82 Villain-Con #22
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【泥】 ぽんこつメイド ドロシー
おはようございます。
【 腕利きの外科医 ヒトクイ】様にお出しするのは、ジェゼール弾でございます。こちらの弾丸は人には致命傷を与えますが、人狼には効果がありません。少々旧式のライフルですが、19世紀ロンドンの格調高い硝煙の香りをお楽しみください。
ドン
…ふむふむ、肩に着弾しちゃんと骨も砕けてますね。幸い、鎖骨下の動脈はぎりぎり外れてるので大事には至らないでしょう。
【結果白】でございます。
【万】 万屋 アズキ
オルカ、テトラはおつかれさまじゃ
ゆっくり休むが良い
残った占いから吊るすか
どの道こうなったら霊も占も完遂するんじゃろ？
スピカ⇆ドロシーにまるで殺意がない
>>6シール
鷹が通>>2:147下部は言うまいよ
噛みから医、オルカの考察から翁、餅、とここまで白じゃ
【風】 風の子 クリオ
オルカちゃん真そこそこ追ってたけどこの噛み見ると体感はスピカちゃん噛めないと思った故の狂襲撃に見えたりするから人狼ゲームって不思議だよね〜。
ドロシーちゃん騙りなら初日時点でスピカ⇆テトラのやりとりでスピカ側が信用勝ってた（体感）っぽいからこの噛みを前提にするとドロシーが杏に黒出した方が残りどっち真でも上位互換じゃね〜？みたいな事思ったけど、ドロシーちゃん真なら決め打ち日僕/杏あたりの票集めて▼ドロシーできる可能性があったはある程度事実だしそもそも▲ドロシーでダメな理由ないから偽じゃね？という事実に戻ってきた。
護衛怖かったとか考えたんだけどどうなんだろうね。それ以外だと泥真追わせたくない掃の位置とかが狼とかになりそう。全くないとまで言う気ないけど、そもそも僕狂見て医占うのそこそこ不思議に見える。
ここまでが超特急で走り書きした感想。まぁやること変わんないんだよね。霊ロラしつつ占い明日1枚真切りして残占いの真と噛まれ占いの真の両面詰める作業だから真占い残ってるならボーナスタイムだよがんば。偽占い決め打てる自信あるならちょっと進行ずらして今日▼占みたいな分岐はあるくらい。次灰考察。
【風】 風の子 クリオ
>>掃
そういや「パンダになれば尚良くて」とある>>1:115ってどういう「尚良くて」なの？
これ僕は「占候補や霊候補視点の真偽がつくから良い」で拾ってたつもりだったけど、そう拾うと僕の>>2:90を理解してないような>>2:83や>>2:130がでることってなくない？って思って。
具体的にどういう思考で「尚良くて」と言っていたか掘り下げてちょ！
ところで>>2:141で『医のアウトプットへの力よりインプットへの興味が先行して見える』ってなる感覚が掴めなかったんだけど医って霊への投票どう活かそうとしてるのか自体わかんないからな〜みたいな。「こんな進行すると面白いんじゃね」くらいにしか受け取れてない。そう言うの楽しいのはわかるんだけどね〜。
医ってそういや最終的にどう人狼見つけてこうとか詰め想定あり？>>1:156や>>1:160まである上でそこ見ずに医の色固定してそうな雰囲気もある応に納得できないの含めて霊真狂に体感寄ってて爺白なのかなみたいな感覚なう。まぁ応真でも爺白いらしいから文句ないでしょ（雑）
【風】 風の子 クリオ
一応チノの視点全力で読んだんだけど、ジズって「霊真狼ならそれが見えてる視点漏れだ！」って言うチノに対して「視点漏れじゃないと言われるために本来想定していた内訳と違うことを言う」というのは1つの処世術としてあるよね。
だって素直に「真狼本線で見てた理由を言いつつ占わせようと思いました！」と仮に言ったらチノからの導線がなくなること自体はないんだから。
僕は想像力に欠けていたからそんな思考はなかったとはいえ、全くない思考ではない。だから>>2:129のさすがにナイナイはほんの少し思考固定チック。流石にナイナイと思った理屈（感覚）を餅は詰めて欲しいかも。
獣⇆嫁は僕の読解力的に読みきれてないや。獣の想像力って僕の1つか2つ上を言ってることは掴めていて、>>1:60とかの（狼鷹で繋がってないなど）可能性を広げる言動が>>1:71（霊考察白黒両天秤）でありつつ>>2:56（嘘の可能性）まで活かされてる形なのはわかる。この辺の向いてる方向性の一貫性は存在するから餅が言うほど黒くはないんじゃない？って。
ここから獣の白黒判断するならどこまで可能性を綺麗に絞るかで判断した方が良いかも。餅に再精査してどう思うか教えて〜と思うついでに。
>>泥
僕●医出してるけど僕に潜伏狂追ってる泥って僕がラスト潜伏狼差し出してると思ってたの？って。僕が狂みられてること利用して身内切りしてると思ってたとか？
【泥】 ぽんこつメイド ドロシー
>>26 いえ大丈夫です、お気持ちだけ頂いておきます。
全然関係ないのですが、今までずっと狂人＝鷹の目と叫迷狂人両者の意味で使っておりましたが、どうやら本来は狂人＝叫迷狂人のみを指すものなんですね…。
ちょっとその点、私のログ読みづらいかもしれませんがご容赦ください…。
>>22 独裁もありえたとはいえ、あの日の序盤は獣眠杏あたりに希望が集まっておりました。終盤の⚫医に大した効力を見込んでいませんので無要素です。
【墓】 【応】 応答班 テトラ
>>21
「こんな進行すると面白いんじゃないか」の内容、進行手順や効果を具体的に先にプレゼンするのではなく、とりあえず提示してみる姿勢を評価したものなので、それを見るなり風と分かり合える事は無さそうですね。「どう生かそうとしているか分からない」から生きてくる要素なので。
「通視点、医は白」もこれが理由でした。>>1:101>>1:114
加えて>>2:124も>>1:107>>1:111のような、今何か開示しない理由がある可能性まで自己補完して読んではいました。
>>2:124も、霊への評価を落とした上での進行案提示でもなく、纏めだけ見て先ず進行案の提示をされていますよね。言い換えるなら「自身の思考の妥当性を見せる」事をせずに「提案を先走る姿勢(=興味先行)」の評価、でしょうか。それを>>2:141の言葉で纏めました。
【泥】 ぽんこつメイド ドロシー
>>38嫁
さすがにそれは不当です。これでも民意スピカ様に真目負けしてる自覚はありますので、今日墓放置で▼占とか言い出されるなら危ないのは間違いなく私めの方。対抗を吊り縄から遠ざけるんじゃなくて事実遠いんですから、降りかかる火の粉を払う方が先です。
今日▼スピカしてくれるならこんな有り難い話ないですけど。そうなる期待値って泥視点殆ど見込めませんよ。
スピカ様狼なら確実に私のラス喉>>2:128を見ているため、掃眠のお二人は白濃度上がりました。真鷹狂時でも確実に掃≠眠、私が初日占希望を出したヤマネ様の方が白いです。
チノ様の>>10も理解の範疇ですが、占ロラ狙いの灰LWなら今日明日と2手ある占いにかかるリスクは冒したくないでしょう。
まあ、私の視点から●医者がバレバレだった可能性は否定できませんけどね…。
【墓】 墓守 ジョバンニ
対抗鷹視してたけど、なんかみんなの意見見てると狂な気もしてきたんだよなぁ。
ただドロシー真ならば襲撃出来たって理論だけは合ってる気がする。
誰もドロシー真見てないなら▼ドロシーから入ってここの色見てみたいんだけど、私の出す霊結果に信憑性がなければ意味ないよね┈
全ロラで3縄で最大灰2wで見ていくしかないか
白要素厳選しても【風/餅/掃】は白く見えるし(餅はオルカ偽軸で白く写っていたけどオルカ真軸で考えてもちょっと白く映る+単体で白い）
眠もいい意味でギア上げてきてる感じがある。
占狼狼なら灰狼が強い襲撃筋してるから【】ゾーンあたりに狼混じってる懸念もあるけどその盤面的懸念以外の黒要素を現時点で見つけられないや
スピカ偽ならチノ黒なんじゃないかくらいに
ここの白取れないけど┈
灰2wなら獣-医or嫁
とかであってくれないかな～
【掃】 掃除人 ジズ
昨日ちょっと気になってたのは、泥偽なら泥⇒杏は黒打った方が良かったのでという疑問でしたね。
杏⇒泥の印象下げを、泥が潜狂示唆するならいっそ黒打っちゃえばいい気がしたんですよね。
杏が泥の偽視を解除しないなら、確定白の杏から泥が真を勝ち取るのはとても難しいですし、確定白ってのがシンプルに狼目線やっぱり痛いと思うんですよ。
だから泥⇒杏の白って護衛を分散させて(黒出した泥は護衛選択肢から即外されやすい)真を抜きやすくする方針だったんじゃないですかね。
そうなると1dの時点から通噛みは既に予定してて、この上なく”シンプル且つなんの工夫のない噛み”という事になりますね。
なので>>43の医の思考が偽装じゃなきゃ通真仮定で白でとってもいいのか？と薄ら思ったりしてます。
【泥】 ぽんこつメイド ドロシー
状況を読めていないのか読む気のない人外なのかは知りませんけど、物証なく適当な捏造をされては困りますね。
テトラ様単体に瑕疵などありませんでしたから、今でもテトラ様には私のせいで死んだと思ってもらって良いです。が、それを他の人に許した覚えはありません。
怠は初日私の占い先を受託してくださいましたし、▼応は>>2:121で民意を尊重したともとれます。
また2日通しての占い真偽は、
通偽：餅>>1:69 嫁>>2:74
鬼真：眠>>2:39
泥偽：風>>2:90 掃>>2:2
獣：強い言及はないが泥理解>>2:107>>2:138
医翁万：占真偽言及なし
杏様は>>2:99「泥の偽装に心当たりがある」とは言っておりましたが、>>2:17「初日は鬼≧泥＞通」で真を見ていた、とも仰っております。▼泥を出す可能性はありますが、怠からまとめ参加への働きかけがない以上、>>53は悪質な塗り以外の何者でもありません。
【嫁】 コープス グレイス
>>74 万
はえ～～～、そう噛み砕いて貰えると「真で見れたか」はともかくとして、一定の理解が出来ますわね
でもこれを通が出せるなら初日に言ってるんじゃ……みたいな気持ちと、万なんで仲介してくれませんでしたの～！？って感情で入り交じりですわよ
嫁のは「餅納得させられても、2dで別のやり取り経て更に嫌気がさしてる嫁は動かない」ってやつですわ
今語っても仕方ない疑問点は残れど、これを1dに聞けてたら2dあんなそっぽ向きませんでしたわよ……多分…。
>>73 医
略称抽出で見てきましたけど、より強く叩かれたり偽軸で色取られてるのは通の方に見えますわね
狼も通切り8割見れたでしょうと思うんですけど、なんか、思ったより違うらしいですわよ
【風】 風の子 クリオ
後明日▼ドロシーちゃんが既定路線なら墓の結果を全面的に信用するかはまた別として▼ドロシーちゃんで良いんじゃない？ドロシーちゃんから出る占い結果とドロシーちゃんの霊結果どっち求めてるかから逆算すればいい。結局>>12と変わらないけどね。
てかそもそも論なんだけど占われたってオルカちゃん真切らせれば良いんだから急いで噛む必要がない論って関係なくない？？チノちゃんに変わって可能性広がる係になるけど。
オルカちゃん真でオルカちゃんが吊れると思ってる可能性が高い狼がこの噛みを選ぶわけがないんだから偽装がないという前提に於いて通真なら餅/医/獣/嫁までは白になる。こっちの方が拾い方としては正しいんじゃない？まぁ上記の認識の上で通が覚醒する展開恐れてる慎重な狼とか分岐するんだけど。
【嫁】 コープス グレイス
噛み急ぎとか民意とかはいったん切り離しても、
「▲通は通偽時の白を取られてる灰を吊りやすくする効力がある」は考えてますわよ。
通偽軸なら白、って通真軸の場合は当然棄却されるケースが多いじゃないですか？
まあその場合新たに「通真軸の白位置」が生まれ出ては来ますけど。
通偽軸で白見られていたのは、風/餅がわりと偽軸起点では多く名前を見、医と、こっちは私だけですが翁。
強弱いったん置いておいて、並べると風餅医翁。
他にいらしたら教えてくださいまし～！
「既にいる偽軸白4」と「新たに生まれる真軸白n」
後者が大量に増えることはないと読めるので、
狼的に変えたかった流れがあるならここでは～？と思うんですけど、検討していた医の見解ってどうです？
★つけておきますわね。
まあ要は、「このへん崩さないとしんどい位置に灰狼いる」論ですわね。
【墓】 墓守 ジョバンニ
んでやっぱり灰狼を辿ると獣なんじゃないの┈┈?に帰結してしまうよ
つまりはスピカ偽軸なるんだけど。
そのせいでもしものスピカ真軸なら医者とかちゃうの!!?(投げやり）みたいな漠然とした感想しか抱けない
医者は白取れるとこ見当たらないんだよね
ここから襲撃等で灰が自動的に狭まるだろうし
あくまでも私が現時点で全ロラ後の方針を考えるとしたら
【獣→医→最終日枠】
風餅掃は私には黒追えないなぁって印象
あと1人足すなら眠かな。
飴ありがと、なにか聞きたい事あったらptが許す限り答えるよ。
【鬼】 ヒトデ姫 スピカは、【医】 腕利きの外科医 ヒトクイ を投票先に選びました。
【鬼】 ヒトデ姫 スピカは、【医】 腕利きの外科医 ヒトクイ を能力（占う）の対象に選びました。
【独】 【杏】 人形師 アンデル
今日の護衛先どうしましょう。怠or片白or
灰。正直獣は白でもsgになるでしょうから考えませんが、医か、風とか…？これから更に▲占は来ないと思えば普通は怠護衛（唯一の確村陣営）なので、▲怠は避けて片白の狩目襲撃が濃厚そう。故に片白の医護衛……というのが多分普通の思考回路。うーん、択ですねぇ。
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