48 【誰歓】Re:狼が一匹多い村
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【魔】 魔導師 セレスト は 【辺】 辺境伯 ノワール に殺意を向けた。
【犬】 サモエド ブランカ は 【辺】 辺境伯 ノワール に殺意を向けた。
【＄】 ドール ソフィ は 【辺】 辺境伯 ノワール に殺意を向けた。
【辺】 辺境伯 ノワール は 【＄】 ドール ソフィ に殺意を向けた。
【依】 依存症 サカキ は 【辺】 辺境伯 ノワール に殺意を向けた。
【幽】 ゴースト アルバ は 【辺】 辺境伯 ノワール に殺意を向けた。
【嬢】 令嬢 シェリー は 【辺】 辺境伯 ノワール に殺意を向けた。
【揺】 揺籃 アリア は 【辺】 辺境伯 ノワール に殺意を向けた。
【薔】 黒薔薇 フィエ は 【辺】 辺境伯 ノワール に殺意を向けた。
【紅】 ワインレッドの心 シリウス は 【辺】 辺境伯 ノワール に殺意を向けた。
【冥】 メイド ハナエ は 【嬢】 令嬢 シェリー に殺意を向けた。
【色】 顔色悪すぎる ジョーカー は 【辺】 辺境伯 ノワール に殺意を向けた。
【雪】 幽鬼うさぎ ユキメ は 【辺】 辺境伯 ノワール に殺意を向けた。
【＄】 ドール ソフィ が 1名に選ばれた。
【辺】 辺境伯 ノワール が 11名に選ばれた。
【嬢】 令嬢 シェリー が 1名に選ばれた。
【辺】 辺境伯 ノワール の断末魔が響いた。
【冥】 メイド ハナエ は、【嬢】 令嬢 シェリー を守っている。
翌朝、【幽】 ゴースト アルバ が無惨な姿で発見された。
現在所在が確認できるのは【魔】 魔導師 セレスト、【犬】 サモエド ブランカ、【＄】 ドール ソフィ、【依】 依存症 サカキ、【嬢】 令嬢 シェリー、【揺】 揺籃 アリア、【薔】 黒薔薇 フィエ、【紅】 ワインレッドの心 シリウス、【冥】 メイド ハナエ、【色】 顔色悪すぎる ジョーカー、【雪】 幽鬼うさぎ ユキメ の 11 名。
【魔】 魔導師 セレスト
───天と地と知恵深き女神の名において
この彷徨える魂の姿を我に示さん
［魔杖の先端の魔石が光を放ち、
寂し気に眠るノワールの遺体を包み込む。
映し出された影は人の形を保っていた。］
──【ノワールは人間】
【魔】 魔導師 セレスト
あぁ…そうですか…、なるほど。
これ村に説得が必要なんですかね。
襲撃は納得の位置ですね。
とりあえず【▼ソフィ】で希望は出しておきます。
ノワールとアルバはお疲れ様。
昨日言い忘れてましたが、カインとループも。
【冥】 メイド ハナエは、【嬢】 令嬢 シェリー を能力（守る）の対象に選びました。
【冥】 メイド ハナエは、【嬢】 令嬢 シェリー を投票先に選びました。
【魔】 魔導師 セレスト
夜中のノワールの必死さがあまり狂人に見えず。
反省するとは言いましたがやっぱり真では…とも。
ループ誤爆…なのかなぁ…。
辺が狂人なら自分白を出した霊能が偽視されるのって
望ましいことだと思うんですが…。>>3:170>>3:174
真トレースならお見事です。
初日からずっとですが、３占のなかで
ノワールが一番発言が真だったと思うんですが
真面目に皆さんが彼のどこを偽（狼）だと思われてるのか
全くわからないんですよね…狂占に魅せられてるなら
真霊として村には申し訳なくもあるのですが。
まぁノワール真なら役ロラ後▼サカキで終わるので
そこを確信できるかどうか。
ループ真時はＬＷ薔か？とも…今のところは。
【＄】 ドール ソフィ
>>3:302「サカキさん以外の全員の白上げ(喉きついのでできるところから)」
>>3:169「霊真偽書けって言われたから書くけど」
霊真偽以外にグレーの白上げも頼まれており、都合よく霊真偽だけ「書けって言われたから」書いてるので。
必死さ、ではなく必死さアピールです。
【冥】 メイド ハナエ
おはようございます。結果待ちますが、▼＄or▼魔でしょうか。
>>1村に説得が必要ないことはないのでは…？それと襲撃って納得？
サカキ
>>3:106>>3:107
希望変えたら違和感出るからでは？
枝も視野入れ、程度では基本◆＄推し変わってないし、GJ出てもこう言ってたって主張できますが？
辺に関してはおっしゃる通り述べてますが？>>2:53 2d▼占は抵抗あるとも
真だ！とは言ってないですが
進行論と視点で何か違いでも？
>>3:62>>3:88で説明もしてるんですけどね。そこには触れず、「理解できない」で一蹴ですか？楽でいいですねぇ。
統一●冥希望くらい言ったらいかがです？と思いますが？
私は●冥飲んでますし>>1:156>>2:105何なら占われた方がわかりやすくて楽まであったんですけどね
【冥】 メイド ハナエ
自視点偽で見てる占からの占いを拒否する理由がわからないって話なのに、他から●依希望あったから＄枝の●依ならいいよって言われても？？？？
>>3:61私は▼冥の後の▼依の為に言ってるので、あなたは私に構ってないで他の考察でもしたらいかが？
反論に喉使いたかったら勝手にしていいですが。
>>3:144感情的な要素があるのは否定はしない。でも村なら負けでいいは本心。
ノワール狂人…？と首を傾げてはいますが、依●は納得なので
【揺】 揺籃 アリア
おはよ～
アルバ噛みは、全視点白削れるしgj出にくそうな感じあるから…ってことなのかな？
狩人は抜く気がないのか、目星がついてないのか…？
セレストのノワール白>>0
ソフィのアルバ占い>>2
確認してるよ～
シリウス待ちっ
ソフィ投票はノワールっぽいとして
シェリー投票はセット忘れなら気をつけてねって感じ！
【＄】 ドール ソフィは、【嬢】 令嬢 シェリー を投票先に選びました。
【犬】 サモエド ブランカ
おはよう！ ノワールとアルバはお疲れ様。
（フワちゃんはクウ～ンと鳴いた。）
襲撃の感想はアリア>>11におおよそ追従しておくわ。
狩人食う気が無いのねとは思うけどわかる範疇かしらとは。
セレストとソフィの判定も確認してるわ。シリウス待ち。
冥>>6上段
ハナエはどこ襲撃なら違和感ないとかどこ襲撃になりそうとか、何か思ったことあるかしら？
もしかしたら今日少し帰宅が遅くなるかも。のぞけるときに発言するわね。
【墓】 【枝】 枯れ枝 ループレヒト
>>3:+211シャルル
全くもってその通りで、結論が既に固まった上で文章にし、それを読み返すわけだから「結論ありきの推敲」に寄りやすいと考えてる
【墓】 【枝】 枯れ枝 ループレヒト
>>+13アルバ
推理が大変？村勝ちが大変？大変な事件？
既に地上の臨場感を持ってないから、良かったらそういうのを持ち込んで欲しい
【墓】 【枝】 枯れ枝 ループレヒト
辺魔2wで依SG
今の人狼が描いている図がこれ
魔がここからハナエ同様の依lw論に乗るだろうから
じゃあ魔の仕事終わったねって言って▼＄より先に▼魔
【見】 【墓】 獣人 レオン
ノワールとアルバはお疲れ様。
昨日の夜のノワールで真狂分からなくなってきた俺です（）
>>3:169>>3:170>>3:174
これはかなり真に見えた
なので>>1>>3セレストがこうなるのは分かる……
世論偽に傾いてる中これ言われてしかも霊結果白なら響くよね……
>>3:+219カスミも読みつつ、結構頷いてしまった
初日のループの即セレスト決め打ちとカインに事故ってまで黒出したのが狂人仮定で分からない
シェリー黒打ちが安全で灰に黒打つ方が危険…じゃないかなぁ？（実際誤爆している）
ノワール狂でサカキ黒はメイベルの黒囲いの方が納得できるけど
>>3:4>>3:29サカキ黒は明確に説得に喉を割いてて
仮に黒打って仕事終わらせにきた狂人だとしてセレスト真にしか見えんならシリウスがご主人に見える中多分今日自分に白出すだろうセレストのフォローに回っている
う～ん……
【墓】 【辺】 辺境伯 ノワール
>>1:127
ユキメってここの考え方から
誘導や判断する側よりも説得する側(非狩＞非狼)で見てたんよな
ループ噛みが通ってる所から
シェリー＞アリアとかなのかなあと思うなどしてた
【紅】 ワインレッドの心 シリウス
おはようございます、【ノワール様は人狼】でしたわ。
スライドは事故見た狂人だからだろうと思ってたので驚いていますわ。
ノワール様非狂言ってた方の発言読み直して来ますわね……
【赤】 【紅】 ワインレッドの心 シリウス
深夜の頑張り見るとノワール様真の可能性も無くはないのですが、その場合ループレヒト様が誤爆していることになるので……()
まあ、どちらにせよ、お気になさらないように。
【墓】 【幽】 ゴースト アルバ
結構似てるところあったんだけど、ハナエvsサカキで僕みたいに両方Stopかけるお手軽ムーブじゃなく、ちゃんとハナエ救おうとしてるの凄く強いと思う。
【墓】 【辺】 辺境伯 ノワール
個人的には縄位置を整理して議論すべきだから
ハナエは吊りに使ってしまうべきではないかと思う
皆の視点を整理してそれほど黒でないならいいのだが。
【見】 【墓】 館長 シャルル
声の大きい組をどう抑えるかですね。
村は手を取り合えるでしょうか、
アルバ様噛まれたのは私的にはこれ以上なく
大きいものと考えます。
狼陣営は強気噛みがことごとく上手くいってますね。
やはり噛みは最大の武器。
【墓】 【幽】 ゴースト アルバ
アルバは何かただ白い人枠の噛みだと思ってるけど、違うのかな？笑
今回安定はしていたけど、狼を貫く矛みたいな感じでは無かったと思うからなー
【見】 【墓】 館長 シャルル
まあこれでルブレ様狂だとしたら
初狼のカイン様は黒要素をあまり出さず
誤爆で逝かれてしまったと決して忘れない
記憶として刻まれるでしょう。
【色】 顔色悪すぎる ジョーカー
なんか思ってたのと判定が逆。
流石に無いだろ思ってたシンプルな方なのかも知れない。
アルバそんなGJ出にくそう思わないけどな。
騙り狼捨ててない方針には思った。
【墓】 【辺】 辺境伯 ノワール
真かと言われると
動きが悪くて真ですと言えないノワール真
VS
誤爆しちゃったけどどうしようノワール狂
VS
墓場的にアレだからわからない
こうなる
【赤】 【紅】 ワインレッドの心 シリウス
もし今日私決め打ちに成功したら、護衛って私に来ますかね？
そうであれば今日こそ意図的襲撃放棄もありでは？とか思ったんですのよね。
偶数になればRPP狙いの狂放置もありなのでアナ残しの目も出てきますしなにより800も喋る日が1日遅くなって幸せ
【独】 【辺】 辺境伯 ノワール
まあ自分の偽視を理解していたし
サカキが殴り返せる内容で狼要素は済ませて
セレストーノワールの否定だけして
生存意欲出しつつ白寄りの行動(逆説的に仕事ない狼が狙う行動)
セレストが好む発言で向こうからライン形成させる
これはやったから、メイベルの言うサカキ黒というよりは、狼がその気になればサカキ狼もケアできる黒打ちをしたという感じではある。
【墓】 【幽】 ゴースト アルバ
セレスト真視点だとスライド真結構あるけれど、セレストはそこに辿り着くのが早すぎたんだよね。
ゴールドロジャー味がある。セレストは早すぎた…
【墓】 【幽】 ゴースト アルバ
ノワールに対する印象論がある程度収まって、ノワールが発言で挽回し始めたころに満を持してノワール真論出してたら、もうちょっとすんなり受け入れられた気がする。
【見】 【独】 獣人 レオン
狼目線でもループ真ノワール狂って昨日書いたけど
そして間違ってないけど
墓下目線でもループ真ノワール狂だったからなぁ
ノワール真ならセレストだけが正解してたってことになるのか
それで孤立＆偽視は本当に……悲しくなる
【独】 【辺】 辺境伯 ノワール
結局の所、発言と行動で真が取れないから
小技を使っただけに過ぎないし
スライド抜きにしてPLとして弱かったな。
【見】 【墓】 館長 シャルル
ノワール狂で考えると昨日の動きがあまりにも余りすぎて、
後墓下からはサカキ様のカイン様残せるか残せないかの
動きが見えておりましたので、墓下推理になってしまいますが...
誤爆がまさかの妙手になってる稀有な例だと思います。
【独】 【辺】 辺境伯 ノワール
助けたい狼候補が
ブランカ、サカキ、アリアで
アリアは僕とのライン
ブランカは発言
サカキは黒打っちゃったけど、僕が上手く立ち回ればなんとかなる(結果論の結果論の結果論)
だったから、そこまで言ってくれるなら小技はちゃんと効いてるんだなと安心。
【紅】 ワインレッドの心 シリウス
アルバ様は初日から継続してロラ派でしたし、確かにロラを防ぎたいような襲撃には見えますわね。
>>1:125とか露骨なのもありますし、初手から信用勝負を狙っていたんでしょうか。
そうなると初日に対抗上げをしてた人が怪しくなるんですが、なんだか思っていたほど対抗上げてる人が灰に居なくて（「好印象」程度ばっかりでしたわ）
ブランカ様が>>1:42とは仰っていたものの、霊ロラ(>>1:77)と言っていたり、>>3:21でアルバ様に説得されて方針変えようとしてたり。
想定される狼の指針と微妙にズレてるんですわよね……
【独】 【辺】 辺境伯 ノワール
ユキメは狼あるけどセレストの触り方が極めて狼っぽくないし、発言の進み方から意図的に加点取りに行かないから、ほな触らんとくわ…となるし
フィエは触ったら怒られるから触らない。
元々立ち位置が磐石で、彼女視点の吊り灰もあるからいらんでしょ
あとは白
これで「ノワールの黒だから吊るすかあ！」で狼が飛ぶ流れがあったら鬱になる。いや！偽だろ！！ノワール！！偽だって！！どうみても！！！！！！発言と占いだけでは！修正できないものがあったはずです！！！！！！！！
【独】 【辺】 辺境伯 ノワール
3dGJなら○打つけど、灰噛なら多分？依●打っちゃうから狼が勝負してくれたことに感謝だ。ループノワール白白ならどちらかに噛み入らんはずは無いと思って生活してたから、危なかった。
【雪】 幽鬼うさぎ ユキメ
>>14
逆の結果になるかと思ってた？
私はこの霊結果の出方がデフォ(真偽問わず)で、それと逆の方を出す霊能が居たらかなり真目上がると思って見てたね。
今の霊結果と逆の結果は、どちらが偽でも少し苦しい内訳を主張することになるから。
【赤】 【紅】 ワインレッドの心 シリウス
あ、そうだ、今日私決め打ちに必要なら対抗の黒塗れる要素幾つか置いておきましょうか。
例えば>>1「村に説得が必要」とか言ってるなら『>>0のRPで喉を浪費するのはおかしい』とかは分かりやすく塗りやすい場所ですわね。
【見】 【独】 鬼子 カスミ
セレストが流石だな。
同じもの見たけど、あたしは周囲の空気に負けたわ。
…だが、セレストは数で押し切られた結果として黒見れてるので、なんだか、いいんだか悪いんだかではある（）
【紅】 ワインレッドの心 シリウス
シンプルにラインから見ると、まあサカキ様は爆白なんですわよね。
ライン切り仮定して考えてみても、サカキ-ノワール両狼なら織り込み済みのはずのスライド一つであそこまで叩いて初日から信用ぶち壊します？というのがあり。
後、ノワール様、>>1:37で触れただけでそれ以外はハナエ様を全く視界に入れていないのが露骨と言えば露骨なんですがありまして。
「ノワール-セレスト-カイン-ハナエ」でもう霊決め打ちしか勝ち筋が無い狼とかあるんですかね？と
【見】 【独】 鬼子 カスミ
なんかでもね、ループレヒト真だなって言いながらずーっと、ずーーーっと、「ノワール狂が成立するって理論は真贋がフラットに戻っただけでノワール狂だと決まったわけじゃない」「ノワールはずっとおかしいことなんにも言ってない（たまに読み取れないけど）」って思ってたから、寝不足だけど、昨日の考察は、しといて、よかった。
【独】 【枝】 枯れ枝 ループレヒト
>>+58ノワール
墓騙り滅多にしないが、こうやってノワールの真要素や今後の指針が表に出てくるってのはノワールの為になるな
【紅】 ワインレッドの心 シリウス
>>17最下段は『見たいものだけ見てる時』の気配を自分から察知してはいるんですよね。
そもそもハナエ様狼なら『昨日の自吊り発言をしなければよかったのでは？』という疑問点があるのは確かなんですよ。
自分で自分の首を絞めて、勝ち筋1つに全てを賭けるってのも妙ですし。
この辺り、もう少し詰めたいですがそろそろお時間でして。他の方のご意見等があれば有難いですわ。
【冥】 メイド ハナエ
犬>>12
どこが噛まれるとかは予想してなかった。犬も揺>>11も言ってるけど、狩人食う気ないんだなって。幽は白置かれてた位置だから噛みが絶対おかしいということはないけど。
霊結果にそんなに驚きはないですね。本人の中の齟齬はあるかもですが。
ユキメ
>>1:30(おそらく)最後の起床で非霊のみが非赤ぽ
>>1:53は共感。それに真‐真(白－白)に対してでも黒－黒に対してでもこの時点でこれ言うってどうなの？と。
>>1:70決め打ちめんどくさいとまで言ってる
>>2:44▼狙に誘導した人と認識
全体的にふわふわしてるというか、軽いというか、気負ってない感じはしないですかね？
逆張りしかできないならともかく、雪LWとして動こうとはしてないような。
>>2:44>>2:126>>2:129>>3:51>>3:87なんていうかこの辺？差し込むとこは差し込んでる感覚。
【冥】 メイド ハナエ
▼＄でも霊結果ってわかりきってるようなもんなんですよね。
真狼狼っても魔の狂はさすがにやってるとしか思えないですし。
紅はコアズレが痛いですけど、あまり変な感じはせず。
魔はどうしても辺との関係が…ね…私にとって都合が良いのはこっちなんですけど、うーん…と言わざるおえない。
灰縄たくさん使うために▼魔とかしてみません？ってさすがにヤンキーですかね？
【墓】 【枝】 枯れ枝 ループレヒト
>>16ユキメ
｢魔→辺●｣は初手霊内訳狼狼が薄いことから辺≠紅取られ、＄狼紅狂が半確定
後述の通り、真偽関わらず「紅→辺●」が出るため、紅狂が真結果しか出さない妙が起こる
「紅→辺○」は魔の3CO目で事故が起こる可能性を示唆するもの
意外性はあるが、対抗の真目を上げてしまうから出しにくい
【赤】 【依】 依存症 サカキ
>>*6ベル
同じ事考えてたよ。
俺も今日意図的襲撃先で無しで人数調整するのアリかなと思ってる。
ベル真決め打ちならアナまで放置だしね。
1つの候補として見よう。
【独】 【犬】 サモエド ブランカ
なんかわからなくなってきたなあ
もう全ロラして灰に2縄使う路線がいいのかしら
>>20
サカキ黒だと思うなら▼魔より▼紅がよいのではないかなあ…
【冥】 メイド ハナエ
今日は遅くまで仕事です。まぁ手順は壊されないと信じてるので、危惧すべきは▼依ができずに負けることくらいですね。
>>17騙り狼より灰狼の方が大事ですよ。
ジョーカー
>>1:25>>3:151
>>1:177より灰狼2人共揃って希望出してないとかあります？
>>2:7>>2:20≠辺要素？
>>2:34狙と切ってる感じも繋いでる感じもない
>>2:37嬢の狼懸念しつつすぐ違うとなってたり>>2:85>>2:86(結論に納得はいかないが)懸念→白って流れがわざわざやらんでよくない？感
フィエは≠魔で、魔が真だ！ってならない限り疑えない
【魔】 魔導師 セレスト
>>6 ハナエ
１ｄから訴え続けて伝わらないことをまた？
どう言えば伝わるのかわからないしたぶん喉も足りない。
アルバはカインと最も切れてる位置でしょう。
むしろ護衛入るならここだと思ってましたが。
役ロラルートなので狩狙いの必要もありませんし、
加えて言うと冥狼の襲撃には思えません。>>3:157
>>20 それって対抗決め打ちって意味ですか？
>>21▼魔▼冥としたら▼揺or雪あたりで狼エピでしょう。
>>14 ジョーカー
どうしてシンプルな方が『流石に無い』んですか…？
魔辺狙狼を疑う方にはせめてＬＷ位置示して頂きたいです。
さらに仕事もせず主人より生き残りたがる＄狂って何？
【犬】 サモエド ブランカ
シリウスの判定も見たわ。
両視点の（外的な）想定イメージがおおよそそのままという感じかしら。
（ノワール確黒だと楽だなあって思ってたけどまあそう上手くはいかないわね）
冥>>19
お返事ありがとう。
「納得」っていう表現（それが本線みたいなニュアンス？）に引っかかったって感じなのかしらね。
【犬】 サモエド ブランカ
枝>>2:122最上段を言えるループレヒト狂人が私にはうまくイメージできないのよね。
狼占をサポートするより自分で信用を取って真トレして勝たせようとする狂占もタイプとしては存在するけれど、ループはそれには当てはまらないように思う。
ノワール非狂は>>2:20（>>2:5）で対抗の片黒吊りでも反対しない・霊決め打ち展開想定してる辺りから取ったわ。
ただ「反対しない」くらいの語勢なので弱いかもしれない。
発言はソフィが一番偽だと思ってる。
ノワールはスライド以外スタンダードに「占い師」やってるとは思うけど、ループの非狂＝真感に比べるとやっぱり下がるなあと感じるわ。
時々感じてた違和感（>>2:20最上段みたいな点。これノワール真視点だと取りたくない気持ちの方がやっぱり強くなるのでは？と）が気になってしまう。
【犬】 サモエド ブランカ
昨日の>>3:3>>3:4を見てて思ったのは、ソフィもノワールも両方ともこれ言った時点でカイン黒確信しすぎてない？ってことなのよね。
襲撃やそれまでの考察からカイン黒寄りで見ること自体はわかる。
でもカイン村での意図狂の想定とかが全くないように見えるのよね。
もともとカイン黒知ってる狼占と▲ループでカイン黒を確信した狂占の発言に見えたというか。
紅>>15
昨日のアルバの話聞いてから霊決め打ちする気が失せてて、灰2縄をどこに使うべきかって方に意識が変わってるわ。
▲アルバの意図として>>14>>15は確かにそうかもしれない。
【魔】 魔導師 セレスト
>>25 ブランカ
ループは私の中の初手黒を打つ狂占サンプルには当て嵌ります。
黒打ち後やたらハイテンションだったり。
おそらくカインの色はわかってないと思いますが
CO状況的に、枝狂視点は魔辺真が見えていたでしょう。
私がループ真を疑う点は>>2:21で
民意に沿うことを是としている点です。
4W村という特殊環境における警戒がない。
ノワールの▼狙許容は自視点灰であること、
状況真の強い真霊が生存していることの
２点によるものだと思います。偽要素ではありません。
【色】 顔色悪すぎる ジョーカー
>>16
多分自分は素直に受け止め"なさすぎ"なんだと思う。
霊狼前提になるけど
魔偽なら昨日辺切れ路線に移行していたし黒出しそう、魔真なら紅の昨日の様子と黒先出した辺の動き揃うので黒出そう。
紅偽なら辺も黒予想で（これは結果的に違っていたけど）吊り覚悟ならわざわざ陣形確定させる意味も無いから白出そう、紅真なら昨日からフリーダム路線捨てて村に合わせてきた＄のほうが単体狼ぽいので白出そう。
みたいな事頭の中で考えてた。
ちなみに魔偽なら黒出そう＝紅真なら白出る（魔辺両黒想定なので両立しないしもちろん間違ってる）にもなってしまっていたので、深夜テンションでバグってたんだと思う。
【墓】 【枝】 枯れ枝 ループレヒト
>>27セレスト
狂から魔辺真が拾えるのに、村に拾われないのは何が原因なんだろう
今だとループレヒト白が浸透しているから、村はボクと同一の考えに至り得る
情報量の差は、ボクの役職が真であるか狂であるかくらい
【魔】 魔導師 セレスト
>>26 ブランカ
>>3:4から狙狼を確信できる辺狂が
カインと切れてないサカキに黒を打てるものでしょうか。
結構怖い打ち先だと思うんですが。
あとループの>>1:85は貴方を狩とみた選定に見えました。
ここも私が枝真を疑う点です。
【色】 顔色悪すぎる ジョーカー
>>28自己解析するとパズルで魔偽になっちゃうんだけど。
魔辺で今日この動きするならなんで昨日一旦ああなったんだって疑問は残るので。そこは真。
>>17
それはあると思う。冥も魔も、今日のテンションの上げ方が狼。これは感覚の問題なんで、もう少し他からの意見も欲しい。
ただセットで見るとどうかと思う。せっかく>>3:43聞いたのに>>3:45とか。だからどっちか間違ってんのかな。
シリウス視点、つまり魔偽視点なら冥以外でもあまり良い位置に灰はいないと思う。
【見】 【独】 鬼子 カスミ
割とマジで「RPしないのは偽」「やってたRPやめたら偽」の時代を生きたので、ほんとシャルルと異文化だなあと思うのであった。
【見】 【独】 鬼子 カスミ
ところで、何であたしがループレヒト真に流れちゃったかって、どう見ても「カイン黒が見えてるから」なんだよな～～～！
結局何にも狼の練習できてないよ！見たものに引っ張られ過ぎているよ！（）
【犬】 サモエド ブランカ
冥>>20>>21をどう受け止めるべきなのかしらって今考えてるわ。
サカキ狼なら多分セレスト真だと思うし、本人も言ってるけどその方が>>20「都合が良い」のよね。
ハナエセレスト両狼ならそのストーリーに乗ればいいわけだけど、でもそうしようとしてない。
魔>>27
ループそんなにハイテンションだったかしら…
あとそこでループの言った「民意」って多分灰からの希望ってことだと思うんだけど、灰の狼濃度は潜伏2狼なのでG16の3-1や2-2と変わらないかなとは。
最下段はうん、2dは真仮定で通らなくはないかと思ったんだけど…一応改めてまた考えてみるわ
魔>>29
う～ん、私カインとサカキって非ライン目に見えるのよね>>3:22
ノワール狂も同じ考えだった可能性あるんじゃないかなと
【見】 【独】 鬼子 カスミ
CO順で内訳を割り出すとき（それができそうなCO状況が発生したとき）に一番重要なのは「狂人から何が見えているか」なのだが、あんまり響かない考察になりがち。
因みにあたしはこれを比較的重視するタイプなので、この間初めてC編成をやったときに何にもできなくなってどうしようかと思いました（そんなときに限って狼だったし）
【独】 【色】 顔色悪すぎる ジョーカー
狂の誤爆よりは真の黒引きでしょう>>3:9の理屈で簡単に枝真言ったなら警戒もしてなさそうじゃん。
>>3上段の態度に対して「説得が必要なんですかね」まで行くのは合わないし。
【色】 顔色悪すぎる ジョーカー
セレストの挙げてるループ偽要素は、ループ偽ならそう読み解ける要素であって偽要素ではない気が。警戒しないでしょ彼は。違う人なんだから、みんながみんなセレストの論理では動かないよ。
ノワール偽扱いされてもサカキ吊れれば良いのだから、占よりサカキに力注ぐべきだと思う。
あと>>23最下段は相当強いというか、自分も同じこと思ってる。
【色】 顔色悪すぎる ジョーカー
んー
セレストってさ。ノワールの深夜の発言、どのタイミングで見てた？夜のうちに見たなら、その時は何考えてた？
もう１つ。そこのループの疑いは、どの時点で気付いた？
【魔】 魔導師 セレスト
>>31 ブランカ
お返事感謝。
２ｄのループはテンション高く見えましたよ。
勢いがあるというか。だから真視高まったのでは。
あと…狙黒打ちも犬狩視由来じゃないかなとは。
たまたま貴方の目が良くて狼Hitしたのではと。
自分の白を知っているノワール狂視点、
>>2:143をみて狙≠依は取れないと思います。*
【＄】 ドール ソフィ
狩人COタイミング
①ずっと潜る
②1縄増えた時点でCO
③グレー吊りのタイミングで奇数ならCO、偶数なら潜る
④グレー吊りのタイミングでCO
⑤グレー吊りのタイミングで吊られ位置ならCO、吊られない位置なら潜る
⑥グレー吊りのタイミングで吊られ位置で奇数ならCO、吊られ位置で偶数or吊られない位置なら潜る
【＄】 ドール ソフィ
投票COは人外が邪魔できるので、辞めておいた方がいい。
遺言COはありだけど、喉の使い方で狩人バレやすいのと、多分狩人が朝早く起きれるタイプじゃない気がするので。
リアルに影響及ぼしてまでするのは辞めておいた方が良い
【犬】 サモエド ブランカは、【＄】 ドール ソフィ を投票先に選びました。
【独】 【枝】 枯れ枝 ループレヒト
セレストと繋がる可能性がある中で、2dにセレストとお互いの偽要素を言い合うと、翌日マイナスからスタートするから
セレストに対して2dに疑う素振りは見せても偽要素は一切出してないし、セレストからボクへの偽視も緩和するよう心がけて動いたのが「ハイテンション」の理由
セレストと繋がる可能性を大きく見ていたことが真視点だから灰落とし
【魔】 魔導師 セレスト
>>32 ジョーカー
助言感謝。
サカキ狼の説得方法を考えます。
>>33 あまり眠れなかったので…更新前に起きてですね。
偽でこんなこと言うのかな、相変わらず論が綺麗だなと。
もし白だったらと考えてたことが>>3です。
あと辺真なら薔村だけどマジか？みたいなことも。
ループへの疑問は１ｄから持ってました。
だから辺真視だったので。
ただ仰る通り偽要素とまでは言えないのかなと…。
犬狩視は流石に表で指摘できず、占を逸らすに留めたまで。*
【薔】 黒薔薇 フィエ
昼だけどおはよー
セレストって人の話聞かないしうだうだ結論先延ばしにするし辺白とか出したし喉の使い方論外だし偽要素しかないから即切り＄残し路線で良いと思うけど同感する人いないんだろなって朝でした
セレストって言っちゃ悪いけどなんも見てないよね。紅狂なら〜は確かにだけど、どの口開いてブーメランとか言ってるの？>>1:152>>1:179 >>2:45 >>3:173って思います
まあこんなことに反論もどきするぐらいならさっさと視点進めたらいいんじゃないですかね。なんか既に400ptも使ってるけど説得喉足りないとか言うならその無駄の多い喉配分どうにかしたら200ptは作れるよ
【色】 顔色悪すぎる ジョーカー
>>38
もう１つ聞かせて。深夜発言で狂無いように見えて判定で黒出なかったから真ってなったのか、深夜発言の時点で真に傾いて今日の判定はほぼ白出るだろ思ってたのか。
【薔】 黒薔薇 フィエ
こんなセレスト切れないって残念真以外の何物でもないからね。そんなの追うぐらいなら素直にシリウス真追います
まあ▲幽が▲嬢でいいんじゃない？ってのはあるけど逆張り卍陣営なんじゃない
ここまで発言・行動・盤面負けしてる陣営を噛み1つで真見る方が無理です
【見】 【独】 鬼子 カスミ
これ月狼と色々処理変わってるかな（アンカー挙動が予想と違った）
ポップアップ発言窓から発言プレビューして、うっかり「戻る」押したときも結構な確率でポップアップ残ってるし…。（月狼のときは大抵消えてた）
【独】 【色】 顔色悪すぎる ジョーカー
１ｄから持っていたのに、襲撃されただけで即真>>3:9……
襲撃強く見ていたにしても、これまでと同じような動きの深夜２発言で逆転……
【揺】 揺籃 アリア
改めておはよ～
シリウスのノワール黒>>13確認してるよ
みんなも言ってるけど、「まあそう出るよね」って結果だったね…
シリウス視点だとセレストが出方狼になる以上
真狼狂-真狼の枝辺＄-紅魔か＄辺枝-紅魔？
今となってはどっちも追えなくは無いけど、ブランカの「霊能結果前に意図狂噛思案しないのなんで？」とか、割と刺さってると思うしループ真視継続してるかな
シンプル過ぎて怖いっていうのはわかるよ
>>14 ジョーカー
白置き位置削りたい、で噛むならアルバかシェリーになって、アルバシェリーの2人だったら現状舵取りしてるシェリーに護衛寄るのかな～って思ってた感じ
【嬢】 令嬢 シェリー
皆様〜！わたくしドチャクソ忙しいですわ〜！
今日の吊り先希望だしておいてくださいまし
1.ソフィさん
2.セレストさん
3.シリウスさん
4.その他
簡単な理由あると◎ですわ〜
【墓】 【辺】 辺境伯 ノワール
僕はセレストと生きないと駄目だから、彼女が好む発言と議論姿勢をやった訳だけど、悪魔合体した結果、セレストを鬱にさせてしまわないか不安になってる。
【見】 【墓】 鬼子 カスミ
ループレヒトの偽要素かぁ。
今日のあたしなら「執拗にノワールを下げていること」を挙げるかな。
ループレヒト狂と置いたとき、スライド前の状態で2-3は、［？狂-霊？？］
撤回がなくて3-2になる段階で、村騙りの可能性が消えて
真狼狂-真狼で視点内訳が確定する。
このとき元々の霊3が［真狼狼］はほぼあり得ないので
（紅辺：霊狼二枚並べは意味不明
辺魔：真狼からの3枚目に狼は流石にない
またいずれにせよ、占霊2狼の喉が
スライドの事後処理に割かれるため、
基本的にデメリットが大きく、
相談した上で連携できる狼の戦略としては博打すぎ）
→スライドしてきたノワールが確実に真占。
客観で真霊の出方したセレストが真目を取るのは仕方ないので、1dは徹底して真占ノワールを落としに行っている（アンカは必要なら持ってくる）
ここが一番わかりやすいんじゃないかな…
真占ループレヒトから見たってノワールは偽だけど、真狼狼（ソフィノワール両狼）想定の割に、ノワール下げが強いだけでソフィに割く警戒や敵意がなさすぎる。
【墓】 【辺】 辺境伯 ノワール
ノワールを下げてることが偽って言いたかったけど、肩の強さでぶっ飛ばされそうだからやめてしまった心の弱さ。
ちなみにそこ自体はループは役職内訳を何で見て殴りに行ったのか(狼だと邪魔なだけ)とかもあるから、噛まれた段階だと提示として難しいのら。
【見】 【独】 鬼子 カスミ
このセレストの村からの浮き方、どっかでみたと思ってたんだけど、増えてる村のあたしではないのか（）
浮いてるってわかってもどうともならんのやー！（）
【魔】 魔導師 セレスト
>>39 フィエ
それ全て偽要素じゃなくてただの難癖です。
視点は進んでますよ。
現時点の結論は『辺真依狼or枝真薔狼』です。
先延ばししてるのは対抗のほうだと思いますが。
>>41 ４W村では、G16と同じようにことを運んだ場合
狼は盤面負けしません。逆張り噛みする意味もない。
>>40 ジョーカー
黒出しが非狼めなので、色予想は半々でした。
発言を見て、自白意識の強さと非狂っぽさから
白が出そう…真なのでは、と。*
【墓】 【辺】 辺境伯 ノワール
ループ狂視点で初日に重要なのは
①対抗を噛ませる前に●吊りをさせる
②対抗に信用勝利するために真の信用を下げる
①に関しては占い方針を自由統一任せると放棄してるからそれらしくなくて、②に関してはノワール狼の確信が無いと殴り抜くメリットが強くないから、狂目線で内訳を確信できる要素が必要。ノワールが真と思っても真としても気持ち悪いと考えるのは変なことではないから、それ以上に灰狼探しとか優先してもいいよねって感じ。
僕は言えるけど、灰視点では主張に対して理由が足りないと言われてしまいそう。
まあ僕のこれも感情論なんだけども。
【揺】 揺籃 アリア
セレスト視点だと占い師に2白居るから
真狼狂-真狼が確定で辺＄枝-魔紅か枝＄辺-魔紅
ノワール狂の場合、スライドは事故見て空気読んだかシェリーが言ってたやりたかっただけになるけど…その後の信用取りたそうな動きも含めてやっぱり真狼で…
だから、セレストがノワール真を「見ること」自体は違和感ないよ
やっぱりアルバユキメの言ってた通り辺魔の真贋が連動してきたな！って感じ
【雪】 幽鬼うさぎ ユキメ
>>44
1>>>>>>>>他
紅視点で、枝狂誤爆に期待して残すというのもなぁ。
魔視点では確定狼だからなぁ。
という感じ。
霊能決め打ち前提。
霊能決め打ちを最終日にするってのも、ひとつの手段としてありかなと思ってる。
【魔】 魔導師 セレストは、【＄】 ドール ソフィ を投票先に選びました。
【見】 【墓】 館長 シャルル
さて見学の立場ではありますが、
そろそろフィエ様の発言が不愉快に
なって参りましたね。
確実にブーメラン案件なんですよね。
流石にセレスト様に同情しますね。
【紅】 ワインレッドの心 シリウス
>>44
私からは▼セレスト様で。
盤面ではなく私視点で話をしますが、フィエ様残せばGJが発生して偶数になった場合に残す選択肢が生まれますので、急いで今日吊る必要がなく。
灰に使える縄は少しでも多い方がいいです。
決め打ちさせたい襲撃と予想した上で決め打ちをお願いするのも正直気持ち悪さはあるんですが、私が負けなければ良いだけだと開き直ることにしましたの。
それでは、また夜に**
【薔】 黒薔薇 フィエ
別に紅が結論先延ばしにしてないとは思わないしどちらかと言うとしてると思うけど、自分がそこ2つの結論をうだうだと400ptも無駄に使ってるのわかんないのかなぁ。全部難癖って言えば済むと思ってる？
>>1:152は初日誰でも言えるような幽白と初動印象とかいう概念しか見えなかったけど他初日なんか言ってたって言うなら出して
>>1:179は実際集計間違えてるんだから認めろって話だし
>>2:45はスライド周り以外どこかで辺の真見てた、他占いの精査もちゃんとしてたって言うなら出せるでしょ
セレスト真ならここら辺の反論を「難癖」の2文字で済ませる癖に別に重要でもないことをつらつらと書く気持ちがわからないし、どうせ偽で反論出来ないから対抗位置適当に潰しとこって動きにしか見えない
4w村なら〜とか言ってるけど魔辺狙の時点で初日から劣勢陣形なのに一般的なことに型はめて何が言いたいの？って感じ
【色】 顔色悪すぎる ジョーカー
１ｄから持っていたのに、襲撃されただけで即真>>3:9……
なら襲撃強く見たと思えば、これまでと同じような動きの深夜２発言で再逆転……
半々の白出そう止まり「白だったら」くらいの要素から開始５分で、村に「説得」が必要まで言う……
真狼予想から白出て真に動いたならちょっと分かるけど、そんな風でもない。>>3:9も。
昨日前半ノワール狂思ってたなら、尚更なんで▲枝で心変わりしたのか分からん。
ブランカに言われて今日考えたのでは。
辺魔ラインで昨日のおかしいとは言ったけれど、真でこの思考通ったより、偽で立ち位置踏まえて動き決めたほうが自然に思う。
【薔】 黒薔薇 フィエ
てかさあ、2dまでの要素で薔狼で4d枝真薔狼の結論出てるなら3d枝真見えてマジで何してたの？
▲枝から枝真ですかあ、たははって言っておきながら私に一切触れてなかったと思うけど何がしたかったの？陣形考察とか薔狼を深めるとかせずに何してたの？
【雪】 幽鬼うさぎ ユキメ
魔の辺への固執は、辺ー魔ぽくはあるものの、狙の方針から見ると＄ー紅に見えるのよね。
狙の方針は>>1:93霊能は決め打ち出来ないのでローラー、占い決め打ちするべき。
全ローラー希望した幽に強く突っかかっていたことからも、形だけの決め打ち表明では無いのよね。
辺ー魔構成だった場合、信用稼ぎ頭は、魔にスライドさせたという実績を作ったことから魔＞辺なんだけど、その魔の実績を捨てる霊決め打ち拒否と、2-3からのスライドという盤面的偽要素を背負った辺に信用勝負させる姿勢という点で、なんのために辺ー魔に茶番させたのかという疑問が残る。
狙自体が基本的にそういった博打的なことをしなさそうな、真っ当なキャラに見えるというのもひとつ。
辺ー魔ー狙構成があまりしっくり来ないという違和感。
>>シェリー
▼ソフィの理由の追加要素として置いておきますわ～。
【薔】 黒薔薇 フィエ
魔からの薔黒って死ぬほど薄っぺらいんだよね。意図的に私が紅真に寄せてるならなんかのボロが出るかあるいは不当な魔偽塗りが発生するはずなんだけどそこら辺の指摘全くしないよね、ほんと
具体的な理由もなく難癖なんて言葉で済ませて不当だなんて叫ぶのは果たして推理かな？
【色】 顔色悪すぎる ジョーカー
結局占、霊、灰をどの順番で決め打つかの問題（占は打たない進行とも言えるが）なんで。
上理論だと＄真狂なるから＄からLWに黒判定でも出たらどう動くか興味ある。（真狂どっちでも）
だから希望は▼魔
【赤】 【紅】 ワインレッドの心 シリウス
ユキメ様が良い動きしてくれてましたわね、仮想狼にちょうどいい位置でちょうどいい事やってくれましたわ
ありがたく敵対しましょう
【雪】 幽鬼うさぎ ユキメ
>>53
薔の魔偽要素って、真霊能ならこのくらい(100)できるよね、でも魔の動きはそうじゃない(50くらい)って指摘のやり方だから、ボロも出ないし、不当な塗りも発生しないやり口だから、指摘しようがないんじゃない？
100の動きが出来てる二人を意図的に差別化したりしない限り、ボロや不当な塗りなんてものは出てこないのよね。
【雪】 幽鬼うさぎ ユキメ
で、魔が理想的な霊能の動きが出来ないのは当然なのよ。
それができる人なら、3CO目狙いみたいな、盤面的な真要素を搦手で狙わなくとも、普通にCOして発言で真取ってきゃいいからね。
今の魔への偽要素はどうも、不慣れな人に対して、お前は不慣れだから偽！！！ って言ってるようなものしか見えないなって感じ。
【雪】 幽鬼うさぎ ユキメ
>>シェリー
まあ、ここまで私が魔の肩を持って発言すると、必然的に
辺ー魔ー狙ー雪
を主張してくる人が出てくると思うのよね。
なので、それがないことを証明することで、逆説的に辺ー魔が真ラインであることの証明にしようと思ってるのよね。
散々魔に対して結論を要求している魔偽派の皆さんに結論を出して欲しいのよね。
辺ー魔ー狙ー雪
でいいかどうか。
これで結論が出せないなら魔に結論云々で文句言うのはお門違い。
結論出すなら
▼魔→▼雪
で行ってみましょうよ。
で、村が続いた時点で辺ー魔2w説は破綻。
▼紅＄からの最終日ルートですわ。
【雪】 幽鬼うさぎ ユキメ
>>57
人によってゲームの練度なんてそれぞれ。
つまり、貴女は貴女の認める練度に達した人以外はゲームから出ていけ、私のゲーム盤を汚すなと、そう言いたいワケ？
何様なのソレ。
そういうゲームがやりたいなら、自分の認める練度の人間だけ集めて身内村に一生篭ってろ。
【色】 顔色悪すぎる ジョーカー
なら最後の１押ししたんで犬普通に白。
サカキは昨日思った白はなんか同意得られないんで一旦引っ込めるとして、かなりハイリスクハイリターンな動き。サカキ狼で取るかといえば、取ると思う。
逆にどの陣形でも動けるようにしているのがアリアとユキメ。（ユキメ狼でも別に直近ので魔守る意図無いと思う）
冥はもうちょい考えたい。
>>42
ごめんちょっとよく分かんない。
>>43
意図透けるまでの差には思わなかったかな。
ユキメ>>52の危惧は分かるというか、騙されてるならその流れだと思うけれど、どっちか選べって言われたら辺魔狼かな思う。
これは理想関係なく、魔になりきってみたら昨日今日の動きにならない気がするってこと。
【薔】 黒薔薇 フィエ
まあ、残念真だろうがなんだろうが盤面的に見ても行動的に見てもセレストが偽だよって言うのは前々から言ってる通りなんだけど
>>1:179は●狙を避けることになっててマイナス、>>2:45は狼視点偽のノワールに護衛寄せててマイナス、他▲枝時にセレストは枝狼と言っててマイナス
それに対してシリウスは当時枝真主張・枝の占い待ち宣言・昨日の先吊られ思考からして白色なのにセレスト視点ではシリウス確黒だからマイナス
どこ取っても偽だよこれ
【薔】 黒薔薇 フィエ
セレストのことあなたは下手だからこんなことしただけなんだよねとか言った方がいいのかな、ユキメ的には。そっちの方が見下してると思うけど、まあいいや
【雪】 幽鬼うさぎ ユキメ
じゃ、セレストに直接聞いてみればいいよ。
>>セレスト
★ セレストからしたら、フィエの主張は自分の力量に対して求めすぎに感じる？
それとも、私の言い分は自分の力量を軽んじすぎだと思う？
【依】 依存症 サカキ
おそよう。
結果諸々把握。
紅真決め打ち希望。
可能なら本日、白側で紅の真を固めたい。
>>39薔
上文の進行論が素敵過ぎる。
＄真or狂決め打ち。
＄が真の場合のケアに加え
＄が狂の場合でもGJ出た際に0.5縄確保するわけね。
俺は薔を支援するよ、実現させよう。
【色】 顔色悪すぎる ジョーカー
後は初手黒とか狼にとっては事故以外の何物でもないんで、黒割れた後の狙の動きは参考記録かなって。赤では案外ノリノリなのかも。
狂でも放置！とかにならない限り＄残りそうにないから、絶対▼魔って訳じゃないけど。紅から＄に黒でも出れば全部ひっくり返るし。逆にそうでなきゃ結論変わらなさそう故の希望。
【見】 【独】 鬼子 カスミ
んで多分、自分なら今日の論をどう組み立てるか考えてて、そこからセレストの人とタグマで真占やったときのことを思い出して、なんとなーく、お互いいつも意見が合わないポイントの正体がわかった気がした。
「狼で負ける経験を、人狼戦歴の早い時期にしているかどうか」が大きい。あたしそもそも狼あんまやってないから、基本スタイルが村側になってる。
セレストの人のやり方は、多分人外向きにチューニングされてるんだと思う。
だから人外のときは信用取れるし強いのに、真だと微妙になんか噛み合わないことが多くなるんじゃないかな…。
【揺】 揺籃 アリア
ロラ嫌って▲アルバ説見えてるけど、仮にそうだとしてセレストが今日ノワールに白出した上で魔真打ちに持ってくのはちょっと道のり遠くない？
シェリーが>>3:148でノワール白出し霊能吊り言ってるのも一応ある
じゃあシリウス狼かって言われると、そもそもロラ嫌った(決め打ち目指した)襲撃って>>15で現状真打たれそうなシリウス起点発言なんだよね。>>48で自分で言ってるけど対抗より自分が狼仮定通る噛み筋言及…予防線、って見れなくはないけど…
【色】 顔色悪すぎる ジョーカーは、【魔】 魔導師 セレスト を投票先に選びました。
【見】 【墓】 館長 シャルル
これがあるからこそ引退者が増えたし
身内村が増えたんですよね。
他人を気遣えるマナーを身につけてから
来るべきですね。
【雪】 幽鬼うさぎ ユキメ
>>61
そもそも私の⚫薔を勘違いして集計してなかったとしても、時点嬢だから⚫狙を逸らそうとしたはお門違い。
薔黒なら薔に焦点当てたんだから真要素。
辺護衛誘導は辺真視なんだから当然で、それが偽要素になるならミスリードした人は全員人外ね。
その次のは何言ってるのか分かんない。
シリウスは偽なら狂ってのも、部分的な切り取り。
そもそも霊狼こそ狼に見られないように動くものだから、その時点で実現性の薄い自吊り誘導は大して要素にならないよ。
【見】 【独】 鬼子 カスミ
あたしの感覚だと
・最初にノワール真を取った段階
・ループレヒト真を考えた段階（ノワール真も切ってない）
・ノワール白を見た段階
の思考に軽く触れた上で（根拠発言があるならアンカ引くと字数が減る）、
・ノワール真要素（はここまで「偽要素がないのが真要素」しか言えてないぽいから略してもいい）
・ループレヒト偽要素、ではなく「狂としてループレヒトがどう動いたか」（を提示して、ループレヒト狂誤爆の可能性を各自に検討させる）
→自分はここからループレヒト狂誤爆は十分あると思う、やはりノワール真に見えるからもう1黒はサカキだと思う
・それによってソフィ・シリウス・カイン・サカキで陣営確定しているので、4狼の動きをできるだけ拾う
こういう論立てをするのが一番、完全に偽視してるわけじゃない相手には「ああ、ずっと真ロックなんじゃなくて途中経過があって話してるんだな」って伝わるだろう、と思うんだけど
多分セレストは結論を浸透させる方に注力するので、経緯はほぼ、見やすく出しはしないんだろうなあ、と。
【冥】 メイド ハナエ
▼魔でもいいかなと思いつつ>>65が臭いなぁと思っています。
魔－辺真の時のLWが素直に薔に見えるんですけど、そんな世界線ないんで。
狙－魔－辺－依の＄狂人で提出。
【独】 【依】 依存症 サカキ
>>6冥
『枝も視野入れ、程度では基本◆＄』
これは俺の記載ミスだから反論できない。
『▼狙になるなら◆は＄or枝の択(嬢も視野入れ)』
これが正。
＄or枝で枝護衛既に視野に入ってるし。
『辺に関してはおっしゃる通り述べてますが？』
Q.『辺の真懸念どのくらいしてるの？』
A.『2日目に占いに手をつけるのに抵抗ある』
会話しませんか？
『一蹴ですか？』
うん。
『少し村かも？と思える所があり、2d▼被黒がいいだろう→今日の狙白くないな』
見りゃ分かるよ、書いてるじゃん。
『狙微白(>>1:155)⇒▼狙視野(>>2:19)⇒狙黒(>>2:140)』(>>3:54)
思考が変化したターニングポイント聞いてるけど。
同じ事を文字に起こして聞くのって、それなりに苦労するよ。
【薔】 黒薔薇 フィエ
狙嬢同率1位な上に色含まないなら狙ダントツトップですけど…まあどうせ自分で数えずハナエの見てそのまま書いただけだよね
ミスリードしたら黒要素は仕方ないでしょ。盤面ってそういうもんだし。それで即人外は曲解にもほどがある
自吊りは普通にロラ派いたからすぐではなくても通るだろうし、通らなくても後2要素で真狂だからね
【赤】 【紅】 ワインレッドの心 シリウス
ま、「個人のスキルを勘案すべき」も「仕事を素直に評価すべき」もどちらも一利があるってだけで、どっちが正しいとかはないんですよのね。
どう使っていくか、ってだけで。
今回は推理としてはユキメ様の方が合ってますけどね。
私は以前に「この人は不慣れ真切れない！」と単にボロボロになってるだけの偽の真を追い続けてしまった事もあるので、甘く見るのが常に正解とも思わず。
まあエピ案件ですわね～～～～
正直「3CO目に出た」だけで「不慣れだ」となるのは短慮にすぎません？って思いますしこれ表で白雪が言っても良いとは思いますが。
【揺】 揺籃 アリア
んんんんんん…
ユキメの危機感はわかるし、シリウス綺麗すぎてこわくなっちゃう気持ちはあるけど、▼セレストかな
不慣れ慣れ抜き、あるいは不慣れならなおさら、セレストからシリウス真打ちへの不安、あるいは阻止しようという焦りを全然感じないのは違和感ない…？
真打たれる、あるいはせめてロラに持ち込むためにはシリウスと並ぶだけの信用が必要なのにそういう喉の使い方じゃないよね
魔真で紅真打たれて勝ち筋0になる訳じゃないのかもだけど、「ここが正念場だ…！」って覚悟みたいなもの、申し訳ないけど、わたしにはあんまり読み取れなかったよ
【独】 【依】 依存症 サカキ
『統一●冥希望くらい言ったらいかがです？』
集計(>>1:94)っていう数の暴力に訴えても実現しなかったのに？
お祈りに近い話に聞こえるけど現実味のある話をしてる？
極論だけど今日から
『狩GJ出ますように！』
って言って欲しいなら、お祈りしてから寝るようにするね。
『自視点偽で見てる占からの占いを拒否する理由がわからない』
自視点偽で見てる占(狼>狂)からの占いだから拒否したんじゃないかな。
時系列が違うけど
逆囲いだなんだ見る位置が出てくると思ったからだよ。(>>3:17)
＄or枝からの特攻なら依視点クリアになっても
辺からの特攻なら何も変化ないでしょ。
『あなたは私に構ってないで他の考察でもしたらいかが？』
なら今日柱すれば？
好きでしょ、自吊り。
今後、冥に構わなくて済むのは俺も有難い。
【依】 依存症 サカキ
>>6冥
『枝も視野入れ、程度では基本◆＄』
これは俺の記載ミスだから反論できない。
『▼狙になるなら◆は＄or枝の択(嬢も視野入れ)』
これが正。
＄or枝で枝護衛既に視野に入ってるし。
『辺に関してはおっしゃる通り述べてますが？』
Q.『辺の真懸念どのくらいしてるの？』
A.『2日目に占いに手をつけるのに抵抗ある』
会話しませんか？
『一蹴ですか？』
うん。
『少し村かも？と思える所があり、2d▼被黒がいいだろう→今日の狙白くないな』
見りゃ分かるよ、書いてるじゃん。
『狙微白(>>1:155)⇒▼狙視野(>>2:19)⇒狙黒(>>2:140)』(>>3:54)
思考が変化したターニングポイント聞いてるけど。
同じ事を文字に起こして聞くのって、それなりに苦労するよ。
【見】 【墓】 鬼子 カスミ
人格否定発言まで行ったらあかんよ、とは思うけど、何かを盲信してるときの人間ってろくでもないこと言うからね、エピで真相がわかっても謝れないなら、そのとき同村拒否PLに突っ込むだけですね。
【依】 依存症 サカキ
>>72続き
『統一●冥希望くらい言ったらいかがです？』
集計(>>1:94)っていう数の暴力に訴えても実現しなかったのに？
お祈りに近い話に聞こえるけど現実味のある話をしてる？
今日から
『狩GJ出ますように！』
お祈りしてから寝るようにするね。
『自視点偽で見てる占からの占いを拒否する理由がわからない』
自視点偽で見てる占(狼>狂)からの占いだから拒否したんじゃないかな。
時系列が違うけど
逆囲いを騒ぐ位置が出てくると思ったからだよ。(>>3:17)
＄or枝からの特攻なら依視点クリアになっても
辺からの特攻なら何も変化ないでしょ。
『あなたは私に構ってないで他の考察でもしたらいかが？』
なら今日柱すれば？
好きでしょ、自吊り。
今後、冥に構わなくて済むのは俺も有難い。
【見】 【墓】 鬼子 カスミ
そういう異常な精神状態をもたらすのが長期人狼ですが、終わっても謝れないならそれはその人にとって「異常な精神状態」ではなかったということなので、普通にお近づきになりたくないですからね。
【魔】 魔導師 セレスト
>>64 ユキメ
☆フィエの主張は理想像の押し付けには見えます。
１dに灰視を出せる喉を残せなかったのは失敗でしたが
集計の件を偽と言われても。
力量に関しては、そこまで低くはないはずですが…（）
ユキメに軽んじられているとは思いませんが
偽ならもっと村に沿って動くでしょうとは。
>>71 アリア
村はバランス進行をとってくれると信じてましたので
今日が正念場とは思っていませんでした。
喉遣いが上手くないのはまぁそうなんでしょうね。
【雪】 幽鬼うさぎ ユキメ
>>70
なんで色含まないの。
色含めずで狙嬢同数(犬揺薔からの票)で色含めたら嬢のが上の状況でしょ。
枝真主張はあくまで自視点からのみの主張だし、アルバの枝護衛誘導くらいの力がないと非狼取れるほどの強度じゃない、枝の結果待ち発言は役職かかわらず言えるくない？ ってとこ。
>>69
>>65が臭い感覚は分かってしまうなぁ。
最後段がテレビショッピングで商品紹介してる外国人の吹き替えみたいな勢いなのが胡散臭さを感じさせる。
【冥】 メイド ハナエ
サカキ勝手に私に返信してきといて会話する気なくて草。
狙の思考変遷本当に聞きたいですか？あなたに理解できるとは思えませんけど。
あーそうそう、私LW予想なら、私死んであげるって言ってんだからあなたも吊られて下さいね。
私、あなたLW予想してるんで。あなた村なら負けでいいんで。
【依】 依存症 サカキ
>>76冥
『思考変遷本当に聞きたいですか？』
バレてるから正直に言う、あんま興味無い。
冥が黒でも白でも不必要だから
さっさと墓に行ってくれが正解。
【独】 【冥】 メイド ハナエ
冥がLWじゃない可能性も見えてるのに他に視点向けないのは狼だからですかねぇ？私からしたらさっさと依吊りたいですけどねぇ？
【雪】 幽鬼うさぎ ユキメ
正直私以外が魔偽決め打ち言ってる段階で魔決め打ちできるかって言われるとまあ無理よ。
あと、魔のノワール人間判定から、＄狂なら辺ー魔狼陣営が＄ー紅狼ラインを追わせようとしてることが分かるわけだけど、その直後に
>>5
で、ノワール偽塗りに全振りしてるのは、＄狂としてどうなのか？
また、自分が今日吊られようとしてその進行を提唱していることも、分かりやすく狂らしい行動を取っていて、自分の狂が村に拾われたら狼ラインが偽になる状況で狂＄が取る行動としてはかなり疑問。
>>シェリー
私には魔決め打ちするには不穏な要素が多すぎますわ～
【見】 【独】 鬼子 カスミ
/*
＞二つ前の独り言
これは要するに「まだ後の日付があるのなら、今日はみんなが対抗を真視してても、『あれっ本当にシリウス真打っていいのかな？』ってなるタイミングは来るだろうから、誰かが読み返したときに効くように、まず『ちゃんと情報が増えるにつれて考えが進んでたんだ（人間味）』と思わせるとこから始めるのが吉」ってことで、最終日なら違います。
相手に読む姿勢がないときは無理。
相手が読む気になったときに効くとっかかりを作りたい。
そのためにはまず「人かもしれない」と思わせなきゃならなくて、それには流布浸透よりも、思考開示が手っ取り早い。
なお私は時間が足りなくて思った論を組めずに終わるので、本当のところ、ノワールもセレストもみんな間に合って発言してるだけでえらいと思います！それは言いすぎかもしれんが
【依】 依存症 サカキ
>>80訂正
誤:▲冥
正:▼冥
訂正はちょっと違う気もする。
冥LW予想してるのは本当。
冥白なら▲冥希望だけど
こんな白ならSGに出来る位置▲は無い。
祈るとするか。
狼さん！冥白なら▲冥でお願いします！
【依】 依存症 サカキは、【冥】 メイド ハナエ を投票先に選びました。
【雪】 幽鬼うさぎ ユキメ
冥と依は何度も言われてると思うけど、お互いの殴り合いじゃなくてお互い以外の白上げの方やっていった方が周りへの説得材料になるから、そっちやって欲しい。
今のところハナエの方がそういう点ちゃんとしてるし、自分と刺し違えてでも黒いと思ってる位置吊りたい熱意を感じる。
【見】 【墓】 館長 シャルル
見学からは控えますが、
これは殴り合いじゃなくて
ネットリテラシーの欠如というかと
私は失礼しますね。
地上の皆様で決着をつけるべきだと思いますので。
既にまともなゲームではなくなったので。
【薔】 黒薔薇 フィエ
票数算数出来ない人が多いから面倒臭いんですけど狙嬢は色含めて同数だし魔は未提出者狙色って書いてるの見えてないのかなーって思います
ぶっちゃけこの村で私が読み取りミスしてることない自信あるから私が間違えてると思ったら自分のこと疑った方がいいよ
▼魔
【見】 【墓】 支配人 アレク
人格攻撃やルールに反してる事があるなら、報告するべき先があるでしょ。
見物人も卓を作る一人だから部外者じゃない
ここで個々に同村拒否みたいな話をすると、君たちにも咎められる理由ができるよ。
【墓】 【幽】 ゴースト アルバ
フィエは自分が怖い人に映ってるって分かってないと思う。
ユキメは僕と感覚が近くて（僕を理解していた）、かつ、僕白見てくれてたから、そういう「うっ、苦手…」って感覚も移ってしまったのかもね。
【墓】 【幽】 ゴースト アルバ
僕は単純にフィエがミス責めで真偽付けてるだけなら、ユキメの発言って出てきてないと思う。
本当はそれ以上にキツイ言い方が目立つと思っていて、けど、本人に伝えるのも怖くていやとか、そういう話がしたいわけでもないとかが重なって、本当に指摘したいことではなく実務的なミス責めにフォーカスされて話をしているんだと思う。
そこに本当に指摘したいことの感情がちょっと乗っかっちゃったみたいな感じに見える。
【独】 【魔】 魔導師 セレスト
>>84
これってエピったら恥じ入ってくれるんかな。
俺が下手なせいとか言われたらキレそうｗ
うーん、ここにきて墓下の評価が気になるから駄目（）
ノワール真だと思うんだけどなぁ…。
しかしブラジルでもここまでしんどくなかった（）
４Ｗ村マジで魔境だわ…。
でもブラジルは20喉だもんな。
喉増やしたら勝てるかなぁ…？？
初日から800pt…でも負けそうｗｗｗ
【墓】 【幽】 ゴースト アルバ
RPとかで雰囲気とか言葉に気を遣ってたユキメが言い出してるの、なんというか、言わないといけない感も感じるから、流れも汲まないでユキメも両成敗みたいになっちゃうのは望まない…
【見】 【独】 支配人 アレク
>>+69
アルバ白
すんなり出るならこれだし、システム出力もされてるし、結果と占い先が一目瞭然
アルバ占いのまま、なんてややこしい言い回しは意識しないとでない
なんで意識してこんな言い回ししたのか
たぶん、噛み合わせに見られたくない印象操作じゃねーかな
アルバ白、アルバ襲撃
画面にこの字面だと、めっちゃ噛み合わせくさい
占い先アルバのまま、アルバ襲撃
こっちのが白って目に入らないから、噛み合わせ臭さが気持ち減る
「アルバのまま？…ああ、噛まれたからその言い方か」で思考ストップさせさすいし、白＋襲撃ってセットのインパクトが薄れる
狂や真が見辛さ抱えてそんな仕込みするのは妙なんで、それで見返りがあるソフィ狼って地上視点では行き着くな
ソフィの狙いが本当にこれかはわからんが
【見】 【墓】 館長 シャルル
某掲示板に書き込まれた事もありますよ。
どちらにせよエピまでは応援ですね。
久々な上上手く収められた経験からないんですよね。
規約読み直しておきます。
あくまで地上参加者様のお気持ちと
違反があるか、ですからね。
煽りに該当するでしょうか...
人外否定...なのかなぁ。
難しい。
【＄】 ドール ソフィ
サカキにも、ハナエっぽい投げやり感伝染してる。
君らホントは似たもの同士かもしれないな！！
狼でやってる可能性もあるが、両村の場合にエピが変な空気になりそうなので茶々入れるぜ！！
【見】 【墓】 舞踏 ナツメ
価値観ゲーだから誰も間違ってないかな
フィエはフィエでして欲しい話は要求してるし、人狼ゲームをしたがってる
人格否定してるつもりはないだろうし、私は該当しないと思うよ
優しく言ってあげて欲しいって要望したら良いんじゃないかなって思うのが精々
【＄】 ドール ソフィ
霊結果割れた、ハイハイそうですか。で吊られてループレヒト真世界線に合流する予想だったのに、村見てるとソフィ生きる世界線もあるようだ。
【揺】 揺籃 アリア
>>74なぁ…セレスト視点セレストは真なのに民意はシリウス真優勢で、間違った方向に足が向いてる村を信じて保険の喉も残さないのは…わたしだったら怖くてできない…は、主観になっちゃうけど
辺魔狙を狼としてほぼ村を打っていいのは、ノワールと切れてるサカキ
ブランカジョーカーが白いのはわたしの中で変わってなくて…
フィエの対セレストを茶番って言うのは、今日のを見てると苦しくなってて…
ハナエかユキメどっちが村？って聞かれたら、わたしは変わらずハナエを村って言いたいから、ユキメが狼ってことになるのかな…？
でもこんなところでこんな事する？LWユキメが？逆張りってこと？
自吊り多くてぐるぐるになってるよ…
【墓】 【幽】 ゴースト アルバ
ノワールってもしかして、僕の潜伏占いOKみたいな発言に影響されたりしてた？（どうやって出るのがいいのか考えるきっかけになった的な意味で）
【独】 【揺】 揺籃 アリア
なんか昨日から急激にソフィがゆるふわになってて、最初からこうだったら好きになってたかもってふわふわ思ってる
真偽じゃなくて好みのはなしだけど
【赤】 【＄】 ドール ソフィ
柱の仕方が中途半端っぽすぎて狩人にしか見えんが、
サカキ村にしか見えないって言ってる人もいるから
これも間違えてるかもしれない。
【見】 【墓】 鬼子 カスミ
ログ読めてないのにいっちょ噛んだらいかんな、って反省しました。
私の感覚では、人格否定レベルの暴言も同村拒否レベルの暴言も（在籍して読んでるわずかな範囲には）見かけてないよ。
マナー違反ではあろうけど、書いた通り「長期には割とあること」って感じ。
大抵こういうの問題にする人は「人格否定だ！」て言うよなーと思ったので早まって口走った。そこはごめん。
あとで読んでくるけど、まあ全てはエピで解決しなかったらの話、と思ってる。
【赤】 【依】 依存症 サカキ
冥狩は地味にあるのか…？
良くないこと言うと
冥は吊るせないけど
冥残しによって喉PT消費が安易になるのは助かってる。
【魔】 魔導師 セレストは、【紅】 ワインレッドの心 シリウス を投票先に選びました。
【薔】 黒薔薇 フィエ
落ち着いてから見直して疑問
乗ってくれるのは嬉しいんだけどサカキってどっから紅真出てきた？紅魔真偽誤差レベルで別に辺狼強く見てた訳じゃないし紅偽なら狼でみてたよね
【薔】 黒薔薇 フィエ
ん、それは知ってるよ。狼>狂なのは分かってるけどそれ以外に理由とか出てなくてとりわけ狼強く見てたように見えなかったから魔真辺狂見ないの？って話。強く見てたって言われたら知らんけど
足踏みする人が多いと思ってたから▼魔が割と多数派なのは意外だけど希望通るならいいや
【薔】 黒薔薇 フィエは、【魔】 魔導師 セレスト を投票先に選びました。
【犬】 サモエド ブランカ
こんばんは、本格的な着席はちょっと後になるのだけれど。
サカキは元々そうだったのだけれど、ハナエ村っぽく見えてきて（狼仮定での生存戦略が謎い）、それでいて対立軸があって灰の疑い先がバラけており、となると灰吊りの縄が2本だと割とまずい。
霊ロラしてる場合じゃないなと感じる。
私元々ロラ思考寄りでいて、不安がない訳じゃない。
全ロラすれば何にせよ大敗にはならないじゃないかっていう甘えた気持ちもある。
でも結局灰狼吊れないと勝てないわね。負けは負け。
肚をくくって縄を灰に振り分ける。
カインが狼だったこと、今日のセレストとの対話の感触や判定のこと考えると、シリウス真なのだろうと思うわ。
【▼セレスト】
灰LWはユキメだと思う。
【墓】 【枝】 枯れ枝 ループレヒト
セレストがノワール真って言うなら、そっちの軸の人狼探しは終わったから気軽に縄にかけられる
決め打ちという意味でもロラという意味でも
【犬】 サモエド ブランカは、【魔】 魔導師 セレスト を投票先に選びました。
【見】 【墓】 獣人 レオン
最終的に霊を決め打ちするとして、今日はセレスト視点狼の▼ソフィが進行として正着だと思うけど
なんでわざわざ今日霊の決め打ちするんだろう？
【雪】 幽鬼うさぎ ユキメは、【＄】 ドール ソフィ を投票先に選びました。
【独】 【揺】 揺籃 アリア
シェリーが白置きはわかるけどシェリーの話してることが全部合ってるとは限らないの覚えておかないとなぁ、のきもち
【嬢】 令嬢 シェリー
対立軸いろいろ見てますけど、灰狼1人であと全員村ですわ
両村だと狼が喜ぶだけですわ
要素をぶつけ合うことはよいですわ
ただ、売り言葉に買い言葉は本当に無駄ですわ...
冷静になるべきですわ～！
というか、このあたり本気で仲介する方いらっしゃったら問答無用で白差し上げましたのに、いらっしゃらないようで残念ですわ～
【墓】 【枝】 枯れ枝 ループレヒト
「決め打ちはいつ行うのが良いか」の話になるな
レオンのは精度を上げるために決め打ちを遅らせる進行
▼セレストから入るのはロラ視野か、既に精度向上を不要と考えるくらいにセレストを偽で打ったか、またはその必要性を感じたか
【独】 【揺】 揺籃 アリア
辺魔真ルートだったとしてユキメなら、コアズレしてるけど同意してくれる人いるんだし喋りでひっくり返せばいいのになんであんなことを…
はなしが加速度的にややこしくなる…
【嬢】 令嬢 シェリー
セレストさん、説得というワードをお使いになさるなら4狼考察なさればよいのですわ
もう喉もないので遅きに失した感しかないですが
最後になるかもしれない1日の喉の使い方、それでよろしかったんですの？
【独】 【嬢】 令嬢 シェリー
明日喉800に増えるかもしれないから残してくださいって頼みこむなら残すのはやぶさかでない
こういう観点で見る人も誰もいないなー
【墓】 【狙】 狙撃手 カイン
>>100 ド正論すぎてむせてしまった……
自分が地上にいたらやりかねない事でグサッと来たなぁちょっと自分も気をつけよう
【色】 顔色悪すぎる ジョーカー
仲介するのはシェリーの仕事。
自分も言ったけれど、その後灰から集中し始めると不穏（２回目）
でもどうせ灰狼１だから、そうでもないんだろうな。
対立軸両白だったら困るはもちろんそうだけれど、対立すると両白に見える病の人もいると思う。それは違うよ。
>>89
実際のとこどういう場所で、そのユキメ要素上回る程ハナエ白視してる？
ここ最近は探してもビックリしているアリアしか出てこなかった。
【魔】 魔導師 セレスト
▼魔を呑めないことはないです。
ですが▼＄▼紅は確約して頂きたい。
辺真or枝真の結論がいま必要なら辺真に賭けます。
もう1日喉が欲しかった。
どうか全ロラと▼依をお願いします。〆
【嬢】 令嬢 シェリー
>>58
自分の正当性を主張なさるのに自分の犠牲をもってするのはやめてくださいな
死にたがりはわたくし嫌いですわよ
これはハナエさんにも言いたいことですわ
【墓】 【枝】 枯れ枝 ループレヒト
対立すると両白に見える病はある
片方もしくは両方とも相方を人狼だと思って本気で説得しているわけだから、せめて納得できる理由を持って色を付けるよう心がけてる
【墓】 【枝】 枯れ枝 ループレヒト
>>102セレスト
この喉はいいな
ツッコミが入る部分もあるだろうけど、種にしてひっくり返せるくらいの情報量がある
【独】 【冥】 メイド ハナエ
▼魔なら▲薔とかありそ
依白とか言ってる人は冥白判明してからでもいいから考え直して
信用無占切って▲真占して信用無占から黒打ってもらうだけで村とか儲け物以外何者でも無い。灰狼>>騙狼、切ってナンボ
会話拒否、他見ようともしない、難癖、こんなのが村ですか？
▼依を通す為ならなんでもするよ
【嬢】 令嬢 シェリー
>>101
サカキさんとハナエさん
フィエさんとユキメさん(こちらは突発的でしたが)
両白云々ではなく最低でも3/4は村ですわ
そして手数上そこをほぐすのは普通にアリなのですわ
誰の仕事というでもなく、自発性があるかどうかですわ～
【独】 【冥】 メイド ハナエ
▼魔▲薔ありそ、$は占先姿勢で偽
依白とか言ってる人は冥白判明してからでもいいから考え直して
信用無占切って▲真占して信用無占から黒打ってもらうだけで村とか儲け物以外何者でも無い。灰狼>>騙狼、切ってナンボ
【冥】 メイド ハナエ
▼魔▲薔ありそ、$は占先姿勢で偽
依白とか言ってる人は冥白判明してからでもいいから考え直して
信用無占切って▲真占して信用無占から黒打ってもらうだけで村とか儲け物以外何者でも無い。灰狼>>騙狼、切ってナンボ〆
【＄】 ドール ソフィ
真ソフィの勝利条件はどちらか。
①生存②ループレヒト真世界線で村が狼を吊りきる。
このどちらかです。
勝つ気とか関係なくどちらか達成すれば勝てます。
【見】 【墓】 獣人 レオン
>>3:+212カスミ
カスミのノワール真とループ偽の考察説得力あるなって思った
今はノワール真を絡めた上で
3dの状況に焦ってなさそうな議事の書き方は>>2:161>>2:164を見て
感情を出さないのは基本的に個人要素であり、そこで焦ってない偽を見るのも灰ならではの要素の取り方だよね
俺も3d朝～昼くらいのノワールはあんまり焦ってなさそうに見えた
だからこそ、カスミも見えたかもだけど、>>3:170は凄く焦ってるように見えたんだよね
出したくないはずのノワールの感情が思わず出てしまった、みたいな
自分の黒吊ってもらえ無さそうという焦りは確かに取れないと思う
これ、昨日までは気付かなかったけどノワールの議事の整え方が綺麗で感情アピ皆無だからなんだろうな…とは思い直してる＝個人要素
フィエのおはようの遅さは凄いよねｗ
そうだね、だからこそ事故が起こってイベントが起こった、みたいなとこはあった
【見】 【墓】 舞踏 ナツメ
この進行の方がこの村っぽいね
手順気味になったぽいのって▼カインくらいじゃない？
▼ノワールは全露出建前の真切り(狼視)だと思うし
縄余裕あるから推理しやすいようにして良いと思うよ
【嬢】 令嬢 シェリー
>>111
占いはそうですわね
考察はもうなさりませんの？
内訳も確定しましたわよ
なんならループさん真の世界から考察なさってもいいのですわ
GJなければ明日から皆様の喉が800ptになりますわ
考察しないなら800ptの価値がなくなってしまいますわ
偽打たれ気味ですしわたくし自身も偽だと思っていますが
それでもセレストさんは意欲はもってらっしゃいますわよ(>>102)
【見】 【墓】 支配人 アレク
縄を霊に向ける人、占いに向ける人、灰に向ける人
おもしろいくらい進行意識の統一できてないから、狼に有利な進行になりやすそう
【依】 依存症 サカキは、【魔】 魔導師 セレスト を投票先に選びました。
【依】 依存症 サカキは、【嬢】 令嬢 シェリー を能力（襲う）の対象に選びました。
【嬢】 令嬢 シェリー
わたくしハナエさん人間だと思うのは
昨日サカキさんとのバトルに入るまでの両霊能との距離感ですわ～
どちら偽でもSGお取り置きに感じてますわ
自処理思考は初日からなので、LWの逆噴射狙いとは思っておりませんわ～
真狼狼-真狂の場合はこちらは棄却になりますわ～
【墓】 【辺】 辺境伯 ノワール
アルバの占い柱使って白確定で進行にさせて、1本灰吊ってから霊能ロラして、アルバの進行で占い決め打ちとか割と手順的に収まりそうだから評価してた。黒を処刑する進行にすると人外が打ち得だから。
元々白引き派に属してる。
【墓】 【幽】 ゴースト アルバ
ハンターハンターのネオン、ジョジョのエピタフ、ワンピースのカタクリ…未来予知キャラはやっぱり強いよね～
【赤】 【依】 依存症 サカキ
せめて雪処理するまでは薔残した方が都合がいいんだよな。
んー、襲撃先無し有りかな。
明日の灰吊りに応じて噛み先選定してもいいかなと思ってきた。
2GJ目に怯える展開になるけど、どうだろ？
【嬢】 令嬢 シェリーは、【魔】 魔導師 セレスト を投票先に選びました。
【墓】 【幽】 ゴースト アルバ
シリウス真の軸では、シリウスを噛むことも考えるから、狩人噛みの選択肢は入るというか、狼視点噛まないって選択取れない
【赤】 【紅】 ワインレッドの心 シリウス
覗き見レディ鳩通信ですの。
よくよく考えると私真対抗狼の世界線でも私襲撃はないので(決め打ちを撤回させて私吊るのが勝ち筋)
狩人が普通に思考すると私護衛もないでしょうから、襲撃放棄は無しよりですわね
【墓】 【枝】 枯れ枝 ループレヒト
>>112シェリー
かなり離れ業になるけど、ここで狩人がGJなしならPt増えると気付けば、GJ出ない護衛先にすることで噛み無しに気付く可能性はある
【墓】 【幽】 ゴースト アルバ
>>+180
スライド＋セレストが村の2歩先を行ったことだと思う
1歩先行くと、凄い人に見えるけど、2歩先行くと理解出来なくて偽になりがち。
【嬢】 令嬢 シェリー
空ぶったので>>3:148の意図も一応出しますわ～
・狼が変に深読みして霊黒で揃ったらラッキーですわ
・霊白で揃ったときにノワールさん狂人打ち＋サカキさんかなり人濃厚
(確定人間占いの黒結果なので吊られる可能性が上がる)
ちなみに揃わなかったから、という逆説真・黒はこの場合適用されませんわ
あくまで偽前提のブラフですので
【墓】 【幽】 ゴースト アルバ
セレストーノワールの茶番が村内で過ぎっている状況で、ノワールの真を見抜いていても、他村から見るとよほど客観的な情報じゃない限り読み飛ばしちゃうんだよねー
【犬】 サモエド ブランカ
自占・自吊りの話については、村でも狼でもすると思ってるので私は特別カウントしていないのだけれど。
（白アピする狼もいっぱいいる）
ハナエがLW推理を対サカキでも対他灰の白上げでもそれぞれ詰めているのに対して、ユキメは役職と自吊りの話がほとんどで灰LW探しに思考が伸びてないように私には見えているわ。
雪>>3:152は昨日見て、う～ん役職全ロラ中に伸びるまで待つ形になるのかしら……と思ったのだけれど。
雪>>58の進行提案（▼魔→▼雪→▼紅＄）をするなら、行動を変える必要があると思う。
自分で1縄消費して、しかもその後の吊りに自分は直接関与できず、灰LＷを縄1本で刺さなければならないわよね。
それに向けた動きが伴っていないように私には見えてる。
【嬢】 令嬢 シェリー
独り言令嬢ですわ～！
灰狼1なので回避COはうんたらかんたらですわ～
アルバさん非狩なので狩は自分のタイミングでCOできますわねクックック...計画通りですわ...
アルバさん襲撃は盤面を揺らさないという点が第一ですわ～
わたくしはともかく、他の方々はいろいろと視線が絡み合っておりますわ
襲撃はその視界をクリアにするという作用がありますわ～
それを嫌って現状維持(思考の加速度的な意味で)を選んだ噛みに見えますわ～
【墓】 【幽】 ゴースト アルバ
そういう意味で無責任なアドバイスをすると、客観視から（村視点セレストノワール2w追えそうと見て）ノワールの真上げを控えて、灰精査（考察より探りメイン）とか仲裁とかしてた方が良かったかも？
【墓】 【枝】 枯れ枝 ループレヒト
客観的な情報ではなかったのは事実
セレストは受けに回る時には(>>1:51>>2:8>>2:16)相手のみ得る情報を考慮してる
説得にこれを使ってないのが惜しい
【墓】 【辺】 辺境伯 ノワール
スライドバケモン真占いでなく狂人なんだけど
僕の真真言わせるのが辛いのと、墓場で僕の真要素って言われてた部分を狂人って前提を知ってから見直してみると偽でもやるかも…という印象になりそうなので開示しておく。epになると流れでやばい狂人がいた 〜fin〜になるので。
【墓】 【幽】 ゴースト アルバ
村の落ち度というか、4w編成に対する耐性の無さ？
3w編成基準で考えている様な気がしている。3w編成基準でこうだから4w編成ではこうかなみたいな。
【嬢】 令嬢 シェリー
明日向けの議題ですわ～！
1.霊能者の決め打ちについて
2.ソフィさんの処遇と正体
3.わたくし以外で1人村打つなら誰か(2人以上でも可)
4.能力者内訳別のLW候補
明日GJ出なければ喉が増えますわ
襲撃以外で今のところ灰が減りませんわ
その辺で思考の停滞はあるかもしれませんが、有意義な時間と喉にしたいですわ～！
それでは皆様、おやすみなさいませ～！
【赤】 【紅】 ワインレッドの心 シリウス
ジョーカー様吊れるかしら……？
まだブランカ様の方が「必死に味方を切り捨てた狼」としての動きに合致すると思うんですわよね。
【墓】 【辺】 辺境伯 ノワール
真狼狼ー真狂の場合に3○揃えて霊ロラから入ればいい。
黒が出た場合、狼が初手●を打ってロラ阻害はしない。
なので、黒打ちには○○●の順で繋げばいい。
だから、その陣形を作る狼なら狂人が出ても支障はほぼ無い。
元々僕が占い騙りのセンスが微妙と感じてるからってのもあるけど、過去文献と占潜伏でスラでミリ真置く人はいそう＆手順で●吊りを許す人はいそうだから霊能に出た。
【墓】 【辺】 辺境伯 ノワール
で、プロローグとの比較で起床が明らかに遅れてる人がいる
過去文献的に狼は霊能に変なものがまじる可能性を考慮して後ろから出るかな？と思ったけど、ここで起床を渋るのは村役側の可能性が高いので、予定で離席前に早めに進行論で非狂人アピした。出てきて、泣きながらスライドした。
生まれてきてごめん…って思いながら「おまえが始めた物語だろ…」って自分に言い聞かせた。
【墓】 【辺】 辺境伯 ノワール
>>+200 シャルル
一応、カイン吊りの時点で勝ち筋がループ噛みになったので、その場合に有利になりそうなことだけやりました。ループの真を下げれるほど戦えなかったのは深い反省
>>+205 ループ
進撃の巨人だよ
【見】 【墓】 舞踏 ナツメ
ノワール狂は普通にめっちゃ頑張った狂なので良いのでは？
狂ならサカキを黒だと思って黒出してると思ってる〜
真霊は真結果しか貼ることができないから村から狼視されることは結果狼利になってるしね
【赤】 【依】 依存症 サカキ
噛み先的には色黒く出来るよ。
色が睨んでる位置が冥・揺の2名っぽいし。
幽噛み(幽視点冥白)と犬噛み(犬視点揺白)で
色が吊り先を決めやすい盤面になるしね。
幽・犬共に色が白置いてたのも相まって黒くはなる。
単体白さが上回るなら▼色は困難だけど。
【墓】 【幽】 ゴースト アルバ
でも結果超有能狂人だよね～
セレストがノワール真見てノワールと繋がってたのがセレスト切りにかなり寄与してそうだし。
【墓】 【辺】 辺境伯 ノワール
>>+209
「結果的にはまる」か「結果的にはまりやすい動きをできてた」かによるかなと思ってます。ぶっちゃけ、引く人によってはノワールみたいな動きを2日目までされたらちょっと困るわ…ともなるので。
サカキ●は2〜3番手狼予想だけど、僕が非狼になろうとしてる狼、セレストとライン切れを表現したがってる狼を上手く演出できれば、狼が自動的に調理してくれるだろうとは思ってました。
【墓】 【枝】 枯れ枝 ループレヒト
おとわっかスクエニから滅殺されていってるの面白い
さっき調べたら「※対策版」とかいうのがあった
対策しなきゃいけないようなもん置くな
【色】 顔色悪すぎる ジョーカー
>>119
▼魔する時点で明日以降は考慮なし、紅真前提での灰狼探すことになる。だから引き返せるのは今日までだし、それ分かってて▼魔してるんで。そこは別にユキメおかしいとは思わないけど。多分進行提案はその進行してほしい訳じゃない
辺魔狙雪出してきたのは勇み足なんでここの歪みはある
【墓】 【辺】 辺境伯 ノワール
こんなトリッキーな動きをすることには説明義務がかなり重い(アルバの言った日記の要否とか妥当)で、説明する喉のない村だと難しい。そこに対してノワールがどう喉を使うかは厳しく判別するべきではある。黒引けない＆信用低い時の手順とか。
真でもやる人はいるけど、人外ならやっても困らない選択肢だから
ここはロジック的に判断するようにしていきたい(やったおまえが言うな)
【墓】 【辺】 辺境伯 ノワール
やって分かったけどスライドはスライドしそうな人しかできない。何故かと言うと3食喉を通らず睡眠時間が削れてしまうからです。誰かを演じられる俳優ってすごい職業なのがわかりますね。
話長いねノワールくんってよく言われるから一旦消えますぶくぶく
【見】 【墓】 赤い服 ニコラス
前に見学させてもらった村での話
初日に非占霊です。て宣言した方が、
そのあと、初日に撤回、占い師ＣＯです。
※本物で村勝ち
【犬】 サモエド ブランカ
【▼セレスト】セット済み
冥>>107
ノワール→サカキの黒出しについては私は特に要素としてカウントしてないかしら。
どちらかというとカイン基点での非ライン要素の方を重視してるわね。
あと、>>1:104最下段の問いって、多分ノワールからすると「そんなこと言われても…」ってなりそうな類の質問に見えていて、切りにしてもしにくい質問のように思えるのよね。
（ここは私のイメージかもしれないけれど）
【見】 【墓】 支配人 アレク
やった本人がどう始末つけるかは別にして、クレバーな村人が多ければスライドとか撤回が致命的な損失になった記憶には乏しい。
【独】 【魔】 魔導師 セレスト
ユキメに悪いことをしてしまったな。
明日から辛い立場にさせてしまいそう。
お礼を言う喉もなかった。
冷静な考察ができる人がひとりでもいてくれて
救われました…ありがとう。
【見】 【墓】 獣人 レオン
ループは初日にセレスト擁護
ノワールは3dにセレスト擁護
ループはカイン黒→誤爆(セレストの霊結果黒)
ノワールはサカキ黒→真っぽい発言を残した上で誤爆
今こういう状況
狼も未だに真狂確定してないの凄いな……って思ってる
【揺】 揺籃 アリアは、【魔】 魔導師 セレスト を投票先に選びました。
【赤】 【依】 依存症 サカキ
ベルの意見聞きたいな。
恐らくベル真決め打ち進行になるけど
そう言った観点では、どこ噛むのがやりやすいとかある？
【独】 【辺】 辺境伯 ノワール
>>+223
まあ本気でサカキ狼を考慮しないとと焦りだしたのは●打った後？な気がする(感覚的に割合でやってたからわからん)から、ここは結果的にはまりやすい動きを取れてたってパターンだと思う
【赤】 【紅】 ワインレッドの心 シリウス
霊決め打ち進行が初めてですので何ともですが……
今日シェリー様を噛めれば否応なしに私が纏め位置に着くことにはなると思いますが、護衛されそうな場所No.1なんですわよね……
【依】 依存症 サカキ
>>93薔
強く見てたけど
『それが分かる発言どこ？』
と聞かれたら特に無いと思うよ。
『紅が真霊だと仮定するなら魔・辺2w』(>>1:65)
『裏を返せば辺黒時に3-2陣形形成する』(>>1:58)
常に辺黒想定で思考は回してたと思うよ。
【犬】 サモエド ブランカ
色>>122
「その進行してほしい訳じゃない」は、ユキメの村狼を問わず内心の本質としては確かにそうだろうとは思うけれどね。
いずれにせよ灰吊りのためには灰の精査が必要になってくる訳で、灰視の収束が少ないのは色が落ちるなと感じる。
ただ、進行の話と喉配分を誤った可能性もあるし、明日の様子を見て最終的に判断するつもり。@0
【独】 【辺】 辺境伯 ノワール
僕は小技がなんかたまにできるだけで、明らかに格上のPLは「じゃあなんでやったかを考えること」と「正しい手順詰め」ができるので、まあそういう反応になるよね。策士のように言われてるけど、実際は手先がちょこっと器用だったこそ泥みたいな感じなのだ。
効果を狙って出たわけだから、それは悲観してはいないが。
【独】 【辺】 辺境伯 ノワール
まあ自分の限界を自分で決めちゃったのとすぐ荒れるのが原因で、謎の人狼敬遠の時期に入ってたけど、まだまだって言うのを感じさせてくれる人がいるのはモチベーションになるから助かるよ。
観戦の視点だからわからんけど、僕的にはいい効果になってるから問題ない。
【依】 依存症 サカキ
薔が提示した縄位置と同じ。
『魔冥雪揺』(>>3:158)
ここに縄ぶっぱすれば勝てるだろとは思う。
思うけど
▼冥して継続した場合だけ
色への睨みは強くしようかなって感じ。
取り零す黒がいるとすれば色。
まぁ、ここ(>>3:66)から
思考の更新はとりあえず無いけど
色微白で見た理由だけ弱い気もするから次喉で落とす。
【揺】 揺籃 アリア
おそくなってごめんね…
ユキメ＜ハナエ白視の理由というよりはハナエの単体白考察になっちゃったな…
ハナエに喉を使うこと自体がハナエの本意じゃないだろうからそれもごめんね…
【ハナエ】
発言を臆することはない(>>1:101>>1:112)けど、自信はないっぽい。(>>1:156>>2:105>>2:140>>3:27)
偏見だけど灰ガチ苦手って言ってるし、ハナエ狼だったら霊騙りとかに出てそう。
そういう性格だから、自処理提案をするのに違和感がない。
本人自身がスライドや自占推薦にかなり抵抗感を示してる(>>1:100>>1:101)から、反転すれば自吊り時「こういう反応をされてもいい」って覚悟ないしは諦観をもって思ってやってると思う。
あと、これはみんな言ってるけどハナエの自吊りは通るし、本人も通そうとしてる(>>3:42>>3:45)。
サカキに激反応してるのはアレだけど、結局>>3:97>>8でも自分を先に吊るってスタンスは崩してないし（さいごやけっぱちで▼サカキ投げてはいたけど）>>3:122でシェリーに言われた通り他の白上げてて、ハナエLWとして能動的に生き残る動きは全くしてない。
自吊り→白取られ生き残り目指したいならサカキとケンカなんかしない方が良かっただろうし。博打仕掛けた後自分で当たりくじ燃やしてるみたいな……。
【墓】 【辺】 辺境伯 ノワール
アレクの心理的な行動の読み方って経験ですか？
それとも独学的なもの？
聞いてるのは主に村視点捨ててる、狼視点出してるとかの辺り
【墓】 【枝】 枯れ枝 ループレヒト
持論をひとつ
『結果論的に未来は見える』
色んな情報を集めて今後を予測する
当たれば良し、外れれば何が見えていなかったのかを確認
数をこなしていくうちに、正答率が上がっていく
常に未来は見えると自覚し予測することが道に繋がる
見えてるのか、当てずっぽうが当たっているのか、きっと後者だろうけどよく当たるよ
【独】 【＄】 ドール ソフィ
ユキメは実現性高い自吊りしないでくれると、わたしが嬉しい。感情的になってるユキメは好きじゃないから。
ユキメつられそうになると困るのよ
って今落とすと狼陣営揃いすぎよな
【赤】 【＄】 ドール ソフィ
今出ると狼陣営揃いすぎで相談してた疑惑出るし寝るzzzおまかせにしてるヨ。
応援してます。
まぁ最悪サカキつられても勝てる展開かな、と思っております。
【独】 【依】 依存症 サカキ
【色評価(微白)】
懸念が強いor優柔不断
この前提をどっちで取るかで色の判断が変わってくる。
『シェリーの白は簡単には取ってはいけない場面』(>>2:37)
この懸念を強く持っているかと思えば
『カインとシェリーで２狼かと聞かれると微妙だからシェリー白かな』(>>2:7)
割と簡単に白を取った印象も受ける
『白にしか思えなくなってしまった。』(>>2:37)
ただ嬢の評価が更新され次第、白を強固にしてるし
前提が前者なら
嬢を注視してたのが伺えるし一貫性は取れてる。
【揺】 揺籃 アリア
>>3:71で一回言ったけど位置の悪いLWなのにずっと「ハナエ村」って言ってるわたしに対して出すのが警戒心(>>2:105>>3:23)なの村感情
アピールとして地味すぎてうまあじも少ない気がしてる
ハナエ狼にとってのわたしって、縄擦り付けられそうな位置にいる自分白視の村だし、それこそ適当に囲っておくか放置して置けばいいと思うんだ
Q,初期ハナエになんで村みてたの？
A,警戒心の出し方がすっごい人に見えた
Q,ユキメとの違いは？
A,「ユキメ狼！」ではなくて「消去法的にユキメ狼？」だから、違いは？って聞かれたら「わたしの白ロックがかかってるかどうか」かな…
ひねり出せって言われたら
①冥依の対立が見えてから自吊り提案してる(縄余裕的に実際に吊られるかどうかが微妙)
②冥より口が回る自信ありそうなのに「説得してみる」とか「役全ロラ目指す」とかじゃなくて「自吊り」から入る
あたり違和感持ってるかな？
明日次第ではあるよ！
セットはヨシ！おやすみ！〆
【墓】 【枝】 枯れ枝 ループレヒト
>>+247ニコラス
狂が囲っていないか、特攻しないかを真占は常に見張ることになる
同時に占い2人の真目調整で▲狂を誘導するか、信用勝負を継続させることに努める
仮に信用勝負の空気を感じ取り占騙が黒を出したなら、▼灰の翌日真霊の結果が出る前に占いスラ
考えることが多くてハッピーなヤツはハッピーになれる
【墓】 【枝】 枯れ枝 ループレヒト
あと狂狼-霊占のメリットは、偽占いで真確してもそのまま霊に居座れる可能性がある
長期で滅多に1-2陣形なんて見ないけどね
狂-霊占だと、占騙狂目線では霊真狼だから霊ロラできない
▲狩▲狂まで居座っても動き次第では真が切れない
【見】 【独】 鬼子 カスミ
途中で決め打ったのは結局ひっくり返ることも多々あるよな、って思ってるとこはある。
いや何の弁解をしてるかというと
さっき独り言に埋めた「自分ならこういう論立てにしたい」のとこ、ひっくり返る機会もあるだろう、みたいな温い書き方したなあと。
ひっくり返る機会が後にあることを当てにしてるんじゃなくて、基本的には「あのとき自分はこういうこと考えたな」とかそういう記憶を喚起させる、どっかに共感ポイントを作れれば、固まったとこをこじ開けられるかも、とか。
言い訳ですけどね（）
そういう方を考えてる。
【紅】 ワインレッドの心 シリウス
セレスト様吊りが通ったのは良いとして、何で対立軸が増えてますの……
>>ユキメ様
考察方法の是非を問うつもりはありませんが、>>56に関してお聞きしたい事が。
>>2:93でも同様の事を述べているので、2d時点で「セレストは不慣れ」と判断していた筈ですが、「2-3を狙った」以外に判断に使用した場所はありますか？
「2-3を狙った」と「不慣れ」が正直結びつかないんですよね。別に手慣れた人がやっちゃいけないわけでもないですから。
>>2:93時点では>>1:129の天丼ネタだと思って流していたのですが、ここに至って再び主張するならばユキメ様にとっては確度の高い推理なのでしょうから。
推理の過程を詳らかにして頂きたく。
後、>>3:171の質問も流されているのでこちらもお応えしていただければ。
【見】 【墓】 鬼子 カスミ
>>+157 レオンさん
実は昨日>>3:+212書いた時点、ノワールの考察とリアタイに見えるけど、あたし表一切読んでないの。
感情出さないのが個人要素なのは、自分でも言ってたよね、って記憶にあったから、>>3:+212も書きながら内心「でもなぁ」って思ってた。
そして昨日>>3:+219を書くまでにも、画面内にあった発言がチラッと目に入っただけで、ノワールの夜主張は、実は今もまだ見てないの（おい）
なのであたしが昨日占真贋やり直しに行ったのは、「そっかノワール吊りか、ノワール来ちゃうんだったら今夜のうちに、このずーっと、ずーーーっと腹の底から訴えてくる『ノワール別におかしいこと言うてないよ』『ノワール狂が成立するって理論立てたけど、それは真狂フラットに戻しただけじゃん』って気持ちに従って、真贋やり直しておかんと後悔しそうだなぁ」ってだけなのよね。←
あたしもおはよう遅いけど、フィエは更に上を行くよね←
【墓】 【枝】 枯れ枝 ループレヒト
狂-霊占は
白伏せしろって言っても騙り狂人は囲いたいから妙に透ける発言繰り返すし
特攻しようが囲おうが赤で「は？結果騙り？何が起こってる？」ってなるのバカほど面白い
【紅】 ワインレッドの心 シリウス
>>ハナエ様
「信用落ちた占騙りなんてライン切るもの」というのは良く分かるのですが、今回時系列が違うんですよね。
「サカキ様がノワール様叩いた後」にノワール様の信用が落ちて行っているんですの。
ノワール様のスライド(>>1:36)と、サカキ様がノワール様叩き始める(>>1:58)までにあった発言でノワール様偽に見てる発言、無いんですよ。
というか、当時むしろループレヒト様もソフィ様も信用を取るような動き見せてはおらず。
ノワール-サカキ2W仮定で考えても、「ノワール様が信用を取れない」と判断する場所がないんですの。
【墓】 【枝】 枯れ枝 ループレヒト
地上だけで抽出
まずは好きな人のログから深堀する
全体ログを精査せずに流れだけ確認した後個人ログで細かく精査する
どれが好みか分からんが何か当たるんじゃない？
【墓】 【枝】 枯れ枝 ループレヒト
ハッとするようなログのみ拾いに行くのもアリ
>>132の「当時むしろループレヒト様もソフィ様も信用を取るような動き見せてはおらず」を拾い、本当に2人のログに信用を取るような素振りがなかったか見に行ったり
関心を持てる部分から読み進めるのが見学のログ読みだと思ってる
参加する時はまた別
【独】 【辺】 辺境伯 ノワール
正直、この要素からノワールめっちゃ偽だろ！と思うのは表では無かったけど、ループの2日目のあり方は真目が強すぎたんで、否定した所でどうしたもんかと考えた狂人
【墓】 【枝】 枯れ枝 ループレヒト
ボクと似たようなログ読みしてるな
それなら全体ログを読み進めて流れだけ把握して、分からん箇所は飛ばして読んで(大事)、不明点を後からから読み返す
流れさえ把握していれば、頭で回している最中にスっと落とし込めることがある
読みにくい文章に時間が割かれてる可能性がある
もしくはただ単に忙しいか
【紅】 ワインレッドの心 シリウス
>>サカキ様
正直にお答え頂きたいのですが、ハナエ様村人の可能性、どのぐらいの割合で見ています？
>>127などから見るにその可能性を全く考えていないわけではなさそうですし。
>>82の煽りとか見ると、感情で理屈を無視しちゃってる気がするので、そういったもの抜きでの理屈でのお話も聞かせて頂きたく。
【赤】 【紅】 ワインレッドの心 シリウス
ハナエ様吊りたくないですわ～～～～、ってやりながら「みんなが言うから……」で吊っちゃう奴ですわ～～～～
【紅】 ワインレッドの心 シリウス
まあ、私はハナエ様とサカキ様はどちらも村人と思っていまして。
今日の動きからユキメ様を普通に疑ってるので詰めつつ、違った場合に「じゃあハナエ様吊りで」とかの流れにならないようにしておきたいですわね、と。
そんな夜でしたわ。おやすみなさいませ。
【赤】 【紅】 ワインレッドの心 シリウス
白雪？？？寝落ちてません？？？
後30分ぐらいは私も起きてますがそれ以降は明日(今日)に障るので事故防止のためにセットして寝てしまいますのでご容赦を……
【独】 【紅】 ワインレッドの心 シリウス
フィエ様にブラフ狩人の幻影を見てしまいましたが、多分幻影は幻影に過ぎませんわね、今日の動きが違う気がしますわ。
【紅】 ワインレッドの心 シリウスは、【犬】 サモエド ブランカ を能力（襲う）の対象に選びました。
【赤】 【紅】 ワインレッドの心 シリウス
襲撃はブランカ様にセット。
仮想狼ユキメorジョーカー視点どちらに対しても疑う節があった事、及び「決め打ちを覆さないであろう人間」故に襲撃価値が高い為。
ブランカ様に対しては「他の3Wから全力でライン切った狼」塗りも不可能では無いでしょうが、発言力等からすると中々に厄介でもあり、かつ同じ理論でサカキ様も狼候補になりうる事などから、我々目線においても襲撃で処理した方が良い枠と判断。
独断で申し訳ありませんが、事故防止の為にこの後白雪が起きて来たならばセット合わせをよろしくお願いしますわ。
【依】 依存症 サカキは、【犬】 サモエド ブランカ を投票先に選びました。
【独】 【依】 依存症 サカキ
色視点(黒仮定)で
依をどう扱いたいのか定まってない状態で動いてるようには見える。
依微白(>>2:86)⇒依黒懸念？(>>2:115)⇒辺結果:依黒(>>3:4)⇒依白(>>3:12)
色視点良く精査したら●依投げる前に白評価出せたろ
と思うけど
嬢評価同様、注視した位置の精査を徹底してる印象は受ける。
加えて辺・色2wとすると連携が取れてない様には見えるけど
ここは別に演出可能な範囲で見えるかな。
後、皆が拾ってる
『ノワールとループレヒトの判定逆に読んでたわ』(>>3:7)
これで辺≠色にはならないかと。
誤認してた事実は色しか知り得ないし
2dの第一声で話す事ではないかな。
『アピっぽかった』
色の言葉を借りるとこうなる。
【独】 【依】 依存症 サカキ
>>続き
色視点(黒仮定)で
依をどう扱いたいのか定まってない状態で動いてるようには見える。
依微白(>>2:86)⇒依黒懸念？(>>2:115)⇒辺結果:依黒(>>3:4)⇒依白(>>3:12)
色視点良く精査したら●依投げる前に白評価出せたろ
と思うけど
嬢評価同様、注視した位置の精査を徹底してる印象は受ける。
後、皆が拾ってる
『ノワールとループレヒトの判定逆に読んでたわ』(>>3:7)
これで辺≠色にはならないかと。
誤認してた事実は色しか知り得ないし
2dの第一声で話す事ではないかな。
『アピっぽかった』
色の言葉を借りるとこうなる。
【依】 依存症 サカキ
【色評価(微白)】
懸念が強いor優柔不断
この前提をどっちで取るかで色の判断が変わってくる。
『シェリーの白は簡単には取ってはいけない場面』(>>2:37)
この懸念を強く持っているかと思えば
『カインとシェリーで２狼かと聞かれると微妙だからシェリー白かな』(>>2:7)
割と簡単に白を取った印象も受ける
『白にしか思えなくなってしまった。』(>>2:37)
ただ嬢の評価が更新され次第、白を強固にしてるし
前提が前者なら
嬢を注視してたのが伺えるし一貫性は取れてる。
【依】 依存症 サカキ
>>136続き
色視点(黒仮定)で
依をどう扱いたいのか定まってない状態で動いてるようには見える。
依微白(>>2:86)⇒依黒懸念？(>>2:115)⇒辺結果:依黒(>>3:4)⇒依白(>>3:12)
色視点よく精査したら●依投げる前に白評価出せたろ
と思うけど
嬢の時と同様に注視した位置の精査を徹底してる印象は受ける。
後、皆が拾ってる
『ノワールとループレヒトの判定逆に読んでたわ』(>>3:7)
これで辺≠色にはならないかと。
誤認してた事実は色しか知り得ないし
2dの第一声で話す事ではないかな。
『アピっぽかった』
色の言葉を借りるとこうなる。
【依】 依存症 サカキ
>>133紅
割合を聞かれると困る。
最黒で見てるって話は感情抜きにしても本当だよ。
冥を白寄りで見てる位置一定数いるんだよね。
だから柱自体はやった所で
本当に即▼冥にはならないだろと思ってる。
考えても結論出ないから放棄したのが▲幽。
幽は確かに最白だったけど、それなりに冥白は置いてたんだよね。(>>3:157)
世論では幽・色・犬が白位置だったし
俺が冥(黒)の立場なら
同じ白位置削るにしても色(>>3:108)で良かった感。
意見噛みより白位置噛みとして処理されそうだし。
ただBWが冥であるか不透明だし
冥の意思では無く、辺の意思による噛みもあるから何ともって感じ。
【見】 【独】 鬼子 カスミ
>>3:50
…あなたの長文漢文の基準は流石におかしいと思うな＆長期の感覚だと普通はバランス護衛で＄辺だと思うな＆枝の判定が真ならば枝が真見られてない間が噛みごろだと思うな
>>3:51
あーそうか、あのカイン見て枝守らない枠が狩か…なかなか…絞れそうだな…？
>>3:57
辺吊りは>>2:35。うーん上手いななかなか。>>3:59だけは「結局霊ロラでも霊結果一回見てるのは価値あるやろ」ってなるが。
>>3:64
目が悪いわけでも長文読めないわけでもないんよなぁ…。>>3:64「私みたいなこと」「満点」あたり含め実に傲慢村人だ、まあ狼には見えない
>>3:69
さりげなく刺すねぇ
【独】 【揺】 揺籃 アリア
夜更かしアリアさんさんじょーだよ
まあまかり間違っても▲わたしとかよわよわすぎる噛みをする訳ないからのんびりだけどね～！！
【独】 【揺】 揺籃 アリア
▲ループ、アルバ、(？)
▼カイン、ノワール、(セレスト)
シリウス真視点
真狼狂-真狼
枝辺＄-紅魔
＄辺枝-紅魔
今は辺魔狙3w吊れてるからあと灰1w吊ればend…
シェリーは白置きされてて、残りの灰は
ブランカ、サカキ、アリア、フィエ、ハナエ、ジョーカー、ユキメ
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