32 【初心者向け】入梅のお茶会村
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(霊能結果後)
・アンジェ>>4:*72も参考に、>>3:61>>3:172と「親切にしてくれてたけど、狼だったんだ…」みたいな感じを出してみても、狼アンジェにたぶらかされてた村クリオを印象付けられるかもしれない。
・占真贋は、変わる?
昨日はカナコ真だといいな、だったね。>>3:79>>3:80>>3:98
霊判定で、少なくともアンジェの結果は本当だったってわかるよ。
でも、まだ【3dのカナコ●ヨハン白は本当かどうかわからない!】
そのことを意識しながら、●オルカ白という結果について考えてみよう。
昨日までは、オルカには「?」がたまってたね。>>4:114
・霊能結果で狼はユウユウ-アンジェ-Xだとわかるよ。
最後の狼はだれかな?
そろそろ狼ある順に並び替えられるようになりたいね。
・昨日までの灰の印象>>4:114は、アンジェ黒、最近の発言で更新されるかな?
思考の整合性に注意して、変化を考えてみよう。
(*1) 2022/06/21(Tue) 06:15:51
狼の雪兎は、方針を考えるよ!
ドロシー、クイニャオ、ジョバンニ、アリス、ワイズ
(カナコの白)ヨハンとオルカ
から4吊りは変わらず。
1. カナコを襲撃するコース
カナコ真打ちされると、灰が詰まっちゃってるんだ。
5d(10) ▼クイニャオ(仮)▲ヨハンorオルカ●ジョバンニ白(仮)
6d(08) ▼ワイズ(仮)▲カナコ●アリス白(仮)
7d(06) ▼ドロシー(仮)▲リウム(仮)
8d(04) ▼クリオしかカナコの灰がいない
2. カナコを誤爆or黒囲い疑惑で吊るコース
カナコを偽打つのをぎりぎりまで待つなら
5d(10) ▼クイニャオ(仮)▲ヨハン(仮)●ジョバンニ白(仮)
6d(08) ▼ドロシー(仮)▲ジョバンニ(仮)●ワイズ白(仮)
7d(06) ▼カナコ▲リウム(仮)
8d(04) ▼カナコの片白2人と灰1人のだれか
雪兎が被弾するなら、「吊って終わらなければカナコ破綻」で試しに吊られるから、厳しくなる。占われないのは2人。
(*3) 2022/06/21(Tue) 06:41:24
>>*3下、「占われず吊られないのは2人」だね。
(トド、>>*3の計算あってる?)
占を避けなければならない分、占先も吊り順も少しシビアになる。
だから、
・誰を吊りたいか?
・吊らなきゃいけないタイミングで吊れるか?
が大事になってくるのね。
たとえば今日の占は逃げられたとしても、明日になったらカナコを●クリオして!って説得できそうな人がいるなら、今日中に吊るか噛むかしなきゃいけない。
ジョバンニのいうように6dに▼オルカできるなら、結構楽になるよ!
だからセルフプロデュースしつつ、オルカの処遇は上がらないように慎重に…なんて考えたりするよ!
ちなみに狩人は、7d朝には遅くともCOするはず。
7dCOなら、最後の噛みまでリウムを守れるからね。
(*4) 2022/06/21(Tue) 06:51:09
ごめんね>>*1加筆
でも、まだ【3dのカナコ●ヨハン白は本当かどうかわからない!】
&【アンジェ黒だからって、カナコ真って決まったわけではない!】
狼視点では、占われず吊られずできるように参考になりそうな情報を、アンジェが昨夜用意してくれてるよ!
セルフプロデュースを引き続き意識しながら、ネタや立ち居振る舞いに困ったら参考にしていくといいかもね。
(*5) 2022/06/21(Tue) 06:58:06
>>*3あざらし、雪兎 前提を確認しよう。
α:2狼が見えた。終わらない=全員視点で毎日吊りによって容疑者が減る。
β:吊ったのがカナコ視点の灰ならば、カナコ視点では毎日二人灰が減る。
γ:カナコ視点では灰は6人。ドロシー、クリオ、クイニャオ、ジョバンニ、アリス、ワイズ
δ:カナコ視点の灰襲撃があると灰が最大三人減る。
2. 真占い師カナコを誤爆or黒囲い疑惑で吊るコース
5d(10) ▼クイニャオ(仮)▲ヨハン(仮)●ジョバンニ白(仮)
6d(08) ▼ドロシー(仮)▲ジョバンニ(仮)●ワイズ白(仮)
7d(06) ▼カナコ▲リウム(仮)
8d(04) ▼カナコの片白2人と灰1人のだれか。この例なら【1/2白ワイズ、1/2白オルカ、アリス、クリオ】
村側はカナコ視点をなるべく確定させようとする。確定条件は3つ。
@黒判定が出る。
A狼を吊って終わる。
B2回の占い吊りで4人灰を減らす。狩人が灰から出て襲撃されれば残り1名が狼と分かる。だから今日〜明日狩人を出すのは村としては効率が良い。
狩人が名乗り出ないか、カナコ視点の白から出れば灰は2名残る。この時点で7d6人(例で言えば【カナコ、リウム、1/2白ワイズ、1/2白オルカ、アリス、クリオ】。
もしカナコを残して灰吊りだと4人時に「狂カナコ、狼、村、村」みたいになって推理が正解してもランダム1/2の勝負。これを嫌って村がカナコを吊るなら【占われないのは2人】。【狩人による灰狭めが起これば全判明】する。
(*8) 2022/06/21(Tue) 09:44:39
整理するね
カナコを今日偽決め打ちで吊ってくれるなら灰3位でも勝負になる。とても望み薄。
カナコを狂扱いで2回仕事をさせるコースでも灰2位以内が必要。これは昨日とあまり変わらない。
カナコを真決め打ちされるコースで>>*3の例のような明日カナコ襲撃する場合。灰の1位でも生死ギリギリのライン。今日襲撃成功させても灰は3人。
1. カナコを襲撃するコース
カナコ真決め打ちされると、灰が詰まっちゃってるんだ。
5d(10) ▼クイニャオ(仮)▲ヨハンorオルカ●ジョバンニ白(仮)
6d(08) ▼ワイズ(仮)▲カナコ●アリス白(仮 この判定は出ない)
7d(06) ▼ドロシー(仮)▲リウム(仮)
8d(04) ▼クリオとアリスしかカナコの灰がいない
(*11) 2022/06/21(Tue) 10:03:22
あれ、アンジェって確か●ワイズ出してなかったっけか
(-64) 2022/06/21(Tue) 14:41:14
>>4:137 昨日のはこれ
黒
↑
クイニャオ
ヨハン オルカ
ワイズ
ジョバンニ
クリオ アリス
↓
白
#5d希望
【▼ワイズ▽クイニャオ ●クイニャオ】
今の時間以降24時くらいまで来れないの
希望だけ先に出しておくわ
明日の11時には鳩さんの確認はできると思う
(28) 2022/06/21(Tue) 18:07:30
・私の霊能としての仕事は終了している(あとは確定白としての仕事)→鉄板護衛、ほど行かなくてもいいのでは?カナコ視点詰める方がいい気がするの。
・今日狩人COが出た場合他の人から狩人CO募っていいのか
対抗出た場合Aはカナコ、Bはリウム(私)護衛を指示していく→灰(白)を吊らないといけない。無駄。1手無駄にはなる
or狩人ロラ(確実に見えた人外を消す)
確実に非狩人で灰詰めるなら▼ワイズでカナコ視点狼ある●クイニャオorジョバンニ
(-81) 2022/06/21(Tue) 18:28:46
こんばんは〜
占い霊能結果とログも大体確認したよぉ〜
ボクが吊り位置になってるのは初日からだし、自分の発言を思い返すとたしかにあやしいと思われてもしかたないなぁって思うところあるから、変に否定とか反論はする気ないよぉ〜
でも、狼から白出しされたジョバンニくんをみんなどう思ってるのかなぁ〜っていうのは気になってるよぉ〜
今のところそれくらいかなぁ
#5d希望
途中で変わるかもしれないけど、昨日寝落ちちゃったし間に合わない〜ってならないように先に出しちゃうねぇ〜
▼ジョバンニくん ▽オルカちゃん
●ジョバンニくん ○クイニャオくん
(33) 2022/06/21(Tue) 18:48:06
クイニャオ吊り換算するなら●ジョバンニでよくないか
(-94) 2022/06/21(Tue) 18:55:52
>>33ワイズ
「▼ジョバンニくん ▽オルカちゃん
●ジョバンニくん ○クイニャオくん」
なんか直観的に思った事を書いてそうだから
あまり詰めても仕方ないとは思うんだけど、一応聞いとくね。
それって結局カナコ真で見てるの?偽で見てるの?
真で見てるなら、第2吊り希望オルカが分からない。
偽で見てるなら、第1占い希望ジョバンニが分からない。
(35) 2022/06/21(Tue) 18:56:18
>>24のカナコの提案も、>>31のジョバンニの強い意志も>>28のドロシーの希望も見えてるわ。
……ワイズの2dからの対ジョバンニへの警戒の仕方が色見えてない村のソレじゃないかしら、とは少し思うのだけれども。
私からしても【●ワイズは反対】だし、【この状況下ではワイズ終盤に残せない】というのは理解してるわ。
ワイズ残すなら白固めが必要→ワイズ白固められたら理想→ワイズ白固め厳しいわね(←今ここ)
>>31ジョバンニ
ん、わがままというより強い意志、として受け取っておくわ。けれど他の人の意見も聞くから100%貴方の希望通りに、とは現時点では言えないわ。
▽に甘、氷、アを入れないのはそこ3人を白と見てるから>>27というのも見えてるし(合ってるわよね?)。
…私からは▼ワイズした場合即カナコの白狼ロックはせずに貴方が白取ってるところにももう一度目を向けてね、とだけ言っておくわ。
(-102) 2022/06/21(Tue) 19:09:43
>>24のカナコの提案も、>>31のジョバンニの強い意志も>>28のドロシーの希望も見えてるわ。対してアリスの>>37も。
……ワイズの2dからの対ジョバンニへの警戒の仕方が色見えてない村のソレじゃないかしら、とは少し思うのだけれども。
私からしても【●ワイズは反対】だし、【この状況下ではワイズ終盤に残せない】というのは理解してるわ。
ワイズ残すなら白固めが必要→ワイズ白固められたら理想→ワイズ白固め厳しいわね(←今ここ)
>>31ジョバンニ
ん、わがままというより強い意志、として受け取っておくわ。けれど他の人の意見も聞くから100%貴方の希望通りに、とは現時点では言えないわ。
▽に甘、氷、アを入れないのはそこ3人を白と見てるから>>27というのも見えてるし(合ってるわよね?)。
…私からは▼ワイズした場合即カナコの白への狼ロックはせずに貴方が白取ってるところにももう一度目を向けてね、とだけ言っておくわ。
(38) 2022/06/21(Tue) 19:12:28
>>28ドロシー【▼ワイズ▽クイニャオ ●クイニャオ】
>>31ジョバンニ【▼ワイズ●クイニャオ】
>>33ワイズ【▼ジョバンニ▽オルカ】【●ジョバンニ○クイニャオ】
カナコ→▼ワイズ提案(希望では無い)>>24
(-104) 2022/06/21(Tue) 19:21:36
ワイズの発言で気になるとしたら>>3:120 >>3:127。あまり目立たないようにしている意識がある?
アンジェの人柄を考えると>>20でヨハンが言っている内容もわかる。そう考えるとワイズ黒はありえそう。ただ、ワイズは2dでユウユウ>>2:180にもアンジェ>>2:188にも吊り希望出されているのだけは気になる。
2d時点ではアンジェの占い結果も出ていないしライン切ったとかある?吊はメロウ吊りの人が多かったし。
>>3:208 でヨハンを狼を探していないと書いてしまったけど、見守っているor一歩引いているように見えたに訂正させて。あまりいい表現ではなかった。そこはごめんね。
ヨハンの>>2:65 >>2:179の占い方針や>>3:151 で情報を得ようとするのは探している姿勢だもの。
ジョバンニは>>3:94 >>3:98 >>3:105 >>3:177のやりとりを見るとユウユウとつながっていなさそうな気がした。
片白位置を外して、
▼ワイズ▽ドロシー
●ジョバンニ〇クリオ
(49) 2022/06/21(Tue) 20:16:02
雪兎>>*30
もう一人の黒が探せなければ、信じられる村人見つけて消去法でもいいよ!
だって灰に狼は1人だけだからね。
1人あやしいのがいたら、2人目は人間の可能性が高いの。
そうそう、意識としてはこれ気をつけた方がいいかも!
○狼をさがして吊りたいと主張する
×吊り先を探す
村人は、狼を吊りたい。
狼は、吊れる人や邪魔な人を吊りたい。
雪兎のセルフプロデュースなら大丈夫。
この違い、見破られないようにがんばろう!
(*31) 2022/06/21(Tue) 21:59:01
>>6リウム
【吊り希望(片白を除く)】
▼クイニャオ
【占い希望】
●ジョバンニ○ワイズ
吊り希望は、昨日のクイニャオ狼目を引っ張ってきた形。というか、他の人が吊りたいと考えていそうなワイズ・ジョバンニが私視点で白目になっているからもはや困っているレベル。反論を期待すらしているから暇な人はよろしく(>>50>>54)。
占い希望は、カナコ視点は既に詰んでいるからどこでも良いが民意とカナコ視点の狼位置を汲んだ占い先。私の意思なんてもはや無いね。
(64) 2022/06/21(Tue) 22:36:15
>>28ドロシー【▼ワイズ▽クイニャオ ●クイニャオ】
>>31ジョバンニ【▼ワイズ●クイニャオ】
>>33ワイズ【▼ジョバンニ▽オルカ】【●ジョバンニ○クイニャオ】
カナコ→▼ワイズ提案(希望では無い)>>24
>>64ヨハン
【吊り希望(片白を除く)】
▼クイニャオ
【占い希望】
●ジョバンニ○ワイズ
私【▼クイニャオ▽ワイズ】【(クイニャオ吊らないなら)●クイニャオ〇ジョバンニ】
(-137) 2022/06/21(Tue) 22:45:25
#5d希望
●ジョバンニさん ○クリオさん
▼クイニャオさん ▽クリオさん
(66) 2022/06/21(Tue) 22:51:22
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