78 えびを炙って塩をかける村
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仮に紙-魚で真ラインだとしたら、
狼視点は、冷や汗をかきそうな展開ですね。
霊結果の後出しをしたキュリアさんに
狂人視を向けてしまいそうな私です。
単体のみで精査しても霊騙り狼に映りません。
パッと見の感想ですが、
役職者のなかだとヨハンさんの着眼点は、
狼を引いた者がやりがちな行動に
目が向けられていて大変良いと感じました。
(+25) 2022/12/12(Mon) 09:10:20
できれば今日からガチ考察を始めたいです。
現実で何も起こらなければ良いのですがね。
(-21) 2022/12/12(Mon) 09:21:56
未だにプロローグを読み終えておらず、
１d〜３dまでのログも流して読んでいますが、
流し読み段階での予想を貼ります。
【占】
ヨハン：真＞狂＞狼
アリス：狼＞狂＞真
【霊】
オルフェ：真＞狂＞狼
キュリア：狂＞真＞狼
【狼位置の予想】
ヨハン真軸＝年-鳥-X（星ｏｒ仕）
アリス真軸＝魚-X-X ※こちらの狼位置は浮かばず
(-22) 2022/12/12(Mon) 09:33:15
流し読み段階のみの感覚で
白を拾えたのは、幽、牢、A。
(-23) 2022/12/12(Mon) 09:36:15
>>12エースに対しての>>+24アンジェですが、
これって、面倒の意味を履き違えていませんかね。
エースさんが言うアンジェさんの面倒臭さは、
狼視点をエースさんが回したときアンジェさんが
"村人としてよく働いていて面倒だから噛まれた"
といったニュアンスに私の目には映りますので。
アンジェさんのエースさんへの絡み方について、
面倒だと言及しているわけではないような。
(-24) 2022/12/12(Mon) 09:46:24
>>+24 アンジェ
アンジェさんは、他者思いの優しい方なのですね。
エースさんの感情が
私視点で追いやすいわけではないですが、
おそらく彼が貴方に向けた「面倒」は、
貴方の彼への絡み方が面倒だった
上記のこの意ではありませんよ。
エースさんが言う貴方の面倒臭さは、
狼視点をエースさんが回したときアンジェさんが
"村人としてよく働いていて面倒だから噛まれた"
といったニュアンスかと思われます。
(+29) 2022/12/12(Mon) 10:07:54
>>+29 サモエドは、
エースさんのログを読んでいて、
アンジェさんに好感が向けられていそうだと
感じ取れる部分があったのでそこからの推察です。
もし外れていた場合は、申し訳ありません。
(+30) 2022/12/12(Mon) 10:14:24
おっと、私としたことが、
労いの言葉を忘れておりました。
かなり遅れましたが、
クイニャオさん、アンジェさん、
地上での議論、おつかれさまです。
(+31) 2022/12/12(Mon) 10:31:15
ディアボロさんの見方については、
直近の>>18メーニャンさんに同意です。
(+32) 2022/12/12(Mon) 10:46:06
>>+44>>+45 ダイナ
フーさんに思考停止で村打ちたくなるのわかります。
私の経験則でもこういった思考回しと発言の方は、
村側にいるときほど独特な意見を落とす傾向にある。
わかる人にはわかる意見を落とすと言いますか。
フーさんのような思考回しをする方だと、
狼側の役職を引いたときは、
政治的な発言になりやすい感覚はあります。
今のところ、彼からそれは覚えないので
白だと思いたいですね。
(+48) 2022/12/12(Mon) 17:10:46
>>35 ヨハン
ヨハンさんのお人柄で
「セオリーより自分たちを信じて」
「この村は強い、大丈夫」
このふたつの言葉が出るのは、
ナチュラル真っぽさが凄いですね。
「>>30盤面は狼が作ると言いますが（以下略）」
このくだりも対抗に絡み喉潰しを狙う偽でなく、
自視点で村と見なせた方々への激励に映ります。
全体的に、水晶玉で灰狼を見つけられた
真っぽさが滲み出ていますね。
(+53) 2022/12/12(Mon) 18:51:26
(+57) 2022/12/12(Mon) 20:05:14
ダイナさんは、夜も元気ですねぇ。
さすが猫さんです。
かくいう私も夜更かしをしている間に
朝が近づいている身ですがね。
(+82) 2022/12/13(Tue) 04:34:01
年真牡真の世界線だとＧＳ上位に２wいても
違和感がない議論に映りますね。
仮定として考えたとき狼位置の解が出づらい。
役職者の単体評と、
年真牡真で仮定したときの狼位置の見えなさ。
どちらも合わせた上での
紙真魚真といった結論に至ります。
(+86) 2022/12/13(Tue) 04:59:46
なんとなくですが、
２－２盤面のセオリーである霊ロラ希望者の中に
狼がいるのではないかとは感じましたね。
狩人炙りのリスクを持つ灰吊り希望は、
潜伏狼の立場で希望した場合、
自分に疑念が向く可能性を孕むので。
紙真魚真でLW盤面の場合は、
LWの生存意識が高まるでしょうから、
灰吊りを希望する狼像が余計に想像しづらいです。
ヘイト管理をあまり気にしないタイプの狼なら
堂々と言えるかもですかね。
(+90) 2022/12/13(Tue) 05:10:13
>>+93 ダイナ
これは、私の人狼経験由来の見方に近いです。
私は、霊ロラより灰吊り希望者が複数人いる場面に
立ち会ったことがないので。
私個人は状況に応じて灰吊りも辞さないけれど、
今まで灰吊り希望者に疑念が向く展開しか
見たことがないもので。
それを踏まえ、私が狼なら
霊ロラ前提で発言を組むのと、
ヘイトを買う観点から自分がやりづらい点で、
霊ロラ希望に狼がいるかもと思った次第です。
(+100) 2022/12/13(Tue) 05:33:01
>>+102 ダイナ
少々お待ちを。
一旦、ログを読み返した上で考えます。
主に見ていた方がフーさん、メーニャンさんだったので
霊ロラ希望者の方から視線が離れがちでした。
読み返す前にざっとＧＳを貼り付けます。
ヨハンさんから白を出された
ヴェルデさんは、一旦、白と見なします。
ＧＳ 霊ロラ希望者のみで構築
白寄り 幽＞凪＞蛇＞雛 黒寄り
読み返してきますが
ひとまず今は、この見方ですね。
(-100) 2022/12/13(Tue) 05:54:50
>>+102 ダイナ
少々お待ちを。
一旦、ログを読み返した上で考えます。
主に見ていた方がフーさん、メーニャンさんだったので
霊ロラ希望者の方から視線が離れがちでした。
読み返す前にざっとＧＳを貼り付けます。
ヨハンさんから白を出された
ヴェルデさんは、一旦、白と見なします。
ＧＳ 霊ロラ希望者のみで構築
白寄り 幽＞凪＞蛇＞雛 黒寄り
読み返してきますが
ひとまず今は、この見方ですね。
(+107) 2022/12/13(Tue) 05:57:39
メーニャンさんも霊ロラ希望者で良さそうですね。
ただ、私的な見方で彼女を白く見ているので、
あまり狼目とは捉えていません。
（ログ読みに戻ります）
(+108) 2022/12/13(Tue) 06:00:48
白黒に関与しそうな部分を
ある程度読み返しました。
結論としては、
霊ロラ希望に絞るとヒナさんが狼あるかもですね。
次点でスーチェンさんが有り得るかなとは感じます。
先に投げたＧＳと大差ないですが、
霊ロラ希望者に絞ると、
ふたりが消去法で黒寄りに来ますね。
私視点だと、
上記のふたりが白く見えてきたら、
仕、星、Aの辺りは再考の余地ありですかねぇ。
(+113) 2022/12/13(Tue) 06:51:52
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