22 桜が散るころに
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【雪】 雪うさぎ ユキメ
占い真狼なら、狩人さんは真占いを分かっています。
よって、黒が出ても▼霊ロラを行い、狩人を護衛作戦を発令したいと思います。
皆さん非狩りをしないように気を付けて行動してください。
【雪】 雪うさぎ ユキメ
また、本日は結果が割れると思うので、霊能は均等吊りを行います。
具体的には、霊黒を出した方を吊る事で、
スケープ 霊黒 灰狼 灰狼
メアリー 霊白 灰狼 ラン
っとなりますので、▼霊黒を吊る事で、スケープ偽の場合の陣営を潰す事を目的とします。
【赤】 【召】 メルティキッスを召し上がれ メアリーアン
花菖蒲。
顔を出してくれて安心しました。
▼リアルはもうしょうがない。
お気になさらず。
【噺】 怪談噺 十返
両白確認、良い朝ですね。
占い師御二方は占った理由もいただけると私が喜ぶ。
基本的に▼灰で考えています。占霊両決め打ちできる盤面なので。
消極的に行くならユキメさんが択に入りますがそれはちょっとあれなので夜ちゃんと詰めたいと思います。
【雪】 雪うさぎ ユキメ
よって、今後の進行は真占いを知っている狩人大事に霊ロラを行い、結果を多くもらいましょう。
また、狩り抜きが発生するため、実質、灰は減っていくと思います。
なので、▲灰となり、結果的に▼灰と同じような状態になります。
【雪】 雪うさぎ ユキメ
明日はメアリの狼を見つけたいかな。
そうすれば、人外２は確実に始末できるから。
▼霊 ▼霊 ▼メアリ黒で2人外消えてだいぶ推理しやすくなると思う。
だから、今日はメアリのサポートが必須だと思う。
【雪】 雪うさぎ ユキメ
>>23
ヴィデオ視点、スケープ真と思っているなら、▼ランでも問題なくない？
って、そこに引っ掛かりとロゼに対してはなんとなく吊ろうとしているイメージがあった。
【口】 鮟偵＞髮ｻ蟄先ｩ溷勣 ヴィデオ
それとは別で、ワタシは>>2:224でやっぱ殺そ、となった口なので。
狩保護の観点あるなら▼ロゼが過ぎる→そこのカバーに入ろうとしてる？→ユキメ〜ロゼ？まで過ぎっていることはお伝えしときますね。
村仮定でのユキメは他力本願丸（占い、狩保護して判定で勝ちを狙う）ですが。
自由の状況下で●ヴィデオって真が黒引けたとしてもそいつの信用ガタ落ちる位置ですよ、とは考えなかったのでしょうか。●ヴィデオで白、と三日目の村（占真狂なら対抗噛まれまである）で発表しようものなら状況偽では？まで言われるところかと。
ワタシを本気で疑ってるなら周りから落とすべきですよ。狩人＝占い師を守りたい、なら占い運用も共に考えるといいと思います。
【口】 鮟偵＞髮ｻ蟄先ｩ溷勣 ヴィデオ
>>26 ▼ランでも問題ないですけど霊結果二つ見れるならそちらの方がいい。
スケープ真だろうが、決め打ってないのはわかりますよね？
【祭】 提灯 アトノ マツリ
ざっと既出の今吊の民意を眺めると、
>>4>>6ユキメ｢▼▼霊挽、狩保護｣
>>7メアリ｢ユキメに同意(▼▼霊挽)｣
>>8>>16ジッペン｢▼灰、決め打ち志望｣
>>12ミズ｢霊挽 許容、灰吊り希望募る？｣
>>14メイ｢▼霊挽き賛成｣
>>21ユウ｢灰吊なくはないが～(中略)～▼霊挽きでいい｣
>>23ヴィ｢ジッペンわかるぅ～｣
む、ヴィデオはジッペンに共感はしてるが吊指向に言及はしてねぇか。
ジッペン以外は霊挽きに許容～推進の範囲はあるが、収まってるの。
と言うかジッペン(とヴィデオ)は灰吊りより｢ユキメ吊り｣が行き先の灰吊りなのでは？
まぁそれは追々でえぇか。
主立ってユキメとジッペンの主張が裂けとるの。
ま ま、霊報告が割れんとは思えんし、両者の主張を眺める限りだと｢狩への依存度｣の思想部分で裂けとるで、平行線じゃよ。折り合うか。
両者間だけで解決できないなら割り込むが、宜しいか？
【口】 鮟偵＞髮ｻ蟄先ｩ溷勣 ヴィデオ
ヴィデオは灰吊り派です！
わかるぅしてるのは▼先ではなく、折角全能力者揃ってるんだから使わない理由がないというか…。真霊の分灰吊ろうぜ、です。
▼先は決めてません。今のところ３択ですね。
【独】 【祭】 提灯 アトノ マツリ
一応、ジッペンとユキメの吊進行論争に割って入る際にゃ、｢▼霊▼灰、の後に挽きか打ちかを選ぶ｣で提案しとぅ
｢真霊を打つ挽くを保留する｣案じゃが、明後日の灰吊で狩保護を一部 解くので、灰1枚分だけ狩保護区域を妥協する気概をユキメ(霊挽き派)が受け入れるかで折り合う。
ジッペン(灰吊り派)には｢今日 真霊を吊る可能性｣を受け入れてもらうことで折り合う。
残霊は挽かれるかどうかの判断のために努力をしてもらう負荷を強いることにゃなる。
双方 妥協して得られる状況が｢見込み偽霊を吊って打ち挽き論争を引き延ばし｣なので、解決の延長なだけは気がするのぅ
残霊からしたら処遇が宙ぶらりんで落ち着かないじゃろうし。
【祭】 提灯 アトノ マツリ
独り言でがりごり言ったつもりで、構想を述べ忘れとった。
▼偽霊→▼灰(狩周りの所作に細かい構想を私は持っとる)→▼霊挽く/霊打って灰吊るかの分岐
…の構想でありゃぁす。
【姫】 姫君 サクラ
GJ先は9割9分スケープやろな
今の盤面で一番嫌なんは護衛先抱えて狩人が落ちること。
思考停止の霊ロラ提案多いけど、占い１手と引き換えに村側決め打てる見込みのある場所に縄使うんははっきり言ってナンセンスや思うよ。
今日、▼デュランで、護衛先がメアリーでなければ狩人は護衛先と共に投票CO
あるいは▼サクラで、護衛先がスケープでなければ狩人は護衛先と共に投票CO
霊吊りは灰吊りでも可。
これで今日のGJ先情報を確定しつつ、片視点の狩人伏せも両立できる。
前者の進行で狩人がCOしても、真役職全員残し且つLWで占2手+4縄でほぼ勝てるゲームや。
狩人保護の必要性がより強いのは１白も見つかってないメアリーの方やろうから、客観的にも前者の方がええと思う。
【見】 【墓】 白娘子 スーチェン
霊ロラという名の護衛が無さそうな▼デュラン
翌日に『サクラGJで無い』回しから▼サクラ検討するか
明日狩を開けて検証するか
スケープサクラと心中するかがカギになりそうですね
サクラ狼スケープ狂でスケープGJもあるだけにサクラの判断がカギとなりますか
【見】 【墓】 当主 コチョウ
▼灰
霊はもう占い師視点の確定白です。吊る意味が無い。
灰吊り狩回避が出たら片白に狩人がいるかのみ確認で、灰は対抗CO伏せで。
【視】 監視官 ミズナギ
>>12言いましたが、補完占は要らないな。偽黒撃たれデメリが大きい。
マツリ殿とドロシー嬢は本日●▼当ては無しです。
昨日の時点でロゼ殿を黒位置置きで見ていましたが、真ラインがどちらであれ俺が誤白取っている感覚が拭えないので改めて見直しが必要ですね。
現状は狩保護意図での霊ロラ、希望出しに灰吊りしたい位置を添えての気持ちです。
【口】 鮟偵＞髮ｻ蟄先ｩ溷勣 ヴィデオ
そこつながるのなら本格的に決め打ち視野、▼デュランで>>58の進行ですかね。
囲いはないと思います、まぁドロシーの今後の動きで補強必要ですが…ネ♡
偽霊吊るために頑張る、はやや自信ないですね…。平日なのでちまちましか見れず。でも客観的にデュランがサクラに勝る(残す)理由ってあります…？
【口】 鮟偵＞髮ｻ蟄先ｩ溷勣 ヴィデオ
>>70
赤窓にどの時間帯で出現したのか、などが検証できないので「どちらともいえない」ではないでしょうか。
言ってはなんですが、ユキメの発言当時にランが発言していなかった場合は▼ランは狼利です。一縄分縄代が減るので。
【梟】 クロフクロウ ワイズ
あー▼デュランの進行は普通にアリっすね
それで行こう
正直ラン狼なら狼視点切るのが大正着だからユキメが▼ラン固執してた部分は白じゃないと思いやす
【赤】 【召】 メルティキッスを召し上がれ メアリーアン
3d 霊狂占狼白狼灰灰灰灰灰灰灰灰 ▼霊 ▲白
4d 狂占狼白狼灰灰灰灰灰灰灰 ▼占 ▲灰(狩)
5d 狂狼黒狼灰灰灰灰灰灰 ▼狼 ▲白
6d 狂狼白黒灰灰灰灰 ▼黒 ▲白
7d 狂狼白白灰灰 ▼狂 ▲白
8d 狼白白灰
今日、村で取られそうな進行から考える道筋はこんな感じかな？
灰は一回だけ噛めるんでそのタイミングで狩抜いて後は白噛みで日数稼いで最終日マジックにかける感じ
【噺】 怪談噺 十返
マツリさんみなし確白に異論ないです。
スケープさん視点ガチで狙いに行くならメイメイさんユウユウさんが候補に上がってきちゃうんですが白出たらため息出ちゃうんですよね。
>>ユウユウさん
・スケープさんだけに占い理由聞いたのなぜ？
・●ワイズさん、もうちょっと言語化出ますか？
・霊狂視、メアリーアンさん捨ててないなら▼ユキメさん、メアリーアンさんに●ドロシーさん●ロゼさんあたり、割とありだなと思ったんですが、灰吊り乗り気じゃなかったのどうして？>>36は見てます。
【噺】 怪談噺 十返
▼デュランさんなら霊吊り飲めます。
>>53>>54は灰吊り視野ならそっちにも力入れたいので
大まかな方針確定は浅い時間に欲しいです。
>>58出せるサクラさん真にしか見えなくて震える。
偽だと言えない範囲ってやっぱりありますよ。
【化】 キョンシー ユウユウ
サクラ色取り違えてるなら～てきな事言ってる時点でラン黒出すの見えてたよね。結果りょーかい。
私は▼デュランに入れとく。
【化】 キョンシー ユウユウ
>>81
メアリーの占い理由はわかるから。
ワイズは、昨日▲スケープを狙う狼として切れないから。
もう1GJ起こればメアリー真ケアの可能性残るのでを今までの発言に足しといて。
私は普通にスケープライン真打ちしてるけど、終えるギリギリまではメアリー真も追いますよ。
メアリー視点ケアとして村吊ったらもうほぼ無理です。
こっからメアリー真ラインと心中する人います？
なので灰吊りは微妙。余程確信あるならいいですが
なら▼サクラだろは、つっこまないでね
鳩だから端的ですまぬ
【祭】 提灯 アトノ マツリ
およそ今吊方針も固まっており、灰吊派のジッペン(>>82)ヴィデオ(>>69)両名からも確認が取れてるので、さっさと話を進めやしょ。
本日は【▼霊デュラン】を吊りやす。
ジッペン(>>82上)とヴィデオ(>>47下)は明日の灰吊に備えて進めてえぇで。
今日は灰は吊らんが、明日 伺う。
デュラン吊に異論がある灰は今の内に申告 願いやす。
意志確認が取れてないのはロゼ ユキメだけかの。
他灰はデュラン吊に同意かスケープサクラ真打ちを口にしとるでな。
残霊サクラを挽くか打つかの判断は｢今日はまだしない｣で置きやす。
(おそらく投票COの結果次第で吊利用の目あり)
投票CO戦術にゃサクラ案(>>58)を部分採用しとぅ思う。
今 弄っとる最中なんで、暫し待ってな。
それと上記に関わらず…
【メアリーは本日は●占先投票をせず、完全自由で占】ってえぇで。
【スケープは●占先投票】な。
【見】 【墓】 呼応 テトラ
2d希望
十返 >>2:176 ▼マツリ S→●ドロシーorユキメ M→●マツリorロゼ
サクラ >>2:188>>2:219 ●ロゼ＞ユキメ＞ドロシー
ヴィデオ >>2:191>>2:203 ▼ロゼ ●ドロシー〇ユキメ
スケープ >>2:200 ▼蘭
ワイズ >>2:204 ▼ロゼ ●ドロシー
メアリーアン >>2:212 ▼マツリ
ミズナギ >>2:213>>2:218 ▼ロゼ ●ドロシー◯マツリ
デュラン >>2:215 ●ユキメ○ロゼ
ロゼ >>2:224 ▼ミズナギ▽ワイズ ●ドロシー
メイメイ >>2:227 S→●ワイズ M→●ロゼ
ユキメ >>2:231 ●ヴィデオ
ドロシー >>2:240 S→●ワイズ M→●ミズナギ
ユウユウ >>2:262 S→●ワイズ＞ヴィデオ M→●ドロシー、マツリ
ラン >>2:279 ●ロゼ○ドロシー
【雪】 雪うさぎ ユキメ
>>116 マツリ
したくないかな。
▼柱出しますよなら、まだ分かるけど。
下手に狩人を刺激しなければ2d後に真占い発表が待っている。
（抜かれたら知らん）
それまで私達は静かに霊ロラしたら勝てると思う。
【独】 【祭】 提灯 アトノ マツリ
昨日の牙が真占で弾けている前提で…
｢メアリーは完全自由、スケープは自由だが占先投票｣
｢▼デュラン◆メアリー(スケープ以外)した狩は盾先投票CO｣
｢明日、投票狩COがあった場合は対抗を即募り、その後にメアリーの占結果を開ける｣
これが現在 考案している本日の進行案。
これで運用してメアリー真で最悪の下振れぁ、メアリーが狩占って喰われている場合。
その場合でも対抗を募るで、メアリー視点の敵が1頭 見えよる。
メアリーが狩占って残ってっと場合、これはそも本日はどう手ぇ尽くしても防ぎ切れなんで受け入れる。
対抗を募ってメアリー視点の敵が1頭 見える、は変わらん。
そいで、狩対抗を募った後にメアリー(真)の占報告を開けっと、その狩対抗とは違う灰で黒を引いてる可能性がありよる。
これは上振れの世界線。
【姫】 姫君 サクラ
>>124マツリ
柱は嫌。そこまでして灰吊挟む意味ない思うよ。
1襲撃だけとはいえ抱え落ちのリスクもある。
今日、襲撃情報はっきりさせて明日決め打ちでええ。
スケープ真打ち視野でどうしてもスケ真時の狩人炙りたくないんやったら、▼デュランかつスケープ護衛やなかったら投票COにしたらええわ。
大分私らに寄せた進行やけどなこれは。
【召】 メルティキッスを召し上がれ メアリーアン
>>145
メアリー視点、狂噛みでも灰狼には利があるから狩人出ないってどういう状況ですか？
>>58の▼デュランパターンはメアリーを守っていなかったのなら護衛先とともにCOです。
なのでスケープ狂で狂襲撃なら狩人は投票COです。
逆に私が護衛されていたのならCOはなく状況的にメアリーでGJが起きていたという銃撃情報が落ちて狩人は潜伏継続です。
【召】 メルティキッスを召し上がれ メアリーアン
>>131は無いですね。
飲めるのは>>58の▼デュランパターンまで。
デュランさんを差し出すかわりに襲撃情報次第では「明日メアリー偽打ちは飲むしせめて7dまでは猶予をくれ」と懇願しています。
>>131だと私でGJが起きていた場合狩COが来て狩→占と2連噛みがあります。
3dの世論を加味するとケアしきれません。
【雪】 雪うさぎ ユキメ
>>169 メイメイ
それに、昨日のランの凸事件で、ロゼは▼灰希望。
その場合、▼ロゼは普通にあったから、
スケープ視点。ロゼ＆ランの両狼なら今日で終わっていた可能性もある。
メアリー視点だと、分からないけど、それでも▼斑にしておけば、２ｄで吊られる可能性が消えていたよね。
【噺】 怪談噺 十返
死体蹴りになるのでこの発言のみですませますが。
ランさん村人で昨日の一発言目で状況把握してるのに非狩回さなかったの、不安をあおろうとする狼しぐさだったのでは？と思ってはいます。
サクラさん真、メアリーアンさんの今日が偽っぽい、ランさんそのものが狼っぽい。
全部が全部合わさってスケープさん―サクラさんラインが真だと思います。ので。
▼デュランさんスタートでもしメアリーアンさんGJだった時のみ狩は投票COが良い。私の希望です。
【独】 【雪】 雪うさぎ ユキメ
２ｄ スケープ護衛
流れからバランス護衛でメアリーという雰囲気になっている。
つまり、狼は例え真でもメアリーは噛まない。
メアリー真の場合は、灰噛みが起きる。
スケープ真だと一番噛みやすい状況になっている。
スケープ真だと思うし。噛まれないメアリーを護衛する必要ないね。
３ｄ スケープ
真把握。
霊ロラして起きたかったけどサクラ吊りは世論的に無理。
それなら、▼デュランに切り替えて、占い真狂のケアしよう。
明日、▼サクラでも良いわけだし。そのまま決め打ち進行でも私視点、問題ない。
ただ、▼ユキメになったら困るところかな。
【見】 【墓】 当主 コチョウ
>>+229
まずユキメさんの中で狩人の価値が発言単位で変動しています。
その上で>>24を読むと、現在6縄残っていますよね。
スケープさん視点で白はサクラさん、ドロシーさん
灰が9枚で▼霊▼霊時に白2枚引く形だと残り3縄で灰が６～７残る形になります。
さて、ここで問題です。占い師が【狼交じりなら】占い師を吊る必要があります。
では霊能は？真狂なら吊る必要が無い訳ですよね。
彼女の根底は
・占いは真狼であり、狩人さんは占い師の真を知っている！
・だから狩人さんを大事にして霊能を轢きつつ、メアリーアンさん視点も追いかけて彼女の1黒を吊ろう！
こういう思考なのは大体伝わると思っています。
この思考なら霊ロラってスケープさん視点2縄損どころか3縄損を強いているので、スケープさんラインからはどす黒い発言なんですよね……。いや、まぁ黒引ければ確かに良いのですが
【梟】 クロフクロウ ワイズ
占いを真狼だと決め打ってるんなら尚更決め打ちするの怖いとか言わんでええやんね
何のための霊ロラですか？→狩人の護衛結果次第で村側から早期に決め打つ必要がなくなったので、安全に日数を経過させて最高で詰みまでもっていけるから
それをちゃんとユキメも>>117で理解してるのにここで何故か▼デュランするだけで決め打ちするみたいな発言が出てきたのが僕的にはめちゃ気になったヤツ
【雪】 雪うさぎ ユキメ
>>202 ワイズ
今日は▼デュランで妥協しただけで、明日は▼サクラの予定だよ。
>>116の案が出されたから、仮にするなら>>117という案を出しただけ。
【祭】 提灯 アトノ マツリ
投票戦術の進行を公開するぜぃ。
一部は既にサクラ(>>131)ロゼ(>>164)が言ってるやつじゃ。
時系列順に全指示 送るので、各自 確認しておくれ。
狩【昨日メアリー(かデュラン)なら◆メアリー/スケープ(かサクラ)なら◆スケープ】
吊【▼霊デュラン】
狩【昨日スケープ以外(メアリー想定)でGJなら盾先投票CO】
狩【投票狩COがあった場合にはスケープ(かサクラ)GJの狩は即時対抗CO】
占【スケープは●自由で占先投票、メアリーは占先投票せずに●完全自由 そして投票狩COがあった場合には対抗COの後に占報告】
狩【メアリーから黒が出た場合、狩なら即時 迎撃狩CO】
以上じゃ。
【噺】 怪談噺 十返
>>201ワイズさん
いや、ワイズさん自身が>>201で述べてる通り、狩保護言った口で決め打ち怖い言うてる事実に黒いと思ってます。
霊ロラ自体は主張として村人ユキメさんがそう思うのは理解はしていますよ。
手順で▼黒出霊からには反発心抱きましたが。
【雪】 雪うさぎ ユキメ
世論的に▼サクラは無理だって悟ったから他の話しした方が建設的だから切り替えた感じだね。
それなら明日▼サクラでいいやになった。
▼サクラをしない場合は>>117は>>116が最大限出来るケア案だね。
一日一回感謝のジャーマンスープレックス！
それじゃあおやすみ。
【削除】 【梟】 クロフクロウ ワイズ
いや、うん。
陣営間のバランスを取る意味で▼サクラ予定だったけど、デュランが偽っぽいし真狂だろうから▼デュランで妥協
ここまでは分かる。
そこからなんで▼デュランがスケサク側の真を決め打つっていう認識になってるのかが分からない。
どういう認識でいたの？
【梟】 クロフクロウ ワイズ
>>205ユキメ
いや、うん。
陣営間のバランスを取る意味で▼サクラ予定だったけど、デュランが偽っぽいし真狂だろうから▼デュランで妥協
ここまでは分かるんだ。
そこからなんで▼デュランがスケサク側の真を決め打つっていう認識になってるのかが分からないんよ。
どういう認識でいたの？
【赤】 【召】 メルティキッスを召し上がれ メアリーアン
こちらにはおりまする～～
●ヴィデオ▼ヴィデオで行こうかと思っていますが他に案があったらお願いします。
【見】 【墓】 当主 コチョウ
>>+245
ユキメさん自身は今日は黒いんですが黒くなるタイミングが1日遅いんですよね。
2日目▼ランさんで固定しないのは、狼視点ではワンチャンス（ただし相方に縄が飛ばない想定）狼吊りが回避できる上に狩人が開けば2度おいしい訳です。
2日目前半の部分は正しく、途中で「そんな美味しい話ある？」で懐疑的になる当たり、過去にこのパターンで信用が高い方が偽ラインだった事例に当たった事がありそうですよね。
「バランス」を意識し過ぎるあまり発言の整合性が取れなくなった村人、或いは黒くなりに行った狩人かな、とは。
後はちょっとデリケートな部分になるので伏せますが、本当の意味でユキメさん≠ランさんの発言があるので加味しています。
【視】 監視官 ミズナギ
俺はユキメちゃんの理論分からなくもない(真打ちしたいけど念の為「負け筋を一つでも減らしたい」の意図で▼霊ロラ希望かと)んですが。……喉枯らしは駄目ですよ。
スケープ君→●ロゼ殿は有りだなと思います。ここ白なら紙視点狼はもう少し上にいる事が分かるので。黒なら言わずもがな。●ワイズ殿も反対しないですね。
メアリー嬢視点は悩むんですが、●ユキメちゃんは反対気味、ドロシー嬢も無しです。
……こちらでも●ロゼ殿orワイズ殿辺りが妥当な線になってしまうのですが、微妙ですね。
>>185口「メアリーの発言力削がずに行けそうな相手」がいないのは、そう。
【噺】 怪談噺 十返
即狩COに関しては微妙ですという顔をしておきますね。
>>221見たので希望は●ロゼさんに変更しておきますね。
白が出そうな気持でいっぱいですが。
明日の▼サクラさんは明確に反対です。
>>ミズナギさん
一旦すべてを投げ捨ててみて一番信用したい要素は何になりますか？
一番強く握っている推理でも構いません。
【独】 【祭】 提灯 アトノ マツリ
残吊5.5本(デュラン抜き)
スケープ真時：メアリー+▼デュラン+▼ラン+ダレカ
メアリー真時：スケープ+サクラ+ドレカ+ドコカ
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