82 Villain-Con #22
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【掃】 掃除人 ジズ
>>4:97 餅
泥に黒出された私にとってやはり>>1:37が1番白いんですよね…。
このログって結果的にはある意味”真占の真視点漏れを拾って泥を偽に置いた”なんですよ。
だから風との見解がズレるってなんか一瞬焦ったんですよね…。
私からも少し質問です。
>>3:30
★1.言いたいことは分かるんですが、逆に獣狼仮定で掃村で獣が占誘導仕掛けてるのに
それ以上黒塗りをして来ないって点はどう考えてたんですか？
>>1:75で餅は人の色を考える時ちゃんと”狼視点”を推し量れるpsと見たので…。
★2.>>4:21>>4:25 掃にそこまで白く見てないなら結果を見て即▽泥とした理由はなんでしょうか？泥を真寄りで置いてた背景も含めて。
★3. >>4:79 私の逆囲いを追う気持ちは分からなくも無いですが、餅が村で泥偽に辿りついたならラインがしっかり繋がってる獣黒がより強固になるのではないでしょうか？
泥-獣に対するしっくりこなさとか感じてましたか？
【墓】 【嫁】 コープス グレイス
鬼にはわりと無理やり噛み位置片白にされた感ありましてよ〜〜
生かされるなら獣白固められたんですけど死んだので溶けましたわ
【墓】 【嫁】 コープス グレイス
>>+9
獣には「後半噛まれない位置になるのはコスパ悪い」という思考がありますわ〜
で、鬼偽なら昨日までの嫁の位置で片白はモロに噛まれ位置なんですわね
噛んで損なし、噛まれないなら「噛まれないから黒」を濡れるんですわ
ただ獣がその思考ありきなら、獣黒時、むしろ嫁白は嫁を吊れないんですわね〜
だって「嫁黒ならまさしく獣の思考通りコスパ悪い」ので〜
という思考でしたが、足噛むなら無用の理論ですので置きましたわ
【掃】 掃除人 ジズ
>>3:9 万
初絡みです。初めまして。
★1.シンプルに噛み考察で白くなる位置の裏付けって何意識してます？
個人的には盤面は狼が支配するものって教訓があるんで私は噛み考察そんなに採用しないタイプなんで聞いてみたくて。
★2.それに付随して>>4:39の掃、眠、獣が2村陣営の場合負け筋になり得るんですが…
3灰に村陣営が居ない裏付けってどこか取りましたか？
【餅】 おもちあざらし シール
ジズ占いなー、ふーむもち
>>4掃
1☆.獣狼仮定1d時点で無理のある黒塗りだったと引っ込めたのが>>1:82 狼仮定の人物像は無理を通すタイプではない
逆に村仮定の人物像は2d時点で視点漏れ？疑惑自体は保持している所から疑いをリセットするのが苦手なタイプ その手の人が直接探りに来ず遠くから印象白投げてるだけ～てのはその喉で言ってる黒さもちね
2☆.チノ黒視故の相対的ジズ白視は普通にあったけど、そこは結果だけだとちょっと語弊あったかなー。ジズ占いに付随する占い理由も含めての判断
初日から白人外白人外ゆってたドロシーがジズを占う理由（占う前）に灰2wそこそこ現実的になった、とか言ってたり、占った後にそれがさらに濃くなったと言って対抗内訳予想鷹叫になったり
理由と内訳予想がびんみょかったので第一印象がそうなったもち
3☆.強固にはなってないけど、万や泥の言うような『逆に白い』のしっくりこなさ感覚にもなってないもちな。単純にチノの結論のほうにこそしっくり来てないため。
【餅】 おもちあざらし シール
ジズって通真視なんもちよね？
もち-スピカだったらチノをスピカの灰に置いてたほうがジズの言う▼獣▼鬼の黒の勝ち筋絶対通しやすいからこっちの世界線のもちは白置いていいよ
後嫁の質問への返答は普通に出していいと思うので、ptと相談して薄くしてでも置いといてもち
【赤】 【風】 風の子 クリオ
スピカちゃんの中で
爺/万/医
この中に1人外で残り2白読みなんだよね？この中の2白ってこれからどう拾ってくつもりでいたのか教えてくれない？ジズってこれから発言で白も黒も拾える可能性があった位置だしワンチャン（最終日までに）噛まれまであった位置だと思うんだよそこ。僕は特に医とか爺とか凄い困っててそこどうやってこれから判断して良いのかマジでわかんねーんだわ。スピカちゃんってどう勝たせてくれるつもりでいるの。
↑これが1つの本音。
ただまた別の本音としてスピカちゃんの片白より灰の方が黒いから▼灰でいんじゃねって思ってる。別解釈として餅と掃（獣）の対立を煽ってる可能性とかも視野に入れてたりはする。
【見】 【墓】 【看】 看板娘 ランラン
【占】…掃斑は通真の時掃にどれだけ視点集めたいネ？クドくね？となるのと、>>+22の思考で鬼真下がり泥真目となったが
鬼が自らの真下げてまで掃囲う意味無くネ？鬼の占い結果、偽なら一生首絞めてネ？など
なるほど、分からん
【灰】
どこ真でも処理位置変わらなそうな万が白く見えるネ 狼でもできそうだけど内訳はよ決めすぎネ
灰:●眠餅掃>翁>医>獣>>万風○ 処理希望
医は泥狼時の狼位置ネ、獣を引き合いに出して白を塗りたいのは医じゃ無いアル？
獣単体では分からんがライン上白なんじゃ感
風は泥、墓と切れてそう(雑)
分からんすぎてはよ灰噛まれて欲しいネ
【墓】 【嫁】 コープス グレイス
>>+44 通
通真をあれで追わないのは流石にアセアセ案件なんですわよ〜
ヤマネ占ってたのめちゃくちゃ意外でしたわ 結果見たかったですわねえ
狩は何となしに獣ないしは医あたりを見てますわよ
狼も私狩追ってないでしょうから掃あたりに見てそうですが、掃は後ろ盾のない防御官に見えますわ〜
【餅】 おもちあざらし シール
>>14獣
チノって掃>>3:48上段は読んでないもち？
読んだ上で、そこでもまだ解消進まずに翁>>4:30見てそう思ってた？
下段、>>3:104時点ではその推測から考えてたけど、翌日になって本当にこれ騙り２残りっぽいなと思ったのでその推測はだいぶ霧散してたなあ
結局どういう認識の元で▲オルカ入れたのかってのは答え見ないとわからなそーと思ったので思考停止あざらしだった
【掃】 掃除人 ジズ
>>7 餅
主に嫁宛に書き綴ってたのは下記の4つ
・獣がsgにされてる多くの根拠
・泥鬼がそれを連動して行ってるのに灰狼が関わらないなんてあるか？
・餅or嫁がやはり怪しい…でも嫁にはどうしても～な理由で黒見れない
・餅は白いけど白狼の可能性をどこまで追ってる？
>>6
★『獣狼仮定無理を通すタイプではない』を正とするなら、そもそも何故2つしか発言してない事に加え●霊の真意を聞き出す前に”強引に●掃にしたのは何故か？って視点はどう回しましたか？
>>7
むしろ逆で見てて鬼の囲い位置に置いて、狼は後々鬼-獣を追わせてやすくする方針なんだと思いますよ。
【掃】 掃除人 ジズ
本来狼騙りが味方を囲う時は、囲い候補を分散させる為占理由はなるべく落差がないようにするのが一般的です。
しかし明らかに理由の密度が獣に寄ってて、更に今日の△嫁噛みって囲い追ってくれってメッセージに見えるんですよ。
泥もまたそれに連動して、>>4:77で単体要素を出さずに鬼の初手白の観点から獣の白を訴えてますが、これは泥真視点の話でしかなんですよ。
偽偽盤面なら偽占の初手白なんて大した要素になりません。だから泥が同陣営の獣を本気で庇おうとするなら、単体要素を絞り出すべきでそれをしなかった点は泥が獣の白を証明したくない立場だと思ってますよ。
他にもまだ有りますがこんだけ獣を黒塗りする材料が揃ってるのに、未だに獣黒追う餅の村視点が理解出来ないんですよね…まだ”逆説的にSG位置に行って白くなりたい獣狼”なら話は分かりますけどね。
★餅が白ならこの辺りの感覚どう見てますか？
【墓】 【嫁】 コープス グレイス
餅は白狼考えてましたけど、特に疑うきっかけがなかったので定期的にちょいちょいっと粉かけてましたわね～
獣白を起点に考えるとまあここ強く浮かぶので、昨日夜に「これ白かもな～」してた私は今日生きてたら餅見てたかもですわ
【餅】 おもちあざらし シール
>>33掃☆
>>6の方はジズの価値観の押し付けじゃないもち？>>4:73の思考から言ってそうだけど
チノ村仮定で当然強引という認識もないだろう占い希望なんだから、狼仮定でならどうしてもっと慎重になると言い切れるのかー。
だからもちは中身と過程のほう見てるって話。
>>7の方は、それだと鬼の黒は吊るせないんではー？鬼の灰という名目でもチノを吊れなくなる。
逆張り追われるのはまた別の話になるもちが、動きとして餅-鬼は連携取れてなさすぎるってのはそのまま受け止められて当然と思ってるもちけどなあ
>>34は餅>>6☆3「強固にはなってないが逆に白いにもなってない」が答え。
泥鬼2人の動きからはどうとでも取り得るので、その点から見ずに単体でここの黒さを無視することはできないって話
後、▲嫁が昨日の結果出し時点から計画されてたって言うなら、それはむしろ獣吊るせる仲間減らしてるからディスアドもち。餅さっき灰でグレイスに向けてめちゃくちゃ助け求めてたもん
【餅】 おもちあざらし シール
>>35獣
もしかしたら「視点漏れ」って言葉のパワーの認識が違ったのかもなあとちょっと思ったもち。
もちのなかではこれ疑うための最強カードだから一度使ってその疑惑がとけないうちは警戒抜けることはずーとないからそんなあっさり消化できるものと思えないのよね。
もちもここだけでチノ絶対村人アリエナイって言ってるわけじゃないもちが、積もった内容を話す喉は雪とともに溶けてゆった
400ptとは儚い命もち
【獣】 獣娘 チノは、【鬼】 ヒトデ姫 スピカ を投票先に選びました。
【墓】 【杏】 人形師 アンデル
▲獣がもはや安牌みたいに感じますね。sgすぎて白目に浮きましたし。護衛もないでしょうし。更に狩人を狙うなら医かなぁというところかしら。
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