116 第136回東京村前哨戦企画
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【留】 留守番 ルミ
襲撃されたシルウァお姉さんの意志ってどうなるんですかね。狼アインツが襲撃する先ですか？ 悪くて狂人だよ。でも自由にすればアインツは吊られるね。
自由投票だと私は、自分が死んだ明日のために、▼緋雁 演説に喉をさかないといけなくなるので、嫌です。他の可能性を追うのに時間と喉を使いたい。
>>35>>38 ミケ 決定がある方が、リソースを広く使える。
【劫】 A劫回帰 コルナ
はいはーい！みんな落ち着いてね～！
【今日の方針変更】
▼緋雁と▼アインスの吊り順は私が決める。
その代わり、ルミの護衛はミケ。
その代わり、緋雁の発言は好意的に解釈する。
リソースの節約と村の納得感でいうとここが限界かな。
この決定周りでリソース消費しかねないのが、自由投票のデメリット。
【以降、この件に関しては反応不要】
■考察について
緋雁、アインス以外の狼位置を考察すること。
「緋雁狼やアインス狼、潜伏狂」の考察は要らない。
アインス潜伏狂なら、どこかに狼が潜んでる。
村人の白要素の補強でも、狼要素の提示でもいい。
この村だと白固めして弾いていく方が向いてるかもね。
三ノ宮 緋雁
なんや。狼狙いって前提なら村人も嫌がってるしやめよか。
いきなり狼吊れるほど段階踏んでないでこの村。
ちゃんルミ>>39 他に喉使うてくれるんならそっちの方が有意義や。
んじゃ改めて【▼アインス】
【ちゃんラビ】
徹底的なバランサーであり、特に>>2:123については相当踏み込みが深く、結果を踏まえればめちゃ黒い。一方灰への言及は結構多く、旗色も割と打ち出しとる。現状LWとは思うとるが、精査は村陣営で時間をかけてやってええ。今日吊るべきとは全く思わんが最終日までに必ず吊るべき。
【▲シルウァについて】
狩人狙いが第一感だけど、タリアとの切れもあり吊りは不可と見た側面もある。アインス擁護派だったので意見食い狙いならかなり不可解で、順張りだとラムLWとかじゃね知らんけど
【兎】 屠殺楽殺 ラビット
ラムの検証して欲しい。
1. トラッシュ真推しについて
灰2狼なら、1狼はフィル真推しすると想うけど、灰1狼なら正解言って白位置に這入るのはある。村の雰囲気が間違ってるなら特にね。
なので、ここは無要素と思い直してる。
2. 昨日の▼アインスについて
これが通ってたら、フィル黒判定が見られなかった。
故に提案自体が超ギルティ。
3. ▲シルウァについて
フィル黒なら、本来は狩狙い襲撃する必要がない。
明日以降の霊判定は無意味だから。
よって、【狩狙いの襲撃と見せて邪魔な灰を襲撃した】可能性がある。
シルウァは、ラム‥ヌルの位置を気にしている人物であり（>>3:38）、ズィーのラム白考察に懐疑的な人物（>>3:141）
これらを払拭出来るのか、あるいは、それを無視できるくらいの白要素があるのか意見が欲しいな。
【缶】 駆逐缶 デイジー
>>44
あと、
昨日のラムの▼アインス主張
最早フィルを生き延びさせる必要はほぼないが、4d▲狩ができればフィルの霊判定を隠せる。また、アインスの口を封じつつ、アインス白判定についても世論の潜狂塗りで凌げる。
が、▼アインスを見た未来でのラムの処遇はどう予想される？ラム狼として昨日の行動は妥当？
みたいな事を考えてたので、これが思考として出てきたラビットは今かなり印象が良いと言っておク
あと、昨日の緋雁の狩人CO提案、独断非狩は黒要素より潜狂要素だと思うと喉端に置いておく。
・3d襲撃避け＋アピール＋まとめ喉消費
でハ。
【N】 数字殺シ ヌル
チラ見。とりあえずこれだけ
>>44ラビット
2、ルミ生きてるから今日▼フィルでも結果見れるんだけど、この文章っていつ書いたの……？
渇仰光舞 スルガ
噛みについては言及されている通り違和感はあるでござる。
拙者昨日も言いましたが、騎士COが義務付けられているなら
▼フィル ▲ミケ
▼灰 ▲騎士
▼灰 ▲霊能
の順でよかったはずでござる。占い亡き今、騎士の存在に驚異はほぼないのでござるから、灰幅を狭める方が余程厳しいはずでござる。
なんならあえて▲霊能してGJ出させてもよかった気がするでござる。
にも関わらず選ばれた▲シルウァには騎士目抜きより強い狼の意図が入っている可能性はありそうでござる。
ただし、噛みに違和感を出したかっただけかもしれず、この推理を過信するのも怖いでござるから、この辺は確白が思考を割いてほしいでござる。
我々は灰評続ける方が良さげでござる。
渇仰光舞 スルガ
ラムの昨日の▼アインスを黒要素とするのはlwのコスパ面からかなり微妙でござるよ。
①lwが無理しなくともアインスはもう吊れる位置に入っていた
②無理を通そうとしたところで▼フィルをされたら、自身の怪しさだけが増す
③騎士の一点抜きができなければ結局今日▼フィルの色が見られてしまうためリスクとリターンが全く釣り合ってない
④アインス白結果が先に見えた場合フィル黒論はどうせ強目に出てくる
三ノ宮 緋雁
ちゃんコルナ>>41
飲む。考えてもろておおきにな〜
ちゃんラビ>>44
1. ラムの占い真贋
ちゃんラムの2dの占い真贋変遷は、朝「トラ微妙」から始まり、わいの視点漏れ指摘も取り込んで(自分でも指摘しとるな)更新してからの、トラ真強く推し、希望も●アインスでしっかり考えとる。
ここは要素無しにはできん、しっかり白いと思うわ。
2. 3d▼アインス
そこはリアタイで見ててアインス残しの懸念自体は深く同意できたで。潜伏狂人確定さすのは村利ありと見てたので、乗らなかったんやけどな。ちゃんラム自身はアインス狼視であり、提案自体は村陣営として感情・村利両観点で妥当性がある。
3. ▲シルウァ
無視できないとは思う。
ただし、上記2点は強めの白要素で、ちゃんラビ吊って続いた日に思い出す感じでええと判断する
ちゃんヌル>>52 ここは色問わず書き間違えと思うで。
【墓】 【巾】 赫色頭巾 シルウァ
>>+316 インダラクス
難しい質問だね。ボクの見解という前置きを置いとくとして。
まず大前提として大事なのは要素が出ているかどうか。そして議論が議論として成立しているかどうかかな。
例えばだけど、地上においてボクとヌルとか、アインスとスルガの対話って対話になってたと思う？ボクは思わないんだけど(これは主観)それに基づいて、村がみんな等しく同じ方向を向けているかどうか、ボクはこれを戦力を測る際にそこそこ強めに見てる。
今の状態で言うとボクが散々言ってる「今日狂人目を吊る流れ」の時点で地上の戦力は整ってないと判断する。正しく盤面を捉えられてるかどうか、と言うほうがわかりやすいかな。
言い方は悪いけど昨日▼フィルでほぼ固定のところに、ラムみたいな三角アインス希望で喉を大半溶かすみたいなのは、明らかなリソース配分ミス。
【見】 【墓】 巫凪 桜花
まーこれが残り吊り手数少ない状態ならともかくとして、2連狼吊りに成功してる状態なんだから必要経費としての▼アインスはわかんなくもないかな〜という感じ。
ただアインス狼で有力フォロワーのシルウァ襲撃する理由全くないしアインスがそういう襲撃しそうなのか？ってところは流石に考慮して欲しいwww
【墓】 【音】 けいおん部 トラッシュ
▼アインス派閥は
襲撃考察でアインス非狼と思ってそうだけど、
吊りたいから黙ってる
んだと思う。暗黙の了解で
【墓】 【忘】 忘殷亡蜀 フィル
>>+331
「とにかく整地込み▼アインスしたい」
「アインス非狼だよわかってる？」
「……（知っててそれでも▼アインスのほうが良いと思ってるんだよ）」
「雑な▼アインス希望に村利ないし黒い！！」
うーん。
【墓】 【音】 けいおん部 トラッシュ
>>+333フィル
▼アインス派の気持ちに寄り添う気があるかどうかだなぁ。
話し合えばいいのだ。
人数から見て
少なくとも村側からもその気持ちを持っている人がいるんだよね。
【見】 【墓】 碇星魄 インダラクス
>>+354 シルウァ
ぶっちゃけてしまうと読んでなかったが今見てきた
ラム視点では占真狂でフィルの判定は見るまでも
無かったらしいぞ>>3:95
んで勢いのままに>>9で▼アインス出した後に
冷静になって考えてみると>>26で非狼？でも
人外だし...らしい
ラムって名前だが羊じゃなくて猪なのではないか？
【墓】 【音】 けいおん部 トラッシュ
ラムにしろ、スルガにしろ、
あ、アインスログ読んでないな。
自分と話し合いする気ないな。
ってなって、▼アインスしてるんだよね。
ここが周りに伝わりにくいところが、（特に確白に）
アインスの素晴らしいところ。
マジ一流
【墓】 【音】 けいおん部 トラッシュ
>>+430フィル
それは私も思考トレースしてみないとわかんない。（ごめんそれはリソースキツイからパス）
対私がそうで、二人の▼アインスの意思を見れば、
同じことが想像できる。
【赤】 【N】 数字殺シ ヌル
相性良くないから変な角度から見たろー、って思ったら緋雁と同じ角度からになってるのびっくりした
▼ラビットで終わるやろ！終わらんのかーい！って感じになるのかな〜
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
ルミ>>60
スマン感謝。ないまでは…と思うけど強目要素だネ
1d2d眺めると、まぁラム・緋雁なさそう。ラビ黒いになるネ…
3dのラムは、>>3:5が良い。
ラムを疑ったヌルに対して、白置き放置したいという理由で改めてヌル自身に質問を答えさせる行動。これは、後に「ヌル＝タリアのライン切偽装あり」という論を起こさせない為の先手。
既に灰LWである以上、後の火種として取っとく方が有用であり非狼的。
▼アインスについては>>53の②③に確かにと思ったかナ。
【独】 【制】 制御回路 アインス
昨日ミケ襲撃すると
3d ▼フィル △ミケ（聖）
4d ▼緋雁 △ルミ（狩）
5d ▼アインス △コルナ（霊）
6d ▼ラム △？？？
7d ▼ラビット △-
8d ▼
6d誰を喰う問題が発生する
ヌルが喰われず7d生きてることに違和感を持たれてしまう
それを回避するには次のどちらかが必要だ
①自分より白い灰を拵える
②予め襲撃順を固定する
②は本譜のように灰襲撃を挟むことで、以降3連を4d狩→5d白→6d白にできる
7dは最終日を偶数灰4人にするため意図的襲撃ミス
つまり4d以降の4回は誰が狼だとしてもほぼ同じ襲撃になる
これによって最白が最終日に生きている理由を用意できる
【缶】 駆逐缶 デイジー
ルミ>>60
スマン感謝。ないまでは…と思うけど強目要素だネ
3dのラムは、>>3:5が良い。
ラムを疑ったヌルに対して白置き放置狙いで改めてヌル自身に質問を答えさせる行動。これは、後に「ヌル＝タリアのライン切偽装あり」という論を起こさせない為の先手。既に灰LWである以上、後の火種として取っとく方が有用であり非狼的。▼アインスについては>>53の②③に確かにと思ったかナ。
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
なんで、まぁ検討がついてませン
緋雁狼論については、潜狂疑惑の方が先に来てて検討できておらず。
ズィーは、ラム・ラビより、白いと思ったので、
スルガ・ヌル白、ズィー次点白において
灰の４吊りは、僕視点では、
アインス、ラビ、ラム、(緋雁)で使いたいでス。
今日は▼アインスです
【缶】 駆逐缶 デイジー
なんで、まぁ検討がついてませン
ラム・ラビが悩ましく、襲撃要素がある分若干ラム？ぐらい
緋雁狼論については、潜狂疑惑が先に来てて検討できておらず。
ズィーは、ラム・ラビより、白いと思ったので、
スルガ・ヌル白、ズィー次点白において
灰の５吊りは……なんと足りました。
ズィーを白に置くと自分含めても足りる
アインス、ラビ、ラム、(緋雁)＋αですネ。
今日は▼アインスです
【赤】 【N】 数字殺シ ヌル
出そうか秒迷ってやめたの捨てとく
それそれ待ってたー
▲シルウァで得られる収穫は▼ラム▼ヌル。収支プラス。
二枚目の手札を真っ先に晒して捨てたデイジーと、そもそもそんな段階でもなく寿命が短い緋雁とアインス、ターゲットになってるラムは白
狼の範囲はラビット、ズィー、スルガ
こうだと思うよ、今日の噛みは
【兎】 屠殺楽殺 ラビット
僕の視界の話をするのだ。
今、僕が３縄選べるなら、以下で考えているのだ。前者２人は世論込み。
▼アインス・緋雁・ラム（順不同）
それで続いた場合、残る灰は
スルガ・ヌル・ズィー・デイジー
この中だと白決め打てるのはスルガだけ。
ヌルとズィー・デイジーに、白さで有意な差はないと思ってるのだ。スルガの票があって吊れないから諦めろ、というなら諦めるけども。
とはいえ、上の３縄使い切る前に、僕が力及ばず吊られる可能性は結構あるので、その時は生きたみんなでよろしく、としか言えないのだ。（続）
【独】 【兎】 屠殺楽殺 ラビット
通らない前提で、▼ラムを考えたけど、アインスが狂人CO（違）をしているので、諦めて素直な▼アインスをする事に決めた私。
【羊】 羊塔監 ラム-16
なんかみんな白くて吊り手足りてね？
それはさておき、アインス狂人だった時の本気で狼が見つけられん。
ヌル、スルガ、緋雁の3人は儂はほぼ白確信してる。
(緋雁は今日見ててもう白でいいわと思った)
残るはズィー、デイジー、ラビットの3人だが
単体ではラビットが一番怪しく見えるが、ラビット狼だと狼側の動きがあまりにもしっくりこないんだよな。
今日はあまり時間が取れないので明日この3人を重点的に見てみることにする。
吊り希望は変わらず【▼アインス】
▼緋雁は白確2名+トラッシュの遺志だから許容はするけど止められるなら止めたい感。
【N】 数字殺シ ヌル
ただいまー
デイジーから初めに出たの把握！>>73今日中で良かった
▲シルウァで狼が得られる利益は▼ラム、▼ヌルだね
二枚目の手札を先に切りに来たデイジー、そもそも寿命が短い緋雁とアインス、ターゲットになってるラムまで容疑者から外れる
だから狼の範囲はラビット、ズィー、スルガ
スルガ白打ちで、ラビットとズィー吊ったら終わると思うよー
ということで改めてコルナにお願い、緋雁吊りやめよう？
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
こう、ここに喉を割くべきではないと思ってスルーしてたんだが…
ラムは狼アインス(最早なり振り構ってる場合じゃない)が、シルウァ食うと思ってル？？
シルウァ生きてたら多分▼アインスは全力で反対したろうシ、まとめも▼緋雁寄り。食ったとして、アインスは最早吊りだよねみたいな空気見えてるし。デメリットしかないように思うけド
【見】 【墓】 碇星魄 インダラクス
結局ヌルも殺さざるを得ないので
▼スルガ、▼ヌル、▼ラムorアインスで勝負するしかない
狂人狙ってる縄と余裕はないので4縄目は無いものと
考えるのが妥当
ぴかりん吊ってる縄なんて本気でない
【兎】 屠殺楽殺 ラビット
【▼アインス ▽ラム】
推定狂のアインスは落としておきたいウサ。
第２は敢えて出すなら、くらい。
ラムは、>>72の立ち止まりや>>86の内容から、まだ考えたいと思っているウサ。
ヌル>>87にふむふむしてるので、その吊り順の検討を始めてるウサ。
緋雁でも反対はしないけど、>>84の評価の通りなので、後回しでいいとは思ってるウサ。
【制】 制御回路 アインス
【▼ラム】
なんだが、この状況じゃあ俺は緋雁吊りを希望する他ないわな
CO順が引っかかるが行動自体は狂人要素あるから自分が吊られるよりはな
キレ芸狼はあるはあるが微妙に思えるわ
【制】 制御回路 アインス
>>96コルナ
正式に▼緋雁で再提出する
ラム狼よりズィー狂のほうが確度が高い気がするという不可解な状態に陥っている
【羊】 羊塔監 ラム-16
白確と灰で見事に票が割れてるんだな……。
緋雁白く見てるのもそうだし、灰が白いのもあり儂がまだアインス狼という可能性を捨てきれてないので、さっさと▼アインスして明日が続いて『世の中そんな甘くないんだよさっさと灰狼探せ！』と叱咤されたい感じである。
【缶】 駆逐缶 デイジー
>>99僕は、
▼アインス→▼ラム(多分)→▼ラビ→▼緋雁？？な感じでス
順番の問題なら良いじゃンって思うかもしれないけド…
例えば、ラムとかアインス吊らずに思考進むの？っテ
【独】 【缶】 駆逐缶 デイジー
緋雁マジで吊るのか。
なんだかんだ、灰の意見を汲んで▼アインスだと思ってたんだが
読みが外れた。
緋雁の再考察をしっかりしとくべきだったのか。
いや多分反対しても吊られただろうから…
考察コスト省けたと思った方が良いのだろうか……
【独】 【兎】 屠殺楽殺 ラビット
>>112
ヌル抜かれたら>>87でいいよ。
その代わり、それで続いたら▼羊ね。
最後、デイジーと戦ってくださいな。
それで村負けても知らんｗ
【独】 【兎】 屠殺楽殺 ラビット
>>114
緋雁狼でアインス狂であの立ち回りになるん？
状況黒で、どうしようもないから破れかぶれになってるだけ、ってこと？
緋雁狼、アインス村の組み合わせならあり得るけど、アインス村なら、吊り先ラムやろ？
吊り逃しをする村、と思われるなら不本意だけど（実際ク―デターしそうなのは何人かいるのでそう思われるのは仕方ない）、それでも明日でいいのでは？と思うよなぁ。
確白の不安解消を否定はしないけど、灰の不安解消だって考えて欲しいな。
▼アインス６票ってことは、狂狼の２票があったとして、それを引いても４票。村側で最低でも４票は入ってるんだよ？
それを聞いた上で判断してくれてるとはわかってるけど、「独断」のカードの切り時だったの？と。
仮に緋雁が狼としてもね。
【墓】 【巾】 赫色頭巾 シルウァ
だからアインスも緋雁も狂＞狼なので、今日とか明日は狼狙いで吊りしたほうがいい。
だけど、まぁ緋雁当人とか、▼アインス派の皆様が騒ぐので、まとめとしては落としどころとしてそこをロラしないといけない。
そのロラをしてる間に狩+聖or霊がいなくなる。けどまぁまとめ一人残るからいいか。
が今日の大体の流れに見えてる。
狂人候補ロラとするなら7人時からでいいんだよ……
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