82 Villain-Con #22
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新
[1] [2] / 発言欄へ
【医】 腕利きの外科医 ヒトクイ
>>14
オレ盤で見るタイプだから、この盤面の形なら鬼風眠しかねぇよなぁ～としか言いようがねぇーんだよな。
翁なら分かってくれると思うけど、盤屋以外には通じねぇかもしれねぇな～。
だから万の橋渡しとかかなり重要な役割果たしてくれてたと思うわ。
ま、盤屋じゃないヤツ向けに、苦手だけど考察的なものでも練ってくるわ。
オレの得意ジャンルじゃないから、拙くなるだろうけど、一読くらいはしてくれな。
じゃあまた夜に。
【墓】 【鬼】 ヒトデ姫 スピカ
猪突妄信っていう村陣営で自分のインターフェースでは占いってでるし占い結果も出てくるけどその占い結果が出鱈目な占い師だと思い込んでる普通の人って役職
これが7つ入った村余は入ってないけど6月くらいにあった気がする、三日月国だけど
【墓】 【杏】 人形師 アンデル
飴は村通して1人1回だけだと最初思っていたので初日みんながんがん雨投げまくるの不思議に思っておりました…。飴交換優しい世界ですね。
【医】 腕利きの外科医 ヒトクイ
まず外堀から話すか。
オレの出した内訳について、多分納得のいく理論があるから聞いてくれる？
狼狂は鷹に対して発言禁止時間中に、第一声で何かしら符号を用意していただろう。
>>1:2 >>1:3
ここにおそらく狂人に対して、霊を騙れというメッセージがある。
そして>>1:4で応がCOし、議題を3つほど置いたな。
狂応から、議題の回答を符号として、狼位置を探るような指示を出していたんだろう。
また、議題というのは符号を仕込むのに便利なものだ。
狼にも利用して貰えるよう気を利かせて議題を出したってとこだろう。
あと、オレの>>1:34に唯一反応したのが泥ってのも、彼女の鷹要素。
だって、鷹が灰にいる可能性だってあるだろ？
彼女の理論で言うなら、聖痕以外全員の発言をオレは縛るようなことをしてるワケじゃん？
それを真占いの発言を縛ることに～なんて言い方になったのは、縛られた実感があるのが彼女だけだから。
そして、その後に通が対抗のCOが頭から抜けるという事件が起きる。
こういう漏れって、人外ほど重く切れ要素に取りがちだよな。
だから先手を打って、通≠鬼で泥が偽だろうという形で風は鷹を切った。
【見】 【墓】 【影】 魚影 オルフェ
>>+92泥
赤切りが通じなかったんだけど、赤に姿表さずに地上で発言し続けること？（それなら大抵禁止だけど）
【風】 風の子 クリオ
うわ、はわかる。てか>>5:16と感想同じだわw。合わせられた可能性あんのかね？なんか基本この餅感情共感できるの多くて疑うまでのハードルちょい高いのよな。「偽軸ドス黒い」って>>6:45だから騙り庇ったと連動させてるのかと思ったけどそうでじゃないの？
>>医
★ >>3:43「村の流れの"何か"を変えたいがための噛みという視点があるけど、その上で「不利な位置の餅の位置の悪さを変えるための噛み」みたいな視点を通らなかった理由は？
医の発言との相性悪い可能性も考えてるけど、本人なりの試行錯誤感がないというか、>>3:73.>>3:92で唯一考えてる感じのログはあるけど（これは演出に見えてるし）、それ以外は全部結論を作ってから構築してる感を感じてる。強いて言語化するならこう。
村仮定は基本思考固定する人間でその固定に自信持ってるタイプなんだけど全部個人差にしたくないや。
>>27
風眠こそ▲掃で良いんだよな〜。なんの違和感もなく噛める位置に掃いるんだから。人の懸念って簡単に消えないものだから基本▲掃の方が安牌。
【医】 腕利きの外科医 ヒトクイ
>>3:54>>1:37
さっき、狼は村以上に把握漏れとかに過敏になるって言ったじゃん？
眠－風だからこそ、風が強く拾った通≠鬼の要素を眠も強く意識してしまってたから、占いローラー第一はどこ？ の空気感を、▼泥が一番多いと思ってたんだろうね。
鬼真追いの▼灰吊りの点で風－眠は志向性も一致してるしね。
あと、これは前述だけど、泥が黒を掃に打ったのも、▲掃をしてしまうとローラーで鬼より泥が先に死ぬ行為。
そして、風曰く将来的に面倒になりかねない位置を噛まずに扱いたい黒打ちだよ。
風－眠－鬼
泥鷹、応狂
についての考察らしきものを練ってはみたけど、やっぱオレ考察って苦手だわ。
餅の眠黒要素みたいな、クリティカルなもん書ける気がしねー。
【医】 腕利きの外科医 ヒトクイ
>>28
お、塗りたくて必死なんだね、風チャン。
それもう、>>4:105で既に答えてンだわ。
民意通最偽だと思ってたからこその異端な噛みだっていう話だったけど、実際の民意は泥偽と通偽で割れてたから、狼の意識がどっちだったか分からない以上、その方面での考察はできなくなった…ってさ。
>>餅、掃
風のオレ殴りってさ、今みたいなオレの発言読まずに殴ってたりだったりさ。
鬼を偽で見るのは村視点じゃない！ だって灰2wで見てても、灰の2w位置を考えない、自分の水晶をどう使えば、効率よく狼位置を探れるかという視点が見えない占い師を偽だと考えるのはおかしい！ みたいなさ。
オレには鬼の考察見てても、その場その場で点でしか考えてないようにしか見えなかったんだよね。
でも、そういう真を考慮せず真切るのはおかしいから黒なんだってさ。
強引な黒塗りばっかだと思わねえ？ 風。
【風】 風の子 クリオ
>>6:8について伝わってないかもだから再度言うけど（ヤマネちゃんがわからないと言ってた気がする）前半はあれで伝わらないなら無理だろうから後半説明する。
>>5:81『鬼は2wのライン考察に手を出したくないんだな』と思ったってあるけど、鬼はCTがそもそもそこまで存在せず、その場その場で思った思考を開示してくスタイル。そんな彼女が単体＞ラインで考察するのは不自然じゃない。1黒も見つけられてないなら特にね。ライン考察してないから偽という主張は彼女がそこに重きを置いてなかった（手が回らなかった）で通るのだから、『ライン考察に手を出したくない』は曲解も良いところ。>>4:83は『まだよく考えてない』であってこれから手を出すとも取れるのだから。後半の理詰めはこう。どう水晶を使ってるのかは彼女本人意図を全部開示してたでしょ。その方向性自体が否定できるものじゃないでしょってだけ。
これは意地悪ってだけでそこまで医の視点が回らなかった可能性はあるから主な黒理由は前半（説明してない部分、演出の部分ね）
【風】 風の子 クリオ
▲万→▲獣と掃を懸念する事があり得そうな位置が噛まれていた。噛みが浮いてる事含めて掃考慮するべきか考えてたけど、突発的な懸念より積み重ねてきた考察の方優先させたいんだよな。
掃→風の矢印を期待した噛みで咀嚼。序盤の噛みと終盤の噛みを同じ尺度では測っちゃいけない>>32なら餅白視もしちゃダメっしょ
▼医
眠餅は盤面的に餅やや優先だけど>>35わかり感覚的に悩み中。眠黒なら▲風云々はそこから眠黒考慮は1回起きるから好みじゃない？風黒なら割と容赦なく▲掃してるのは通じて>>28転用
→掃宛
【餅】 おもちあざらし シール
>>37掃
医眠▲獣は餅の位置下げて取り込む>>3動きしてるもち 餅→医に視点向くかは読めなかったはず（実際は向いたけども）
餅吊れればそれでゲームセット 眠が吊られてもその眠吊るしに行って翁≠医を拾われてる医は優勢になるという発想域これ>>6
黒ロックはー、んー、今日一日悩んだ末の結論ではあるけど、過程はもちろん全部は出せないし。
風-医は心の奥底と灰へのぼやきでは100切れてはいないけど普通に眠くろいもちし追いきれね～～て感じ。
>>40怠
それどこ仲間想定？
【風】 風の子 クリオ
正直なことを言うと爺さん村だと思ってるので負けたと思ってるけど。（医のログが爺村を利用してるようにしか見えてなかったのもあるのでそうじゃないと良いね）
爺≠医だと思ってるので明日来るなら医は放置希望。風≠医の証明できてないけど昨日の医吊り爺村置きって割と進行によっては通る進行だった、とか僕が占い希望出してるとかあるし拾われること祈り。拾われないならがんばって。
ジズも放置で良い。泥偽見られてる環境下の▼ジズは成立したら爺の立ち位置も悪くなる最悪な一手だった。信用最底辺の占いから出てる黒の相方を吊り推すメリットは人狼にはない。
眠餅に関しては餅の方が距離感は相方。眠への白視は爺視点だと自然な摂理であって捻じ曲げも感じてない。進行は思考開示推奨。ここに至っては自身が噛まれることのケアの方優先すべき。
【墓】 【万】 万屋 アズキ
掃>>4で「医-餅-通の陣営VS風-眠-鬼の陣営」を外から見て、掃>>36でも個人のログを読んで、結論を出して反対するわけでもなく掃>>44で片陣営の切れがあるかどうかを聞いて回る
ついでに間延びしとる
勝ち宣言のように聞こえてくる
【餅】 おもちあざらし シール
ちょっとヤマネ潜って指定見守っとらん…？と思っちゃうんもちが（まぢでリア事情未着席だったらｽﾏﾇ）
変えてほしいきもち普通にありつつ、風-眠は二番目に追ってる可能性故うーん昨日程割る気はない
終わる未来半分見えてるので最後に一言 チノまじすまぬかった
【眠】 眠りネズミ ヤマネ
ぶっちゃけ最終日続いたと仮定して
生き残れる気がしない！
というかずっと「え、生きてていいのか」感覚
シール>>21
柱に関してはずっと考えてたし、ほぼ全員が鬼真追うっていう思考だったら、堂々とやってた。鬼偽も追ってないって人もいたから、その人の邪魔になる…って思ってやめた。
シール>>22
噛み考察が一番手を付けやすいと思ったから、単体もラインも見れてないの分かってたから、▲万から掘り下げていこうとしたら、見事にこけた。正直、この村で私に出来ること何って状況凄い。
アピに関してはその通りだもの。
あまりにも思考が出てない！？色判別難しい！？って思ったから、もう思考垂れ流し状態。
せめて真っ当な疑いを仕掛けているかどうかで判断するしか、私には無い。今のところシールが私に対する疑いは「うん…うん…そうだよね」って感じで塗りに感じてない。
【墓】 【万】 万屋 アズキ
いや、今日クリオが狩回避せん時点で万>>+198の「チノが狩目」という前提が最早成立せん
クリオ本人の言う通り、クリオが人狼ならば▲アレンが正か
クーデターじゃな
【独】 【応】 応答班 テトラ
>>6「翁を吊るさない為には、色問わず風を説得すべきだった」に共感出来ない、ここは恐らく価値観の違いで済む話でしょうね。医としては、風怠に説得より、獣掃の方がまだ説得に応じそうと思った、で普通に理解可だし、そこに関しては医派。でもオレがその立場なら、その為に獣掃が抱いている眠白要素を砕きにいきますが、盤屋の医なりの本気の説得で通る。>>6:82も単なる説得ではなく、獣餅両者に橋渡しをしながらの説得である点も、政治意識(政治ってそういう事ですよね？)が現れている喉構成に見える。
また掃に対して「風の白根拠の否定は全部したつもりだ」も、医なりに風＞眠で見ている為に、その順で説得(している/医なりに)意識がある事の現れ。「翁を保護し、▼眠に流す」目的だけではなく、「視点狼を吊る」目的が明確に見えるその喉は、白要素だと思いますよ。医が黒なら、自身の白要素作りではなく、周りのと手繋ぎで発言力確保を狙った立ち回りをしているでしょうから、その意識の見え方は、この狼仮定を否定出来るでしょう。
…まで伸ばすと、▲万は医黒の噛みではないとも思いますね。
[1] [2] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新
[抽出解除]
フィルタ
生存者 (6人)
犠牲者 (6人)
処刑者 (5人)
突然死者 (0人)
見物人 (6人)
発言種別
一括操作
ハッシュタグ
SWBBS V2.00 Beta 8 あず/asbntby
※当サイトは日本国内専用です。
海外からの操作・閲覧は保証しかねます。
管理人 by milk_sugar/Yuchica
副管理人 by マオ
星狩りの国告知用Twitterアカウントはこちら
副管理人連絡用Twitterアカウントはこちら