81 【誰歓】除夜の鐘の響く村
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清廉華 ヴィオレッタは 吸血鬼 ジュリオに意思を委ねた。
待春草 アイシャ は 清廉華 ヴィオレッタ の名前を書いた紙を箱に入れた。
宝物 アトリ は 東国の令嬢 メイリン の名前を書いた紙を箱に入れた。
吸血鬼 ジュリオ は 東国の令嬢 メイリン の名前を書いた紙を箱に入れた。
東国の令嬢 メイリン は 東国の令嬢 メイリン の名前を書いた紙を箱に入れた。
氷点 ルナ は 東国の令嬢 メイリン の名前を書いた紙を箱に入れた。
辺境騎士 ギルバード は 東国の令嬢 メイリン の名前を書いた紙を箱に入れた。
慧眼 クレール は 東国の令嬢 メイリン の名前を書いた紙を箱に入れた。
温室 マーサ は 東国の令嬢 メイリン の名前を書いた紙を箱に入れた。
詩人 ディルミッド は 氷点 ルナ の名前を書いた紙を箱に入れた。
羨望 ロゼ は 東国の令嬢 メイリン の名前を書いた紙を箱に入れた。
(っ˘꒳˘ｃ)Zzz… メグ は 東国の令嬢 メイリン の名前を書いた紙を箱に入れた。
清廉華 ヴィオレッタ は 東国の令嬢 メイリン の名前を書いた紙を箱に入れた。
神秘 ウェールズ は 東国の令嬢 メイリン の名前を書いた紙を箱に入れた。
東国の令嬢 メイリン が断頭台の露と消えた。
待春草 アイシャ は、 清廉華 ヴィオレッタ を占った。
翌朝、 吸血鬼 ジュリオ の死が告げられた──……。
現在所在が確認できるのは 待春草 アイシャ、 宝物 アトリ、 氷点 ルナ、 辺境騎士 ギルバード、 慧眼 クレール、 温室 マーサ、 詩人 ディルミッド、 羨望 ロゼ、 (っ˘꒳˘ｃ)Zzz… メグ、 清廉華 ヴィオレッタ、 神秘 ウェールズ の 11 名。
(っ˘꒳˘ｃ)Zzz… メグ
٩(๑´0`๑)۶起床！！！！
ジュリオ死亡かぁ……（血涙）
>>3:144の反証は「真狼視されてる占い師からの▼だから、吊られることはないと踏んだ」ね
【見】 【墓】 小悪魔 ロキ
あけおめ
メイリンとジュリオの2人とも文章が縦に長い傾向があり、読みやすさを意識してる。
あと、質問の仕方がメイリンは人物像把握に寄っててジュリオは何だろ？質問によって狙いが違う気がする。
【墓】 吸血鬼 ジュリオ
お疲れ様&あけまして、おめでとうございます
さて噛まれますか。
ちょっとログ読んでくるわ。
ヴィオレッタ白だと地上は迷走しそうだな。
【墓】 東国の令嬢 メイリン
クララ、久しぶりじゃの。
>>+3ロキ
ジュリオの考察の仕方は確かに気になるな。
裏思考回してるか、とか、思考が村人っぽいか、とかトレースしとる気配はあるけどな。
>>+4アズール
お、嬉しいのう。ありがとう。
[炬燵でティーパンチを頂く]
(っ˘꒳˘ｃ)Zzz… メグ
アイシャはウィオレッタ白ね
>>2:172>>3:150があるからロゼ＞ギルバードだと思ってた
2日続けて四天王を占ってるのは>>3:9上段の考え方かな？
（占い理由気になってる）
>>3:148ルナシア
こういうとアレだけど、なぜメグシア「吊票入れても死ななそう」って思われてるんや……ってなってるから（警戒）
待春草 アイシャ
占い理由は>>3:103下段の予想から、
ディルミッドさん狼説が薄まってきた>>3:120ところで、じゃあヴィオレッタさんの方はどうなのかと思ったから。
単体では劣るのだけれど、単体彼女の動きからして、
狼仮定私に黒を引かれた場合(勿論その前に噛むはあるけど)どう立ち回るんだろう
と思っていたので、人間の可能性も考慮していた。
灰の全体図的に、ここが人でも黒でも情報が大きい(推理の補強、間違っていた場合の修正ができる)、急務の位置と判断したわ。(ちなみに次点はロゼ占いだった)
—-
この結果だと、ロゼ・ウェールズ・メグの中に狼がいるのはほぼ間違いない。
【見】 【墓】 小悪魔 ロキ
ジュリオは特に初日、「分かる」が頻出ワードだ。
それに関する考察、それを目的とする質問は含まれてそうだな
後半になるに連れ、思考の回し方に着目する傾向が高い。
速度、見えてなさそう等だな
【見】 【墓】 小悪魔 ロキ
ジュリオにとっては日々、似たような見方をしてるつもりなんだろう。
情報がない状況で「分かる」と村ぽい
情報が増えた状況で「思考が早い」と村っぽい
情報がある状況で「見えてなさそう」だと村ぽい
と状況によって言葉が変わってるだけに見えるな。
【見】 【墓】 小悪魔 ロキ
メイリンは質問と考察が直接的に結びついてる印象はなくて。
質問とメイリン自身の視界に結びついてる感じ。
視界が読めない≒難色位置→占い位置
【墓】 東国の令嬢 メイリン
>>+14ロキ
あぁ、確かにそんな感じかもしれんの。
言語化したことはなかったが。
初日の、特に視界がよくわからん時は質問魔になりやすい性質がある。
【見】 【墓】 配達人 ルゥ
真占まだ引っ張る気なのはわかった。マーサの色も振り出しだな。
確定情報はやらん！と言ってるらしいが。
っ［ブラッディ・メアリー］
っ［エバーグリーン］
羨望 ロゼ
宇宙に辿り着きました
これがコスモ…狼位置不明…
>>3:133 マーサ様
①ディルミッド様視点でアトリ様狼が不適切に感じる。アトリ様白で相方が囲えないならアイシャ様が黒を打ちに行かないのもよく分からない(>>3:13)
②ギルバード様に対して占わないんかい！と言うレベルで長く触る。
(>>3:14)は理論としてはよく分かる上で求めすぎていると感じる。私はギルバード様が「村人」と「わからないもの」に分けて考える人に見えているので理解可能。そう考えないなら初日のルナ様の行動を加点するべき(>>1:113)ですが、そういった灰に踏み切った話も無かったので。
③>>3:17 >>3:23 (たまたまなのでしょうが)何かの視点漏れが不安になる発言が多い。私白と灰から狼処刑ができる確率。
その上でディルミッド様を真と感じる要素はありましたが、アイシャ様やメイリン様の真が下がるとはならなかったです。
【見】 【墓】 配達人 ルゥ
友人のデュラハンから借りてきた生き血が無駄にならずに済みました。
お代わりあるんで、どーぞ。二人共、役職らしくてカッコ良かったな。
神秘 ウェールズ
……そう。
アイシャ視点でギルバード狼が更に下がったな、の印象(ライン切りはどちらか狼だ、と証明しなければ意味が薄い)
ロゼ本人がディルとのライン切れ不同意って本気だろうか。アイシャが不同意なのは視点問題がありそうだが。
ディルの言動が全て作為のもと出てる論で言うなら、そもディルからのラインは一切見ない方が良いな。
【墓】 東国の令嬢 メイリン
>>+16ルゥ
ありがとうの～。
えばーぐりーん、いただきじゃ。
>>+17パメラ嬢
あけおめじゃ～！
昨日パメラ嬢おらんくてさみしかったぞ。[ハグ]
湯浴み酒するか！丁度かくてるも頂いたことじゃしの。
【墓】 東国の令嬢 メイリン
>>+21ロキ
なんか解る気がするの～。
こう答えたら白、こう答えたら黒、という想定が一通りありそう（例外があったら考え直すが）じゃよな。ジュリオは。
パメラ嬢とかも割とそんな感じある。
わらわはそういう質問もするが、人を好きになったり、理解するための質問もやるなぁ。
頭の回転が速くなくてのう。
神秘 ウェールズは、 清廉華 ヴィオレッタ を能力（襲う）の対象に選びました。
羨望 ロゼ
>>4:5
①は>>2:171の狼予想が2白となったこと
信用を取れてるのに灰2狼を放置(推定)したこと
この2つが起因しています。
>>4:6 ウェールズ様
私が不利になる要素ではないので…突然助けを求められた時は驚いたし気持ちはわかる以上には生まれないですね。
私がアイシャ様視点で黒いのは「ディルミッド様の真上げ(信用前提)」「メイリン様の真上げとロラ(信用崩壊を見据えた回避)」「今日時点で灰吊りを拒んだこと」ですね。
加えて、>>2:2の私の狼像って
「護衛勝負回避」「黒先と紐付けて私吊り保護」「▲アイシャ様orディルミッド様をするとパメラ様がほぼ確定村になり、私が指定されやすくなる」みたいなのを避けた信用狙いの狼で説明できるので、そこそこ致命傷を負っていますね…。
まあ、だから私の狼仮定でも詰めやすいように、確実に同窓でないパメラ様を残すべきだったのですが。
【墓】 東国の令嬢 メイリン
>>5ここの宇宙猫かわいいな。
全然笑えん状況じゃけど。
>>+23ルゥ
前向いとるように見えるなら良かった。
んまぁ昨日は灰で叫んだからの～。
>>+25パメラ嬢
二個目も分かる。
どちらかというと一個目の武器の方が使い慣れてそうな感じはした。今回はちょい周囲の相性良くなかったかの。
【独】 氷点 ルナ
白なら
白結果了解です。進行は私とヴィオレッタで取って良いでしょうか？
状況考察ですが、信用勝負を挑んでいる側ならアイシャではないかと思います。あと、すみません。アトリに>>3:152と言っておきながら、>>3:122>>3:147読むと狂人には見えず…新年早々PPは嫌なので、真を切らずに進行したいですが、よろしいでしょうか。
デ狂人なら黒打ち、狼なら白打ちかな。
黒結果了解です。
状況考察ですが、信用勝負を挑んでいる側ならアイシャではないかと思います。あと、すみません。アトリに>>3:152と言っておきながら、>>3:122>>3:147読むと狂人には見えず…この状況で申し訳ないですが、真占いはアイシャではなくメイリンに戻ってきてしまいました。新年早々PPは嫌なので、安定進行をお願いしたいですが、誰がまとめますか？
【墓】 吸血鬼 ジュリオ
>>+11
ちょっと違いますね。
思考軸としては、
①視点回した時に狼視点で出づらい思考、行動かどうか、村としてあり得るかどうか
②村として勝ち筋が向いているかどうか
③思考の総量が村として十分がどうか
この3点が考察のメイン。
それにライン、盤面を組み合わせる感じですね。
ある程度、本人視点で了解可能なものについては許容値のハードルを下げて、できるだけ不理解で疑わないようにしてます。
だから、「分かる」という発言を良くしてます。要は「分かる」は無要素。
ただ、特に初日は思考回路の了解可能性が占選抜に重要なので、「分かる」かどうかが頻出するのかもしれませんね。
「早い」「状況が見えてない」は①の判断に関わってきますね。
【見】 【墓】 配達人 ルゥ
ロキ君のものの見方好きなんす、オレ。
すごい強くなりそうなワクワクがあるね。
ジュリオは確かに想定するラインを超えてきたら白、みたいな取り方してそう。
待春草 アイシャ
ディルミッドさんは、(元)暫定白占いと。
ここまで完灰に手を出さないとなると、
やはり完灰で簡単に吊れるような位置に狼がいない(フォローする必要がない)
と考えるのが妥当よね。
ギルバートさんは引き続きの疑いで、(黒狙いで良いって雰囲気があったと思うので)
ギルバート狼仮定なら今日囲っても良かったはず。放置されすぎに思う。
——
ちなみに放置されすぎ、はクレールくんにも感じていて。
決してメジャー側ではないのに、仲間からの援護らしい援護がないなとも。
—-
>>6下段 ウェールズくん
まあそれはそうだけど…考慮した上で何か拾えないかなって
【墓】 吸血鬼 ジュリオ
>>+24 メイリン
そうですね。質問についてはその通りで、もちろん、分からないから聞くことがもありますが、どちらかというとある程度どういう考え方か想定して、想定外の答えが返ってきたら考えるというパターンが多いですね。
メイリンに関しては、素の性格として特に負の感情表出が強くなさそうなので、中々見辛いと思ってました。RPも合わさって占師特有の切迫感、焦燥感みたいなのが出づらく、不利な状況に置かれても淡々とやってるように見えそうだなと。
ただ、2dで吊りを傍観していたのと、メイリンの真切りを慎重に考えていたウェールズを狼とした点で真を薄く見ました。
(っ˘꒳˘ｃ)Zzz… メグ
クレール狼仮定、３ｄ中盤まで仲間狼ディルにラブコール送ってたのに唐突に掌ひっくり返して気持ちよくなってるの、最高にKOOLなんだよな……
その点からもアイシャ目線ではクレールなさそう
>>5の②に関してはアイシャ→ロゼも割と思ってる……（ヴィオレットに行く理由や次点だったのは見つつ）
ただディル→ギルバしないのも割と気になってる
議事なぞるのは別にいいけど、ならなおさらギルバにいくのでは？と思ってる節もある
(っ˘꒳˘ｃ)Zzz… メグ
ロゼ－ディルで２狼なら、アイシャ噛んでそうなんだけど、どうなんだろ？
ロゼにとって邪魔なのは自分に黒出しそうな占アイシャ、彼女と手を組んでるクレール
かつ>>3:150見ると割と占われてそう（>>3:151で発言残してるから見えてる）
▲占でアイシャ消しつつ、クレールに吊か噛み寄せに行くんじゃないかーと思わなくもない
※ここに関しては▲霊でいくと相談してる中、突然襲撃先を変えるのは失礼と思っていた可能性
逆パターン（アイシャ－ロゼで２狼）も無いかな
ロゼ占いのフラグをここまで立てながらロゼを占わず、ヴィオレットを２白にするのがイマイチ分からない。
アイシャ－アトリ－ロゼならヴィオレット白はある？
うーん……？
夜まで_(ˇωˇ」∠)_ ｽﾔｧ…
【墓】 東国の令嬢 メイリン
>>+31ジュリオ
シンクロし合っとる……って傍から見てて思ってた。やはり。
>>+35
うんうん。
マイナス感情はな～。出すの得意じゃないからそうじゃの。
ちなみにジュリオは誰真派じゃった？
（狩周りの発言があるまでは）ディルミッドなんじゃね？と思っていたんじゃが。
わらわ真を薄く見られた点についても、大体読み取れてたっぽいの。
2d吊りはもっとマーサ吊！！！！って言って良かったな～と後悔したなぁ。ジュリオが灰狭めたがっとるのは分かってたが。
ウェールズについてはジュリオ目線慎重に考えているように見えるのは理解できる、上で非狼はわかんない。と言う感じじゃの…。ウェールズの考えの起点がわらわ目線で塗りなのでの。
【墓】 吸血鬼 ジュリオ
パメラに関してはぶっちゃけ、村としか見てなかったですね。
ただ、生産性が低い議論(狼でも正論を吐ける議論)をしていたこと、喉荒いと言っても喉消費を抑えなかったこと、最多票が集まったので吊りましたね。
アレックスあれだけ殴ると処理位置に行くのは必須なので、狩ならしないだろうと。
ただ、初日寡黙で占回避で2日目多弁で吊り回避を図ってああなる狩は以前も見たことがあるので一抹の不安があったんですが、回避見てああやってしまったなと。
余程、考察が上手い人じゃないと初日寡黙の印象がつくので、初日占避けはともかく縄避けにならないんですよね…。
【墓】 東国の令嬢 メイリン
>>11 KOOLになれ とは、落ち着けと言い聞かせる割に、正常な判断を失い暴走してしまう様子である。（by●コニコ大百科）
【墓】 東国の令嬢 メイリン
>>+39ジュリオ
ふんふん、なるほど。合ってたの。
ディルミッドの挙動がパメラ吊りから中々バグっとるからそうじゃろうよな……。
あー、灰吊り希望な。
▼灰でわらわ噛ませないような意図あんなら、占い先の参考になる場所言ったらダメなんじゃないかの？みたいなこと思ったけど、よくよく考えたら別にダメではないからそりゃわらわの落ち度よな。
今後の教訓にしようと思った。
>>3:28>>3:30じゃな。
＞囲い指示とかで考えるのが、普通
＞単体としても、対抗に真がいる視点に見える
このあたり。
わらわがウェールズの思考前提等さまざまなことを理解できてない可能性は割とある。
【独】 待春草 アイシャ
——
ところで、薄い線だとは思うのだけれど、
ディルミッド狂人メイリンさん狼で、3d時点狼目線占いの真偽が分からなかった……というのはあると思う？
この噛みをされた時、本当に仮初の信用勝負を挑んできたなって感触はあったのだけど、同時に何で挑んできたんだろう？って疑問に思ったのよ。
(ロゼ・ウェールズ・メグに灰狼ならそれこそ灰ガチでいけるでしょうって。赤会話の流れでそうなったという妄想しかできない)
信用路線なら噛む位置が▲ジュリオしかないのは確か。けど隠すまでもない霊結果隠されたのが感覚的に引っかかってて…
これなら狂人ディルミッドくんがご主人の囲いを見てルナさんに白を出しにいった…で通るし
そしてその場合、全ての考察の前提が覆る。
【墓】 吸血鬼 ジュリオ
ファントムに関しては狼で狩乗っ取りで何度か勝っているので、絶対やらないですね。縄も痛いですし。
時々、纏めが「回避ある？」と聞くことがあるんですけど、それだとファントム派の狩は独断でファントムするんですよね。
酷いのは被黒ファントムとかいました…。
なので「狩なら回避して下さい」と確認しています。
【墓】 東国の令嬢 メイリン
🌅🎍❣
この村の住民たちは羊みたいなところがあって、ジュリオというか確白が必要に見えるんじゃけど今日どうなるんじゃろうな。
ヴィオレッタが主導するくらいしかないか。
羨望 ロゼは、 詩人 ディルミッド を投票先に選びました。
【墓】 吸血鬼 ジュリオ
後者は単体で対抗に真がいる視点か…。
そこは塗りかもしれないですが、2d傍観していたのは偽に見えますからね…。
微要素とまで言ってましたから、盤面派のウェールズは重く見ていないと思って、私は読み飛ばしましたね。
【墓】 東国の令嬢 メイリン
>>+44ジュリオ
あの状況で狼、囲い指示するんか。
一人ならともかく二人言うならこっちは塗りではないのかもしれん…
わらわの見識不足じゃったな。これも覚えておこう。感謝する。
後者はそもそもウェールズが単体視出してないのでぽっと出して塗ったな～みたいな印象を抱いておるままじゃの…
【墓】 南国の令嬢 パメラ
喉使いの荒さについては…私気になることは放置できないタイプだから仕方ないわ。
そういうタイプにたまたま狩人が割り当てられたと思ってあきらめて。
宝物 アトリ
んー、ディルさん待ちつつ
マーサーヴィオ追わないなら、ヴィオ暫定白置結果だね
【占吊りだよね？】
という前提を全体に確認しつつ
アイシャは、何者でもプレゼンの仕方わかっている人と思いつつ
ディルさんは、結果がどちらであれ「やりたいことできてないアピ」（ごめん、そうみえてる）より、3狼提出のほうに命かけてほしいのと質疑喉の余裕もってほしいのと
とりあえず現感覚は｢ｷﾓｲ!｣
ヴィオ黒起点でないと、「昨日、白に白だして仲間囲いもしなかったディルis何」（特にギル狼時）→でも、アイシャ狼でも黒打ちどころだよね？（堂々巡り）
※今日は占吊りの流れだったから囲い云々を未考慮
2名の提出に『本当に』狼がいないとなれば、メイ真に戻れる宇宙もあるかもしれないとは
清廉華 ヴィオレッタ
>>5
>>3:22>>3:23が該当アンカでいい？
>>3:7>>3:11があるからじゃないかな
>>12「逆パターン云々」
噛み先困らない様にでしょ。
偽黒出してくれるわけがない。
アイシャーロゼ否定できる要素他にある人いたらよろしく。
ディルーロゼ否定は腹落ちしてる。
最後段
ヴィオレット白はあるね。何ならアイシャ―メグ―ロゼでもヴィオレットは白だろうね。
---
吊どうする？記名だけど狼票3ある想定だからまとめる？
多数決やっても自由投票と同じかもだけど
>>13見えた。▼アトリ差出でアイシャ1日延命検討しない事もないけど、ディルの結果待てませんか？
【墓】 便利屋 アレックス
人数が減ってきて、自分の考察が合ってるかが重要な段階になると、おれも結構質問攻めだの喉消費荒いだのやっちゃいますけどね 有効性は確かにあるのよ
別に序盤は自分が考察外しててもいいからせんけど……
【墓】 吸血鬼 ジュリオ
>>+51 アレックス
アレックスに関してはRPの影響もあると思ってますが、相性が悪くて、どうしても疑ってしまうので理性で疑わないようにしてました。
二日目の後半にアトリ評が良かったので、もう1日みたいというのが当時の感覚でしたね。
ただ、吊り票で次点だったこと、パメラとのやり取りが不毛だったこと、パメラ狩だとSGにしかならないだろうという判断で吊りました。
パメラ狩が想定外で、ここの進行を考えきれなかったことが悔いが残りますね。
因みにあそこで狩を吊り指定しなかった世界線だと、メイリン、マーサを最終日に残すルートで考えてました。
【見】 【独】 配達人 ルゥ
お正月と言うか、年の変わり目にこんなとこ（人狼村）いるの、なんだか不思議な感じ。はえー。
なーんでこうなったんだろうな？友達増えたのは素直に嬉しい。
【独】 氷点 ルナ
状態変化・・・物質の状態（固体・液体・気体）が変化すること。状態変化が起こることで質量は変化しないが、体積は変化する。
※状態変化は温度の変化
中学理科のまとめ
【見】 【墓】 配達人 ルゥ
アレックスとお揃いになった。［耳パタパタ］
ディルの結果出しはお昼頃かな。炎上する正月……
白でも黒でも灰が減ってくといいんだが、さて。
狼ここまでに引っかかってるのかな？マーサの色……
【見】 【墓】 雪予言 リッカ
もう少しパメラが生き残れる世界線見たかったなあ
占いはディルミッド真betです
この展開で昨日のあのブチギレは真感情
【墓】 東国の令嬢 メイリン
>>+55アレックス
うむ！かわよい！
ありがとうの。占い師改めてブラックじゃと思ったな。
単体考察派なのは見えとったし大丈夫じゃよ～
わらわが浅い単体考察派じゃから、アレックスがいなくなることで更に灰見づらくなる感覚はあったがな。（吊りへの恨み言ではないぞ）
クレールヴィオウェールズ難しい。
【見】 【墓】 小悪魔 ロキ
>>2:77「ずっと狼に白取り続けること、そんなねーので。」
が気になってるから>>+64みたいなのも伺いたいな
昨日独り言で考えてた内容↓
『アレックスが白取りを外し続けないから白飽和しないって言ってて、そのコツはなんだろうと思ってる。
当初は白を取り続けるのがコツだと予想してたが、>>+199違う気もする、な‥？
白取れる感度が高くて「結果的に」村から白を取り続けられるのはあるかもしれない。
アレックス本人から、コツコツを意識してる感じはしない。
白取れる感度が高い≒人物像を考察に利用してる（アレックスは「○○な☓☓サン」のような言い回しが多い）
その結果として、>>+35のような考察が自然に続けられる。』
【墓】 東国の令嬢 メイリン
あー、相性悪い言語化はわらわも後学のために聞きたい。
ジュリオ→アレックスの殺意がたまに漏れてるのは見とった。
あれかなぁ。アレックスの動きがたまに情動に寄るからン？ってなるんかなぁ。
【見】 【墓】 配達人 ルゥ
今日喰われるのは誰か、でようやく襲撃考察が見られるようになりそう。
あーでも確白にして喰うとかもできるのか……。
【見】 【墓】 配達人 ルゥ
言語相性？的なやつかな。何度読んでも意図とか掴みきれずに目が滑るっていうか、書いてある文字は見えるんだけど最悪ホワイトノイズに見える。
めちゃめちゃ疲れてる時とか、鬱状態の時にもよくなるやつ。
【墓】 東国の令嬢 メイリン
ジュリオがアレックスのアトリ評が良かったって言うなら、「出来る筈なのになぜベストを尽くさないのか」現象が発生しておるんじゃないかと思うんじゃけどな。
【見】 【墓】 配達人 ルゥ
アレックス、めちゃめちゃいっぱい考えてるんだと思うけど、何をどう相手に向けてアウトプットするかでごぼごぼしてるんじゃないかなあ。
【独】 待春草 アイシャ
ヴィオレットさんが不穏だから
説得喉残しておかないと
・進行提案(灰吊り)
・ルナ評(ウェールズ評・ロゼ評)
・メイリン狼の可能性検討
で200pt残せば上々
【見】 【独】 花売り クララ
アイシャ視点で灰６
ルナ、ギルバード、クレール、ロゼ、メグ、ウェールズ
ディルミッド視点で灰
メイリン視点で灰７
アトリ、ギルバード、クレール、ロゼ、
メグ、ヴィオレッタ、ウェールズ
【墓】 吸血鬼 ジュリオ
アレックスに関しては思考基盤はそれほど大きく違わないけど、村人としての勝ち方、立ち回り方が違うのでは？と思ってます。
あと、ログが平板になりがち、感情がのせにくいRPなので、感情面が拾いにくくなっていますね。
【墓】 吸血鬼 ジュリオ
私が狼だと大体初動は60-70%くらいで入って、中盤で盤面制圧するのが勝ちパターンなので、狼としては楽な動きに見えてしまうんですよね。
待春草 アイシャは、 羨望 ロゼ を能力（占う）の対象に選びました。
【墓】 便利屋 アレックス
>>+64ジュリオサン
その通りですよ
おれの白って人に拾ってもらいやすいっぽいんで、生き残ることは最低限の義務になってます。
こんなとこで縄使わせたら負けるし、こんなとこ襲撃できる余裕のある狼にはハナから勝てない。
で、つまり勝てる村では生きてるので、あとするべき仕事は終盤に推理当てること。
だから推理当てられる環境作りをしてマス。
具体的には、判断に困る相手を二人以上最終日に残さない。
それまでに進行ミスとか真贋ミスで村詰んでると困るので、進行に茶々入れはしがち。
駆け足で考察すると最終的に判断を間違える原因になるので、本当はもっとゆっくり考察したいんですけど、考察してないと怒られるので渋々やってます。
で、元単体白考察屋だけど、今は考察方法を見失ってますね。つまり無能。
以前の軸はだいたい>>+30と同じでしたよ。精度はそんな高くないですケド。
【墓】 東国の令嬢 メイリン
うむー。なるほど。>>+77>>+78>>+79
「全くわからん」じゃなくて「わかるところはあるのに何故推定される期待値が出ないんだろう」みたいなズレ方か。なるほどなぁ。
【墓】 便利屋 アレックス
ちなみに中終盤死んだ村はほぼ負けてますけど、唯一序盤に自害した村は勝ってるんで、死んだら負けジンクスは今回は適応してないデス。
【独】 慧眼 クレール
おはよー。ヴィオレッタ白か
これでボクの推理が壊れちゃった。
でも、狼なら黒出しにくいのはそうかなぁ？
ヴィオ釣マーサ嚙ディル釣で完全に手が止まる。ということなんだろうけど。
あー、うんこれ止まってもおかしくない。
灰嚙み挟んでアイシャ釣で占い結果2白4灰うち2黒かー。
詩人 ディルミッド
〈ルナ白だった。〉
〈アイシャさんが▲占を強く意識してる時点で、▲霊の信用勝負択の下準備に見えていた。そこから考えると、ルナさんの「灰見たら占い真贋変わりました」のように、▲霊したときの下準備みたいな思考開示をはじめたところが人狼だと思った。〉
〈アトリ占うべきだったかもしれない。〉
詩人 ディルミッド
〈Q.ディルなんで余裕そうなの？〉
〈A.いや、別に。寝不足でテンションは異常だったけども。〉
〈Q.アレックス白見える前に話してること視点漏れなの？〉
〈A.先走った自覚はある。〉
〈ただ、ジュリオくんが霊能結果を隠してる意図を見せた時点でアレックス黒じゃないとは思った。メイリンが狂人なら白判定で対応されるから。〉
〈Q.吊り回避先に人狼が当たったときに狩人coを抑制したのなんで？〉
〈A.どうして即時対抗coしなかったのか問い詰められるから。それと翌日に人狼が狩人coしてくる線もあるから僕は即対抗募るほうが強いと思ってる。〉
〈Q.ギルバードなんで占わないの？〉
〈A.白引いたとき抱えるリスクが大きすぎ、無理。〉
詩人 ディルミッド
〈アトリがおかしい（≠黒い）と思ったところは、占い決め打ちできないであろう現状と占い決め打ちが必要という認識でぐるぐる回ってるところ。〉
〈村なら占い真贋が見極められないならロラしないといけないだろうに、占い決め打ちという机上の論理に引きずられてるように見える。〉
〈狼ならぐるぐる回ってるフリしてると思うよ。〉
〈これで僕が死んだら話は別だったけども。〉
【見】 【墓】 密偵 ダーレン
地上ってあんまり状況型いなかった記憶だが、実際どんなだったんだろな
ディルミッドにしろアイシャにしろ、状況誘導の噛みが村人に通用しそうかの読みは考えるとは思うんだが。
たぶんメイリンにも当てはめれる。
【見】 【墓】 天真華 メアリー
ディルミッドさまにとって、ギルバードさまは偽視してくる灰なので「リスク」になると仰っているのでしょうか？
宝物 アトリは、 詩人 ディルミッド を投票先に選びました。
詩人 ディルミッド
〈昨日のギルから朴訥とした村らしさのようなものが見え、アイシャーアトリーロゼみたいなのが頭をよぎったと言っておく。〉
〈僕の立場からロゼさんを正常に評価できる自信がない。〉
〈それではまた。〉
【見】 【墓】 密偵 ダーレン
どっちの占いもギルバード占いそうな気配もありつつ、結局占わなかった上に霊噛まれた。
ギルバード狼あるとしたらメイリン真時だけっぽい
【見】 【墓】 雪予言 リッカ
メイリン真なら狼騙りが囲うと思うなあ
ギルバード白で信用勝負負けても
保護することのほうが大事だと思うから
なのでギルバード黒は切れないかなあ
【独】 便利屋 アレックス
メイリンサン真だったら▲占で村に余裕与えたほうが安定しそうではあるんですけど
うーん、前回▲霊▼真▲白でしたよね 盤面的には絞り込める気がせんな
【墓】 便利屋 アレックス
盤面わっかんね〜〜〜ですね
ただ、「占噛みしない」が狼の選択なら、▼ロラしたいなぁとか軽率に思う
昨日メイリンサン吊ってるし、ロラルートいけるいける
氷点 ルナ
状態変化・・・物質の状態（固体・液体・気体）が変化すること。状態変化が起こることで質量は変化しないが、体積は変化する。
中学理科のまとめ
メイリンとジュリオはお疲れ様でした。
白結果了解です。進行は私とヴィオレッタで取って良いでしょうか？
信用勝負を挑んでいる側ならアイシャではないかと思います。
PP負けをしたくないので安定進行を取るつもりなので、反対だという方はご一報下さい。現状占吊りで考えています。
夜まで従姉妹と遊んで参ります。**
【独】 待春草 アイシャ
ルナさんは、狼仮定難しいこととかはやっていないのだけど
他者の意見を自分の中で噛み砕いて、自然に自分のものにしている？という感じ。
私の意見欲しい所>>2:10下段>>2:172に
しっかり意見くれる所>>2:18>>2:174が、肌感覚信頼してくれてる村人感があったのよね
>>3:64の件に関しては、当初そういう動きをされると
ロックがかかった村なのか、そのフリをした狼なのか分からないってなったけど
読み砕いてみれば、マーサさんに発言読まれてないって思うのもおかしくはない内容。村8.狼2
着地は>>3:152。
メイリンさんとの温度差というものだったので村8.5狼1.5くらいの感覚。
【独】 待春草 アイシャ
結果見たので。
>>13 アトリちゃん
【灰吊りで良くない？】って私目線思ってしまうのだけど
これ私が強く言って良いのか分からないわね…。
メイリン真ちらつく不安があるのは勘案するけれど。
※メイリン真切進行時→5縄3人外、最大囲い狼1、完灰に1〜2
>>14最下段 ヴィオレッタ
噛みを決めるのは狼。▼アトリちゃんに噛みからの延命機能はない。
普通に▲私が来て白を無駄に吊ったことになるから絶対に許容できない。
むしろ灰吊りの方が、この噛みをしてきた以上、私延命の可能性が高まるけど
(今日決め打ち成功で、村目線でも確実に▲占いは入る)
【墓】 便利屋 アレックス
アイシャ-ディルミッドの2白と、ディルミッド-メイリンの2白ですか
じゃあ二人で進行取るで問題ねーですね。
にしても2白2つ作りに来てる状況は本当〜に気持ち悪い
全生存での飽和狙いっぽくみえますけど
【見】 【墓】 密偵 ダーレン
んで長々と喋ったがそういう話でなく
どっちの灰でもありどっちも占いそうなギルバード
占われる率高いし今度黒出たらたぶん吊られるし
ようは狩人噛んだから真占い噛んだだけで済ませられるし他の狼にも安全性が得られるのをしなかったから、狼はギルバードは占われて構わない存在に見てそうって感じ
【独】 便利屋 アレックス
ところでおれの色取れそーな相手がだいたい灰から出てしまったので、こーいう盤面作られるとおれ対応できねーんですよね
自由占にしたことが事の発端なのでやっぱり統一で手綱握りたい
まァ生きてないので関係ねーですけど
【独】 便利屋 アレックス
で、ここまで拾ってた色のことナチュラルに忘れ去って「色取れそう」に戻ってるあたりが「考察方法を見失っている」トコ
待春草 アイシャ
>>7 メグさん
ルナさん評
私の意見欲しい所>>2:10下段>>2:172に
しっかり意見くれる所>>2:18>>2:174が、肌感覚信頼してくれてる村人感があったのよね
>>3:64の件に関しては、当初そういう動きをされると
ロックがかかった村なのか、そのフリをした狼なのか分からないってなったけど
読み砕いてみれば、マーサさんに発言読まれてないって思うのもおかしくはない内容。村8.狼2
着地は>>3:152。
メイリンさんとの温度差というものだったので村8.5狼1.5くらいの感覚。
——
それはそれとして>>20ルナさん
貴方は私の灰だから拒否。
ヴィオレッタさんだけで良いわ。
【墓】 吸血鬼 ジュリオ
>>+102 アレックス
警戒しているからですよ。あと、我慢ができなかったから。
普通はニートは立ち位置形成できないですけど、アレックスは立ち位置形成できるニート。
このタイプでレスバ強い狼だと非常に厄介で、最終日に残すと見つけても吊り上げるのが困難です。
要するに、判断ができてから処理を決めるまでの期間が短いということですね。
それだったらいっそのこと早く処理したいという気持ちと、村なら正解するタイプでもあるから残したいというのと…
どちらかというと警戒過剰になりやすいので自制しようと努力しているというのが現在ですね。
待春草 アイシャ
これ出すか悩んだけれど、出すわ。肯定/否定要素が欲しい。流石に喉節。
——
薄い線だとは思うのだけれど、
ディルミッド狂人メイリンさん狼で、3d時点狼目線占いの真偽が分からなかった……というのはあると思う？
この噛みをされた時、本当に仮初の信用勝負を挑んできたなって感触はあったのだけど、同時に何で挑んできたんだろう？って疑問に思ったのよ。
(ロゼ・ウェールズ・メグに灰狼ならそれこそ灰ガチでいけるでしょうって)
信用路線なら噛む位置が▲ジュリオしかないのは確か。けど隠すまでもない霊結果隠されたのが感覚的に引っかかる
これなら狂人ディルミッドくんがご主人の囲いを見てルナさんに白を出しにいった…で通るし
そしてその場合、全ての考察の前提が覆る。
【見】 【墓】 密偵 ダーレン
噛みで揺れたが、ロゼアイシャウェールズの3狼かね。
盤面的に灰狼ミスってるならウェールズよりはロゼ、その場合ロゼでなくアトリっぽい気はする
【墓】 吸血鬼 ジュリオ
灰吊り行くと完全に決め打ちになるので、占に手をかける方が後戻りはしやすいですね。
この盤面だと真なら対抗吊るのを拒否する理由はないので流石に偽かな。
【見】 【墓】 密偵 ダーレン
ルナはアイシャを吊りたがってるな。
だからまとめ拒否ならまだしも、私の白じゃないから拒否は村人見えてる感はある。
85%しか村見てないルナが超狼利提案してきたってのにスルーしてるのも。
清廉華 ヴィオレッタ
>>22上段
私も灰吊→決め打ちの方がいいと思う。
占吊から入っても私とルナとマーサの都合のいいの噛むだけで灰は最後の占いの1人しか減らない（白引想定）んで、明確に狼位置出せない現状見るに決打路線の方がまだ分がありそうだと思ってた。
下段
いや、アトリより灰吊りたい。
アトリがディルの結果待たずに占吊言ったのが灰吊から逃げたそうに見えたので言っただけ。正月なのもあって皆ログ読みに来れないから占吊で小休止（しかもどっち吊るかも易きに流れる）みたいな雰囲気なのもありそうだからそこは仕方ないと思うが。
延命云々はむしろ占い噛まれてほしい。
>>23最下段
23時私来れるから灰吊提案はしたいけど、皆忙しそうなら占吊やむなしなんかね。
待春草 アイシャは、 詩人 ディルミッド を投票先に選びました。
【見】 【墓】 配達人 ルゥ
アイシャは綺麗な占い師すぎたなあ、というのが感想。
精巧にできてた理想の占い師ではあったけれども。
なんだろうね。言語化難しいな。
【墓】 南国の令嬢 パメラ
村陣営って基本的に答え見えてないから、加点もあれば減点もあるような、そんな考察や立ち回りになりやすいんだけど、狼は答え見えてて、向かいたい方向に都合のいい要素だけを選んで出せるから、減点の無いログになりやすい…
っていうのが、私のよく使う見分け方。
【独】 便利屋 アレックス
なんにせよまずいとこって、行動原理は以前のスタイルに沿っているのに、肝心の中身が変わっちゃってることなんですよね
中身が変わったなら勝ち方変えるべきなんですけど、できる仕事が見つかってね〜〜〜ので、だらだらとそのまま。
宝物 アトリ
客観的な事実は
「ヴィオとルナのうち、確実に1人は村である」なんだから、>>20両纏でいいでしょう>>23
灰吊り反対
>>14
私は「アイシャの結果が一つでもほしいアイシャ信者」ではなく、「真？ぽいアイシャになんとか死体になってもらいたかった人間」ね
▲霊時、占決め打ちは、ジュリオ自身がいっていたこと>>3:128
かつ
昨日までのような喉使いされたら、ディルが爆破するだけなので、先に釘は刺す>>13
ただ、「残占偽偽狼マーヴィオ」で、ヴィオ2白にしてしまうと、結局、アイマーヴィオぜんぶ噛まれない違和感が強まるだけで、しっくりはこないのだけれど
清廉華 ヴィオレッタ
>>24
いや、アイシャの噛まれる懸念発言から、想定狼が真狂判別つかないから噛まない発想に違和感感じるが。
あとメイリン再考案出てるんでマーサ白出せるなら欲しい。
誰か要求してた筈。私はマーサ相性悪そうなんで眺めとく。
あと喉管理よろしく。
神秘 ウェールズ
そう。
灰吊りに一票、で。(襲撃、両白面両方より)
どっち狼でも、占いを吊らせに来ている▲霊、に見える。
で、補完は避けて完灰を占って欲しい。２白が偶然増えたらそれはそれでよし、なので。
>>25>>23
ヴィオのコアタイムが微妙に思うから、灰吊り通しでルナ、マーサも加えて３人合議制で進めるの、は？
>>10アイシャ
一応こちらも考慮して拾った先がロゼ非狼なので、そこ否定が入るならラインから見るのは止めた方が良い、と思う。
>>8が自白みたいになってて、両狼だと良く分からない、はある。
アイシャ視点メイリン狼は考慮入れる結果にはなる、かも。
辺境騎士 ギルバード
メイリン、ジュリオお疲れ様。各々結果確認。進行は一人でも二人でも。個人的には今日▼占より▼灰に一票入れておく。
>>16も見た。「翌日に狩人COしてくる」の世界線がよく分かってはいないが、そこ詰めても何も繋がらないようには思っているし、続きは喉余ったらかepで構わない。ディルミッドの価値観として一旦理解。
アイシャディルミッドどちらが狂人でも、2dの結果出しからメイリン真に映りそう、と思ったら、>>28に同じ事落ちていた。
【見】 【墓】 密偵 ダーレン
ただ減点を避けるより、加点を増やす放課後イベントのが多いしポイント変動の視認性もわかりやすい。
減点無くても悪くないって評価だが、加点多いと理想像に近づく。
神秘 ウェールズ
昨日のジュリオ遺言、今日が決め打ち日というのが分かってないんだが。
例えメイリン真でも最大4人外なので、決め打つなら明日までの猶予はある、よね？
今日▼灰で占い結果出させる猶予はある筈、だけど。
全ロラにしても今日一日は灰吊る猶予がある、はず。
ロラった後に灰吊りたい、だと結果を完全に無考慮で灰ガチになる、と思う。その場合の今日灰吊りで占い結果増やすメリットと交換になるものって、ある？
【墓】 便利屋 アレックス
占吊らせるために2白2つって割に合わなくないですか？
2白のどっちか狼か、信用勝負かなら利益あると思うんですけど、その場合って灰吊っても白しか引けなそう
【赤】 神秘 ウェールズ
アトリが●ルナをする環境は早々に潰しに掛かっている(俺の白獲得の為)ので、ルナ確白の未来は恐らくないんだよな。
ヴィオレッタはどっちにしろメイリン真視点でも白にするつもりなので、襲撃する。
【赤】 神秘 ウェールズ
まあでも、▲ヴィオレッタまでは良いとして、メイリン真視点で俺黒に何故かなってるのでそこだけ否定しに行きたいかな……メイリン狼視点だと明らかに俺は非狼なんだけど。
清廉華 ヴィオレッタ
>>29 3段目
私の代理にマーサって何の意味があるのかわからなかった。
2段目
ウェールズはどこ占わせたいの？
>>32
9人中4人外で占決打はそも偽を決打つリスク高いから。
村一人騙せば過半数取れる。
私はメイリン信じてないから灰吊提案してる。
ディルもアイシャもマーサ白出してこないようなら占吊やむなしと考えてアイシャに投げたとこ。
【墓】 便利屋 アレックス
そーなんですかネ
信用って多分3w生存勝ちルートですよね
1w上位の1w下位だと、下位が吊られて成り立たないので
これ全部囲いじゃないとしたら、今日は吊れないと見込んだ位置に2wいません？
でなければlwに託したほうが良さそうな
【墓】 便利屋 アレックス
よく考えたら▲占入れないことで▼マーサルート残るかみたいな話がありました 1w生存考慮でも実際そんな灰幅変わらんですか。
【見】 【墓】 密偵 ダーレン
男に対する女の人工比率が高杉な上に好感度大事な遊戯なんで、もしかしたら恋愛ゲームなのかもしれん
まぁさっきも話したが、囲わなくても力業で吊り回避できそうな環境ではあるから、そういう意味では灰吊り≒村吊りになりそうなのは思う。
【独】 便利屋 アレックス
まじで1の位置危うかったらlwに託す路線で切り捨てると思うんですケドね
そんな悪い位置だと真黒被弾した時に痛いし
2w下位でもやるけど、そのパターン考えてないんでなんとも
ところで今位置悪いとこどこよ？
いね〜〜〜
灰吊るなら地力勝負ですね
【墓】 便利屋 アレックス
ジュリオサンとディルミッドサンが灰にいないから、なおさら女子多いなぁって感覚ありましたね
ギルバートサンは昼いないし
清廉華 ヴィオレッタ
>>34
アイシャ吊りたい
噛まれるのルナだと思ってるが。
>>32
ウェールズは占結果欲しいという目的なら、▼マーサが安全な選択になるんじゃないかな。
【墓】 東国の令嬢 メイリン
起きた。増えたログを読んでおる。
んにゃ～灰吊りの話しとるんか？
なぜ吊るべき灰が定まってないのに灰を吊るんじゃ？
神秘 ウェールズ
>>33ヴィオ
代理じゃない。アイシャは「狼の可能性のあるルナがヴィオと対等の決定権限があるのが不安」から拒否している、と読んだので、じゃあアイシャ視点白のマーサも入れて３人なら視点白２人いるから問題は消えるのでは、という提案。
現時点ではアイシャ視点メグ。ディル視点ロゼの色が欲しい。ロゼに関しては、アイシャが非狼取れないというなら２占い被せてもいい、とは思う。
最下段は進行感違い、だね。そのリスクを恐れるならそもそもロラして灰ガチした方が良い、と思う。半端な進行が一番隙が出る。
◆
真贋はアイシャ真７割、ディル真３割。メイリン真は見てない、が、自分の単体真贋に信は置いてない。
神秘 ウェールズ
メイリン偽だと思っているから、▼マーサは村吊る想定。
というか、そこを吊るならパメラ回避時だったんだよ……
あと、今日占い襲撃無かった時点で、どこ吊っても占いは基本襲撃されない、と思っているが。(マーサ吊りなら占い襲撃率下がる、も想定が見えない)
【赤】 神秘 ウェールズ
いやあ ▼アイシャ入るなら実質完全勝利と思ってるけど……
これが通ったらそらいぬの努力が綺麗に実るな、と思っている。
【墓】 東国の令嬢 メイリン
>>+152アレックスねこちゃん
かわよいな。
--
>>32んぇーこういうこと…
いや襲撃見て時間稼ぐ意味で占い吊りゃええんじゃないかの…
【見】 【墓】 密偵 ダーレン
次ヴィオレッタとか占い先とかの疑似灰噛み来そうで、狼から見てそれは有利になる目論見でいる噛みをしてくる。
決め打つなら明日より今日のが村が不利になりにくいだろうな。
そんで霊噛みにセットで昨日全ロラ全ロラ言ってたヴィオレッタに今日アイシャから白出たんだろ。
絶妙に気持ちわりータイミング
【独】 待春草 アイシャ
メイリン真切りディル真→ヴィオレッタ
メイリン真も切れない→ルナ、アトリ、(ロゼ)
メイリン真切りアイシャ真寄り→ウェールズ
ギルバート、メグ、クレールは未言及。
【墓】 東国の令嬢 メイリン
ディルミッドは相変わらず進行方向がズレとるし。
アイシャの1ミスの軽んじかたが、村側じゃないし占い師視点じゃないんじゃね、みたいなのは>>1:120>>1:134から感じておるんじゃけど。うまく言語化出来んのよな。感覚言語族つらい。
(マーサ白だと斑になったとき抱えるのがつらいから●ロゼして白だったらマーサ吊ろうの話)
【独】 東国の令嬢 メイリン
初動が人の考え方の確認から入る(ある程度相手を尊重する意思がある)アイシャが>>+155になる(マーサ超ざっくり切り捨てる方針に行く)の人物像ブレてる上にマーサ非狼だよなってことかも。
【見】 【墓】 密偵 ダーレン
それはそうとそのケース分けって
アイシャの想定ではマーサ村の場合はほぼ偽黒で判定割られるらしいが、ロゼ村の場合にはそうはならない理由って何かあるのかね。
ロゼに出る色、偽判定を出して結果を割るのは対抗じゃなくて自分側な視点漏れにはちぃと思ったが
【見】 【墓】 密偵 ダーレン
なんかややこしい話だが
割られるって真が判定を妨害される被害者の立場の表現で、騙りは加害者。
ロゼ狼を知ってるから●ロゼの判定に関して、加害者になるのは自分だから被害者意識出なかったとかそんな感じ。
【墓】 東国の令嬢 メイリン
>>+158ダーレン
考えられる理屈としては｢灰から支持されておるから黒打たれない｣とかじゃと思うが
被害者加害者意識というより純粋に｢割られる側｣の視点構築が継続できてないんじゃないかの。
ロゼマーサの色が見えないなら｢●ロゼの方が斑になっても抱えられるし、自視点の狼ありえると思うからそっちの方がいい｣みたいなワンクッション置いた言い回ししそうじゃから、灰視点の盤面詰め論がさらっと出る時点で素で色見えてる？みたいな感覚あった。
【見】 【墓】 密偵 ダーレン
それだとマーサもなんとなく村視されてるけど整理みたいな理由が大勢だった記憶だが
割られる側の視点構築が継続できてない
↑
そう
【墓】 東国の令嬢 メイリン
＞マーサもなんとなく村視されてるけど整理
うーむ。
マーサ側の支持者はおらんかった記憶じゃ（辛うじてメグ……？）。あの時点ではな。
アイシャ視点ロゼ村で割られない理由が無いつうのは概ね同意ではありつつ。
【独】 氷点 ルナ
マーサ噛まれないと思います。噛んでくれたら超ありがたいので、マーサは灰狼推理を頑張って噛まれて下さい
占吊りした方が、マーサ噛まれない場合違和感からメイリン真が、噛み考察で導けます。
▼ディルミッドの場合、▲ヴィオレッタかアイシャの占先(私含)
▼アイシャの場合、▲ヴィオレッタか私かディルミッドの占先
▼占▲ヴィオ 113
▼占▲ルナ 92
▼灰▲マーサ
▼灰▲?
▼灰？
▼で▲ヴ ルナに偽黒なら
▼ル▲アイシャ占先
▼▲
【見】 【墓】 密偵 ダーレン
そうだっけか？
支持はなかったが、誰かがそんな話してて割と同感だったんでその認識だったんだが
まぁ本題じゃねーんけど
【見】 【墓】 密偵 ダーレン
あと飲んで忘れる前にこれ言っとこ
メイリンの占い、かなり好きだったぜ。
型にはまらず人らしく動ける占いっていいよな。特に騙りだと
【墓】 東国の令嬢 メイリン
マーサが一日目村に見られていたかというと微妙じゃな。
村の得票数が出た一日目の深夜帯頃、なんとな～く票数的に村視、に傾いたように思っていたの。
>>+164
お！素直に嬉しいぞ。ありがとうの～！元気になった。
でも騙りじゃなくて真じゃし！
【墓】 南国の令嬢 パメラ
ウイスキー片手に格付けチェック見ているわ。
ここでも格付けしましょう。
3w1k正解→１流人狼民
3人外まで正解→普通人狼民
2人外まで正解→二流人狼民
1人外正解→三流人狼民
全外し→移す価値なし
私の予想は
アイシャ－ロゼーウェールズ
狂人メイリン
の部屋に入るわ！
浜ちゃんщ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｰﾝ
宝物 アトリ
残占の真偽はアイ＞ディル
・アイ→アトの不審の源が>>2:126とすると、アト→アイ狼視？まで読み解けていそう→あの日に、仲間囲うでも、アト仮想狼にするでもなく、「自分に疑念をもった村人」を片白で抱えるのは普通にだるそう
・ディミに都合よく「お取り置き」されている感覚>>3:12>>17
など、客観共有しにくい自意識を含む
アイシャ単は「まっとうな占い師」
すごく雑でごめんけど、そう。
ディル単は、水晶玉持っていようもなかろうと、「灰を耕す≒灰の要素を引き出し村をならす」仕事はできるだろう…と思っている
想定の人物像に対する、現実的な言動が「騙りっぽくなさ」を醸し、「本領が発揮できない」言い訳を並べつつ、やることやらない人という印象（ごめんけど）
>>1:149>>1:152>>2:30>>2:86>>3:27
占い師としてーとか、想定狼位置がーとかいうより、「同じ村側に見えない」がつよい
【墓】 東国の令嬢 メイリン
格付けチェック良いのう。わらわ観客席で見とるけどそーゆーのもっと頂戴な気分じゃ。
ガクト枠ジュリオがよいな～と思ったんじゃけど、プロローグで愉快な男じゃったことを思い出した。
>>41アトリ
これ村っぽいの～。
【見】 【墓】 配達人 ルゥ
リアルに連れ去られてるけどチラ見はしてるよぉ。
よ、妖精にリアルなんて……くっ。
格付けかぁ、みんな頑張ってー。
〇〇なら狼ココ！みたいなの分かるようになりたいぜ。
【墓】 東国の令嬢 メイリン
わらわも令嬢らしくこう、りりしく気高くツンツンな感じでいたかったんじゃが、結局へんにゃりしてしまっておるのう……。
【墓】 吸血鬼 ジュリオ
なんか、メイリン真、アイシャ狼、ディルミッド狂と考えると色々納得できますね。
ディルミッドはヴィオレッタ狼だと思っていたから、2d統一先に希望したんでしょう。
ただ、ヴィオレッタは多分村で▼灰の場合の噛み先として用意されたので白打ち。
▼ディルミッドの場合に狼がどうするかでしょう。
【見】 【墓】 密偵 ダーレン
変にキャラ作るよりありのままが魅力あるもんじゃねーの
ないってんならそいつの見る目は正に何も映す価値なしだわ
【見】 【墓】 配達人 ルゥ
RPはゲロゲロに剥げちゃうよね。地上の後半は諦めた。
それで本気が伝わって誰かを説得できるなら、それだって武器になると思うんだ。
【独】 氷点 ルナ
jimi hendrixall のalong the watchtower聴いてる。
かっこいいけど難しい。
帰宅はした。狼様子見してそうですね。のんびり待ちましょう。
【墓】 東国の令嬢 メイリン
最早占い結果よりも襲撃を確定情報として考える、に切り替える方が安定すると思うんじゃよね。
盤面族っぽいウェールズが灰吊り推してるのはやっぱ微妙じゃのと思う。
--
>>+179
そうかあ？
他人から漏れるひとくささ、は好みじゃがのう…。
ビシバシ灰を見定める最強令嬢目指しとったんじゃよな～。
>>+180
それはそうかも！
【見】 【墓】 密偵 ダーレン
他人に敷かれた形だけの幸せをなぞるレールで満足すんな
そんなもんを優しいとか誤解すんな
てめーで本当の幸せ掴んでみせろや
【墓】 東国の令嬢 メイリン
>>+191ダーレン
唐突にガッツを求められたんじゃが！
ダーレンは軍隊の上官とかじゃったかもしれん…いえっさー…
>>+192アレックス
そ、そうか～～ありがとうの～
アレックスがデレたのでわらわはとても嬉しいぞ！
>>+193>>+194
こらぁ！
わらわは愛でる側じゃもんでそーゆーのはちょっと違うもん！
ありがとうとは言っておくが！
【見】 【墓】 密偵 ダーレン
この盤面、灰吊り派でその吊り先が死ぬ事で自分や自分が真視してる占いの利になる主張してる奴がいるなら怪しいよな
今日の吊りで敵対者を1人減らしてから決め打ちにしたほうが得だしよ
慧眼 クレール
ヴィオレッタ白という現実からは逃げられなかったよー。
メイリンの狂要素として、ボクへの1d占い先希望理由というのがあるねー。信用をしたいなら占い理由として寡黙は上げちゃいけないからさー。
狂仮定占いを空振りさせようとしたという理由がついてしまうのさー。
狼仮定なら2d黒出しでいつ霊能を襲撃しようとしたのかが謎に思うよー。どうせ真狂とおもわれて死にに行ったかなー。そしたら3d襲撃を通せるしねー。
反証としてはほかの人の気遣いまで気の回せるレベルに至ってるメイリンがただで死ぬぐらいなら信用勝負のほうがよくないと思うんだよねー。
灰釣り言ってる人は基本的に占いを決め打つ気でしかないからだよ。僕も含めてねー。
結局真らしい占い像はアイシャだからアイシャによってる。狼っぽくない占い像に合致するからディルは信用が傾ききってないという感じ。
慧眼 クレール
>>24
結果が変わらないのならどうせなら完全勝利を目指したい狼像とか？
>>3:132
>>3:39じゃたりないってことでしょー？
まず起点に考えていたのはメイリン狂人、そしてディルミッドって癖自体はあるけど生き残れるか生き残れないかと言ったらまあ、ありなんじゃないという感じの人となりで、自己認識もそうなってそう。発言に作為が見当たらないしめっちゃ真っぽいなぁ。
とりあえず初日の予想はディル真メイリン狂アイシャ狼。
ってやってるうちに出ましたアイシャ真予想。わらわら出てきてまさかの逆？が(>>3:39)のあたりの思考。
でも視点厳しいけどやっぱこれディル真で考えてたよー。
変わったのは(>>3:61)これ釣りたい欲にしかみえない、黒くない？と思って、ヴィオレッタ軸で見直したらディルのほうが狼濃いんじゃないの？
で考えが変わったのさー。
それでアイシャに変わった感じで通じる？**
【墓】 東国の令嬢 メイリン
>>+202ダーレン
LW走り切りとか～？いやじゃの……。
飲み代を上官に要求するのじゃ！
にこにこはしとるが喜んでないぞ～
【墓】 東国の令嬢 メイリン
この時期の夜じゃもの、皆祝い酒飲むよなぁ。とほっこりした。
>>45ルナ
へっぽこ…
いや真検討してくれとるの本当にありがたいんじゃよな…
んでもメグマーサの件無かったら村的に処理いれたいのクレールかギルバードじゃったと思うよ。
わらわはルナに熱い視線をおくっていたが…(すまんの…)
【見】 【墓】 密偵 ダーレン
俺は遭わせねーよ
俺って情報屋だろ？
メイリンってお嬢様な上にかなり上玉なスペックだろ？
政府高官の豚共に色仕掛けして機密情報得るのに好都合な存在だからな
その流れで豚共に酷い目に遭わされるんはあるだろ
それを嫌とは言わせねーって職権乱用はするが、その後で慰めたり何だりはしてやるってだけよ。
【墓】 東国の令嬢 メイリン
ﾎﾜｰｰｰｰｯ
>>+210にそうか…？とおもっとったわらわが愚かじゃったか…
占い師よりブラックな職場反対じゃ～
政府高官とかいうご老人の三回四回繰り返される長話に相槌打つの辛いんじゃ……社交の場で十分じゃそんなのは…
【見】 【墓】 王子 アズール
新年行事から解放されて帰ってきたら、
なんだか政府高官との接触とか危ない話が聞こえてきましたね…。
まあ、聞こえないふりをしておきましょう（苦笑）
詩人 ディルミッド
〈アトリのことが僕にはもうよくわからないよ。〉
〈キミ自身が「占い真贋がわからない」と言って今まで占い真贋をぶっ飛ばしてきたのに、僕が積み重ねようとしてきたことを「言い訳」と見なすのはどういう了見なのか。〉
〈アトリは他人の人物像を見ると言った。〉
〈しかし、実態として「アトリの中にある占い師という存在」と合わないからといって、相手の有罪ポイントを偽要素に結びつけるのはアトリらしくないと僕は思う。〉
〈▲霊挟んでから急にこっち向きはじめたしね。〉
【見】 【墓】 密偵 ダーレン
メイリン狼で黒があり得るパターンを考えればあり得るパターンはあるが、少なくともだいぶ限られはするしコスパの観点で人外利が強いはそう
【赤】 辺境騎士 ギルバード
①[アイシャ真メイリン狂ディルミッド狼]
②[ディルミッド真メイリン狂アイシャ狼]
③[ディルミッド真アイシャ狂メイリン狼]
①＞②=③
③なら[アトリ-ロゼ-メイリン]
②なら[アイシャ-メグ-アトリ]
①考え中
こうかな。③で白役占全ロラさせにきているロゼ、囲いから信用もありだと勝負にきたアトリの世界線が綺麗には見えるが、その場合メイリン狼か…とは。
【見】 【墓】 王子 アズール
アイシャ嬢狼、ディルミッドさん真と仮定した場合
アイシャ嬢狼がディルミッドさんを遺す進行である灰吊りを提唱するのってどんな目的があるんでしょうかね。
灰狼を危険にさらすかもしれませんのに。
ディルミッドさんが狂人であるなら残したくなるのわかりますが。ディルミッドさん真が透けてるなら是非とも村に吊り縄を使わせたいのが本当では。
【見】 【墓】 密偵 ダーレン
これ知略の観点でアイシャ真でもそんな変な話ではないが
適当な議題を出してそこに喉を浪費させて現状維持が得なのはディルミッドよりアイシャなんで、やっぱアイシャと俺は相性悪いわな
清廉華 ヴィオレッタは、 待春草 アイシャ を投票先に選びました。
【見】 【墓】 王子 アズール
確かに議題としては微妙とは思いますね。
アイシャ嬢としてはディルミッドさん狼という前提が
本当に確かなものかどうか確かめたいという思いがあるのだとは思いますし、その気持ちは私はわかる気はしますがね。
前提が間違えば、考察もずいぶん違ってきますから。
【見】 【墓】 配達人 ルゥ
アイシャ真の場合のみ、ルナは狼の可能性あり、と。
囲うかどうかだけど、この状況だとどうかなあ。
単体見てる限りでは白っぽいのだけどなー。
【赤】 神秘 ウェールズ
まぁ、求められてるのでその辺を出した方が良い、とは。
既に出してるといえば出してるのだけど
もう少し広い灰視をしてるって伝わらないと意味がない、から。
添削、する？
【見】 【墓】 密偵 ダーレン
アイシャ視点は信用勝負寄りを挑まれてる立場で、現状は自分有利
性格的にも淡々と灰狼詰めるが優先度高そうには思う
盤面視の傾向はあったかもだが、ライン視の傾向はなかったよなあいつ
【見】 【墓】 密偵 ダーレン
狼が仕切るから負けるというか、狼が仕切るのを認めたり見逃す村なら負けて当然ってほうが正解
地力で負けてんじゃんそれ
【見】 【墓】 自由 ポップ
最終日と前日の決定、狼で出したこともあるし信用できなかったら負けるっていうより信用する人を間違えると負ける
【見】 【墓】 密偵 ダーレン
灰にまとめとか決定権を与えて認められると、村視点で認められたそこに反逆すると矛先が自分に向きかねないで必要な事も黙ったりって村人視点の保身が生まれる。
このジレンマを抜け出す方法ってないもんかね
羨望 ロゼ
……遅くなってすみません。
★ルナ様
占候補を切った後の2日目先までの進行をください
理想と現実はどちらでもいいので考えていることがわかれば。
【赤】 詩人 ディルミッド
[前提条件の整理]
灰視を書く前に真占い師ディルミッドの視点を整理するドン！
□白:マーサ/ヴィオレッタ/ルナ
□灰:アトリ/メグ/ウェールズ/ギルバード/クレール/ロゼ（2w）
□騙:メイリン狂-アイシャ狼>メイリン狼>アイシャ狂
□占い内訳についてのセルフディベート
主張:メイリンが人狼ならば●マーサして黒判定で割る意味がない。
反論:メイリンが人狼ならば▼マーサを押し込んでから、▲ジュリオするプランもありえるのでは？
止揚:メイリンは信用取り切れていなかった。▲ジュリオを通すにはサポートも不十分である。なぜならアトリとメグ以外に▼斑をサポートできているプレイヤーがいない。
また、人狼総出で▼斑を押し込もうとしていたとは考えにくい。僕やロゼのように斑になっても▼灰をしようと言っていたプレイヤーさえいた。メイリンが人狼ならばむしろ▼灰に流れることを予期できる。
【見】 【墓】 自由 ポップ
ログちゃんと読めてないからメイリンさんとダーレンが令嬢とヒモにしか見えない……
地上はカオスになって参りました、いいぞー、もっとやれ
【赤】 詩人 ディルミッド
□占い内訳に関するセルフディベート②
主張:アイシャ狂人なら●ヴィオレッタで割らない理由がない
反論:アトリで囲えてるという確信があるのでは？
止揚:だとしてもアトリ人狼以外のパターンを網羅できていない。
▲ジュリオもパメラが狩人coしたことの副産物でしかない。メイリン真に見えていないとこの選択肢はありえない。
【赤】 詩人 ディルミッド
〈うん、前提条件はこんなところかな。〉
〈灰から2w予想組み立てるにあたって、アイシャーギルバードの線は切り気味になるかも。〉
待春草 アイシャ
>>27 ヴィオレッタ
今日噛まれなかったという『事実』から『逆算』して思い至ったことだから、それは当然でしょう。
マーサ白は言語化難しいがメイリン偽は>>2:53>>3:17
>>28>>30アトリ・ギルバート
ありがと。>>1:122>>1:141この価値観でマーサ白を察したとかもない？喉短でOK
>>29 ウェールズ
それはごめん。>>5>>8は偏りが見えなくて私も評価してる。
—-
灰の狼が難しい。
メグ>>11>>12は視界が狭まってパズルしている村人のそれに見える。
ウェールズ>>37 「……」は今までの傾向からしてアピ感が全くない、村人の苦渋や呟きに見える。
——
>>48 ルナ
真面目に何故貴方が進行役面しているの？
貴方も立派な容疑者の一人なんだけど。
今日の動きだけで言ったら、自分の視界と要素出さずに仕切り出すの一番黒いので、それを理解して欲しい。
(っ˘꒳˘ｃ)Zzz… メグ
我が名はめぐしあ。紅魔族随一の催眠の使い手にして、爆睡魔法を操りし者。ヽ(•̀ω•́ )ゝ✧
灰吊るなら「○○視点でここ狼候補だから●●吊」までいきたかったね
【墓】 東国の令嬢 メイリン
昨日までのロゼなら占い吊りきりで～、と言うはずなんじゃが、今日のロゼはトレースできておらんな。
>>+247ポップ
話の流れで上司と部下になったが
ヒモというか親戚のお兄ちゃんみたいな感じじゃなと思っとる
>>+248ダーレン
ご老人と人狼の話はできんし仕方ないのぅ…
【赤】 神秘 ウェールズ
ありがとう、読み込んで合う表現を考えてくる。
そしてアピがしっかり刺さったな。これはそらいぬの指摘のおかげでもあるから、助かった。
慧眼 クレール
>>45
決め打ち成功なら▲占い▲マーサ▲ヴィオレッタでちょうど3嚙み。クレールで稼ぐためヴィオレッタはあと。
失敗なら▲マーサ▲アトリ・ルナ▲ヴィオレッタが正規ルート。
意図狂嚙みは決め打ち成功と同じルートが基本かなー。
それはLWの盤状況によるけどまあ、生き残りそうだからというのはある。
そもそもメイリン真を追うんだったら灰釣っておけって言ったし、メイリン真の進行は考えるわけがない。まあ、囲ってるなら意図狂襲撃起こして新目あげる、▲マーサの代わりにどこか適当な位置。
囲ってない・残り狼なら灰噛み続けるんじゃないのー？
で、ここまで出させて嚙み考察をできなくさせたわけだけど、これって素直に黒要素でとっていい？
だから灰釣りをしなきゃいけないんだよ、占い釣だったら逆用されてどうしようもない。
【独】 便利屋 アレックス
ロゼサンなぁ
おれと対極なんですよね戦術感が
何を以って村利とするか、何を狼利と取るかの観点で考えると常に敵対陣営になるので、そこでは測れない
詩人 ディルミッド
〈いやいやいやまてまてまて、今日は灰吊りだろ。〉
〈ジュリオくん、そんなことまで言い残して死んでいったのか。勘弁してくれ……〉
〈▼アイシャなら御の字だけど、いまの状況で民主主義したら▼ディルミッドになる予感しかしない。僕は80%こういう状況予測を外さないのは、ここまでの実績からわかるだろ。〉
【墓】 東国の令嬢 メイリン
わらわギルバードだけは白と握りこんだけど他は本当にわからんのよな…
ギルバードだけは単体上でかなり白だと思っとった
【墓】 東国の令嬢 メイリン
いやすまん煽りとかじゃないんじゃ。
真仮定ディルミッドがやるべきなのは▼アイシャ押しじゃろみたいなお気持ちじゃった
わらわが信用最下層だから占い吊り推しするけどそのつぎに灰推しは理屈に合わんじゃろ
【赤】 神秘 ウェールズ
多分なんだけど、そらいぬのウケが悪いのは「自分は村に貢献している！」ってアピールが強いからなんだよね……
実際そらいぬの提案自体は村利を通してのものなんだけど、アピ部分に喉を使ってる分、思考筋をちゃんと理解されてない、読まれてない部分が大きい。
【墓】 東国の令嬢 メイリン
2/3で人外引けるという理屈でわらわを吊るなら同じ理屈でアイシャ吊りじゃろ
いやディルミッド人外じゃから村不利な理屈をおすのはそりゃそうなんじゃけどよぉ…
【墓】 東国の令嬢 メイリン
>>+263ダーレン
そんなにおかしいかのう…？
昨日の地上での空気に凍えすぎて会話が楽しくなっとるふしはあるが。
羨望 ロゼ
ちなみに、メイリン様の視点の狼候補が不明確なのにケアしようと思う人がいるのがよく分かっていません。真が低いから処刑を許容するという話だったんですよね。それを言う人は「ケアできるかもしれないから」で昨日ロラではなく▼灰をしていた人で、そこから出てくるのもよくわかりません。今日の灰詰めの土壌ができてることからアトリ様・ヴィオレッタ様まで合理的な狼位置が算出できると思うのにそれが出ないのもわかりません。
結局の所、今日やるのは「アイシャ様＋何方視点を詰めるかを決定する日」なのでは…。その上で真が低い占視点の狼位置を処刑するのが縄数の観点から浮くので良いはずですが…。
【独】 便利屋 アレックス
前回狩露呈から占食ってもらえたのってなんでだっけ？
真占い師に信用が傾いてたからか？
噛ませるためにはめ殺し方針の占機能運用してたけど、あれが実際噛みに影響あったかっていうと……うーん
やっぱ占い師食わせるのむずいよなこれ
羨望 ロゼ
昨日占ロラ派閥ではない(▼灰でメイリン様視点の狼が吊れなかったら実質負けみたいなもの)人が、ケアできそうだから〜、真ありそうだから〜で流れてきてるように見えて、どれくらい思ってるのか正直変に見える。
まあ今はアイシャ様＋ディルミッド様の2視点を追うことに賛成なので、灰吊りに賛同という流れに繋がります…。
【墓】 吸血鬼 ジュリオ
ロゼの意見はその通りなんですが、一番真目高いはずのアイシャが灰吊り推しが不穏過ぎるんですよね…。
ロゼ狼はないと見てますが、、そこに辿り着かないかなあ。どうなんだろ？
【赤】 詩人 ディルミッド
□下書き①
〈ギルバード殿はアイシャ人狼を前提にしたときの白だ。〉
〈理由はアトリ･ウェールズが述べているようにギルバードへのフォローアップがないこと。他方、この「占い師を起点とした状況非狼」を灰が収集していることには不安を覚える。〉
〈状況とは人狼が作り出すものだからだ。状況は“操作“できる。そしてこの村は僕以外にも状況俯瞰能力が一定水準であろう人間がいる。おそらくクレールやウェールズはその枠に該当する。〉
〈だから、状況だけでギルバード非狼決め打ちはできない。〉
〈どちらかといえば、ギルバードどのの白さは状況干渉はしても縄に一切干渉しないことだ。縄に干渉しなければ、ギルバード殿は吊るされかねない立ち位置につねにいる。〉
【見】 【墓】 自由 ポップ
グレランは冗談だけど決定権者が居ないのなら、真面目な話、占ロラ派は占いに入れて灰吊り派は自分が吊りたい灰に誘導するしかないのでは
誰も決定出せないなら自分で政治しないと
(っ˘꒳˘ｃ)Zzz… メグ
じゃあどこ吊りたいか一本出しておくれよ
今日の▼灰は占い視点の灰を詰めるためって認識してる
今日灰吊れば明日黒引きやすくなるだろ、的なおつまみ感覚でめぐしあは吊られたくないぞ
そもそもめぐしあは▲占になっても霊結果見られるから～ってことで灰吊提唱して、そのあと眠くなったから昼寝したら21時になって「メイリンでもいい？」って聞かれたから「（昼寝した私に人権ないから）いいよ」ってなってたんだ
狼位置分からなくて悩んで、占機能あるからいいやーになるのが分かるけど、「そこ疑ってるんか、じゃあ明日占うのかな」「どうして」ってなる毎日を忘れたい
ってクレール君が言ってましたー！！！！！ (*」>д<)」（ドデカボイス）
【赤】 詩人 ディルミッド
〈んー、下書き微妙〉
〈答え書きすぎだな。やまねこさんの人物評に切り替えるか？〉
〈それでも殺すことになりそうだが。〉
【赤】 神秘 ウェールズ
いや、それくらいの答えは出しても問題ない。というか既に僕がある程度答えを与えることによって、アイシャに白さを刷り込ませて逆説的に否定したくなる、という感情を盛り込ませているので。
下段を削除した方がいいくらい、かも。殺意の継続性。
【墓】 便利屋 アレックス
占い師全部吊って全部灰に戻そう それがいいよ 単体見て狼っぽいとこ吊ってそれで狼生き残るなら狼強かったでいーよ 占い師全部吊ろう
温室 マーサ
ただいま～
ざっと見てきたけど普通に灰吊るよ。私がどうこうというか多数決ね
9人の7村2wで3人しか占い吊りじゃないから最大限少なく見積もっても4人の村が灰吊りなわけで、2wが占い吊りに固まってたとしても多数決で決まりよ
【赤】 神秘 ウェールズ
一応、メイリン狼はディル視点でも考慮に入れていいのではないかな、というのと
ロゼが灰吊りに流れている＆アイシャからの扱いの妙さってギルバードと比較して気にならない？
【独】 便利屋 アレックス
というか灰吊りから入ったせいで思考がっつり歪んだ
人間は、本心はともかく取った行動と整合性のある行動をその後も取り続けたくなる。
すなわち、マーサを吊らなかった、という行動が先にある。
マーサを吊らないということはマーサを白とみなすということである。
故にあとからマーサ白を取る。
因果が逆転してる。
マーサ吊ろう。ここおれは白とれねー。
【独】 詩人 ディルミッド
〈本線:アイシャーアトリ>メグーロゼ+メイリン〉
〈次点:アイシャーアトリ>メグーギルバード+メイリン〉
〈▼アトリ〉
〈無理だろうから▼メグとしておく。この3w予想の前提にあるのは、この状況で人狼がどのようにタスクを割り振りするか、という発想だ。簡潔にまとめる。〉
(っ˘꒳˘ｃ)Zzz… メグ
>>56聞いてめぐしあの中で占真偽は揺れてる
①アイシャ視点囲い候補はルナ
②ルナ狼仮定>>56ヤバい
（反証：▲アイシャなら>>56の話は成立しない）
③②よりディル目線囲い候補いない
④③より囲いいないのに灰吊ろうぜって言ってきてる（完灰２狼だれやねん感）
アイシャの方が信用挑む狼っぽいは知りません
めぐしあは信用挑む狼騙りの時、ディルみたいなキャラします
>>62ルナ君すまんな
残喉はご飯食べた後はそこに使おうと思ふ
【赤】 詩人 ディルミッド
〈そうだね、気になると思う。〉
〈というか、人狼が▼占に全振りするわけがないんだよな。役割分担してるだろ、と僕なら思う。〉
【赤】 神秘 ウェールズ
うん。ロゼの話はもう少し入れた方が良いと思う。
ロゼ疑いで「占いたい(灰吊りからは外したい)」みたいな意向の発言出すと、多分アイシャの中でロゼ狼説に拍車がかかる、かも。
と。ロゼがこっちにくるか。
【赤】 詩人 ディルミッド
□第一発言の下書き
〈アイシャ人狼,メイリン狂人>>>>>メイリン人狼,アイシャ狂人で見ている。〉
〈前提として、アイシャさんが●ヴィオレッタ白を出したところからアイシャフォロワーに擬似的な確定白にして、▼ディルミッドを押し通すプランに見えている。この場合、3w全員が▼占と言う必要はないため、現状がおかしいとは何ら思わない。〉
〈アイシャ狂人ならば、アトリ白以外に人狼に寄与する動きをしていない。そのことにに対するフラストレーションが灰狼および騙り（=メイリン）から一切見えない。〉
【独】 便利屋 アレックス
はい 進行論はでかい声で語ろうと思います
自分なんてって思ってたけどそんなことないこれ
んでもって、地上の混迷した状況で正常な判断ができないことはわかってんので、機械的にやってこう。
【赤】 詩人 ディルミッド
3w予測[アイシャーアトリ（>メグ）ーロゼ>ギルバード]
本線[アイシャーアトリーロゼ]
次点[アイシャーアトリーギルバード]
【赤】 神秘 ウェールズ
「アイシャ狂人なら～」の段は抜いた方が良い。「信用を取る」という点で十分貢献しているし、アトリ黒前提の記載になってる。「見えてる」か「思考作ってないか？」って疑いさしはさまれると思う。
【赤】 神秘 ウェールズ
あと「現状がおかしいとは～」は「3w全員が▼占と言う必要はないよね。」で止めていいよ。
そこ入れてしまうと「自分の思考はおかしくないでしょう」ってアピールになって不信感の下になる。
【赤】 詩人 ディルミッド
□第一発言の下書き（改めて）
〈アイシャ人狼,メイリン狂人>>>>>メイリン人狼,アイシャ狂人で見ている。〉
〈前提として、アイシャさんが●ヴィオレッタ白を出したところからアイシャフォロワーに擬似的な確定白にして、▼ディルミッドを押し通すプランに見えている。この場合、3w全員が▼占と言う必要はないよ。〉
〈その観点から考えると、ロゼのようにディルミッドからヘイトが向かない程度に賛同しつつ、現状に大きな変化を与えないよう「私の提案は通らないと思いますが（控えめ）」してるのが人狼かな、と思うな。〉
慧眼 クレール
ぴんぽんぱーんぽーん
メグ君 メグ君 クレール君がおよびです 至急面談室まで急いでください
繰り返します
メグ君 メグ君 クレール君がおよびです 至急面談室まで急いでください
ぴんぽんぱんぽーん
▼ロゼでかわらず。
占い希望は自由でいいけど、一応出すなら●ギルバート。
アイシャ視点は変わらず、ただ、ルナでもいいという。ディル視点はもう信用厳しいんだから白抱えたらどうしようとか言ってる時間がないからさー。
ちなみにルナのあおりを食らってさらにディルの信用が下がってるという恐怖。
【赤】 神秘 ウェールズ
ロゼ以外から繋がる候補、逆にはじける村候補っている？
今日初日で灰視を出してたから、そこから更新ないならそのアンカーも発言に盛り込んで、あとウェールズ評がないので出来ればそれも入れてほしいね
羨望 ロゼ
縄数計算間違えました。
真目偽目は吊りに関連しないので諸々撤回しますが、理由だけ書きます。
①私の中のディルミッド様視点
アイシャ様-アトリ様の統一希望が狼仮定非合理なのでアトリ様を仮白とする(>>3:13)ヴィオレッタ様白がクレール様をやや吊り位置に追いやっているため微白より(>>3:61)
②各処理の理由
●クレール様
・アイシャ様の白から村で見られてないという意味で即噛みを選びにくそう
・占の信用を上げ下げする行動が信用をやりたい狼がありえそう(まあ妄想に近いですが内容より行動として)
●メグ様
・ディルミッド様視点でギルバード様と比較した結果、ギルバード様の方が非狼よりに見えたため。
▼ウェールズ様
メイリン様の真を切りに行くという行動は信用が下がったディルミッド様(狼)の保険を潰す行動なので微白。ただ、村っぽさは他と比較して拾えていない状況。
【赤】 詩人 ディルミッド
〈アイシャにつながる灰ほとんどいないのよな。クレールくんは人狼なら「はっ？」だけども。いや、▲ディルミッドしなくてもいいから三日目に手のひら返したんじゃね、みたいな顔はできるか。〉
羨望 ロゼ
なので、私からはクレール様吊り希望です。
クレール様の私吊り希望も状況的にも単体でも正しい。
疲れた頭では、もし村なら生きた方が頑張るということで…みたいなムードになっています。離席しますがちらちら見ていますね。
【赤】 辺境騎士 ギルバード
昨日に引き続いての印象ではあるが、ディルミッドも動きとして違和感はない。一貫しているように見えると言われたらそうなんだが、より環境の変動に対して敏感に見えるアイシャの方が真らしく感じている。
でも確かに、真狼ならどちらが狼だとしても、何で▲霊なんだとは思ってる。アイシャも>>3:9の思考を見るなり▲霊より▲ディルミッドを選びそうに見えるし、ディルミッド狼の場合も、自身に劣勢な環境という自覚がありそうだし>>2:30、民意に対する反骨精神を剥き出しにする程にストレスが溜まっているように見える事もあり、ディルミッド一日でも延命になる▲霊より▲アイシャが無難に見える。
【赤】 辺境騎士 ギルバード
なので、真狂残りも回しつつ。メイリン狼、灰2wで真狂内訳不明だから先に▲霊説にはあまり共感出来ない方だな。真狂不明でも、占の方が脅威に思う狼なら噛み切ればいい話なんだから、▲霊より▲占いかないか？だから、真狂内訳不明より、真狂なら信用させたいように見える。
それとアイシャ真ディルミッド狂はあまり見ておらず、真狂残り見るならディルミッド真アイシャ狂、アトリ囲いから真狂発覚で▲霊で勝負にいったパターンか？とは。アイシャ狂時、今日のヴィオレッタに打黒がないのは、メイリン真、ディルミッド狼に見えそうだから白を重ねたパターン。
けど、メイリン狼時の人物像も踏まえた非合理も考えたら、メイリン狼はあまり追えない事。それと単体要素と合わせたらこうか。↓
【赤】 辺境騎士 ギルバード
①[アイシャ真メイリン狂ディルミッド狼]
②[ディルミッド真メイリン狂アイシャ狼]
③[ディルミッド真アイシャ狂メイリン狼]
①＞③≧②
と書きつつ、これで明日▲占が起こったら全白紙なのは承知。
【赤】 辺境騎士 ギルバード
ロゼ狼仮定、占真狼に見るなら
[ロゼ-アイシャ]仮定なら、お互い占え、占いたいをしつつ、ヴィオレッタに白当てる経緯は理解可>>3:106。
[ロゼ-ディルミッド]仮定、>>3:95決め打ち盤面にしつつ(決め打ちは狼利の意識ありそう)、とはいえ、占のスキル依存(ディルミッドの自我突き通し)+>>3:86ディルミッドの信用が下がってきている状況を察知していそうな中、▲霊選ぶのか？とは思う。なので、アイシャ視点は白かと。尚、>>3:90から>>12「アイシャから占われてそう(だから[ロゼ-ディル]なら▲アイシャ)」は非同意寄り。
ウェールズメグの要素が取りにくく、現状の悩みの種。今日▼ロゼ、クレールよりは、▼ウェールズ、メグがいい。
【赤】 詩人 ディルミッド
〈しかしウェールズくんの議事録読むほどアイシャフォロワーすぎないか？ めちゃくちゃそっちに寄っててどこから手をつけたもんか、感すらある。〉
羨望 ロゼは、 慧眼 クレール を投票先に選びました。
(っ˘꒳˘ｃ)Zzz… メグ
>>66ルナはいいとこ見るね
だけどアトリ以外が灰吊を希望してる中、占決め打ち行っても明日占吊り切り（＝ロラ完遂）になる未来しかめぐしあには見えないのだよ。
---
完灰は『メグシア/クレール/ロゼ/ウェールズ/ギルバード』
アイシャ視点：メグ/ウェール＞ギルバ＞クレール/ロゼ
ディルバ視点：メグ/ギルバ/ウェール＞クレール＞ロゼ
主観込みだけどこんな感じかな
ウェールズって>>32があまり狼視点っぽくは見えないのだけどもね。
今日対抗白占いするか分からないけど、白引いたら彼の白って堅そう
決め打ち日と認識してない→灰を処刑する日→にも関わらず無囲い
こういう構図になるから
>>68怒っちゃヤダ！！
【赤】 神秘 ウェールズ
そりゃまあアイシャからの働きかけがこっちにそこそこあったから……。あとウェールズ視点アイシャ真に見えてる、ので。
やまねこありがとう、メイリンに言われてたので改行入れてくと良いかもしれない ちょっと読み込む。
【見】 【墓】 王子 アズール
もうこの、灰吊り言い出している人々が過半数超えている時点で
メイリン嬢の真を追うの無理でしょうからマーサ嬢を暫定まとめ役に立てたらどうでしょうかね。
マーサ嬢狼ならPPをくらうでしょうが
マーサ嬢白ならそれが村の勝率を高めるはずです。
辺境騎士 ギルバード
すまない、指定時間ギリギリになってしまったな。▼灰でいい。ギリギリに連投して情報増えても見にくいだけだろうし、ロゼ、クレール吊りには気乗りしない、▼ウェールズ、メグからがいい、と希望だけ先に伝えておく。
慧眼 クレール
本当にそういう星で生まれてきたんだろうかねー。
ちなみにロゼの希望におかしいところはないよとも。まあ似たようなこと考えるもんなんだねー。
ただ、それはそれとして、最終日に残せないのが変わっていないんだよねー。だから釣りたいのさー。
メグは再考中、ただ、発言の軽さは白だと思っているんだよねー。狼騙りでディルの行動をすると言われて警戒心は上がったけどねー。
神秘 ウェールズ
【▼メグ▽ディルミッド】
ロゼはアイシャ視点非狼、だよ。ギルバードはディルミッド視点で非狼(アイシャ視点でも非狼が取れそう)
クレールに関してはギルよりも微妙なライン、が、昨日の>>3:66からしれっと「▼ロゼで変わらず」>>68で、ロゼと微妙にキレてるように感じる。
異様に▼占に拘るルナ(ジュリオの遺言を盾にしているのが死ぬほど黒い)、そのルナを庇う>>63メグが非常に目に付く。ただ、ここ2狼だとディルの信用を上げることを一切していないので、真贋勝負を仕掛けようとした、という感じはない。両ラインではなさそうか、とは。
ディル視点では占いロラをしたがっている(事実上真贋差的にディルが死ぬ)囲い先アトリが第一候補、同じくメグ。
両視点狼が濃いのでメグを落とす。
◆
占いロラをするなら▼ディルミッド。ルナが村視点での動きに見えないのが主理由。ただ吊るなら明日完遂。
(っ˘꒳˘ｃ)Zzz… メグ
【灰：▼ギルバ/占：▼ディルバ】
>>63みたいな偉そうなこと言っておいてアレだけど
スケールと下記だとこうなる
アトリ囲い狼はどうだろうね
▼騙して▲占来ると違和感生まれるから、狼って今日▼灰したそう
民意から信用されてるアイシャの囲い視点だと
▲アイシャ来ない違和感来させないため
▼占は遅くしたさそうだけども
ディル視点でアトリ狼度もう少し下げていいかも
▼ディルバは保身が含まれてます
辺境騎士 ギルバード
一応伝えるなら、占はアイシャ真には寄っているが、▼灰でいいと思っているよ。
>>52
私の主観でいいなら、そこでマーサに白っぽさを感じたのなら、ディルミッド狂仮定視点、2d打黒が妥当なんじゃないか？狼に単黒打たせて狂らしく見える盤面作るより、2黒で真を狂囲いに見せる方が合理的なようにも思う。
>>79
そうか、わかった。
【赤】 神秘 ウェールズ
wwwww 悩むならそのまま出していいよ。
下手にこっちで改行いれて添削臭さ出してしまうよりは、別に意味合いに問題はないからそのまま出してしまった方が。
清廉華 ヴィオレッタ
>>72
リアルの方は霊が昨日遺言した▼占で1日楽できると思って元旦楽しんでる人たちが「聞いてない！」ってなる事かと。
私もその懸念。
>>73上段
狼が私残せばロラになるかな。
>>80
どうしようね。
狼が私残せばロラする予定。アイシャから吊れば必然ロラになると思って▼アイシャ投げてる。
占吊りたかったらそれでもいいんじゃない？
いずれにしても私は今日決め打つのは怖いわ
辺境騎士 ギルバード
昨日に引き続いての印象ではあるが、ディルミッドも動きとして違和感はない。一貫しているように見えると言われたらそうなんだが、より環境の変動に対して敏感に見えるアイシャの方が真らしく感じている。
でも確かに、真狼ならどちらが狼だとしても、何で▲霊なんだとは思ってる。アイシャも>>3:9の思考を見るなり▲霊より▲ディルミッドを選びそうに見えるし、ディルミッド狼の場合も、自身に劣勢な環境という自覚がありそうだし>>2:30、民意に対する反骨精神を剥き出しにする程にストレスが溜まっているように見える事もあり、ディルミッド一日でも延命になる▲霊より▲アイシャが無難に見える。
温室 マーサ
？決定時間と進行方法は関係なくない？
今日ディルミッド君吊るとワンチャン取り返しつかないから私はやよ
流石にこの状態で決定出せないし時間23:30までズラすよ
待春草 アイシャ
いやまあ、自分の白に噛まれろって言われた時点で
占い決め打ちでも良いんじゃないとは思ったけど…(▼ディル)
(なおこの状況で噛まれるかどうかは怪しくなってきた)
>>56何だこれは…？ってなってる。
—-
単体で村確度最も強いのはウェールズ
ルナ狼時明らかなキレがあるクレール(+>>11上段同意)
ディル狼時の非狼っぽさすごいギルバード
狼仮定足並み揃わなすぎでは(みんな灰吊り)ルナ
確かに昨日占われる予想で噛みそうなロゼ
>>3:4>>52(言語化が思いつかなかった)メグ
うーん…。
ウェールズ・クレール(ギルバート)までは吊反対で
ルナは対象外だからロゼメグのどちらか
灰を吊るなら悩ませて。
辺境騎士 ギルバード
なので、真狂残りも回しつつ。メイリン狼、灰2wで真狂内訳不明だから先に▲霊説にはあまり共感出来ない方だな。
真狂不明でも、占の方が脅威に思う狼なら噛み切ればいい話なんだから、▲霊より▲占いかないか？だから、真狂内訳不明より、真狂なら信用させたいように見える。
それとアイシャ真ディルミッド狂はあまり見ておらず、真狂残り見るならディルミッド真アイシャ狂、アトリ囲いから真狂発覚で▲霊で勝負にいったパターンか？とは。アイシャ狂時、今日のヴィオレッタに打黒がないのは、メイリン真、ディルミッド狼に見えそうだから白を重ねたパターン。
【独】 (っ˘꒳˘ｃ)Zzz… メグ
勝手に仕切りだして怪しまれるor信用される
こういう極端な動きをすることで占い被弾を回避するのが目的だった、とかなら強い
辺境騎士 ギルバード
けど、メイリン狼時の人物像も踏まえた非合理も考えたら、メイリン狼はあまり追えない事。それと単体要素と合わせたらこうか。
①[アイシャ真/メイリン狂/ディルミッド狼]
②[ディルミッド真/メイリン狂/アイシャ狼]
③[ディルミッド真/アイシャ狂/メイリン狼]
①＞③≧②
と書きつつ、これで明日▲占が起こったら全白紙なのは承知。
神秘 ウェールズ
ああ、見えたから良い。
決定時間をずらすのは構わない。というか、そもそも渦中だろう占い達両方来ていないし。25時くらいまでは対応可能。
ちゃんと詰めた方が良いと思う
辺境騎士 ギルバード
ロゼ狼仮定、占真狼に見るなら
[ロゼ-アイシャ]仮定なら、お互い占え、占いたいをしつつ、ヴィオレッタに白当てる経緯は理解可>>3:106。
[ロゼ-ディルミッド]仮定、>>3:95決め打ち盤面にしつつ(決め打ちは狼利の意識ありそう)、とはいえ、占のスキル依存(ディルミッドの自我突き通し)+>>3:86ディルミッドの信用が下がってきている状況を察知していそうな中、▲霊選ぶのか？とは思う。なので、アイシャ視点は白かと。尚、>>3:90から>>12「アイシャから占われてそう(だから[ロゼ-ディル]なら▲アイシャ)」は非同意寄り。
ウェールズメグの要素が取りにくく、現状の悩みの種。今日▼ロゼ、クレールよりは、▼ウェールズ、メグがいい。ロゼに消極的なのは、単体+現状主力①の非狼候補だから。
慧眼 クレール
まじでなんで昨日メイリンを釣ったんだよ、真追うなら帰還不能点はとっくに過ぎちゃったんだよ。
今できることはまだ占いが生きていると信じて進むことだけだよ。
霊噛みに勝機が大きかったから噛んだ、その狼像は誰？という話でない限り基本的になんで占いが生き残ってるかという話は無為だよー。
温室 マーサ
喉数まで鑑みて異論出せないだろうし初日決定23:30までが流石に限界。私としては確白のヴィオレッタちゃんに指定してほしいし多分それが一番文句出ないと思うよ
【赤】 神秘 ウェールズ
うん、ちょっと全体の灰への視点が伝わるように纏めてほしい、最終チェックをそれでやるので。
全員に無理に触れなくてもいいので、そらいぬ視点で確度が高い灰視から順に。
【独】 詩人 ディルミッド
〈本線は［アイシャーロゼーアトリ］だよ。〉
〈サブラインにギルバード･メグがいる。〉
〈ヴィオレッタ嬢の真意は「今日アイシャが吊るされるおそれはない。▼アイシャを投入しておくことで▲ヴィオレッタ回避しておこう。もしこれか正しかったらアイシャから▲ヴィオレッタもらうから問題ない。」だと思うよ。〉
〈もし僕の予測が正しければ、状況操作の材料にされそうだからやめてくれ。〉
清廉華 ヴィオレッタ
>>94
ロラ前提ならアイシャからにしてくれない？
私明日夜いないからアイシャ偽時に下手すると▼村されるとルナの懸念してたPPあり得る
アイシャで決め打ちたいならそう言って欲しいんだけど。
【墓】 東国の令嬢 メイリン
アレックスはそもそも発言からアイシャ真に見えん感じ……じゃもんな？
わらわも村から見たアイシャ像には首を傾げるが。
(っ˘꒳˘ｃ)Zzz… メグ
>>92ほんまそれ、占決め打ちかーって帰ってくるまで思ってた
ロゼ「占ロラがいいです」
ロゼ以外「▼灰から決め打とう」
暫確白「▼占しよ（ロラも視野）」
ｳ～( ˘•ω•˘ )～ﾝ
ルナ>>48の考えは正しい
でも方向性はもっと早く出した方がいいと思う
（>>3:5総スカン食らっためぐしあじゃ説得力低いだろうけど）
灰吊ならこれ欲しかったから出てよかった>>97
【赤】 詩人 ディルミッド
【本線】アイシャーアトリーロゼ
【次点】アイシャーアトリーギルバード
【前提】アイシャ人狼（メイリン狂人）
【根拠】アイシャがヴィオレッタ白を出したところから、アイシャフォロワーに擬似的な確定白にして、▼ディルミッドを押し通すプランに見える。この場合、3w全員が▼占と言う必要はないよね。
【フォロワー分類】
アイシャ：（ヴィオレッタ>>>）アトリ>クレール
バランス：ロゼ=メグ>ウェールズ（アイシャ寄り）
ディルミ：（ヴィオレッタ）
リムーブ：ギルバード（=ルナ）
これはどちらの占い師に寄与したそうにしてるかの分類。
アトリとロゼの2w予想なのは両面に人狼がいるだろうという経験則と、アトリが再三のべてるように「占い師含め、人狼が有利になるであろう提案が消えているように見える」状況から。
人狼に一気に形成が傾くのは▼真占のみ。（個別評に続く）
【赤】 詩人 ディルミッド
【本線】アイシャーアトリーロゼ
【次点】アイシャーアトリーギルバード
▼ギルバード●ロゼ
◆ ◇ ◆
【前提】アイシャ人狼（メイリン狂人）
【根拠】アイシャがヴィオレッタ白を出したところから、アイシャフォロワーに擬似的な確定白にして、▼ディルミッドを押し通すプランに見える。この場合、3w全員が▼占と言う必要はないよね。
【フォロワー分類】
アイシャ：（ヴィオレッタ>>>）アトリ>クレール
バランス：ロゼ=メグ>ウェールズ（アイシャ寄り）
ディルミ：（ヴィオレッタ）
リムーブ：ギルバード（=ルナ）
どちらの占い師に寄与したそうにしてるかの分類。
アトリとロゼの2w予想なのは両面に人狼がいるだろうという経験則と、アトリが再三のべてるように「占い師含め、人狼が有利になるであろう提案が消えているように見える」状況から。
人狼に一気に形成が傾くのは▼真占。（続）
【見】 【墓】 花売り クララ
私も地上の▼ディルの集まりを見るにロラのが
いいかなと思いそう。
状況的にアイシャ視点の灰２狼の
▼ディルへの抵抗力が無さすぎるのが不気味極まりない。
温室 マーサ
大負けも何も私黒はもはや昨日の時点で大負けしてるけどね
メイリン真追うなら昨日灰吊るべきだし、追わないならこっち二視点で追った方が良いから灰吊りで基本決め打ち、きつそうならその時ロラでいいよね？以外の何物でもないよ
【見】 【墓】 配達人 ルゥ
皆年末で死んでるのでは？が正直な感想かな……
休みある人も多いとはいえ、長期人狼のプレイヤー層考えるとなにかとバタバタしちゃう時期ではあるよね。
投票を委任します。
清廉華 ヴィオレッタは、 氷点 ルナ に投票を委任しました。
【見】 【墓】 王子 アズール
灰狼から見てアイシャ嬢が真に見えるなら
素直にそう言っておいた方が考察を曲げずにすむので
▼アイシャ多数なのが即アイシャ嬢偽というのは少し乱暴な気もします。
まあ、ディルミッドさん狼ならば今日アイシャ嬢を吊るした方がいいのも頷けるのですが。
【赤】 神秘 ウェールズ
OK ここは▲アイシャする。
ルナに確白出されたくないので。
▼ディルミッドでLWメグを吊られたくなかったディル-ルナ-メグの3Wがこの場合一番しっくりくる
神秘 ウェールズは、 詩人 ディルミッド を投票先に選びました。
清廉華 ヴィオレッタは、 詩人 ディルミッド を投票先に選びました。
温室 マーサ
私はめちゃくちゃ微妙だと思うけど、文句言っても仕方ないし確定白の独断進行として処理しとく
ディルミッドからロラってことだよね？
羨望 ロゼは、 詩人 ディルミッド を投票先に選びました。
(っ˘꒳˘ｃ)Zzz… メグは、 詩人 ディルミッド を投票先に選びました。
辺境騎士 ギルバードは、 詩人 ディルミッド を投票先に選びました。
【独】 (っ˘꒳˘ｃ)Zzz… メグ
大負けはしないけど
（襲撃されない）灰がロラ推すのと
（襲撃される）灰がロラ推すのは
雲泥の差があると思うの
【赤】 神秘 ウェールズ
▲ルナor▲アイシャ、このどちらか。
少なくとも僕はアイシャの占いに掛かることはほぼない域まで来たので。
明日は▼アイシャ、かな。もしアイシャがやまねこ占ってたら▼やまねこになるかもしれないが。
温室 マーサは、 詩人 ディルミッド を投票先に選びました。
待春草 アイシャは、 羨望 ロゼ を投票先に選びました。
【見】 【墓】 配達人 ルゥ
いやー、3視点追いなんて縄数的に到底無理なわけで、でも真占いはわかってない。状況偽かなーみたいな感じでメイリンは吊られちゃった。
この時点で村ができることって、真占切ってないと割り切って進むか、全ロラ移行するしかもうない気がするんだけど、まだ灰吊るか占い吊るかもバラけてる状態だよね。
ここで灰吊り挟むのってどうなの？襲撃見るのかな？
【赤】 詩人 ディルミッド
【個別評】
ロゼ：村人仮定代理戦争が尾を引いている村人で、人狼仮定ディルミッドフォローとアイシャフォローの中間地点でフラフラしつつ、▼ディルミッドに到達するのを待っている人狼。
おおよそ正しいこと言ってるよ。
ただ、アイシャからギルバードに比べてロゼへの視線が「評価は高く、人狼の可能性は切らさず」を抜けなくて気持ち悪い。メグやウェールズに比べて一日目の切り込みっぷりからバランスに変わってるのも変。
ウェールズ：いまだに灰の枠組みから抜けない。他のプレイヤーに比べて議事録がまっすぐすぎる。迷いのような起伏がない、と言ってもいい。先の想定が正しいなら黒。
一方でアイシャの後ろで隠遁賢者のごとく助言者やりつつ、こちらに目を向けてくるのがバランス取れてて両狼仮定だと奇妙。（>>3:124/>>3:134など）
おそらく白。
詩人 ディルミッド
［着席］
【本線】アイシャーアトリーロゼ
【次点】アイシャーアトリーギルバード
▼ギルバード●ロゼ
◆ ◇ ◆
【前提】アイシャ人狼（メイリン狂人）
【根拠】アイシャがヴィオレッタ白を出したところから、アイシャフォロワーを擬似白、▼ディルミッドを押し通すプランに見える。この場合、3w全員が▼占と言う必要はないよね。
【フォロワー分類】
アイシャ：（ヴィオレッタ>>>）アトリ>クレール
バランス：ロゼ=メグ>ウェールズ（アイシャ寄り）
ディルミ：（ヴィオレッタ）
リムーブ：ギルバード（=ルナ）
どちらの占い師に寄与したそうにしてるかの分類。
アトリとロゼの2w予想なのは両面に人狼がいるだろうという経験則と、アトリが再三のべてるように「占い師含め、人狼が有利になるであろう提案が消えているように見える」状況から。
人狼に一気に形成が傾くのは▼真占。（続）
詩人 ディルミッド
【個別評－バランスフォロワー】
ロゼ：村人仮定代理戦争が尾を引いている村人。人狼仮定ディルミッドフォローとアイシャフォローの中間地点でフラフラしつつ、▼ディルミッドに到達するのを待っている人狼。
ただ、アイシャからギルバードに比べてロゼへの視線が「評価は高く、人狼の可能性は切らさず」を抜けなくて気持ち悪い。メグやウェールズに比べて一日目の切り込みっぷりからバランスに変わってるのも違和。
ウェールズ：同様に正しそうな手順は提示してる。
ただ、ロゼらに比べても他のプレイヤーに比べて議事録がまっすぐすぎる。迷いのような起伏がない、と言ってもいい。これが単体で「言ってることはわかるが白くない」の枠組みにいる原因。
一方でアイシャの後ろで隠遁賢者のごとく助言者やりつつ、こちらに目を向けてくるのがバランス取れてて両狼仮定だと奇妙。（>>3:124/>>3:134など）
【見】 【墓】 王子 アズール
気が付いたら夜が更けていました。
明日も城での公務があるので、おやすみなさい…
[鳩の羽がいっぱい散らかっている毛布にくるまってソファの上で丸くなった]
【赤】 神秘 ウェールズ
うん。多分そらいぬが思うよりもそらいぬの信用というか、アイシャの信用が襲撃で揺らいできているので
ウェールズ検証を他灰に依頼する、とかの働きかけがあると良い。
視点的にはそこ狼が一番吊れなさそうに見えて不安だろうし、自分が今日死ぬなら灰に託すしかないから。
待春草 アイシャは、 (っ˘꒳˘ｃ)Zzz… メグ を投票先に選びました。
待春草 アイシャは、 (っ˘꒳˘ｃ)Zzz… メグ を能力（占う）の対象に選びました。
詩人 ディルミッド
〈予想どおり足りないな。〉
〈要点だけまとめる。〉
【個別評ーリムーブ＆アイシャフォロワー】
アトリ：人物像の評価をベースにしているらしいが、「占い師とはこう」「狂人とはこう」「人狼とはこう」という戦術観がある。これはメイリンのことを「ディルミッド非狼っぽいのに、マーサ黒出せるのはメイリン真狼では？」などから見て取れる。
「自分（アトリ）の戦術観は、第三者にとっても自明のはずだ」という認識から出てきてる。人物像を見てズレを考慮しようとする、という自己申告が嘘に見える。パメラ吊りもマーサ占いも人狼欲だと判断した。
ギルバード：アトリから積極的に「占い師から吊るされそうだから村」と言われ続けてるの、仲間からの干渉で生存しようとしてる線のほうが色濃く見えてきた。
アトリ黒予想から派生したから次点。単体は白い。
【墓】 東国の令嬢 メイリン
>>+332なるほど、わかりみじゃの。
わらわも村全体のグレースケールが共有できていない状況下で灰吊りしてもなみたいに思っとるよ。
【赤】 神秘 ウェールズ
いいね。求められてたものをすごく埋めてくれてると思う。
そらいぬのこの言葉を最後に聞いてく村(アトリ、メグ辺り)にはかなり揺れるんじゃなかろうか
ヴィオはそもそももう灰ガチの頭になってそう ▲ヴィオかな……
【見】 【墓】 王子 アズール
（そういえば今朝、鳩さんたちがいっぱい僕の上でうたたねしてたのなんだったのだろか・・）
（とても暖かくてかわいかった）
［毛布の中でうつらうつあ、考えている］
【見】 【墓】 配達人 ルゥ
鳩はもふもふ宅配便のサービスっす。貴人が風邪引くのはあんまよろしくないので。
半分の優しさをお届けするっす。
［墓下をふわふわの猫たちがうろつき始めた。］
【赤】 詩人 ディルミッド
〈僕は検証不足のゴミみたいな文だと思ってるけど……これで評価上がってしまったら僕の世界観はやはり狂ってるんだろうなあ……〉
〈読みやすさは大事だよね。〉
〈それ見た事か。ヴィオレッタ手のひら返した。〉
【赤】 神秘 ウェールズ
▲アイシャ√
9人時
▼メグ▲ヴィオ
7人時(アイシャ真決め打ち)
▼ルナ▲マーサ
5人時
▼ロゼorクレールorアトリ(ディル真立ち戻り)▲灰
▲ヴィオ√
9人時
▼アイシャ▲ルナ(かアトリ)
7人時
▼メグ▲ルナ(かアトリ)
5人時
▼ロゼ(かルナ)▲灰
▲ヴィオ√はアイシャをほぼ確実に縄に出来る代わりにアイシャの占い先で噛み先が前後するのと息切れしそうな感がある
▲アイシャ√はほぼディル狼決め打ちなのでキレを取られてるやまねこは確実に生存 俺がそらいぬと切れれば良いかな……だから、そらいぬのラス喉をそれに使って欲しい気持ち
あとこっちの問題は5人時点の視点の向きが安定し切らない。ロゼvsクレールがどうなるか分からん。
【赤】 神秘 ウェールズ
そらいぬは完璧主義に近しい所があるから、灰視出したくないんだな……
それが多分灰に伝わってないので、信用が取れなかったんだと思うけど、占い先自体は文句出るものではなかったから、占い師としておかしかったと思ってないよ。
ヴィオレッタのアレは掌返しというか多分脳内に「よし、ロラだ」しかない
【墓】 便利屋 アレックス
ちなみに今も会話に全リソース割いてるから難しいことなんも考えてないデス
なんか実力の60%だのもっとできるだの何か考えてそうだの言われてましたけど、何も考えてねーですこの人は。助けてくれ。
羨望 ロゼ
アイシャ-アトリ-ロゼって2日目時点、信用優勢かつ狩伏せ環境でそれぞれの狼同士で占位置を選べるスケールをしてるのに●アトリ様重ねて(決定表打って)、翌日▼統一斑誘発してるんですけど…。確実に▲ディルミッド様を通すためとかそういう解釈なんでしょうか…
まあ色々言いたいことが突然出ましたけど、いいか…
【赤】 神秘 ウェールズ
とりあえず死体蹴りによるキレを挟んでおいた。
そらいぬ、本当に4日間の大舞台お疲れ様。あとは、任せて。
さて、襲撃ルートどうしようかな
【見】 【墓】 配達人 ルゥ
とりあえずディル擁護の声は消えていった感じだね。狼はここを掬い上げないということ。切りでなければまずい状況だね。
潜ったほうが勝ちの目があるということかな？！
【見】 【墓】 雪予言 リッカ
残った村は狼にとって都合がいい奴らしかおらんから
そりゃ狼は勝てる信用勝負するに決まってる
そして信用勝負無理そうなら占い噛むからね
【赤】 辺境騎士 ギルバード
そらいぬのお陰で私はここまで生きれたようなものだ。本当にありがとう。
多分私より、うみへびの方がHP高いだろう。自身の最終生存最優先ルートで選んでもらって構わないよ。
明日▼アイシャに流れないルートあるか？
【赤】 詩人 ディルミッド
〈へへ、なんとかバトンつなげたならまだマシだ……信用負けも利用できなくなったら僕は正真正銘のミーゴー……〉
〈しかしまさか▼占から入ってくるとはなあ…〉
【赤】 神秘 ウェールズ
ぶっちゃけアイシャは白しか出さなかったら真決め打ちのルートに入る道があるんだよね。
アイシャの信用なら黒出せば確実に吊れるので。
だから、そこがちょっと悩んでる所。
▲アイシャは疑似的アイシャ決め打ちルートで、ルナ―メグを吊り切った後はロゼorギルバード、かな。ロゼの▼ウェールズからの▼クレールへの転向がそういえば読み解けてなかった。アレ何？
【独】 便利屋 アレックス
リソース割くのはあれきりでやめるって決めてたんで、▼斑▼破綻占のルートなら2d分発言稼いで多分生き残れた……はず……だと思ってるんですけど、まあ、フツーに死んでたかもしれない。
そもそもこの手の衝突した経験まだ2回目で、1回目はこっちが折れる形で回避してるので……サンプル不足ではあるよね。
【赤】 神秘 ウェールズ
▲アイシャで使えるのは、ウェールズ狼なら明らかにアイシャから占われない位置にいるのにアイシャ縄にするのを諦めて噛んだ、という理論が使えるので、俺が白くなる。
懸念点は最終日のコントロールが出来るか見えてない、処。
▲ヴィオだと、アイシャが真決め打ち狙いで一番の▼アイシャを殺しに行ってるんだ、が使える。多分今日は●ルナ、あって●ロゼなので、ディルの信用盛り返しルートが残る。
懸念点はアイシャ真決め打ちルートが怖いのと、やまねこ被弾の可能性が完全には切れない所。
【赤】 神秘 ウェールズ
メイリンは偽分かってる僕がぶん殴りに行ってるから……
ディルミッドはどちらかというとパメラ・マーサが弾かれたのと同じ部類に見えてるね。
どちらにせよ、ここまで戦ってくれただけでも十分にありがたいよ。
【赤】 詩人 ディルミッド
〈たぶんロゼさんけっこうメンタル弱いよ。モチベーションの維持もあんまり得意じゃなさそう。結構投げやりになってる。〉
【赤】 神秘 ウェールズ
最終的にはやまねこと俺が手を取り合える道にしたいから、やまねこが取ってるロゼ・クレール白を覆せる道筋が一番良い。
もしくは、やまねこが「ウェールズ白だな」と思える道筋かな。
どっちの方が思考作れそう？
【赤】 詩人 ディルミッド
〈いやあ、さすがに自分の不甲斐なさを棚上げできないなあ〉
〈今回と同じやり口で1回村滅ぼしてて、それを見たことある人いそうなのも良くなかったなあ。〉
【赤】 詩人 ディルミッド
〈迷いとか信頼滲ませると効果ありそうだよ。特にアトリにはね。〉
〈ヴィオは逆に合理性にかけてると殺しにくる。〉
【墓】 便利屋 アレックス
アイシャ真決め打ち時、アイシャ真の確率は1/3。そこから残灰より2w。
ロラ後の残り縄は3、灰は片白斑含めて7〜8人うち狼2。
確率計算できねーでした。
【赤】 詩人 ディルミッド
〈▲アイシャがいちばん無難だよ、頓死は絶対にしない。〉
〈アイシャ真を踏まえて単体の白さ+ラインで真っ向勝負だから、そのあたりを工夫出来れば勝てるし出来なきゃ負けだ。〉
【見】 【墓】 雪予言 リッカ
占いロラして残り８人でと仮定して
村吊り→狼吊り→狼吊り ６/８×２/６×１/４＝１/１６
狼吊り→村吊り→狼吊り ２/８×５/６×１/４＝１/１６×５/６
狼吊り→狼吊り ２/８×１/６＝１/２４
全て足しても３/１６未満→２０％未満
【見】 【墓】 雪予言 リッカ
まあざっと計算したけど
いかに灰でやるのは難しいのってこういうことなんだよな
だからこそ占い軸が蔓延してるわけなんだろうけど
【墓】 便利屋 アレックス
10%は切ってないんだ。意外とあるんですね
アイシャサン真時、決め打ったら▲アイシャって入るんですかね
噛まれないんだったら、村人が信じきる強い心を持っていればだいぶ灰は狭いですけど
【赤】 神秘 ウェールズ
分かった。基本▲アイシャで、朝までにヴィオレッタの発言等々増えて変えた方がいい、と判断したら▲ヴィオに変えるかも。
それでよければ、お任せにしておいて。ひとまず▲アイシャにセットした。
神秘 ウェールズは、 待春草 アイシャ を能力（襲う）の対象に選びました。
【墓】 便利屋 アレックス
噛まなかったらフツーに視点詰みしますね
真贋正解率の1/3、30%ちょっとがそのまま勝率ですか
▼ディル
▲アイシャ
9人、確白3 灰6、4縄
【赤】 詩人 ディルミッド
めちゃくちゃ応援してるよ〜！
どう転んでも恨みっこなしというか、なんなら不甲斐なくてごめんね。
がんばって！ むん！
【独】 清廉華 ヴィオレッタ
>>118
灰吊言ってギルバに何票入るか見たかったのはある
アトリ黒があるのはメイリン視点だけだと思っててメイリン切ってるから白（マーサも同様）
ギルバは単体よりもディルからの触れ気になる
ロゼは狼仮定で早い段階から自分の位置落としすぎな気がする。狼仮定目的分からぬ。
クレールは、ディルからのラインで白いらしい。
ルナはまとめ。
メグ、ウェールズ、ギルバ
今日灰吊で自分が灰にいたら▼メグで希望出してたかな。
【独】 清廉華 ヴィオレッタ
マーサ視点でギルバが候補に入ってこないのは理解。
ルナ疑いはメイリン真再燃から？って事でいい？
ルナの相方ってメグよりウェールズだと思うけど何でメグなんだろ。
ルナメグだと初動でアトリロゼアレックスに白取られた相方にコアずれてたルナ側から冷や水かけてるけど。
メグ狼時の相方もウェールズが他の灰より可能性高そう
清廉華 ヴィオレッタ
マーサ視点でギルバが候補に入ってこないのは理解。
ルナ疑いはメイリン真再燃から？って事でいい？
ルナの相方って何でメグなんだろ。
ルナメグだと初動でアトリロゼアレックスに白取られた相方にコアずれてたルナ側から冷や水かけてるけど。
清廉華 ヴィオレッタ
マーサはルナ狼仮定が不器用すぎるんで再考して頂きたく。
赤茶じゃ今日▼ディルは確定してた筈で。
囲います？
ルナ狼仮定リンメイ真出してくるのが早すぎる様な。
【墓】 便利屋 アレックス
アイシャ真時、決め打ちで狼を吊りきる確率2/5
アイシャ真の確率1/3
アイシャ真かつ狼を吊りきる確率2/15
およそ13%
計算あってんのかなこれ
【墓】 便利屋 アレックス
まー結局のところ、灰に色付いてる時点で灰ガチしても占真贋が関わってきちゃうわけなので、そこ考えると決め打ちの方が確率高そう？ですが
【見】 【墓】 小悪魔 ロキ
同様に確からしい事柄をどうするか、だな
進行役がいる場合「進行役がグレーの誰か1人を選んで指定する」にしうるか
進行役がいない場合「グレーの村がグレーの誰か1人を選んで投票する」になりそうだ
【墓】 東国の令嬢 メイリン
この村この時間まで結構ログ動く印象があるんじゃけど（逆に昼動かない）、三が日はさすがにな。
ねむねむじゃ。皆の者、おやすみ……
【墓】 便利屋 アレックス
このタイミングでルナ確白とか生成されたら一瞬思考止まりそう。
そこまで意味ないけど、なんかめちゃくちゃ意味あるように見えちゃうやつ
【見】 【墓】 密偵 ダーレン
アイシャ狼ならルナに黒か狼に白かねぇ
真時にわざわざメイリン破綻させてヴィオレッタを確定まとめに昇華させんのはあからさまだが、３縄２ｗで真占い吊れるんなら勝負所ではある。
【見】 【墓】 密偵 ダーレン
アイシャ真時、マーサ食えばメイリン破綻で両白出てるヴィオレッタが確白化
そのヴィオレッタは占いロラ方針だからアイシャ真きめ打ちされずロラしてしまえる公算が高い。
【見】 【墓】 密偵 ダーレン
マーサがルナ黒いとか言ってたし、公算は高くなるかもだが変わらないかもしれん。
ただアイシャ死んだ時、事前にアイシャ教に入信してた譜代大名は外様のやつらよりは生き残りやすくはなるんじゃね？
潜伏側は譜代だろうし
【墓】 便利屋 アレックス
アイシャ真派が多く残ると、アイシャ疑ってた派/ロラ派がアイシャ視点狼としてそのまま弾かれるとか、そんな解釈でいいんですかね
辺境騎士 ギルバード
正直もっとそういうの早めに見たかったぞ、ディルミッド…。指定は確認してる。
けど、そのアトリの人物評に大きく違和感を示す事はないが、[アトリ-ギルバード]評は作為的に感じる部分はある。>>3:57「なお占とのラインまわりは知らない」>>3:109「灰なら吊り希望」>>53「ギルが、両占に守られていない～」(=もう勝手にしてくれ枠)、それが「占い師から吊るされそうだから村と言われ続けている」果たしてそうなのか？そうはならないと思うが。
ちなみにここ見てアトリへ返答忘れてたの思い出した。すまない、明日こそ喉足りなくなる前に返す。
辺境騎士 ギルバード
けど、ディルミッド視点のウェールズ評には頷ける感覚はあるのと、[アイシャ-アトリ-x]で見るならば、x=ロゼよりはメグに見えている。>>3:143上段、狼仮定「▲霊の雰囲気を事前に作りにいってる」、>>78とアトリの動きから、[アトリ-メグ]なら連携取れていない感も経由したが、狼仮定なら>>78を利用して「アトリ占を遠ざけてる」んだろうし。ただ、これは「狼仮定で綺麗にハマった」であり、村仮定でも通る範囲ではあるが。
辺境騎士 ギルバード
アイシャ視点、ロゼ占であまり黒が出ると思っていないが、何か盤詰めの目的等考えがアイシャなりにあるなら、止めるつもりはない。
今日のやり取りのすれ違いを見ていると、[ウェールズ-ルナ]のような組み合わせも見ていないのと、ロゼは恐らく白。>>77でルナをアイシャに売りつつ、それで占回避に▲アイシャしたところで>>56もあるし、切る道のみになる。
[{ウェールズ/ルナ}-メグ-クレール]内に2w。
変わらず●メグ、ウェールズで提出しておく。すまない、ルナ一段階下げた理由は明日。
【見】 【墓】 花売り クララ
ルナってメイリンとディルミッドから２白受けているから
アイシャ視点の狼しかあり得ないんだけど
吊り意思が▼ディルミッドに流れているの
この襲撃した狼に私は見えてないなぁ。
だからルナ疑ってるウェールズとギルバードの
視線にあまり共感できないや。
【見】 【墓】 花売り クララ
アトリは難しいな。
私は単体では白で見えつつも
ライン的には三日目にアイシャから白を出され
▼ディルミッド派なのでディルミッド視点の
狼っぽいというのはまさにそうなんだよね。
【赤】 神秘 ウェールズ
実は起きてた。さすがに仮眠は取るけど、７時前には一度起き直すかな。この村深夜型が多いから…………
うーん。多分ヴィオは▼ウェールズが視野にある気がするんだよね、絡み方的に
悩むな。ロゼの縄がどこ向くかが掌握しきれてない
逆に言うと、ロゼ、ヴィオ以外は確実にこっちには来ないと見てるんだけど……
【赤】 辺境騎士 ギルバード
ヴィオレッタの後押しをもらったし、恐らく私は占われない気はしている。ルナに関しては、余計なことしたらすまない。
【赤】 神秘 ウェールズ
いや、最終的にやまねこが残ればいいよ。ただ、クレールが３人時にいるとやまねこに縄向きそうなんだよな
そうなるとクレール早めに落としたいのは、あるけど
縄襲撃マップはいつも中盤が一番難しい
【見】 【墓】 花売り クララ
メグ、私はあんまり黒く見えないんだけどな。
アイシャに▼投げられてるから
アイシャ狼ーメグ狼はたぶん違うんだろうね。
同様にアイシャ視点だとディルミッドに
再三目を附けられ続けて▼投げられていた
ギルバードもディルミッド狼なら繋がってなさそうで。
【赤】 辺境騎士 ギルバード
アトリの>>53ってそっちなのか？なら私の誤読くさいな。ルナに黒を出さないアイシャ狼…か。メイリン真に戻るか…？厳しいか。
【見】 【墓】 花売り クララ
状況的にメイリン真の狼が存在するんだったら
狼占が囲ってしまって今日灰吊り誘導でいいんだよね……。
それにアトリ、ルナが共に占い吊り派だし
状況的にメイリン視点でのマーサの相方って
どこ…？って感じには思える。
そういう事を考えるとメイリンはやっぱり偽で
いいのかな、な状況には思えるかなー。
【見】 【墓】 花売り クララ
狼が昨日今日を連続で灰狼を囲わないって
あり得るの……だろうか？
って点でアトリがやっぱり状況的には
気になりつつ、
単体だとウェールズが一番気になる。
ディミッド真、メイリン狂人、
狼アイシャーアトリーウェールズ？
とすると結構しっくりな動きはしてるなぁ。
【見】 【墓】 密偵 ダーレン
メイリン真なら残ってるのは狂狼で、漂白じゃなくて信用勝負やってる上に全ロラとか言い出してるヴィオレッタは全視点で村取ってよさげ。
【見】 【墓】 花売り クララ
メグはなんか▲狩人から▲霊で状況を作ってから
自分の希望する進路に向かったというよりは
状況を作られて状況に押し出されて今日の動きを
決められたって感じがする。
【見】 【墓】 密偵 ダーレン
今日って方針も吊り先も狼視点じゃ天下分け目の合戦。
勿論狼も意気込むとこだが、その当事者感よえーなってのもある。
クララの共感はこっちかもしれね
温室 マーサ
ざっと洗った感触はそんなに違和感なかったんだけどね
ディルミッド君視点が1番追いにくくなる進行になったと思ってるけど元々追ってる人少なかった感触だし私もほぼアイシャちゃんに偏ってたからその点はそんなにだったしそこまでの痛手はないのかもしれないわ
この進行なら多分生きてるし先に言っておくと明日もコアどうなるか微妙かも。とりあえず覗いた時に挨拶はいれとくね。決定時間は誰の異論もなければ23:30で固定しましょ。おやすみ〜
【見】 【墓】 密偵 ダーレン
٩(๑´0`๑)۶起床！！！！
ジュリオ死亡かぁ……（血涙）
なんでもない発言なのに妙に村見えるんだよなぁこれ
ふんわり系やる時の朝反応としてインストールしとこ
【見】 【墓】 密偵 ダーレン
村勝ちの意識弱そーなんはウェールズが圧倒
ロゼはやってっけど狼仮定の行動も一致してるし白くもない
その2人が支持してんのがアイシャ
アトリは天下分け目の戦いなのに、ロゼウェールズのどちらとも同じ釜の飯を食ってない視点だったのが切れには見えたな。
【見】 【墓】 花売り クララ
ロゼさんはちょっと無機的なログの見方する
手順派のタイプだから
私は判断するの苦手だな…。
灰の思考や推理よりも灰の状況的な動きだけ見て
そこに●▼を当て嵌めて決める人、って感じで。
だから思考の伸びが見られない。
どこに着地するのかあと１日みたい感。
【見】 【墓】 花売り クララ
読んでて思考硬いなーって感じるのは
ウェールズとロゼだよね。マーサもちょっと硬いけど。
ギルバードは一見硬いけど
意外と弾力がある。
慧眼 クレール
>>118
この辺りは占い審議に関してでいい？
まあ、正直言って自視点はややディル疑いに傾いていたのは事実だねー。
理由としてはアイシャが真占いとしてもおかしな行動はしていない点、一度逆になった真偽がすぐに変わるわけじゃなかったのもあってさー。
そうこうしているうちにメイリン真だとか、決め打ちたくないからローラーをきょう開始するとかで疑問に思い始めて、そっから>>45読むとで嚙み考察をつぶしに来たという感覚がどうしても濃くてさー。
ボクは嚙み筋について述べないとなんで答えないんだってさすがになる質問だったから無視決め込められなかったし、これ今日聞くのとってもくろいって思ってそしてディルの信用が恐ろしい勢いで自分の中で下がっていったというのが自分視点の話。
ヴィオ白は二度寝するほど受け入れられなかったから、いったんリセットはされてたけどー
慧眼 クレール
(正直アイシャの占い先に対してまあ、ロゼかルナ占うから、どっちでも大助かりというのがあったのは内緒)
(ロゼなら全部ぶん投げるよー。)
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