32 【初心者向け】入梅のお茶会村
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11>9>7>5>3>EPで▼5手。
▼アンジェ殿で白なら▼カナコ殿から残り3縄で2W吊り。
▼アンジェ殿で黒ならカナコ殿は放置か5人時に吊り。
▼アンジェ殿▼灰▼灰▼カナコ殿▼LW
この間、カナコ殿から判定が出る。
ふーむ。
アンジェ殿狼なら▲カナコ殿が来そうだな。
(+11) 2022/06/20(Mon) 06:22:54
>>6ジョバンニ
狼さんには宝物はみせてあげないの!!
で、私からは霊結果黒は明日も見れるから安心してね。と。
ジョバンニの目はとっても頼りにしてるので、
おんぶにだっこだと思うけどずっと真視してくれてて嬉しい!すき!
さぁ私視点LWですが。●オルカでいいかな?
今日は▼アンジェだよね?
(10) 2022/06/20(Mon) 06:30:22
カナコを噛む場合
ドロシー、ヨハン、クイニャオ、ジョバンニ、
オルカ、アリス、ワイズ
から4吊り、1-2噛みになるね。
4d(11) ▼風鈴▲カナコ
5d(09) ▼灰▲狩候補
6d(07) ▼灰▲リウム
7d(05) ▼灰▲灰orパス
8d(03) ▼灰
カナコを残す場合は
3吊り、2-3噛み。(カナコ吊り、リウム噛み想定)
4d(11) ▼風鈴▲狩候補
5d(09) ▼灰▲狩候補
6d(07) ▼灰▲リウム
7d(05) ▼カナコ▲灰orパス
8d(03) ▼灰
(*8) 2022/06/20(Mon) 06:51:04
カナコを残してハイリスクハイリターンなコースで、今夜▲霊というのもあるね。
この場合、狩人にカナコ真を見せたほうが護衛が寄りやすいかも…?
4d(11) ▼風鈴▲霊
5d(09) ▼灰▲狩候補
6d(07) ▼灰▲狩候補
7d(05) ▼カナコ▲灰orパス
8d(03) ▼灰
ちなみにカナコを襲撃しないコースは、雪兎は3回占を避けるのが前提。
(*9) 2022/06/20(Mon) 06:55:09
それから>>クイニャオ
★2dでは>>2:90としていたワイズを3dでは>>3:93と吊り位置とした根拠は?
優先順位がワイズの方が高いのに、ワイズは>>3:91で済ませてヨハンを>>3:208で詳しく説明した意味を教えてくれ。
というか、ヨハンを黒いとしたなら▼ヨハン▽ワイズでも良いのでは?(そもそも灰吊りの進行で片白吊り提案をするのも如何な物かと思うが)
私は君が何をしたいのか分からない。▼ワイズが>>3:67由来なら2dの微村拾った内容を自ら切り捨てているし、ユウユウ真視も1〜2dにかけて拾った>>2:81、>>2:210のザトウ評をどこで切り捨てられたのか謎なんだ。>>3:178と言ったのはクイニャオだよね。
裏の思考は知らないが、表の発言で見える限りユウユウ真視の内容はユウユウ単体での評価じゃないか?
(31) 2022/06/20(Mon) 11:24:25
>>*27
ありがとうございます。
朝の俺の思考の流れとしては、
カナコちゃん、アンジェちゃんに黒出したんだ
↓
ユウユウちゃん狼!? え、じゃあ、カナコちゃん人確定!? じゃあ、アンジェちゃん狼の可能性?!
↓
あ、違う。狂人の可能性もあるから、えっと、リアル時間ないから、隙見て考えるっ
って感じですね。
で、よくよく考えたら、カナコちゃんも狼の可能性も0じゃなかったから、それも含めて考える。
という感じで、夜、カナコちゃんについて考えた事、▼カナコちゃんした人について考えた事話せれば、とは考えてます(が、まだまだ全然纏められてない……
(*29) 2022/06/20(Mon) 12:48:19
そういえば…
>>7オルカへは>>11ジョバンニから
ツッコミがあったね☆
カナコ狂かつアンジェ狼なら誤爆☆
カナコ真ならアンジェ狼なので真黒☆
カナコ狂かつアンジェ人ならば…
▼アンジェ、霊判定から破綻が確定したら
▼誰?がいいんだろうねぇ?
▼カナコが丸い筋ではあるけど
それは予定調和的=予測可能な範囲ではある
もちろん、カナコは想定内だろうし
狼側もそれ想定で襲撃組むとは思われる
明日の結果を見てから詰める所とはいえ
アンジェ白(人間)時、ザトウ真軸からの灰狼を
探さないといけないよね…
(+105) 2022/06/20(Mon) 14:01:28
>>リウム
ごめん、俺の漏れかもしれないけど
オルカの3日目
▼カナコ⇒ユウユウ
に変更かけた部分アンカーで教えて欲しい。
>>23オルカ
とても不思議に思うよ。
正直占ロラ完遂したって残り4縄で遊べる縄が2本もあるから
手数としては充分だろとは思うけど。
これは感覚の違いもあるだろうから別にいいよ。
まぁ、>>28見る限りワイズ・クリオの2名比較すると
白:ワイズ>クリオ:黒
>>3:100時点では、こう見えてるって事ね。
ドロシー>>3:168の通り
現時点の色付の結論だけでいいから出して欲しい。
理由は気になり次第質問するかもしれないけど。
(38) 2022/06/20(Mon) 14:55:53
雪兎
トド>>*32に関連して、すこしだけ!
風鈴が>>*12>>*34
・雪兎灰に残したほうがやりやすそう
・雪兎、偽黒跳ね返せる?
と聞いてるのは、プランBとCが
「占を避け続ける」
「被弾してしまったら、たぶんカナコ真かどうか判断するために吊られる
(カナコ真なら▼カナコの黒で終わるから)
それでも勝つには、カナコを偽打ちさせなければならない」
からだね。
最後に残るのは、雪兎。
こっちのほうがやりやすそう、というのがあれば、風鈴にお願いするといいし
最終日までのプランを一人で考える自信がなかったら、それも風鈴に相談すると良いよ。
仲間を頼れるのは、狼の特権だからね!
(*35) 2022/06/20(Mon) 15:52:25
ちなみに雪兎は、視点整理やの結果▼風鈴になるなら、ためらわなくていいからね。
進行的にも村の流れ的にも、たぶん▼風鈴になっちゃうから。
村視点でいうと、▼風鈴は推理しやすくなる情報が落ちる吊り、というのは意識しておくと発言作りやすいかも!
風鈴黒でもカナコの正体はわからないけど、風鈴白ならカナコ偽=ザトウ真が確定するからね。
(*36) 2022/06/20(Mon) 15:59:20
>>38ジョバンニ
3日目オルカ読み直したけれど▼カナコから▼ユウユウへの変更はなかったわ。昨日の集計もオルカは▼カナコ(>>3:100)で集計してる。
…静観しているけれど。ヨハンから>>16の「ワイズ村決め打ち」が出てくるのね。(アンジェ霊結果ありきというのは見えてる)
直近のワイズの2dからの思考の伸び方は印象いいけれど、他の人を見ると「ワイズ白固め」にはもう一歩足りない、かしら。
…ワイズ白固め、できたら理想だけど今日固めるのは無理だと思ってるので。
(46) 2022/06/20(Mon) 16:58:02
仕事上がりの俺ちゃん登場!
>>40
このワイズにいいね☆をぺたり
最下段、その着眼点いいよね…分かる
カナコ狂仮定、低位置灰への縄回避として
アンジェへの黒は堅そうは変わらず
真でも狂でも今日は自黒へ縄使わせるのが必要で
それを揺らがせない為にも頑張る日なんで
傍から見てると、どっちでもカナコ凄いに尽きる
>>39
狂人仮定アリスのいってるお得な手を使わず
このタイミングで出した理由って何だろうな?
▼ユウユウで狼露呈してるのと絡むかな
灰が詰まり過ぎた所での偽黒は誤爆リスク上がるとか?
(+111) 2022/06/20(Mon) 18:55:46
>>+106
きんつば食べた山城へ
議論時間を稼ぐ吊り、俺ちゃんも採択したい派
ダレる進行やだから〜の▼灰はある意味博打だしね
古からの「急いては事を仕損ずる」にもいえて
…その24時間で救われる命がある方が
結果として多いとも思う
色々検討出来るだろうからね☆
(+113) 2022/06/20(Mon) 19:09:23
雪兎>>*41
風鈴がしてるのは、風鈴の今日の狩COの話だね!
ちなみに今日▼風鈴、雪兎がLWとして…
風鈴が狩COする場合
・今日風鈴じゃなくて、他の村人が吊れるかもしれない
・対抗視点カナコが真に見えるので、カナコに護衛が向かいがち
(霊指示はあるけどね!)
・対抗と風鈴にクロス護衛指示が出て、襲撃しにくくなるかも
(クロス護衛:潜伏中の真狩◆カナコ、風鈴◆霊などと護衛指示すること。
潜伏狩が指示を守ればカナコは抜けない、霊を抜いたら風鈴が破綻)
※どうしても霊判定が見たいから霊護衛、と押せる可能性もなくはない
・反応で真狩を炙りやすくなる
・風鈴が狩COして縄が飛ぶ位置には狼がいないのでは?と推測されがち
雪兎が狩COする場合
・残吊りが2回以上ある場合、狩ロラで終わってしまう
・たぶん↑のタイミングで狩COを促されるが、その後生きてると違和感をとられてしまう
・▼雪兎が決定になったら、狩人が落ちていることを願ってCOするのはありあり!
(*48) 2022/06/20(Mon) 19:10:44
>>47リウム
私喉やばいので第一までで許して欲しい…
【▼音●通】
(69) 2022/06/20(Mon) 19:54:22
(+131) 2022/06/20(Mon) 20:15:00
あ、それともう1つ、ちょっと相談なんですけど
素で村の俺が、これから、考察してく場合、次は、▼●の一致具合からライン見ていくんですよね。前回考えてた方法がそれなので(逆に印象見ていくのは、前回全く出来てなかったので、リベンジだったんです。今回もできてなーいー−と頭抱えてますが
で、それすると、俺が結構かなり、繋がっていて……それ、自分で言っちゃっても大丈夫でしょうか? 「ただ、そうやってみてくと、まず、俺が、繋がっちゃってるだよね。だから、今回、この方法、どこまで、信用出来るかなぁ、とも思うんだけど」って感じで
(*57) 2022/06/20(Mon) 20:54:47
>>+166 リエブル
アンジェ狼の場合だと、
@カナコ狂だと強く思っていた
昨日のカナコの▼ワイズはワイズ村なら狂アピに見えるかも。
Aカナコ狂かもしれない&噛んだら勝ち筋が見当たらない
この場合LWは低位置or自信がない
B既にヨハン狼をカナコが囲っている
このパターンならカナコ噛んでいいと思うけど、今嚙んじゃうとヨハンが噛まれない違和感はあるかもね…くらいの妄想
ぼくが想像できるのはこのあたりかな?
(+174) 2022/06/20(Mon) 21:30:03
>>+174ソーサー
▲カナコない理由で@か〜うーんうーん、▼ワイズが決め打ちレベルの狂アピとは思えないんだワンね。●アンジェで被黒くらうと間違いなくアンジェ吊られるからLWがグレラン逃げ切る位置になるパターンだワンね....低そう
Aこの場合アンジェは非狼になるかな、ベグヨハン村のパターンでカナコ狂に賭けた▲カグラ。なくはないワン
Bは思いつかなかったワン!目から鱗だワン
この場合縄の近い位置に狼はいなさそうワン。囲われた!ヨシ!カナコ黒出しがんばれ!でアンジェ非狼から狂カナコ含む2縄を人間に使える方を優先しそうかなあ...
縄の運用を優先すると囲いからの噛み抜きは強いけどこの村で選択するかと言われたらうーんうーんになってるワンね
(+179) 2022/06/20(Mon) 21:39:33
私も業務連絡
23時までに箱前絶望的。
お昼からの流れはざっと読んできた
箱前で夜中に頭抱えて考えるね
とりあえずカナコの真狂判定も鑑みて
【▼アンジェ ●オルカ⠀】で1
アンジェが何色かリウムに見てもらいたい
カナコが真狂(真だったら良いのにと期待半分)も明日わかると良いな
(86) 2022/06/20(Mon) 21:42:07
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