168 余寒の村【星狩142村再戦企画】
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【賊】 盗賊 チェスティーノ
俺はナガツキの話だけ聞きたいけど、10時以降なんだっけ来るの
追加で他の思考開示しておくなら、ヴィム、参謀、ジスを吊る気がない
今んとこドゥルセの最後の話から▼イルムを少し考える必要があるとは思ってるけど、なんか俯瞰思考をする俺の中ではイルムの挙動に違和感が無さすぎて、単体で黒いと思える要素がないんだよな
リュシ周りからの云々は、俺→イルムと同じことが、ドゥルセ→リュシに起きてると思ったから、なるほどなぁと思ってた上で、ここら辺ナガツキに聞こうと思ってて
>>4:167>>4:168の非共感？ってあるけど、>>4:157>>4:158の主題としては、「強引に捩じ込んできた占い希望がリュシの癖が出てる」だと思うんよ
>>1:228>>1:232の票数から、●イルムにはなりにくかっただろうから、その点での疑いには正当性があると思うけど、どうなん？ってとこと
【賊】 盗賊 チェスティーノ
ちなみに、ドゥルセ論での否定内容は持ち合わせてて、確かに●イルムって突然だよね、って言われたらそうなんだけど、>>2:28>>2:40>>2:62の反応の仕方や、その後●イルムがないのは、切り方として不自然だと思うよ
これはリュシが正しさを証明する狼という仮定での俺の考え
あと、「柱じゃないよ、死ぬ気もないよ」と宣言した上で話すけども
俺は、俺含めたイルム・ナガツキを吊れば勝てると思ってるし、それで最終日来るなら仕方なくね？みたいな気持ちはある
てかそれくらい、ヴィム、参謀、ジスを吊る気にならないし、強いて言うなら参謀だけどそれは最終日勢に任せるわ、みたいな気持ちなんよな
ドゥルセ殺した身としてはあんま推理に自信あるわけではないけども
風水師 レナエル
着席しましたわ〜
正直なところ、私の立場って凄い微妙であまり灰に対してガツガツやっても変な空気になるだけですし立ち回りに困るのですわ〜
ステラ様は今日レナエルが頑張るべきと仰いましたが、やむなしとは言え昨日●ダニー様を固定された時点で、▲フェリシテ様からの今日の▲レナエルまでがフリーパスとなっておりますし〜
既に灰ガチの様相を呈している時点で村に村して貰うしか無いのではという気でいますわ〜
ですのでヴィム様とナガツキ様へのフォローという防戦に回った方が良いという認識ですわ〜
勿論、盤面や進行に対する知見が必要ならお答えは出来ますが〜
【赤】 【森】 森の民 ジスレーヌ
>>81
ちなみにこれ、
私が持ってる非狼要素、
「狼がリュシ黒当ててるレナエルよりも優先して襲撃する位に真占いだと思ってるフィアン」が
「●パラと●リュシどっちか」と問うた時に
●リュシですって言った
という要素はめちゃくちゃきつかったので崩すことは誰にもできないと思ってます。
なので、
村人達！
頼むから相手の非狼要素にいちゃもんつけまくって相互黒視しあってくれ！！！
というささやかな願いを込めています。
村人達に伝われこの思い。
【銃】 銃手 ダニー
＞ステラ
＞レナエル
>>22でも触れたけど、今9人で最終日4人にするには▲2回しかできないんだよね。
▲ダニー▲ステラでギリギリだから、▲レナエルすると、最終日の灰が3人以下になるからわりと▲レナエルでない可能性は十分あると思ってる。
レナエルの占い先が片白になった場合、▼片白はやりづらくなるから微妙な位置●になると困ると思うんだよね。
そこで、提案【レナエル●スカリ】
ぶっちゃけ僕はまだスカリ狼の可能性を捨てきれてないけど、▼になりそうな雰囲気じゃないし
スカリ片白になったとしてもそんなに困らないよね？
スカリに黒でたらその時は考えてほしいけど
【星】 星見 ステラ
>>90
オーケー
●イルムor●チェス固定
今日多分だけどどっちか処刑されると思うから残った方を占ってください。
どちらも吊るさなかったらチェスイルムから1人決めてもらって占予告とする。レナ噛まれたらチェスイルムの予告先の方を処刑する
という進行を取りたいのだがダメかね？
【赤】 【森】 森の民 ジスレーヌ
最終日PP分がないと吊り数足りない～～～無理～～～～と悲鳴あげてたたけど、足りると見込んでいいんな流石に噛む。ばいばいレナエル。
どっちなのか未だに分かってない。
・2d夜~3d朝のフィアが狂として「いや流石に」な動きをしていた
・3dに唐突に●リュシしてるのは真占いレナエルのものというより狂レナエルのもので誤爆十分想定できた
・4dの「適当に黒投げ」とかは誤爆知った狂が言うには危険ワード過ぎて真占に見えた
・でもヴィムだけは～とか言うてるのはヴィムLWだと思ってる狂にも見えた
【銃】 銃手 ダニー
>>93 レナエル
んー、ぶっちゃけると、真狂どっちもあると思ってて、それでも●スカリしてほしいと思ってる。
>>94 ステラ
村の意見として、イルム、チェスが狼だと思うなら両方▼でいいと思ってる。
今日▼にならず残ったほう●して片白になると困ったことになると思うよ
レナエル真狂どっちにしてもね。
【独】 【墓】 墓守 ヴィム
イルムヒルト>>64 >>43で「他の人がヴィム白要素提示してもステラに響かないから無駄」と言ったは。返答とはいえ、僕は事前にヴィム白提示発言辞めろと事前に言った。正直▼ヴィムを阻止する姿勢を魅せに来てるようにしか思えないよ。
さてリュシエンヌだが。ドゥルセが言ってた初日●イルム希望が突発過ぎるのはそう。
しかもその日>>1:131>>1:135で対僕で、そうとう疑いの目を向けているように思え、>>65でもあげたが、2日目も僕に対して疑いはずっとあるように見える。ならば初回●ヴィムにすべきである。ヴィム>>1:141「僕疑ってるよね？」 リュシエンヌ>>1:145「半々」とも言ってるし。しかし●ヴィムではない。ドゥルセが言ってた>>4:158「引いた」のは、「ヴィムわ占うとリュシエンヌ狼の都合が悪かった」とも。
風水師 レナエル
占い真狂は占い残しの信用勝負の形になると下手すれば最終日決め打ちの形にすらならず詰みますから、あそこでリュシエンヌ様が回避すると、占いが噛めなくなりその形が近付きますわ〜
フェリシテ様が出ないなら占い抜きが出来ず2、3手でヴィム様が捕まれば狩人COと併せて詰み手前ですし、破綻しながら▲対抗をやっても狩人潜伏なら黙って沈んだ場合の下位互換、更に今回の様な形になるとLW見つけるより一度補完占いに入った方が良くなって即●ヴィム様のリスクが跳ね上がりますの〜
あの日黙って吊られればそれこそステラ様との変な切れも出来ず、対抗の目線を見ても状況的にヴィム様が捕まる事も無かったでしょうから、その後は▼ステラ様まではほぼ固く見えてましたわよ〜
【独】 【墓】 墓守 ヴィム
では代わりに希望にあがった「●イルムヒルト○ダニー」って、リュシエンヌ狼的に「都合がいい」占い希望なのだろう、と推測できる。どんなメリットがリュシエンヌ狼にあるか。
占内訳はリュシエンヌ-レティシア狼なら占狂である。どちらが真か分からない。どうやって判別するか…。と、考えるならばドゥルセの>>4:157に戻ってくるんだよね。
上記に意見あれば欲しい。
>>101見えてる。【▼ヴィム】…だが、狼はイルムヒルト予想と述べておく。
【墓】 墓守 ヴィム
イルムヒルト>>64 >>43で「他の人がヴィム白要素提示してもステラに響かないから無駄」と言った。返答とはいえ、僕は事前にヴィム白提示発言辞めろと事前に言った。正直▼ヴィムを阻止する姿勢を『魅せに来てる』と思えるよ。
さてリュシエンヌからの考察…。ドゥルセが言ってた初日●イルム希望が突発過ぎる>>4:158のはそう。
しかもその日>>1:131>>1:135で対僕で、そうとう疑いの目を向けているように思え、>>65でもあげたが、2日目も僕に対して疑いはずっとあるように見える。ならば初回●ヴィムにすべきである。ヴィム>>1:141「僕疑ってるよね？」 リュシエンヌ>>1:145「半々」とも言ってるし。しかし●ヴィムではない。ドゥルセが言ってた>>4:158「引いた」のは、「●ヴィムはリュシエンヌ狼の都合が悪かった」のかな、と。
【墓】 墓守 ヴィム
では代わりに希望にあがった「●イルムヒルト○ダニー」って、リュシエンヌ狼的に「都合がいい」占い希望なのだろう、と推測できる。どんなメリットがリュシエンヌ狼にあるか。
リュシエンヌ-レティシア狼なら占騙りは狂。狼視点もどちらが真か分からない。どうやって都合よく判別できるのか、を考えるならばドゥルセの>>4:157>>4:158に戻ってくる。
残り喉でレティシアの方も見てくるが一先ず上記に意見あれば欲しい。
あと>>101見えてる。【▼ヴィム】…だが、現状LWはイルムヒルト予想だ。
【銃】 銃手 ダニー
>>121見たけど、▼イルムのままで行きたいと思ってる。
さっき中断した●の話だけど、●スカリ希望のままで、
▼チェス多いこと考えて、少なくとも●チェスはしないほうがいいと考えてる。
明日からは▼片白もありではあるけど
チェス片白になった場合、面倒になりそうだし。
【赤】 【森】 森の民 ジスレーヌ
>>2:30
これ警戒して3dが●リュシエンヌになる真占いレナエル通らない
やっぱり私はこの点だけは絶対に狂に見える
>>7ドゥルセ様
率直に申し上げると私の白の斑吊りが起きてなお▲レナエルが通る1番酷いパターンまであるとは思いましたのでそちらを警戒しましたわ〜
【赤】 【森】 森の民 ジスレーヌ
●スカリなんだよね。
1. ▲ステラでスカリ黒
2. ▲ステラでスカリ白
3. ▲スカリでスカリ白
4. ▲ダニーでスカリ黒
5. ▲ダニーでスカリ白
この5パターン。PPしたいので▲なしは出来ない。
【森】 森の民 ジスレーヌ
スカリに言われたことに衝撃を受けつつぼけっとしてたら寝落ちてました。
ナガツキの見てこの頃何考えてたっけって記憶辿ったけど、
白状すると、そこは
スカリの柱回りで考えること多くて占い先希望頭から飛んでた所でフィアの>>2:204を見て、
占い先希望出してないことに気づいて、でも●リュシ今ならいけそう！確かフィアは前日もなんか回りに訊ねてたし見るはず、と思ったんだよね。
私だけじゃなくてステラも言ってるよほらってやるために拾ったとこあるので、ステラはサブと言われたらそうです。
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