32 【初心者向け】入梅のお茶会村
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>>*3あざらし、雪兎 前提を確認しよう。
α:2狼が見えた。終わらない=全員視点で毎日吊りによって容疑者が減る。
β:吊ったのがカナコ視点の灰ならば、カナコ視点では毎日二人灰が減る。
γ:カナコ視点では灰は6人。ドロシー、クリオ、クイニャオ、ジョバンニ、アリス、ワイズ
δ:カナコ視点の灰襲撃があると灰が最大三人減る。
2. 真占い師カナコを誤爆or黒囲い疑惑で吊るコース
5d(10) ▼クイニャオ(仮)▲ヨハン(仮)●ジョバンニ白(仮)
6d(08) ▼ドロシー(仮)▲ジョバンニ(仮)●ワイズ白(仮)
7d(06) ▼カナコ▲リウム(仮)
8d(04) ▼カナコの片白2人と灰1人のだれか。この例なら【1/2白ワイズ、1/2白オルカ、アリス、クリオ】
村側はカナコ視点をなるべく確定させようとする。確定条件は3つ。
@黒判定が出る。
A狼を吊って終わる。
B2回の占い吊りで4人灰を減らす。狩人が灰から出て襲撃されれば残り1名が狼と分かる。だから今日〜明日狩人を出すのは村としては効率が良い。
狩人が名乗り出ないか、カナコ視点の白から出れば灰は2名残る。この時点で7d6人(例で言えば【カナコ、リウム、1/2白ワイズ、1/2白オルカ、アリス、クリオ】。
もしカナコを残して灰吊りだと4人時に「狂カナコ、狼、村、村」みたいになって推理が正解してもランダム1/2の勝負。これを嫌って村がカナコを吊るなら【占われないのは2人】。【狩人による灰狭めが起これば全判明】する。
(*8) 2022/06/21(Tue) 09:44:39
整理するね
カナコを今日偽決め打ちで吊ってくれるなら灰3位でも勝負になる。とても望み薄。
カナコを狂扱いで2回仕事をさせるコースでも灰2位以内が必要。これは昨日とあまり変わらない。
カナコを真決め打ちされるコースで>>*3の例のような明日カナコ襲撃する場合。灰の1位でも生死ギリギリのライン。今日襲撃成功させても灰は3人。
1. カナコを襲撃するコース
カナコ真決め打ちされると、灰が詰まっちゃってるんだ。
5d(10) ▼クイニャオ(仮)▲ヨハンorオルカ●ジョバンニ白(仮)
6d(08) ▼ワイズ(仮)▲カナコ●アリス白(仮 この判定は出ない)
7d(06) ▼ドロシー(仮)▲リウム(仮)
8d(04) ▼クリオとアリスしかカナコの灰がいない
(*11) 2022/06/21(Tue) 10:03:22
>>4:137 昨日のはこれ
黒
↑
クイニャオ
ヨハン オルカ
ワイズ
ジョバンニ
クリオ アリス
↓
白
#5d希望
【▼ワイズ▽クイニャオ ●クイニャオ】
今の時間以降24時くらいまで来れないの
希望だけ先に出しておくわ
明日の11時には鳩さんの確認はできると思う
(28) 2022/06/21(Tue) 18:07:30
こんばんは〜
占い霊能結果とログも大体確認したよぉ〜
ボクが吊り位置になってるのは初日からだし、自分の発言を思い返すとたしかにあやしいと思われてもしかたないなぁって思うところあるから、変に否定とか反論はする気ないよぉ〜
でも、狼から白出しされたジョバンニくんをみんなどう思ってるのかなぁ〜っていうのは気になってるよぉ〜
今のところそれくらいかなぁ
#5d希望
途中で変わるかもしれないけど、昨日寝落ちちゃったし間に合わない〜ってならないように先に出しちゃうねぇ〜
▼ジョバンニくん ▽オルカちゃん
●ジョバンニくん ○クイニャオくん
(33) 2022/06/21(Tue) 18:48:06
>>33ワイズ
「▼ジョバンニくん ▽オルカちゃん
●ジョバンニくん ○クイニャオくん」
なんか直観的に思った事を書いてそうだから
あまり詰めても仕方ないとは思うんだけど、一応聞いとくね。
それって結局カナコ真で見てるの?偽で見てるの?
真で見てるなら、第2吊り希望オルカが分からない。
偽で見てるなら、第1占い希望ジョバンニが分からない。
(35) 2022/06/21(Tue) 18:56:18
>>24のカナコの提案も、>>31のジョバンニの強い意志も>>28のドロシーの希望も見えてるわ。対してアリスの>>37も。
……ワイズの2dからの対ジョバンニへの警戒の仕方が色見えてない村のソレじゃないかしら、とは少し思うのだけれども。
私からしても【●ワイズは反対】だし、【この状況下ではワイズ終盤に残せない】というのは理解してるわ。
ワイズ残すなら白固めが必要→ワイズ白固められたら理想→ワイズ白固め厳しいわね(←今ここ)
>>31ジョバンニ
ん、わがままというより強い意志、として受け取っておくわ。けれど他の人の意見も聞くから100%貴方の希望通りに、とは現時点では言えないわ。
▽に甘、氷、アを入れないのはそこ3人を白と見てるから>>27というのも見えてるし(合ってるわよね?)。
…私からは▼ワイズした場合即カナコの白への狼ロックはせずに貴方が白取ってるところにももう一度目を向けてね、とだけ言っておくわ。
(38) 2022/06/21(Tue) 19:12:28
ワイズの発言で気になるとしたら>>3:120 >>3:127。あまり目立たないようにしている意識がある?
アンジェの人柄を考えると>>20でヨハンが言っている内容もわかる。そう考えるとワイズ黒はありえそう。ただ、ワイズは2dでユウユウ>>2:180にもアンジェ>>2:188にも吊り希望出されているのだけは気になる。
2d時点ではアンジェの占い結果も出ていないしライン切ったとかある?吊はメロウ吊りの人が多かったし。
>>3:208 でヨハンを狼を探していないと書いてしまったけど、見守っているor一歩引いているように見えたに訂正させて。あまりいい表現ではなかった。そこはごめんね。
ヨハンの>>2:65 >>2:179の占い方針や>>3:151 で情報を得ようとするのは探している姿勢だもの。
ジョバンニは>>3:94 >>3:98 >>3:105 >>3:177のやりとりを見るとユウユウとつながっていなさそうな気がした。
片白位置を外して、
▼ワイズ▽ドロシー
●ジョバンニ〇クリオ
(49) 2022/06/21(Tue) 20:16:02
雪兎>>*30
もう一人の黒が探せなければ、信じられる村人見つけて消去法でもいいよ!
だって灰に狼は1人だけだからね。
1人あやしいのがいたら、2人目は人間の可能性が高いの。
そうそう、意識としてはこれ気をつけた方がいいかも!
○狼をさがして吊りたいと主張する
×吊り先を探す
村人は、狼を吊りたい。
狼は、吊れる人や邪魔な人を吊りたい。
雪兎のセルフプロデュースなら大丈夫。
この違い、見破られないようにがんばろう!
(*31) 2022/06/21(Tue) 21:59:01
>>6リウム
【吊り希望(片白を除く)】
▼クイニャオ
【占い希望】
●ジョバンニ○ワイズ
吊り希望は、昨日のクイニャオ狼目を引っ張ってきた形。というか、他の人が吊りたいと考えていそうなワイズ・ジョバンニが私視点で白目になっているからもはや困っているレベル。反論を期待すらしているから暇な人はよろしく(>>50>>54)。
占い希望は、カナコ視点は既に詰んでいるからどこでも良いが民意とカナコ視点の狼位置を汲んだ占い先。私の意思なんてもはや無いね。
(64) 2022/06/21(Tue) 22:36:15
#5d希望
●ジョバンニさん ○クリオさん
▼クイニャオさん ▽クリオさん
(66) 2022/06/21(Tue) 22:51:22
#5d希望
僕はそのままで。ただヨハンの>>50も、 >>54もその通りだと思う。僕もジョバンニ狼は状況的になさそうだと思ってる。ただカナコの真狂問わずLW予想位置を占ったほうがよさそう。
▼ワイズ
●ジョバンニ〇クリオ
(67) 2022/06/21(Tue) 22:52:31
見えた。待ってた。
よかった……私と結論同じ。
【▼クイニャオ●ジョバンニ】
>>54のGS、正解です。ぴったり一致。
アリスについては実は1日目からほぼ白決め打ちしてました。
気づいてたかもしれませんが。
正直、提案はしたものの心情的にはワイズ吊りに乗り気でなかったです……
クイニャオジョバンニのどちらかにはいると思っています。
が、ジョバンニがあそこまで私真を言い続けるの、
最終日に生きてたら絶対吊るよ?で終わっちゃうよね。
それこそ狼の生存戦略どうなってるの?と思っています。
(68) 2022/06/21(Tue) 22:52:56
ただいま。時間、危なくなってきたから、はっきり決められたわけじゃないけど
吊り占いの希望、提出するね
【吊り希望▼ワイズ】
【占い希望●ジョバンニ or クイニャオ】
今日は、灰の中に狼いるなら?で考えてみたんだけど……
その中で、1番よく分からないの、ワイズさんだったんだ。印象が上手く掴めなくて。で、カナコちゃんの >>29 の思考開示の恐れ、ってのを見て、あ、もしかして、だから印象が掴めないのかな? ってあと、あんまり考え話そうとしないって事は、あんまり狼、探そうとしてない、って事……? って思った。
だから、強いて言うなら、狼、ワイズさんの可能性、あるのかなぁ、って
あと、>>2:128の自吊り発言、俺、ここはどっちでもあり得る。って思ってるんだよね。忙しいから、今日吊られちゃっても仕方ないって思ってるし、明日以降も、顔出せてなかった場合は、バファリン吊りしてほしい、って言う風に見えてたんだ。で、次の日からは、お話出来るようになったから、普通に参加してるのかな。って、思ってた。
あと、灰の中だけ考えると、アリスちゃんとドロシーちゃんは白っぽいって思ってるから、除外すると、あとは、ジョバンニさんかクイニャオさん。
どっちの方が、占ってもらうといいんだろう、って2人の話見てたんだけど、決められなかったんだ……
(69) 2022/06/21(Tue) 22:54:08
ん、入れ違いね。ごめんなさい。ちょっと待ってちょうだいね。
…私は【▼クイニャオ▽ワイズ】【(クイニャオ吊らないなら)●クイニャオ〇ジョバンニ】
カナコ視点狼あるのは、ここ。
ワイズは明日でも間に合うのでは、と…決め打ちは、村の様子から怖いわ。
(75) 2022/06/21(Tue) 22:59:37
#5d希望
【▼流氷クリオ】さん【▽墓守ジョバンニ】さん
【●アリス】さん【○甘党ドロシー】さん
遅ればせ、申し訳ないです。
(84) 2022/06/21(Tue) 23:19:51
>>67クイニャオ
【▼ワイズ】
【●ジョバンニ〇クリオ】】
>>84オルカ
【▼流氷クリオ】さん【▽墓守ジョバンニ】さん
【●アリス】さん【○甘党ドロシー】さん
>>28ドロシー【▼ワイズ▽クイニャオ ●クイニャオ】
>>31ジョバンニ【▼ワイズ●クイニャオ】
>>33ワイズ【▼ジョバンニ▽オルカ】【●ジョバンニ○クイニャオ】
>>64ヨハン
【吊り希望▼クイニャオ】
【占い希望●ジョバンニ○ワイズ】
>>66アリス
【●ジョバンニさん ○クリオさん】
【▼クイニャオさん ▽クリオさん】
>>68カナコ【▼クイニャオ●ジョバンニ】
>>69クリオ【吊り希望▼ワイズ】
【占い希望●ジョバンニ or クイニャオ】
私【▼クイニャオ▽ワイズ】【(クイニャオ吊らないなら)●クイニャオ〇ジョバンニ
(86) 2022/06/21(Tue) 23:28:20
【仮決定確認】
さすがに今日独断●ワイズできるような図太い神経を…していません…
今日明日には吊るって決めているので絶対占いません、
今朝はほんとにすみませんでした…くすん
(90) 2022/06/21(Tue) 23:37:47
>>92リウム
【本決定確認、セット完了】
念のため聞いておきますが、●ジョバンニで大丈夫だよね…?
明日がきたらワイズ吊りは自分でも言ってる(>>73)ので、お願いします。
(95) 2022/06/21(Tue) 23:44:41
あ、起きてるうちに襲撃仮セットしておいてね!
変なところセットしたまま寝落ちたらつらいよ!
トドといろいろいったけど、ざっくりいえば
片白の▲オルカか▲ヨハン
(カナコの●ジョバンニを信じるなら▲ジョバンニも可能)
または▲霊じゃないと、アリスとの一騎打ちになるよ。
▲霊だとまとめ役が消えるけど、狩が抜ける可能性が0になるね。
あとリウムはワイズ吊ってくれるっていってたね。
オルカはすごく疑われてるね。
ジョバンニを疑う灰はそれなりにいるけど、風鈴の狩予想はジョバンニだったよ。>>4:*126
ヨハンも非狩要素はあんまりないかな?
(*41) 2022/06/22(Wed) 00:31:44
参考:明日からの展開
5d(10) ▼クイニャオ▲ジョバンニ●ジョバンニ白(見込み)
6d(08) ▼ワイズ▲ヨハン(仮)●ドロシー白(アリスでも可)
7d(06) ▼カナコ▲リウム(仮)
8d(04) ▼カナコの片白2人と灰1人のだれか。
この例なら
【1/2白ドロシー、1/2白オルカ、アリス、クリオ】
一応明日の占を雪兎が食らっても、7dにカナコを吊れるなら見込みはあるよ!
5d(10) ▼クイニャオ▲ジョバンニ●ジョバンニ白(見込み)
6d(08) ▼ワイズ▲ヨハン(仮)●クリオ(黒)
7d(06) ▼カナコ▲リウム(仮)
8d(04) カナコを偽打ちさせて、片白1人と灰2人の誰かを吊る
この例なら
【1/2白オルカ、ドロシー、アリス、1/2黒クリオ】
(*56) 2022/06/22(Wed) 01:36:30
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