32 【初心者向け】入梅のお茶会村
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>>-134カナコ殿
カナコ殿が気になってた先の色を見てそこから視界が開けた感覚。
それが実際に自由占いで疑ってた先の色を見た占い師に起こるかどうか。
なーんて言って比べると、多分真のことも偽視しちゃったりってのが出てきそうですが。
自由は自由で良いものですよ。
ただ、GJ発生がどう見てもジョバンニ殿によるカナコ殿護衛だったので、その直後の●ジョバンニ殿透け&襲撃だけは勿体なかったですね。
あの場合はワイズ殿と白決め打ちを言われていたアリス殿の二人を除く残り3名でゾーン指定で良いのではと墓下で言っておりました。
(-135) apricot 2022/06/23(Thu) 12:06:24
なんか、ライアンの赤窓とか灰とかを眺めてると、「こんな言い方をしたら人からどう見えるか?」「この人はこの言い方から○○という感情や性格が読み取れそう」みたいな所を意識しているように見えて、自分が人狼で発言を書く時の意識と似ているような気がした
(ほんとにそんな気がしただけです多分他にも色々あるはずや)
(419) Rassun25243 2022/06/23(Thu) 21:04:07
>>-278たぶんワン!ぺこりん○┓
まだ3dの初めでログ読み止まってるワン...とろとろ読み進めるクゥーン
(-286) sac0920 2022/06/23(Thu) 21:37:23
>>483オルカ殿
オルカ殿の見方は多分こうなんだろうなーというのを、私なりに墓下に埋めてあります。
(あまりに長いのでドン引きされないか不安なレベル)
そのオルカ殿から見てクリオ殿が取れないということは、状況や論理面からクリオ殿が一段劣っている証左だなと。
私からは序〜中盤はずっと「ふんわり白い」という位置で、それ以上に深められず困っておりました。
>>6:-153は興味深く見ております。
▼金●通を無駄に感じていない部分……というのは、オルカ片占いでいいのか?って部分でしょうか。なるほど。
そこの疑問点は表に出ていたら納得度が高かっただろうなぁ。
(486) apricot 2022/06/23(Thu) 23:34:23
>>519ドロシー
今回に関しては私視点▼クリオでエピらない、●アリスで白出たらドロシー吊り、だったかも。
ワイズが非狼取れる、というかもう村人だろうとは思ってたから。
(なら吊り推ししないで)(ごめんなさい)
(524) gracoro 2022/06/24(Fri) 00:49:11
>>#1
@プロローグでの解説についてどう思いましたか?
・人狼のルールを知っていても略語とか出るとわかんなくなるから、用語解説サイトとかすごい助かったんだけど、プロローグ長すぎて結構見逃してるのが多いんだよねぇ……
みんな好きにおしゃべりするのは悪くないと思うから、肩書き変更とか希望役職のランダムおまかせとか参加者全員にやって欲しい事はプロローグの1番最初の最初に書いておくといいんじゃないかな〜
あと、プロローグ中に解説話しててもいいんだけど、見逃しちゃう流れちゃうこと多かったから、役職決まって朝が来るまでの無言タイム時とかにアンカーだけでいいから解説教えてくれると嬉しいなぁ
ログ長いと読み返すの大変だし、教えてくれると村陣営も準備出来るかな〜?
赤窓さんの邪魔になりそうとか、そもそも話せるのかとかわかんないけどぉ……
Aサポーターとの秘話について、実際どうでした?
・分からない事ばかりで何を聞けばいいのか分からない状態だったから、話しかけてくれても、(わからなくて逆に)聞くことがない。って感じだったんだよねぇ…
だから、ボクみたいな初心者とか初の人には話しかけてあげて、なおかつ「何かわからないことはある?」
って聞くより「○○さんの話わかる?」とか「○○さんは誰が怪しいと思う?」って感じに具体的に聞いてくれた方がいいのかなぁってもおもったよぉ〜
Bその他
@Aで大体話し
(610) Kototi 2022/06/24(Fri) 11:36:17
>>669 つづき3
狼での立ち回り、発言を参考にしたい場合。
狼勝利のログを読んで、その村の勝因(村の敗因)を考えます。
そしてそれに対して狼陣営が何をしたかを分析します。
「なんでこの発言をこの時したんだろう?」
「ここで○○を襲撃した意図はなんだろう?」
こういう疑問が出た時に直接質問できると更に勉強になるので、知り合いの狼勝利ログの方が楽ではあります。
知り合いに限らず狼勝利ログを参考に動きや発言を取り入れてみると勉強になると思います。
(673) chabi 2022/06/24(Fri) 14:21:32
・狂人が噛まれる
噛みで減る村人が一人減る分、もう一人吊る。
→5人村吊り!
狼は勝つために4(-5人)村陣営を吊りたいんだけど、
そのときに最高に邪魔なのが占い師なんだ。
今回カナコ真が確定して生きてると
1d 真偽偽 灰×11人 霊
2d 真偽偽 灰×10人 白霊 ▼偽▲白●白
3d 真偽 灰×9人 白霊 ▼偽▲白●白
4d 真 灰×8人 白霊 ▼灰▲白●白
5d 真 灰×6人 白霊 ▼灰▲白●白
6d 真 灰×4人 白霊 ▼灰▲白●白
7d 真 灰×2人 白霊 ▼灰吊り切りで村勝利
7dで残り全員吊ったら村勝ちで、吊れる村人が足りなくなっちゃうね。
こういう「縄数≧容疑者候補」の状態=詰みを、狼は避けたいんだ。
(679) 榎本くるる 2022/06/24(Fri) 16:30:04
どこかでジャッジメントとの違い?みたいな話が見えたから同じジャッジメント鯖(J鯖)出身として触れておこうかな
@意見の共有、よりは意見の主張が強いイメージ
良く言えば自分の意見を浸透させたい、悪く言えば自視点の押し付けが多く感じるかな。それに合わせて、他人と歩幅と合わせようとしない人が結構いる感じがする。(自分の力で勝ちたい、的な)
A単体要素について重要視する人が比較的多い
エピの様子を見ていると、「○○が白かった、黒かった」や「○○のどこが白いんか分からん」とかを割とよく見るかな。
狼を早い段階で当てると「すごい!」ってなったり、信用を取れたけど結果的に勝ちに導けていない、って時でも「めっちゃ真だった、すごい」みたいになる傾向がある気がする。
B仮指定文化がある
これは僕的に謎。ジャッジメントで言う仮指定は「議論が始まる最初の時に、発言を伸ばしやすいように進行役が議論対象を灰から2人指名する事」という意味。(この時点では役職回避を聞かない)
(879) Rassun25243 2022/06/25(Sat) 07:57:53
と、これから仕事なので離脱\\\\٩(●ㅅ●)و ////
(-799) natuka 2022/06/25(Sat) 08:39:54
(この議論眺めていて、ずっとしゅ○キャラのOPが頭の中で流れている)
っと。
カナコ殿について纏めてきます。
(-806) apricot 2022/06/25(Sat) 09:12:40
>>1:127
対抗と触れ合う灰を警戒する一方で、直近高評価だったアリスを入れる。
評価の流れ、理由はとてもわかりやすい。
>>1:142
> なんとまだ一人だけ
笑うwww対灰で懐柔的に動いていない、好意から相手を見ていないというのはよくわかります。
>>1:178も狼探しに難航している様子が見える。
安易な白を取らず、灰に対しても少しピリッとした警戒が感じられる。
・1d対灰総括
あまり白は取れていないようだが、しっかり見ているのは伝わってくる。
また安易な白取りをせず、警戒を持っているのも○。
その分、受けは良くないかもしれないけどね。でも、狼を探す上では良いことだと思います。
対抗含めた警戒が強く出ているところは、特に良い。
(-837) apricot 2022/06/25(Sat) 11:08:10
いぐざくとりぃ、私成分よね。
こう言うのも変だけれど……私の言葉、伝染りやすいらしいのは、経験としてあって。
私に一番影響を受けたでしょうヒト、私よりも村入り頻度が高かったから……同じ村にいて、そのヒトを知っているヒトからすると。
「○○さんが二人いる!?」ってなったりしていたみたいで。
閑話休題。
ライアン先生の言う通り、自分が使いたい部分だとか、有用そうな部分だとか。
適宜選択して食べて頂戴ね。
今のオルカの言葉の雰囲気も、私は好きだから。
(*187) archephone 2022/06/25(Sat) 13:05:36
>>935ライアン
うんうんしたワン!エピで結論→説明に喉を回すのも良いと言われていたワンから、オルカの考察やパワー好きで良いところを遺憾なく発揮できる方法夜中に考えちゃってたワン!
>>936ヨハン
ヨハンは玄人感がはんぱなくて見るハードル上げ上げ(+ザトウ抜きから、●ヨハンで真透けタワワワワン!!!!ロック)かかって黒ロック申し訳ない犬の墓場で御座いましたクゥーン....ヨハンしゅごい...
(-864) sac0920 2022/06/25(Sat) 13:11:57
ちなみにこの時点で「ジョバンニ殿、カナコ殿でGJ出した狩人だろ……」と思っていたので、カナコ殿が●ジョバンニを明言したのは勿体ないなーと思って見ておりました。>>5:+427>>5:+428(>>5:+429>>5:+430)
今後そういう方法もあると検討していただければ幸いです。
・5d総括
オルカ殿占いはセットミスとはいえ、ロックが解けたのは良かったような気がします。
その分オルカ殿黒視の灰からは狂人疑惑も向きましたが、そこは愚痴も言わずしっかりと耐えていました。
自白でもあるヨハン殿とオルカ殿が頼りになったからかな?という気がしています。
ちゃんと頼れる人を頼る。
そうすることで、精神的な安定も図れるのではないでしょうか。
ワイズ殿にリソース割き過ぎていて、肝心の▼希望で提出していたクイニャオ殿が全然触れられていないのは、少し気の毒には感じてしまいました。
(黒視して吊った方が良いのかと言われるとまた悩ましいですが)
今日は何を優先するべきか。それを考えつつ、ワイズ殿以外についても同時に精査出来ると良いですね。
(-958) apricot 2022/06/25(Sat) 17:04:09
(>>1112 つづき)
A集めた情報をまとめて、一旦○○について「こういう人物」と自分の中でまとめてみよう!
・明るくて皆の意見を聞こうとしてる人。灰への考察に意欲的みたい。
・わからない事を単発で質問していく人。ネタへの反応が早い。
・自由占にすごい意欲がある人。占い師に興味があって積極的に質問している。etc.
*****
まずはここまでで実践編にしようか。
カナコ(と他にやりたい人がいるなら)、
クイニャオについて@とAをまとめてみよう!
ぼくも明日の夜までに考えてきます。
(1119) chabi 2022/06/25(Sat) 22:51:53
ぼくは推理小説が好きだから
「あなたは○○と言っていたのにここでは△△と発言している。それはあなたが狼だからではないですか?」とかキメ顔でやってしまいがち。
だけど、人って論理だけで動いたりしないんだよねって村人を吊るたびに思います。
(-1052) chabi 2022/06/25(Sat) 23:22:20
私の文章が入っちゃうけど、クイニャオの発言をそのまま生かして>>1240を乗せると…
14時頃
狼はアンジェさんと見てます。
占いへの触れ方が無難というか、アンジェさんならもう少し踏み込んで予想しそうなんだよね。
今日の考察次第。
後はヨハンさんを若干黒寄りで見てる。
アンジェさんと繋がるかはこれから考えるよ。
20:50頃
カグラ>>3:136
わかる。アンジェさんから色取れないのよ。
でもいい人なので残っていて欲しい。
狼想定はしている。
今日●アンジェはありだと思う。
(1242) 榎本くるる 2022/06/26(Sun) 19:49:10
でもいい人なので残っていて欲しい。
狼想定はしている。
今日●アンジェはありだと思う。
(1247) chabi 2022/06/26(Sun) 19:56:35
(>>1272つづき)
>>1:129 ユウユウが偽かどうか試したの? (意訳:質問もせずにユウユウの発言に納得したの?) 下段、ジョバンニの意見は理解。
>>1:174 【●ジョバンニ〇カグラ】 カグラ希望の理由はジョバンニにあまり触れていない印象だったから←話題になっている人には触れるべき、という考え?
アンジェ、ヨハンは斑にされたくない←斑への危惧
>>1:198 片側判定もそれはそれで困る←戦術観
>>1:205 カナコの短喉消費について←真偽両面で見ている?
(1275) chabi 2022/06/26(Sun) 22:33:16
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