109 閉鎖された村【誰歓G編成】
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アウルム
ユノーク
実は一番共感値が高い。
>>1:50で●ヘイセ投げてるのはこういう部分じゃね？って予想>>1:58（>>1:94）とか、対ルプス>>1:81>>1:197とか、K9への反応とか。
向こうからも>>1:104「真であることを期待」から>>1:197「真に見てます」と、段階を踏んでこちらを判断してくれているのがわかる。
ここまでだとよく騙されるパターンなんだけど、>>1:253の思考は最終盤面を見越してのもの。
自分を含めていない部分が特に良い。自分有利な状況を作ろうと動くのは、狼でも出来るからね。
適当な相手を白として仮組みするでなく、4人目が思いつかないと捏ねているのも◎。
わりと疑える気がしない。
ただ、俺との距離感は客観的に見ていて欲しい。
ヤママヤー ヤマ
別にヤマは統一占いしたいから●トウゴしたんじゃないよ？
初日自由で白白→対抗の白を2日目で「追っかけ占い」するのを昨日擬似的にやってるだけ。
【独】 ダアト
朝一だとマギの判定が欲しいな、と思っていたが露骨に>>1:273があるのがな。
正直未だにマギを解せてないので、マギについて読めてる人がいたらその辺りが欲しいな。ヘイセが時々反応していたが。
ツクモも判定面では欲しい所で初動で外しはしたが、流石に最終局面には残せないな。
まぁここを見るなら占いより吊りだろう。ツクモの他に黒がいる、と見るなら占いでその他を詰めていく方針を取るしかないな。
キャンディスはアウルムに対しても反応を見にいく動きが>>1:232挑発的でそのまま●キャンディスとなるリスクを鑑みてない行動があるのは非狼気味。昨日は占い希望には挙げたが、その後を見るに若干優先度は下がったな。
スリジエは昨日は外したがもう少し欲しい所か。
今日は灰周りにも触れて欲しいね。
この辺りの4人が希望集計からだと今日の希望にも上がりそうだと予想しているが。
現状では▼ルプスに統一で●マギ辺りで手を進めたいな。
第二希望としては灰吊りで、▽ツクモで統一の○マギ、といった所が希望になるね。ただまぁコレで黒が吊れるか？というと整理手よりではある。
ここに来ると統一の方が結果が欲しいな。
ダアト
キャンディスはアウルムに対しても反応を見にいく動きが>>1:232挑発的でそのまま●キャンディスとなるリスクを鑑みてない行動があるのは非狼気味に見えたな。
この辺はアウルム真では？あるいは占い真狂では？と見ているのも込みだけど。アウルム自体は推理している時に>>1:58、>>1:189のを拾ってこれてる点や>>1:221上段のように仕掛けてきてるのが真では？と思わせるね。
でキャンディスの話に戻すと昨日は占い希望には挙げたが、その後を見るに優先度は下がったな。
スリジエは昨日は外したが、もう少し欲しい所か。
今日は灰周りにも触れて欲しいね。
リーリエについては本人に余裕がありつつもちゃんと見て意見を出している姿勢は村側目に見えているな。きっちりとココと取れてはないが、まぁ希望も集まっていなかったし特に処理したいところではないね。
エレーネは今日でどうなるか様子を見たいな。
>>1:9での行動をなぞっているんだけど、その行動から外れた黒狙い時の希望とかが練られてなかった点は気にかかるな。
ヘイセはまぁ村だろうな、と見てるね。
自分で見てる所と違う目を見ているのが独自な推理基盤がそこにあると感じているよ。
スリジエ
トウゴさんっ
>>30
【占い希望】●エレーネさん○リーリエさん>>60
【統一占い】でも、自由占もいいかなって迷ってる。トウゴさん確白が思っていた以上に安心感あって嬉しい〜ってなってるから、私が統一占を過大評価してるかもの自覚ある
【灰の吊先】▼キャンディスさん▽K9さん
【霊の吊先】占が真狂に見えてるのーっ！とはいっても霊吊りしたくなーい！になってる。統一占か自由占かの迷いと関係するけど、色情報がとにかく欲しい…
どーしても霊吊るなら〜…霊ロラやり切る！だけで順番はどちらでも。出せっ！と言われたら▼ダアトさん…ごめんね？▼ルプスさんの場合の霊結果は黒だろうけど、▼ダアトさんの場合の霊結果はどっちもありそうだから。
占と灰吊り希望先は、暫定だけど変更なければそのまま本で！
エレーネ
>>80スリジエ様
スルーして頂けると助かります。
>>59ダアト様
ダアト様はその人の望む進行になったとしても、
ならなかった場合のケアをする方を好ましいと思う人物ですか？
また、>>1:193に回答すると(遅くなってすみません)、
それでもまだ議事が足りませんが消去法で●マギ様辺りになりそうです。
占いたくない位置を除いた中でリーリエ様の印象が上がったことから相対的に再精査の必要が浮上し、
そんな中で>>1:257が経験則的に狼がしそうな反射っぽく見えたという小さい理由です。
私はキャンディス様の>>1:272>>1:288は面白いなと思って見ておりました。
エレーネ
1d着席時間中
①K9、キャンディス、ペルラ(②と迷う)-混沌位置
②リーリエ、ツクモ-ふわふわ位置
③マギ、ユノーク-微白
④トウゴ、ヘイセ-民意込みの村寄り位置
(※スリジエ様は③と④の間くらい)
↓
現在時点
①キャンディス、マギ
②ツクモ
③スリジエ、ユノーク、K9
④リーリエ、ヘイセ、(トウゴ)
ペルラ様だけ扱いが難しい。総合的に②寄り。
ヘイセ様は統一だと俺になるから嫌だと言ったけれど、今日だからこそ●ツクモorユノークはあり。
ダアト
>>104エレーネ
ツクモについては統一で●対象に？
割とツクモは偽黒対象になっても確定白になっても扱いに微妙で、疑うなら吊り先の方が適者だと思うけど。
1dのスリジエについてもその認識だとどうして占いの適者なのか？という部分で首を傾げてしまうな……。
ここはもう少し聞きたいね。
白狙い統一によって確定白で圧迫することが前提にあるとか戦術的な思考が含まれているわけじゃなくて、あくまでも情報という観点からの挙げ方なんだよね？
今日作って貼ったメモを見てもらうと分かるけど、エレーネの希望は2番目にはもうペルラかスリジエか、と出していて結局スリジエになってるよね。
けど周りがその情報を求めているかという所…要するに占い希望を見てある程度の票数があると見て出すならまだ分かるんだけど。
★そこについては周りのどこを見て●スリジエが有効だと思った、とかはあるのかな？
一度言っていることを再掲する形になったら申し訳ないけど。
ダアト
いや、違う気がするとは言ったけど解消は出来てないな。
このやりとりで分かったのは「村時エレーネ」としても私が捉えていたよりもズレがあった、という話と。
村時エレーネの場合は客観性を見ての「情報」ではなく、あくまでも「エレーネが思う情報」のメリットという結構主観的な情報を求めるタイプであった、という話。
ギャップがあるの事態は人狼だからでは？という所で腑に落ちているかどうか……だと考えてみると微妙な所で、占い先の候補として●エレーネはアリの範疇だな。
>>1:345のトウゴについてももう少しトウゴに対しての推理あっての>>1:345なら頷けるが、その辺りについてぼんやりとしている上に言語化が出てきてない部分が多いのは見過ごして良い部分か？としこりが残る。
トウゴ
いやー、ダアトのエレーネ疑いが初日の僕への不理解に重なるんで本腰入れてみるかあとなっとる。
時間取れたらエレーネとマギ纏めてみるわ。あとぺルラ。
ちなダアトにはエレーネが狼としてトウゴ白の状況で●スリジエを推すときのメリット/デメリット考えてみー？ってちょい投げつつ。
別に言語化はせーへんでいいので。
【独】 ダアト
●キャンディスについてもダアト偽確定時に効くだろう、と。
赤ログを使ってないのでその辺を仲間から読み取ることは出来ないと思うが。
アウルムは真と見てるけど、この際だから真でも狂人でもどっちでもいい。
K9の言ったような面白い展開が作れそうだからね。
ヘイセ
>>ストライカー
霊能狼の場合は今日狼が死ぬことにそこまで痛手は無いと思ってる。霊狂でも早期決め打ち要求に霊結果○を出して、狂人が霊結果割れを認識すれば大体占との繋ぎ方はわかってくる。だから、この村で「白」である人間を確定させて内訳を狭めるのが俺の思考。
黒を狙うならキャンディス
キャンディスは推理の完成度の割に霊狼に対して自信が強いこと。霊狼の空気感を感じ取れるのに言語化できないことが違和感という程度。でも、それって今急いで処刑する理由になるかね？くらいでいます。
ストライカーのリーリエ村置き 俺密かに狼視というだけでセンスを感じるのマジでやってることさあって思ってますね、ええ。
ダアト
現状黒の候補はスリジエ、マギ、ツクモの3名。
アウルムの>>151は割と狙って出来る手なのでマギについてソレで取るのに同意は出来ないな。
K9への言及含めてわざと取らせているように見えているね。
マギの相方は？となればこの辺りからで、●マギの次点が○スリジエで希望しておこう。
ルプス―スリジエで仲間同士で初動から上げている、というのはコテコテ過ぎてやるか？と考えていたが、スリジエの>>73の理由が「そうか？」と頷けない点でこちらも気になる所ではある。
まぁ私もルプス人狼では？は言ったが、今日の分を読むにはルプス狂人、マヤ人狼とかはある範疇じゃないかな。
マヤは真なら霊能に繋いで自分の真目を上げることで信用差を覆すことを狙っても良いと思うが。
それに頼らないで霊機能破壊に動くのは霊ロラに利のある人狼では？と思う所はある。
マヤ真ならこの辺りは解釈を間違えてるんだろうけど、信用面で負けているのも込みでルプスと繋がったケースを避けようとしているのでは？というのはどうしてもな。
スリジエの話に戻すが、この辺りは>>73ルプス狂でもダアト先処理に人狼が動くメリットはあるのでその辺りが改めて気になってる所だね。
【見】 【墓】 カルドゥス
明日、両占いの結果が出るなら…
●ツクモ◯キャンディス
ここ両白出たら美味しいし
割れたら、ライン線へGOしよ💋
明日、両霊の結果が出るなら…
▼キャンディス▽K9
こんな感じかねぇ…
スリジエがちょっと余るけど
村なら自力で上がれるかなという感じ
【見】 【墓】 カルドゥス
じゃあ、占は…
●キャンディス◯ツクモ
あたりかな？
占い師ごとだと
アウルム●ツクモ、ヤマ●キャンディス
両白仮定こうしてみたいお年頃💋
ユノーク
そうか、俺がヤマの立場だったら死にかけた霊が1匹騒いでるな…さよなら…くらいにしか思わないからなロラ濃厚だし
灰とかトウゴに向けて喋るからさ…
〜〜
エリーゼの灰階層その他出力されてるもの概念的なものは理解できるんだけど個々個別事案に噛み砕こうとすると肉が硬い
占い判定は余裕があったら見てみたいなって気がする
ただ、エリーゼ狼で灰の色見えてると面倒臭くてやりにくいよなぁとも思うのとアウルム→●スリジエはまぁ良いんじゃないって感じだし、ヤマからだったらマギの結果は結構見たい
キャンディス
占いは自由なら●ぺルラor●エレーネ
統一というか被せるなら●K9〇ヘイセ
ユノーク、マギ、ツクモくらいは色付けないで欲しいわね。白見ても思考伸びる気配を感じられないわ
逆に女性ｓはどこでも色付いて欲しいわね
ストライカー⚽️ K9
>>234 >>253 キャンディス
「真っぽい・偽っぽいなどの単体評価はどうかな？
私としては、ここの部分を一番聞きたいんよね。
あと、自由占い時の『●ぺルラ』の理由って何かな？
キャンディスって占い師はヤマを真で見てたよね。
ヤマ真派のぺルラって無駄占いになっちゃわない？」
トウゴ
アウルム視点ヤマ狂ぽいんよな。灰との関わり方ら辺。
でもヤマ単体見た時真狼要素のが多いからヤマ真では？と言う状況視点はある。
特に自分の正当性証明が「真っぽい」灰探りより意識にある辺りとか。
まあ諸々省くと僕アウルムには●ツクモ○ヘイセ辺りんなるな。スリジエはうーん、占い要る？黒なら、と。
そこ狼ン時に占い必要なとこで襲撃遠そうなとこー
ヤマ視点やと●ペルラ○スリジエ。ここは黒を強めに引けそうな所でヤマとのライン薄そうなとこ。
統一ならご本人様の言うとおり●ヘイセは大分妥当と思いますがエレーネの言うユノーク「今なら」アリもそうね、てなる。そこ偽黒めっちゃ出しにくい場所やもん。
【見】 【墓】 レアンドロ
「確白になったら困る人」を除いて占いにかける日ですよね。
●エレーネ○ハイセ
狩保護のためにも霊ロラ開始
▼ルプス▽ダアト
自分が心情的に肩入れしてる自覚がある霊候補から吊るのがマナーかと思っております。
スリジエ
K9さん
>>227
やっぱり〜っ。なんか変！って思ってた。
黒狙いじゃない(>>1:271)選択だったのは、村を勝たせたくて昨日の議事をちゃんと見てる霊なら理解できるな〜って。そういう●○希望になってたんだよねっ。今日、確白トウゴさんがいる安心感！はその狙いの中の一つだったわけで〜。
灰吊るよりも霊吊る声が優勢に聞こえただろうし、そんな中で灰吊り主張する虚無感的なものは理解しようよぉ...つまり、霊能力使いたい欲に固執しなくなったと理解してるっ
ただ私、ルプスさんの真を盲信してるんじゃないんだよね〜っ。
>>84「占い２人が自由がいいって引き続き言うなら統一させるのは可哀想だと感じる」
ここは昼間チラ見してた中で引っかかった部分。今言った私のルプスさん理解からすれば統一させたくならないものかな？と思ったかなっ。霊能力を諦めたとしても最大の狙いは村勝ちなんだから、その方法が「占いの好きにさせること」だったなら違和感！ってことね！
エレーネ
・マギ様について
>>1:179>>1:49>>1:88この辺りはよく読んでよく理解する人という印象。
>>1:212霊真偽をやや均す。メモ。
>>1:235対ヘイセ少し高揚感が窺える。
>>1:238>>1:257>>199センサー不安定。前述の人物像とのギャップ。
>>250他者思いの人と戦術屋のことが好きそう。
>>268個人的にはかなり評価してる。
>>307多分私の中のツクモ-ユノークの価値が逆なんですよね。私が口を挟むべきかは悩むけどマギ様の言いたいことはおそらく理解できる。
・キャンディス様について
>>1:219>>1:225>>233霊候補からはライン精査しないらしい。メモ。
>>1:227>>1:236自由占い希望且つ誘導なし。それ込みでライン見たい？
>>1:272視点は高評価。但し>>1:282含むと両側面あるが彼女狼なら女性占い位置に白多そう。
>>192ありがとう。マギ白寄りで見てた。メモ。
>>202占真狂→ヤマ>アウルム。メモ
>>234→>>238参照。占霊内訳の理由が浮遊している感覚。
>>253彼女視点は●エレーネ○ペルラなのでは？>>327確認。
>>303>>318マギ人外視にスライド。
私の祖国では男性と1日300pt以上話すと婚姻しなければならない規則の為、ダアト様との会話は日を跨がせて頂きたく思います。
【独】 エレーネ
要素洗い出してきたらキャンディス狼っぽいから、
相方探しなんだけれどこれまた難しい。
みんながなんとなくツクモ村って言ってるけど、
騙りに狂人混じり前提でキャンディスがわざわざK9の位置を崩しに行かなきゃいけないのってGS下位に相方いるんでない？と思ったりする。
今日の●ペルラorエレーネも、
ヤマ真視してるペルラで白が出た方がペルラを味方につけてGS中〜上位を吊りに巻き込みたい下心と考えるとある程度通る気がする。気がするだけ。
【独】 エレーネ
ダアト様
・一点だけを考えていることが違和感
おそらくダアト様の中の点という概念に私を当て嵌めた結果ズレが生じたものと思われます。
【全員が白か黒かを判断基準にする思考の持ち主ではございません】。
着席時間中に>>104の階層を組みました。ここで言う①〜④は吊り縄への近さのことです。
④は民意込みの「白」位置ですが、①は「黒」いのではなく「吊り位置」です。
何故なら着席中に一点狙いで黒を出せるほどの要素が落ちなかったから。
この段階では●スリジエが通れば翌日以降も③≧②で色つけしていきながら④は放置、霊か①を吊っていきながら進めようと考えておりました。
スリジエ様のことしか見れていないのではなく、
全体を見て図面を組んだ【から】スリジエ様に占い適性が吸い寄せられていったのです。
スリジエ様単体の色が欲しいのではなく、パズルのスリジエ様枠を捲りたいから希望した、のです。
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