89 【祝3周年】G2087村第十三次再戦【G国最後の村】
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【罰】 コードレッド ニキータ は 【転】 転職 シャンヤ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【独】 【罰】 コードレッド ニキータ
まあ平和出たのは良いとして
ジュノー、ノヴァ、ヤマ村ってそれ占い噛み通ってりゃ残りのグレー誰が狼でも相当な勝ち目あっただろ
【独】 【罰】 コードレッド ニキータ
意図ミスあり得ないのかなあとか思うんだけど、それにしても2騙りでなきゃLWはいる訳だし……キーファーとラインつながる人いるの？ってなるし、だいたいキーファー黒結果出せば良いんですよね
【独】 【罰】 コードレッド ニキータ
ぶっちゃけカノンのデア殴りが一番意味不明だと思うけど、それはそれとしてカノン真でデア黒の内訳を追わなきゃいけないのかなーとは思うが。
それってカノン平和だろうし、K9狩人？
【独】 【罰】 コードレッド ニキータ
非狩決め打つのは良いと思うけど、それで2回違う位置の狩狙いとは……（その決め打ちに反して2回もグレーに噛みを入れるのは勝負に出ようとしてるのか出てないのか分からない）
【独】 【罰】 コードレッド ニキータ
ナナス狼にしてもやっぱりあそこで確黒にするのはナナスに真目を寄せる為って事になるし、だとすれば腑に落ちないんだよな〜噛みが
【罰】 コードレッド ニキータ
おはよう。
どうもカノン真だと赤窓のレベルは下げないと話が成立しないと思うのだよな。はっきり言って何故K9を噛まずにチャレするのか分からん。
コルテ・リュヌは若干、カノン真を考慮している「気のある」位置ではあったが、気があるだけなら「自分の推理に殉ずる」時、カノン護衛したのかと言えばそうではなかろう。
2騙りに関してはキーファーが黒結果を出して良いので、流石に考慮の内に入れたくない。
【罰】 コードレッド ニキータ
ジュノー・ノヴァ・ヤマが全村というのは、それだけ逃げ切りの目があったという事だから、意図ミスを考慮に入れる必要もあるまい。
キーファー狼を考慮に入れなければ、真占い特定はさほど難しい事でもないか。「私は〜護衛で平和を出した狩人ではない」で。
どうしても確黒が引っかかる訳だが、今頃になって気付いた事がある。
私は「今朝の平和による反応を見ようと思ったが」「確黒への反応も見直せば良い」
【罰】 コードレッド ニキータは、【紙】 紙一重で失敗する キーファー を投票先に選びました。
【独】 【罰】 コードレッド ニキータ
まあ冷静に考えて下の位置をグレーに残した方が楽に決まってるので「どうなん？（シンプルに微妙）」という感想にはなりましたが、そもそもデアって別に自分が上の方だとは思ってなさそうだったね。
【独】 【罰】 コードレッド ニキータ
自分の真アピの為に口先だけで言っている高位置狼と、実利の為に言ってる狼位置とでは別物って訳だろ。
【独】 【罰】 コードレッド ニキータ
なんか書こうとする文章が一瞬で頭に浮かんでくる感覚ないから多分そうなんだろうなあという
それはそれとして話すが
【罰】 コードレッド ニキータ
一瞬安直な気もしたが、やはりアスペイジア狼が結論になるかな。カノン視点は半ば精査出来なくなっているが。
カノンが言っている「高位置狼」というのは、実際に見ている狼位置とは異なる訳だろ。偽だとして「実利」の為に動いている対象は別にある。
前置きは良いか。
ロジックとしてはヤマ狼と結論付けるに至った物と変わらん。そもそも、「内訳が真狼しかあり得ない」ならば、デア狼は元々あり得なかった事もあるが。
【罰】 コードレッド ニキータ
というか、はっきり言ってカノンがデアに言っている内容が全く理解できん。ナナスの方が理屈自体は分かる物だったが。
揚げ足取りという奴じゃないのか。と思うが、所でカノンがデアに言っている内容を理解できるという者はいるのか？
どうも……いや。どこがどう分からないかの説明は良い。明らかに思考ロックしていると見て取れる内容なのに、「ただ発言で問い詰めるだけに終始している」というのが最も理解できん。
【罰】 コードレッド ニキータ
>>4:178見てどうしても思うのが、酷く「印象論」である事なんだよな。
具体的な安価ゼロで「デバフ」と言われても訳が分からん。
第一、私の方から距離を取ったのに……という話にもなる。「質問内容も他者を疑わせる内容〜」というのも、その点に同意する者はいないだろうし、具体的な安価を引ける訳でもない。
字数がどうという次元の問題にすらなるまい。「初日」の内容について話しているのに。
【罰】 コードレッド ニキータ
印象を即座に言語化できないのは仕方ない。
だが、同時に「言語化できる内容があるから印象として成立する」事も意味している。考える時間は散々あっただろ？と。
閑話休題。
「具体的な根拠を出せない」（何故なら存在しないから）という事を「印象」によって誤魔化そうとしているのであれば、だ。
アスペイジアに対する「色で表すなら少し白みを帯びた無色」というのも、やはり「そのまま相方を庇った」代物に見えて来る。
【独】 【罰】 コードレッド ニキータ
つーかなんかさー
どっちかと言えばナナス視点の黒がアスペイジアで
カノン視点の黒が私で
だからカノン偽じゃねーの？って
思うんだけどね
世論と逆行している節がある
【独】 【罰】 コードレッド ニキータ
「私としてはデア君かアスペイジアちゃんを占って
白なら明日「もう一方の人vsニキータちゃん」で
戦ってもらおうかと考えてた。」
これクッソいやじゃない？
どこでニキータ残すの前提にしたんだろうね
目覚めてきた
【独】 【罰】 コードレッド ニキータ
カノン-アスペイジアで見れる情報いっぱい出て来るから私としてはどんどんナナス視点の黒がアスペイジアじゃないのー？って思うし、
カノン視点もデアに対して言ってる内容「ぶっちゃけおめーが間違ってるぞ！」って思うからカノン視点もアスペイジア黒じゃねーの？って思うんだけど
そこにカノンが素直に●アスペイジアって言ったら私も人並みに「これ合ってるのか？」って疑問を抱くし
【独】 【罰】 コードレッド ニキータ
多分ナナス→ニキータ、カノン→アスペイジアで希望集まってると思うけど
私からすれば逆じゃない？ってなるから
【独】 【罰】 コードレッド ニキータ
だからアスペイジア占いするって理由も黒狙いじゃねーじゃん。
なんでGJ出てもうぶっちゃけ狩人いるんでかなりの割合で勝てますよー笑ってなってるのにこの人は最終日を見据えた占いなんてしようとしているの？
【独】 【罰】 コードレッド ニキータ
ニキータ ムラビト ゼッタイ
ウラナイ サレナイ
サクリャク ソシスル
アスペイジア オオカミ
オマエ イキノコレナイ
【独】 【罰】 コードレッド ニキータ
初日の最後に真目ちょっとフラットになったからまた触れましたって言っとるやろがい。デバフかけてきてるとか思ってる相手に対してその辺の理由把握してないってマジ〜？ってなるが
【独】 【罰】 コードレッド ニキータ
過敏っていうか……
なんだろうなそれ……
過敏っていうのとはまた少し違うよね
そもそも答えなかったらニキータからの印象が下がるんじゃないの？
何を言っているの
【独】 【罰】 コードレッド ニキータ
いや
そんなん言ってたらどんな質問にも答えられなくなるし
逆に「誰かに対する印象を開示する」という行為において100%対立が生まれないようにするっていうのは最初から不可能でしょ
【独】 【罰】 コードレッド ニキータ
そのレベルの事だから本気で言ってるなら「じゃあどうやったら貴方のその印象は防げたのですか？」っていう結論になりますよね
【独】 【罰】 コードレッド ニキータ
あ、ちなみに「結局」っていうのは「あまりに突っ込みたい所が多いから無理に避けるよりはちゃんと対話した方が良いよね」とかそういうニュアンスです
【独】 【罰】 コードレッド ニキータ
つーか散々黒狙いだけすれば良いですよって言われてるのに、何をそんな頑なに黒狙いからズレた占い方をしようとしているの……？
【罰】 コードレッド ニキータ
>>K9
「我々の総意」ではなく「自分の頭で考えて」「黒を狙え」と言っている。リュヌ占い以外は擁護できんと思うが。
今日の>>74でも行き着く所は同じだ。
確率にすれば20％、実際の推理を含め考えればもっと高い確率で黒が引けて、引いたら勝ち。
今すべき事は黒狙いで、今を見据える事は即ち先を見据える事でもある。となれば抗弁力と言われても「先の見据え方が違う」という結論になる。
故に「理解できん」。
【罰】 コードレッド ニキータ
して、私からすればカノン-アスペイジアで見れる情報が次々に出るから、ナナス視点の狼がアスペイジアなのでは？と考えるし、
カノン視点でも私は「カノンの言っている内容が全面的におかしい」と思い続けているので、あるとすればアスペイジアなのでは？と考える。
統一で良いとさえ思った……所に>>74で【●嬢】と見えれば、私とて人並みに迷いはするし、>>57/>>58は「強いて言えば逆ではないか」とも思った。
【罰】 コードレッド ニキータ
冷静に見てみればカノンの占い理由は「黒狙いで言っていた訳ではなく」「気づいたらニキータ残しは決まっている」。
ともなれば警戒の一つもする。
「不自然な理由で私がグレーのまま残る進行を言っている」というのは、簡単に言えば「相方だからでは？」というライン偽装とも見れる訳だ。
これが>>81を訊いた意図だ。
ん。
見えたので言っておくが、言って良いのか……。正直ナナスもたいして理想じゃないが……。
【独】 【罰】 コードレッド ニキータ
いやまあ
別に喧嘩売りたい訳じゃないんですが
だって実際そんな占い師として好き～って目線でナナスの事見た事ないし……
【独】 【罰】 コードレッド ニキータ
むしろ偽装ラインとか考慮に入れるなら統一●ニキータって言ってるのはデアの方なんだけどね。普通にめちゃくちゃ切れてると思うじゃないですか。
【独】 【罰】 コードレッド ニキータ
あーうん
「ひとつ尋ねたいのですが、
最終日の殴り合いが難しそうで明日▼嬢希望
かつ、>>70GS最黒なら、今日●嬢では無いのは何故ですか？」
これもせやねん
【独】 【罰】 コードレッド ニキータ
とりあえず通常発言は一回止まっておくべきなのかなあ
でもカノンが言ってるニキータがデバフでどうのっていうのとカノンがデアに言い続けてる部分ってなー
なんか疑いのレベルが同レベル？っていうの？
怪しさのパーセンテージとしての意味ではなく、ロジックの完成度としての意味で
【独】 【罰】 コードレッド ニキータ
一瞬「じゃあ他の疑いはロジックとしてのレベル高かったのか？」って思ったけど、レベルそのものはやっぱり高かったんじゃないのかなあ。変に結論を早く出そうとし過ぎ、とか、それちゃんと流れ読めてるの？っていう類の抜けならありましたけど。
【独】 【罰】 コードレッド ニキータ
>>2:152>>2:153
ここだと
→「共感値高い≠村」なのになぜ票を委ねられるのか。疑問として妥当
相手が狼ではないことを知っている狼の視点。何でそこまで言い切るの？
→ナナスちゃんがトウゴ君以外を占うよう示唆。（トウゴの自由推しを批判する旨をリュヌが言ってなければ）まあ妥当
③【灰考察の視界でトウゴ君だけが抜けている】まあ妥当
【独】 【罰】 コードレッド ニキータ
そういえば確黒の反応を見返せばいいのだって言ったの完全に忘れてるね。
実際見る必要はなさそうだけど。
【罰】 コードレッド ニキータ
理由に納得するか一度置いて、カノンに●デアさせる選択自体が全くあり得なくはないか。
端的に言ってアスペイジアの発言は村目に見えたから、だが。
逆にナナス視点は●アスペイジアしか考えられない、という所まで来ている。
こちらはカノンがデアに対して言っている事と、私に対して言っている疑いのレベル（深度ではなく完成度）が同等に見える為、結論としては「SG作り」になり、アスペイジアだけ目立つ形になる。
【独】 【罰】 コードレッド ニキータ
それより「反応がないから」は……ｗ
いやまあ「反応がないと結論の変わりようもないので」って意味合いと読み替えても良いが。
普通に在席してないだけかも知れないだろ！
【罰】 コードレッド ニキータ
>>デア
★いくつか気になるが、まず「カノンの真を捨て切れない」と思う節はあるか？
次に、「吊っては言い過ぎだった」と振り返っているが、そう思うのはどうしてだ？
アスペイジアの「反応がないから」は、「反応がないと結論の変わりようがないから」と読み替えたな。（語弊があるのは事実だが）
それから、>>122。
デアにそれを訊いたら「戦えない」と言われるのは分かり切っている事だろうよ。
【独】 【罰】 コードレッド ニキータ
あーあっあっあっ（コミュ障）
むしろカノン真ならデアがそこどう返事してくるのかは普通に要素の内に出来たかも知れない
【独】 【罰】 コードレッド ニキータ
いやだって……
でもでもだって〜……そんなこと言われたらナナス視点で●アスペイジアで確定じゃんって思ったんですぅ〜……すぐに指摘しないとダメだって思っちゃったんですぅ〜……。
【罰】 コードレッド ニキータ
無茶振りを承知で言うが。
>>デア
★追加で悪いが、>>122にはリアクションをしてみて欲しい。私の発言は引用しない様に。
【独】 【罰】 コードレッド ニキータ
うるせえアルコールやろう！！
お前氷結ってあれなんだろ！アルコール入ってるあれなんだろ！コンビニで売ってるんだろ！！
いっぱいなやんでるのにぃ〜〜〜〜
【罰】 コードレッド ニキータ
どうにもな。
デア狼としてカノンに●アスペイジアを出している事がよく分からん。私との殴り合いを避けたいのは本心だろうし、であればナナスに対して●ニキータを出している事が、ナナス視点の狼として成立するとは思うが。
カノン視点で黒いのかと言われると、どうなんだ。カノンに対してイライラしているのは「カノン真だった事をイメージすると自分の劣等感が煽られるから」と言えば説明はできてくるのだが。
【独】 【罰】 コードレッド ニキータ
劣等感マシマシの人がこの状況でそこまで理路整然と考えて行動できるの？っていうクッソ失礼な仮定が出てきちゃったな
【罰】 コードレッド ニキータ
>>カノン
まだ霊狼を見てたのか、という感想になってしまったが。何ならヤマだって真狼だった時の黒位置だったんだろ。
時々思うが、最悪をケアするだけでは勝てんだろう。
今狼にとって最優先なのは「詰まない事」であって、「ここ狼なら最悪」という事を意識し過ぎて、村を占うのであれば、それは「詰まなかった」という狼にとっての最善になり果てる。
というか私はカノンのデア考察を見たいが、もう時間ないか？
【独】 【罰】 コードレッド ニキータ
そうかー。
もうちょっと努力したらどうなんですかね（と言ってするとは思えないので何も言わない）って感じなんだけど、まああからさまに食いついただけならやっぱ普通に村かー？
【独】 【罰】 コードレッド ニキータ
ぴぇぇぇ
あーありせきしちゃった
わざわざさすがにカノンしんならこうさつにつかえるところむだにしちゃったかなっておもったからとっさにデアにリアクションしてあげてっていったのに
あーあ
【独】 【罰】 コードレッド ニキータ
そういうところでにせみられてるよ、ってくぎはさすのに、にきーたとであには「りそうぞう」とかなんとかいってくぎさすんだぁ
【罰】 コードレッド ニキータ
ハァー……。
「しかるべき所にセット済み」
流石にリアル都合を咎める訳ではないが、空回り感は否めないな。
まあ>>122についてなのだが、私はデアが「No」と答えるに決まっていると思った。即ち、「最初から●デアに落ち着くのが分かり切っている」と解釈した。
それはナナス視点において、アスペイジア狼でほぼ確定とさえ言えてくるものだから、私は半ば反射的に>>125で突っ込みを入れた、という訳だ。
【罰】 コードレッド ニキータ
しかし、「デアがNoと答えるに決まっていて」「Noと言えば●デアに落ち着く」のであれば、カノン真として充分デアから要素を引き出す為に活用できた質問だった、とも言えてくる。
私が首を突っ込んで封殺したのでは意味がないから、「私の発言は引用しない様に」と注意書きした上でリアクションを促したものが>>130。
カノンが何を考えてたか知らんが、そこからデア考察でも伸ばしてくれたら良かったかと思う訳だが。
【罰】 コードレッド ニキータ
今日の占い先がデアorアスペイジアで遣り取りされている。
正直ニキータ占い出来るならしたかった日だと思うが、その理由が何故かと言うと「明日の殴り合いにより勝ち目が出るから」という事になる。
しかし、少し見方を変えると「勝てる相手を選ぶという事は」「占い先の選定においても言えてくる」のではないかとも考えられる。
とすればデアorアスペイジアに黒というのが考えやすくなるのではないかな。
【罰】 コードレッド ニキータ
気になる事としては、デアは●ニキータを主張していて、カノンに対して「お前グレー全然見てないな」と言っていて、カノンは>>133で「デアvsニキータは成立する」と言っている。
カノンの方がグレーを見れていた事にならないか……？この辺りの話は勝ち筋に直結する内容だから、流石に共有されていないとは思えんが。かと言ってナナスは私を見終えてすらなく、>>69で「決定に委ねる」と言ってしまっているし。
【独】 【罰】 コードレッド ニキータ
やっぱり真狂でもないとデア黒なくない？っていう話になってしまう様な……。ナナスとデアの2wあんのか……？
なんか漠然としてるけど「別に占い先どうもする気がなかった」様に見えるんだけどね。でも二択なら多少なりともブラフは入れてくるよな〜って思うからアスペイジアそんな白い？って言われるとNoでして……。
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