82 Villain-Con #22
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【掃】 掃除人 ジズ
>>90 風
返答感謝です。なるほどそういう考えもあるんですね。
>>118
翁に対して他灰が難色かかるのは同意で私も絶対の自信があるわけじゃ無いですが…
まず>>1:41の霊真狼ロック思考と風人外視が狼として強烈過ぎて目立ち過ぎてる事。
そして>>8で
”●翁は白人外を確定白にするのは白い”という考察を落としてますよね？
これはつまり翁狼仮定”白人外が灰にほぼ確定でいる”＝”霊真狼を確定で見ている村人の一貫性を主張している”になるわけです。
ただその場合、疑問点があってそれはシンプルに”霊に統一をかけようとした私に触れない事(色予想などを行わない)”なんですよね。
皆さんが触れてるように、霊真狼を想定するなら掃への視点は絶対誰もが通る道です。
それが”霊真狼確定視を演じたい狼”なら尚更です。
⇒この辺り翁→掃に対して何の印象操作が加えられない点が、翁村仮定私に対して何か無印象になる理由があるのでは？というのが理由です。
【鬼】 ヒトデ姫 スピカ
うー杏のジズ占いってこここわと言うか白狼になりそうな懸念故だからその希望を信じて統一として今するの微妙なんじゃ？と
ま、医からそういう提案が出たということは覚えておくけど
寝ないと明日ちゃんと起きれるかわかんないからたぶんもう直ぐねう
【掃】 掃除人 ジズ
＞翁
★ちなみに霊真狼の掃って実際どういう印象を抱いてますか？
>>126泥
☆まあ1つ上げるならシンプルに泥が▽にあげているからですかね…。
★逆に聞きますが…何故墓は偽読みですか？
墓は確かに>>55で鬼真読みですけど、通は1番真無いと発言されてますよ？
また、杏に白人外を割と追うなら>>1:52の杏⇒墓の印象下げはどう見てます？
【餅】 おもちあざらし シール
スピカはまあ多分チノ占ってくれるからそのままでいいや
翁解読チャレンジしとるもちが、思考筋は通せそうだけど問題として残るのはあの推理で導き出される狼位置への納得感が０なことなのよなあ。
黒い白いの次元にまだ持ってこれていない。
ドロシーは占い先医と眠になるなら眠占って欲しいかももちな
眠黒なら翁は占い回避押し付け先っていうキレがけっこうでかい 直接占ってくれないなら間接的に見ていくしか無理そう
【見】 【墓】 【看】 看板娘 ランラン
>>91 イイネに乗っかるネ！
でもヤマネまで白なるネ？今、万庇う理由わからないネ
おもたより誰も聞かんから開示…？
ただメチャ分かりやすいし筆乗り感読んでて楽しいネ
【独】 【鬼】 ヒトデ姫 スピカ
見せる為のものでなく余の思考の為が大きいので見づらくなってる。
対抗
泥 初手の動きが符牒くさい故何方かと言えば鷹
オルカは漏らしたのなんだったんだーという感じだけどドロシーですぐ鷹わかったからよくみてないんじゃない？とか考えてる、狼のが高いかなと
2狼も可能性として考えてるけど引っ掻き回そうとしてる鷹が現状見つかんない、杏あるくらい？で思考が止まる
>>12よりドロシーは灰吊りになりそうと感じていた。鷹であれば灰吊りの指示あったんだろうし狼であってもそういう進行を考えてたと思う。
灰吊り進行で避けて通れないのはアズキなんだけども掬い上げようとしてたのが>>91ヤマネからくらいの21時半、ここ2wでどうしようもなかった以外はアズキ村だろうしそれなら人外に霊ロラ指示してそう。
ヤマネは向いてる矛先が村っぽい
ユンセンはパズルが過ぎてると感じる。狼は白を黒く塗るのにパズルのように当てはめる人もいるから切れはしないが>>77を見る感じパズルをするしか考えてないじーさんに見えてる。
>>127ヒトクイの進行も狼の発想というより村のこねくり回してる発想と感じてる。村の時変なことしたくなるよね
餅は餅餅してるから餅でしょ
残りは風、嫁、掃、獣
ここで1d振り返って>>1:18ってお前ニセモンだろってみんな頭の中ちらつくよね、余もちらついた。とグレイス見て思ったな。
【応】 応答班 テトラ
【>>121訂正>>A27見落とし注意】
>>122
そんな事ありませんよ。気持ちはありがたく。
ラインより単体の方が大事だと思ったので主に単体評に喉割きますが、墓黒時、>>88>>104の保険を掛けた触れ方、>>92>>94と>>70の素直じゃない扱い方の差から[墓≠獣]、掃白視理由の本質が「掃白く見えた先入観」=白透けに見える為、[墓≠掃]に見え、墓黒時は[医眠獣掃]迄白予想。
>>61見え、解釈違いが判明したため>>51は取り下げますが、自身の戦術的主観ベースのユンセンさんにしては>>8下段が感覚白っぽい、は継続。
墓白黒判断は残った村に任せます。
あと獣→掃評解釈違い起こしていそうなので、誰か仲介お願い出来れば。喉足りずすみません。
【応】 応答班 テトラ
>>116>>130見て「自ら発信出来たはずなのに何故今更…？」という印象受けたのですが、>>83「要素の抽出が難しい」からアウトプットに対する不得意意識、もしくは>>130「自信があるわけじゃない」と見えるように、「単体視に自信がなかったから自ら落とせなかった(促されたから落とした)」背景迄考えると、単体も白っぽいかもしれませんね。見えていないように見える、という点で。
あとは眠も>>81→>>91>>97って、「“やっぱ”アズキさん白いってなった」から一度見直した形跡が見られる事が、ある意味自身の興味本位で動いてそうに見える、と言われたらそうですね。>>81時点で>>91を落とせたはずですから、万への白の取り方を見ても、見せ意識が薄そうな行動順には見えます。
また>>1:81下段も>>1:67きっかけで更新されたものに見え、近い感触は覚えていますね。主に戦略面に意識が行きがちな彼女ですから、眠狼時は>>1:81下段も0dで出せそうな印象を受ける為、せいぜい眠狼を考えるなら、占内訳真狼狼時かと。
>>124もそうですが、医のアウトプットへの力よりインプットへの興味が先行して見える点は白っぽく見えているのですが、ここ人物要素の範疇で片付けている方います？
>>91の万評に感覚賛同した上で、個人的には[餅風嫁(＞獣/墓叫見るならあり)]辺りに占処理希望しておきます。あとは頼みました。〆
【独】 【応】 応答班 テトラ
修正なし版供養:
投票墓に割ってくれる方がいるなら、大歓迎ですよ！
せめて対抗の色知りたかったですが、>>88>>104の獣への保険を掛けた触れ方見ていると墓黒時獣白に見えます。また>>1:108「直球に見えた>>1:104も～」はこの両喉の時差的にも、ちょうど見えて追記した形で白見た元の理由ではない、と獣にも宛てて。1dの出力は遥かに万の方が下なのは明白な事実=「白く見えた先入観」が本質に見え、墓黒時、掃迄白ではと。
また>>92>>94の素直な受け入れ姿勢と>>70拒否(万見直しも墓視点有益となる可能性もあり)に扱いの差を感じ、墓視点獣は塗り対象にも見えます。ここが[墓獣]に見えないのは上記触れ方から。
なので墓黒時は[医眠獣掃]迄白予想。
墓は霊ロラに肯定的な姿勢を見せている中、霊ロラに否定的な[翁餅]よりは[風嫁万]の方が相方ありそうな感覚はあります。霊ロラに“否定的”と“許容”はまた別なので注意(嫁>>1:118)
>>61見え、解釈違いが判明したため>>51は取り下げますが、自身の戦術的主観ベースのユンセンさんにしては>>8下段が感覚白っぽく見える、は継続。
墓白黒は正直予想がつかないので、残った村に判断任せます。力不足で本当に申し訳ない。
【独】 【応】 応答班 テトラ
ここの事。
チノさんの発言読んでいて思ったのですが、ジズさんの「真狂予想で霊に占を」と「ライン戦」がイマイチ重ならない、には同意した上で、「真意は>>1:115にありながら牽制目的だった」もしくは「占に掛けて、確白霊を残してそことライン見る(偽が白でも、一旦ロラ縄が浮くからOK)」という意味合いではないしょうか。なので、言葉上は矛盾はないかと。
【通】 通信班 オルカ
両名の希望周り、泥の●杏、星も>>1:100「黒狙いなら杏」＋>>1:119>>1:127決定周りのとっつけたような占い反対ポーズ（本心から反対してない感じ）から、アンデル狂鷹あるかもは過ったが結局>>23全ロラあり>>102泥へのノイズこの辺りでアンデル狂鷹はなさそうの結論。よって純粋に白枠へ占いを押し込むことが目的だったと見られる。
ちなみに白人外切れない枠をなんで占おうと思ったんですかね>>12（対抗叩き）
あと票獲得数（>>1:149参照、テトラ感謝）的に>>1:100はシンプルに星≠獣要素で見ていいかなという感覚、そうなると必然嫁翁を庇う目的をまず考えるべきなので、単体見ていく。
【独】 【応】 応答班 テトラ
あ～直近見る限りチノさん白じゃないですかね、これ。そろそろ眠くて、ポイント内で収める事にのみ集中した事をかなり後悔。
>>138での霊の見直しは>>135「ライン戦の方がいいと思っていた」が素直な感情である事の現れじゃないでしょうか。また>>138の感情が乗った●掃希望見るなり、掃への評価が塗りではなく本心であるようにも見えます。
後からここを見た方、誤字脱字あったらすみません♡
【通】 通信班 オルカ
>>61単体で考えても、翁自身が「狼は初日占いを避けるべきもの」という意識が前提にないと生まれない考察であり、それでいて初日のスタンスであるとするならかなり心臓がでかい感じがする。希望出しから判断する考察方法は、当たり前だけど1日後手に回ることとなる訳だけど、>>1:41のようにどーんと印象を操作する狼を仮定した場合に、その主導権のなさはなんなの？と感じる次第。
だからこそ仲間の（希望周りの）フォローが必要なスタンスで、とにかく初日を乗り切る必要があった、とかは考えてる。
まあ、ここまでは少なくとも希望周りの考察派だからこその初日の動き（希望出さずに進行論に終始するなど）は村仮定としてしっくりくる枠だからここは白かなと思ってる。
なお村仮定でも一応聞いておきたいんだけど★翁的に希望出しが速いのはそれだけである程度の白要素となる？
【通】 通信班 オルカ
眠に関しては正直単体よくわからないんだけど。泥の希望であるというのはまず一考、>>1:90同発言内に独裁可とあることと単純なタイミングから、ここは泥との切れは取らない。（特に灰に２Ｗいる場合は切りも入れてる可能性が高いと見ている）
墓応いずれからも票をもらっていない点（ここ白ならここに重ねてよかった気がする。なお2dでも>>104>>141それぞれ占いを外してほしそうな顔をしている）、前述白視の翁に票を入れたところも考慮。
1Ｗのみの場合はさすがに出力的に怖いかなとは思う次第。位置的に考えると>>91白いところの補強より黒いところだと思う位置なので。
【通】 通信班 オルカ
喉と眠気の都合で後はざっくりと。
占い先は決めたわ。
嫁に関しては好きと嫌いが混ざりすぎて素直に読めね～
なんであれだけ見どころ一緒なのにこんな偽視されるのかがわからん
距離を置かれてしまったので相当なヘイトなんだろうとも思うんで、とりま食われてたら一回まじで冷静になって欲しいかな
ちなみに票の入れ方は結構狼ぽく見えてるよ
餅もやっぱり（ジョバンニ偽まで考えると）仲間2～3人で寄ってたかってオルカ叩くぞ！は正直あんま考えづらく。（それもたまたま賛同者がいるレベルの要素だとしか思えないので）
ここが狼なら護衛引きはがすってよりは偽決め打ち方向だと思うんで私が死んでたらここは白で見ていいんじゃないかな
【翁】 仙人 ユンセン
>>145
後に出した組よりも要素としては白要素、黒要素共に弱くとるのう。
同じ希望を出した組なら後の方が選べたが故にその結果から白要素が取れるなら後に出した方をより白く見て黒要素が取れるならやはり後者をより強く黒で見る事になるわい
【独】 【鬼】 ヒトデ姫 スピカ
見せる為のものでなく余の思考の為が大きいので見づらくなってる。
対抗
泥 初手の動きが符牒くさい故何方かと言えば鷹
オルカは漏らしたのなんだったんだーという感じだけどドロシーですぐ鷹わかったからよくみてないんじゃない？とか考えてる、狼のが高いかなと
2狼も可能性として考えてるけど引っ掻き回そうとしてる鷹が現状見つかんない、杏あるくらい？で思考が止まる
>>12よりドロシーは灰吊りになりそうと感じていた。鷹であれば灰吊りの指示あったんだろうし狼であってもそういう進行を考えてたと思う。
灰吊り進行で避けて通れないのはアズキなんだけども掬い上げようとしてたのが>>91ヤマネからくらいの21時半、ここ2wでどうしようもなかった以外はアズキ村だろうしそれなら人外に霊ロラ指示してそう。
ヤマネは向いてる矛先が村っぽい
ユンセンはパズルが過ぎてると感じる。狼は白を黒く塗るのにパズルのように当てはめる人もいるから切れはしないが>>77を見る感じパズルをするしか考えてないじーさんに見えてる。
>>127ヒトクイの進行も狼の発想というより村のこねくり回してる発想と感じてる。村の時変なことしたくなるよね
【独】 【鬼】 ヒトデ姫 スピカ
餅は餅餅してるから餅でしょ
残りは風、嫁、掃、獣
ここで1d振り返って>>1:18ってお前ニセモンだろってみんな頭の中ちらつくよね、余もちらついた。とグレイス見て思ったな。
>>1:37のクリオはオルカがガバして10分後、赤でオルカがやっちゃったと言ってクリオがカバーしたという妄想以外はクリオ素直に白くなる要素かな、と。
>>1:29→>>1:44と発言みて意図を汲み取ろうとしてる姿勢考えると白の方がしっくりくる。2dのらりくらりが多いけど初動全然村してる
ジズは初動からの2dの伸び見てる限り村の方が大きい(感覚がでかい)
グレイスとチノだけども
グレイスは実は白と取れるところまではいってない。
なんとなく白なんじゃ？とは思ってるし発言は見やすいと思うけど
>>1:110が通とラインあるか微妙ではじいた。
【鬼】 ヒトデ姫 スピカ
見せる為のものでなく余の思考の為が大きいので見づらくなってる。
対抗
泥 初手の動きが符牒くさい故何方かと言えば鷹
オルカは漏らしたのなんだったんだーという感じだけどドロシーですぐ鷹わかったからよくみてないんじゃない？とか考えてる、狼のが高いかなと
2狼も可能性として考えてるけど引っ掻き回そうとしてる鷹が現状見つかんない、杏あるくらい？で思考が止まる
>>12よりドロシーは灰吊りになりそうと感じていた。鷹であれば灰吊りの指示あったんだろうし狼であってもそういう進行を考えてたと思う。
灰吊り進行で避けて通れないのはアズキなんだけども掬い上げようとしてたのが>>91ヤマネからくらいの21時半、ここ2wでどうしようもなかった以外はアズキ村だろうしそれなら人外に霊ロラ指示してそう。
ヤマネは向いてる矛先が村っぽい
ユンセンはパズルが過ぎてると感じる。狼は白を黒く塗るのにパズルのように当てはめる人もいるから切れはしないが>>77を見る感じパズルをするしか考えてないじーさんに見えてる。
>>127ヒトクイの進行も狼の発想というより村のこねくり回してる発想と感じてる。村の時変なことしたくなるよね
【鬼】 ヒトデ姫 スピカ
餅は餅餅してるから餅でしょ
残りは風、嫁、掃、獣
ここで1d振り返って>>1:18ってお前ニセモンだろってみんな頭の中ちらつくよね、余もちらついた。とグレイス見て思ったな。
>>1:37のクリオはオルカがガバして10分後、赤でオルカがやっちゃったと言ってクリオがカバーしたという妄想以外はクリオ素直に白くなる要素かな、と。
>>1:29→>>1:44と発言みて意図を汲み取ろうとしてる姿勢考えると白の方がしっくりくる。2dのらりくらりが多いけど初動全然村してる
ジズは初動からの2dの伸び見てる限り村の方が大きい(感覚がでかい)
グレイスとチノだけども
グレイスは実は白と取れるところまではいってない。
なんとなく白なんじゃ？とは思ってるし発言は見やすいと思うけど
>>1:110が通とラインあるか微妙ではじいた。
チノ占う
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