神秘 ウェールズ

……おはよう。
今日から大口の依頼がある、ので。時間は取れても24時まで。それ以降は無理、と。

宝物 アトリ

今日は▼ルナ

メグクレルナ全村のときは先にお詫びを

コア気にせず、2日間思考整理とフリートークと

ルナちゃんも［メグークレ］説切れた状況での推理残してくれたら嬉しく
｢ﾒｲﾘﾝﾆｾ ﾀﾞｯﾀﾈ…｣

宝物 アトリ

>>6:72ウェー
★ウェー的にルナ黒下がった理由、▲ヴィからのメグルナが下がった>>6:27以外で何かある？
　
>>6:64>>6:68ロゼ
★ここの「いや」のニュアンス補足を
そこらへん含めてメグクレ吊って続いてる視界まとめてでも

>>ギル
ウェー（ロゼ）の単体評価欲しいは、私からも
最終日配置議論は今日は省略できるはず

氷点 ルナ

おはようございます。クレール、マーサはお疲れ様でした。
メイリンニセデシタネ…

>>1アトリ
了解です。私はLW予想先に投票します。

昨日の噛みはヴィオ・アトリ大差ないと思っていましたが、今日のはルナに好意的に感じました（感想）。上手く言えませんが、２日間吊りたい先を吊れて、話やすい人が残って、なんとなく気持ち悪さが残ります。

メグクレールどちらが狼だったかは難しいので両方追います。（どちらかは狼だと思います）

ロゼは開けた視界待ち。
ギルバードは現在の２狼予想。**

辺境騎士 ギルバード

クレール、マーサお疲れ様。メイリン偽確定把握。▼ルナは2w残りが否定出来ていない事もあり、正直なところ不安は残る…が方針は理解している。

>>6:72>>2
ウェールズの思考は襲撃筋との思考の擦れもほぼなく、淡々と考察を進めている印象しかなく、白く感じない。>>4:110が近いかと思っている。

アトリやルナ、ロゼからでも、ウェールズ本人からでもウェールズ単体白要素や[ウェールズ≠ロゼ、クレール]要素等、手助けをもらえたら嬉しい。既出の要素にも目を通してはいるが…心動かされる程のものはなく、ログ相性や重きを置くものの価値観が違うせいもあるのか、自力では難しく感じている。

辺境騎士 ギルバード

ちなみに>>6:69頭痛(体調の悪さ)かと思ったが、>>6:64>>6:68の流れと合わせて「思考が整理出来ない」の方か。申し訳ない。

恐らく>>6:61「ほんとに走り書きしかできていませんが以上です。」から、>>6:54>>6:56>>6:59>>6:60>>6:61>>6:64はメモを探した為の時差ではなく、更には>>6:68>>6:69迄、順番に綴って投下したものか。>>6:8>>6:9から>>6:11>>6:14が連動してくる(「どうせ噛むなら先に噛めばいい」→それがクレール狼を見る一つの理由だった事もあり、クレールの思考との照合実施)のも見えるし、>>6:11>>6:14「落ち着いてきます」も>>6:69と同じニュアンスかなんだろう。その混乱している様子、苦労まで綺麗に伝わってくる、と思った。

「(客観に)慎重なロゼの人物像が投影されただけ」と言われたら否定は出来ないが、探る側のような感触は覚える。

羨望 ロゼ

★ギルバード様
今日の襲撃に思うことあります？

昨日は指定間近で乱雑な文を失礼しました。本当に。

羨望 ロゼ

>>ウェールズ様 ≠クレール様の要素

クレール様村軸でウェールズ様が白い上で

>>6:60 からウェールズ様がロラが止まると思って▲占をしたのなら、ヴィオレッタ様からの狼視への返答が練られていない？>>5:39のが微白印象に感じたため割と最終日で良くないですか？と発言しました。

ただ、>>5:2 の発言からクレール様と狼であれば、クレール様-ウェールズ様で「黒は引かれないけどロラされないから噛む」という意思疎通がなされているはず。また、5日目に▼ウェールズ様が狼が最も困る選択肢なのに、クレール様は能動的に庇いに行かない(庇っても黒くはならないと思うのに)みたいに思っていました。

◆

メグ様が狼の場合に>>5:5でクレール様/私の両村が見えて吊り誘導しに来ない(最終日の形を考える)はあまり行動原理が見えていません。狼構成は正直また押しつけのオンパレードになりそうなので待って…

宝物 アトリ

メモの用途微妙なのでこっちに

ウェールズ
>>4:77▼メグ▽ディルミッド
>>5:66▼メグ
>>6:50▼ロゼ

ギルバード
>>4:91▼ウェールズ、メグ
>>5:72▼メグ▽ウェールズor▽クレール
>>6:43 ▼ウェールズ▽クレール

ロゼ
>>4:65▼ウェールズ
>>5:78▼クレール
>>6:61クレール処刑しないならロゼルナ詰め

宝物 アトリ

メグ
>>4:78 灰：▼ギルバ/占：▼ディルバ
>>5:5メグシア/ウェールズ/ルナ3縄

クレール
>>4:68▼ロゼ
>>5:33▼ロゼ
>>6:53▼ルナ▽ロゼ

ルナ
>>4:94▼ディルミッド
>>5:56クレールはとりあえず放置するなら▼メグ
>>6:39▼クレール

宝物 アトリ

>>6:59ロゼ
★「違和感のない村視を永続的に続けるギルバード様を疑えない」
ギ→ロの懐柔警戒みたいなのってあります？
（>>1:69で警戒した偽善狼？との差分というか）

特に響いたとこあればアンカとかでも

羨望 ロゼ

>>10 アトリ様
警戒という点なら
>>2:52 大分村に見えたけど灰扱い
>>7:6 まあ関連してるものです

響いた点なら
>>1:101 仲裁に対する好みは別にして仲裁の内容は正しい(後で私も反省した) また、「村の空気感がそこまでマーサ様疑いに傾くなら灰に残しなさいよ…」と後から思った事もあり、実際は共感してる。
>>1:39,>>1:40が私の発言の中でかなり狼っぽいと思っている箇所なのですが、それを>>1:73で村人像という形に落とし込み、>>1:74で私が個人的に1番良いと思った考察を評価してくれた所ですかね。

神秘 ウェールズ

>>2アトリ
>>6:33で取った通り、ルナの繋がる先がメグ否定すると辛うじてロゼくらいしかないっていうのが、大きい。
>>6:21>>6:31に本人から肯定が入っているので>>6:59、キレまでは取り切らない(ロゼ狼時は開け広げ命がけスタイルなので)

後は>>3見てると本人の発想にメイリン偽確定させる襲撃がなさそう、というのは。(正直リアクションはあざといので微要素レベルだけど)

◆
総体見たときに
ルナ：言動、思考は勢い任せに近い。単狼生存タイプではない。狼位置の結論は毎度出してる(同意/非同意はともかく)
ロゼ：やれることは全てやってる感。狼視を明確に出さないので視界が追い難い
ギル：僕の事をほとんど見(れ)てない。検証する様子があるか経過観察必要

みたいな印象で。とりあえず、>>7に至ったロゼの今の２狼位置が知りたい、ね。

神秘 ウェールズ

>>4ギル
アトリ、ルナ(ロゼ)はともかく僕からの僕白要素って、ギルバードの思考筋に使える、の……？

とりあえず、ロゼと繋がってて▼ロゼ>>5:66はしない、ね。
クレール票集まってるの見てても、アトリ/マーサがクレール白視な以上吊りに行かないと思ってた、し。ルナ白視に翻るより、そのまま▼ルナって言っといた方が、楽。

あと、アトリのロゼギルウェー残しって実質通れば今日で勝ちになるのに>>6:72疑義挟まないと思う、けど。
ルナは「ウェールズ黒いけど村の黒さ」って結論だし、ギルバードは見ての通りだから、態々不利になることはしない

僕から出せる≠ロゼはこれ位

羨望 ロゼ

(>>11続き)
そこから村よりになったのは>>4:5の村人像みたいなのが汲み取れるようになってきて、であれば仲裁狼ではないという見方を取れました。ディルミッド様からの擦られ方は白く見える方ですが、二面性があるのでお気持ち程度で。

◆

★ルナ様
初日〜2日目までで無理をしていた部分とかありました？

◆

>>12 ウェールズ様

ルナ様-ウェールズ様
襲撃は不可解。単体で弾いた結果でしかありませんが。
狼視と言われてもクレール様周りは言ったものしかありませんでしたからね…単体は結構外しやすい方ですし(マーサ様殴った時参照)

羨望 ロゼ

次点を出せというなら
ルナ様-ギルバード様

◆

ルナ様は>>5:19で灰0狼視しながら、>>5:42でクレール様を狼候補とするのは、最終日にクレール様と私を残さないようにする(最終日枠に狼候補をねじ込む動き)にも見えますね。

前提：ルナ様はLWではない
こう考えるなら誘導先(メグ様・クレール様)の発言内容から見て、ウェールズ様よりはギルバード様の方が繋がっている。という見方はできてはいます。まあLWをやるならヴィオレッタ様から噛まないでしょうね。

羨望 ロゼ

最終日に狼候補をねじ込む動きとは

ロゼ-クレール様で村村が対立してる状態で、進行が特段2人に縄をかける意思がないなら、他から1村決め打ち・最終日にどちらか吊りになりやすい(あくまで経験)なので、それを崩したい故の行動。
理由は>>5:42から>>6:1になっていますが「メイリン様真軸を切ること」を加点すべきとは言いませんが、評価に含めないのが吊りに意思が混じっていそうという話。何故なら5日目はルナ様は処刑できず、完灰に2狼いた訳だから。

なんか話しながら今更視点進むのちょっとあれですね
いい事ではありますけど。
ルナ様軸ならギルバード様の方があるんでしょうか…ふらふらしててすみません

羨望 ロゼ

>>15の前提は
ルナ様はLW(をやる予定)ではない　と脳内変換で

◆　◆

これが大分不当なものだったらすみません…。あくまでクレール様を村前提で組み立てるなら…で思った話です。

クレール様のスキルを信頼するなら、ウェールズ様-クレール様の2狼で意思疎通が取れてないことは無いと思いますし、非常になんか、困った顔をしています。

氷点 ルナ

帰宅しました。

>>14ロゼ
得にはありませんがしいて言うなら
・倹約したら思ったより喉が余り早起きして発言することになった
・２日目は誰も吊りたくなかった

>>15、あのう…３日目から単体＋動きでその陣営予想なのですが…>>3:64>>3:78　私、そんな先読み＆長期計画を立てている狼なんです？？

羨望 ロゼ

メイリン様が真軸でクレール様が狼となるのは良しとして

�@5日目で完灰に狼がいなさそう(メイリン様真軸)
�A5日目クレール様はメイリン様視点の狼>>5:42
�B6日目アイシャ様真軸でいく>>6:0
�C6日目▼クレール様>>6:39

�@→�Aの流れがクレール様村仮定で怪しいのが1つ。

また、4日目にクレール様の▼灰を強く持っていく動きは基本的に白要素。何故なら4日目はルナ様以外の灰を処刑する日だから。その上で5日目にルナ様が見たクレール様の「アイシャ様真を主張する狼像」は6日目の占真贋が変わった時点で「アイシャ様の真を見てる村人」とも見方はありそうなのですが更新がない所。

だから、クレール様を処刑しに行くのに作為があったらそうではないかな…という話でした。

更新した上でそもそも他の人が白すぎてクレール様狼…となってるのであればすみません。

宝物 アトリ

（これ、ロゼギルだったならすまんなぁの顔をしつつ、もう引き返せない顔もしている）

ロゼ狼仮定は、メグ→クレが順当に吊られることがむしろ想定外で、視点狼がいなくなっている…？
→その戸惑いをそのまま村の戸惑い風に表出している？

ロゼの中で「狼クレ」ってどれだけ神格化されてるんだろ…と独り言置きつつ>>17

>>ギル
ロゼギル切って話しかけると、>>5って「ど、ど、どこに塗ろう？」みたいな狼の戸惑いを村感情っぽく表出したものとしては読める？読めない？

今日中の答えはいらないけど、考えてみてほしいところかな
（ロゼ村／狼の分岐点な気）

宝物 アトリ

ウェーは、対ルナのロックの外し方が、彼にとって自然だったのか考えていた

狼→村のロックは続けることも切り替えを演出することも骨が折れるので。ウェー狼仮定は、▲ヴィで「矛先を他に向ける口実」を自ら作った狼かなと

>>5:39ルナ単体への違和感って、結局誰も仲介していないと思うので、噛みひとつでロゼとの位置をひっくり返すまでになったのかな>>6:50とか
（>>3は今日の話）

村仮定：ウェーは単体よりライン軸←納得の範疇

…というように>>12を受け取りつつ、ウェー本人からも補足あれば

>>18ルナ
↑ここルナ目線でどう見えてるか（ウェーの転換は自然？）フォローあると助かる

宝物 アトリ

なんかギルロゼウェの最終日作った時点で、ギルを白位置にみなさざるえなくなってしまってる感覚はありつつ

おそらく村目線、ア→ヴィ→マの噛み順が自然に思われていた…？と思っていて、▲アトって意見噛み云々も追われず、いれやすかっただろうなと
（ここ「そんなことないよ」なら横槍求）

あえてアト>>5:46>>5:47残しするギル狼？？とはなる
しかも夜にいうことは自思考の弁明ではなく、「申し訳ないが、最終日のバランス考えろ」の苦言

反証：相方の都合→だれ？？

↑ここの具体的な検証できるなら、「本人はちまちま白トレしていたら気がつくとLW側になっていた狼」像は見れる…くらい

>>2:67先生
※実はこの村でいまだに白飽和できてません

羨望 ロゼ

>>20 アトリ様
神格化というか、そもそも今日の時点では否定した上で組み立ててますけど…

ちなみに視点狼がいないのはその通りですね…

氷点 ルナ

>>19ロゼ
最下段の通りです。白さというより、村っぽさですが。
ルナ黒も想定してかまいませんが、ルナ白パターンも絶対に考えて下さい。

>>21アトリ
解消はされていないけれど白黒で言えば白寄りと判断したか、「巻き込み事故の相手はクレール」「黒いけど村だ」など、私が敵意を向けていないから軟化したと予想していますが、村狼問わず自然な範囲かなと。

噛みはア→ヴ→マか無　予想でした。
アトリは強い疑い先は見え無いし人の話を聞く人に見えています。ルナから白へ仲介意見を出させるのが狙い…？等少し思いましたが、考え過ぎは良くないとも思います。

メイリンの時と同じで、吊ってしまうと村かも…と不安になる病に襲われているのと、吊った人生きている人両方見ても２狼の組み合わせはあまり見えてこずで脳が蒸発しそうです。

氷点 ルナ

ちなみに、２狼残ならマーサ残せばさくっとルナ吊りで終わるから、考察で手を抜いても勝てます。２狼残の場合は、単に狼たちの趣味でアトリを残した、になります。

>>24「仲介」補足
私が白説得をしたのはギルバードとウェールズですが、今日ルナが誰を狼だと判断するかは予想不可だと思うので（予想可？？）無要素でしょうか。

神秘 ウェールズ

補足というか、そもそもロゼ単体には元々白とってないんだよ、ね。
>>3:123>>3:124>>3:126ライン白、てだけ。
ディルミッド狼で見るとルナメグしかないよな、が4dまでの結論
ただアイシャ視点でロゼ非ラインはギルと比べて納得できない範囲があったらしいのは確認してて、かつ、状況からメイリン狼の可能性も見えてきた。

だから一度ディルからのライン白を捨てて純粋に２狼位置と単体印象で詰め直してるのが>>6:50
なので「ひっくり返った」は厳密には違うかな
考慮する主軸を変えた、だね。

◆
>>15ロゼ
既に喉使いきりそうなの見えてるから喉端で
２狼候補でメグが消えてるのって>>7だけが理由？それとも今いる灰位置での２狼のみに絞って考えてる？

羨望 ロゼ

>>26
まあ非ラインといっても狼不利行動にはなっていないので…

一応全体を見て言っているつもりですが、無さそうなものから書き出すよりは、ありそうなものを書き出していますね。
メグ様が相方位置の割に盤面に干渉しない。>>5:5ってウェールズ様が相方の時に明確に邪魔なスケールと思いますし、ギルバード様とは投票の投げ合いである程度キレてるかなと思います…

神秘 ウェールズ

ちなみにルナ単体への違和感は仲介はされてる、よ>>5:63
この点から見たときのルナ狼像はルナ-メグしかないなと思ってた、し。
違和感は残ってるが、絶対白の行動じゃない、よりは手前に来た。

辺境騎士 ギルバード

＞アトリ
今日何時頃迄起きてる？まだ時間足りていない。どれ位の時間迄ならアトリの考えきけるかと思ってな。

神秘 ウェールズ

まぁ……なんかアトリが▼ルナから動かない顔してるんだよな
ロゼギル2狼でないことを祈って、頭切り替えるしか、ない？

意思表明としては【▼ロゼ】、変わらず、で。

宝物 アトリ

すみません、▼ルナは変わらずで
>>29
0時限界、相談の要点だけでもあれば

神秘 ウェールズ

わかった、腹は括る。
残り喉はロゼギルの狼仮定に使う、ね。
投票はセットした。

辺境騎士 ギルバード

>>31
すまない、ありがとう。>>7見つつ、アトリからは[ウェールズ≠クレール]何か拾っていたりしないか？あと>>21はあくまで人物像の一貫だと思うんだが、白要素まで発展出来そうな何かを拾っていれば欲しいなと。

>>20はこれから考える。0時までに間に合えばいいなと。

>>13は確かに[ウェールズ-ロゼ]なら非合理か、とは思いつつ、[ウェールズ≠ロゼ]拾っているのももらえたら、より安心は出来るんだが…。

氷点 ルナ