48 【誰歓】Re:狼が一匹多い村
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【独】 【色】 顔色悪すぎる ジョーカー
決め打つの早すぎるだろ見返せ、なら分かるけれど絶対辺魔真だ雪吊ったら考え直せは飛躍この上ない。
何度も言うけど雪狼は雪が勝手に言い出したこと。自分で言い出さなきゃ吊りは向かなかった。自分でそう思うように誘導しておいて、雪狼以外ないこと否定しろは頭冷やせとしかならない。
【独】 【色】 顔色悪すぎる ジョーカー
冥疑ったのはここで、お乱れになってた日が狼の作戦切り替わったと推定されるタイミングだから。最初から灰LW想定よりは、途中で作戦変更しているほうが自然なんで。
影響無さそうな薔犬は白要素。揺もそうだけど、アリアはいつでもアリアしているだろうから立ち回り変えないでしょ。
雪は決め打つの早すぎるだろ見返せ、なら分かるけれど絶対辺魔真だ雪吊ったら考え直せは飛躍この上ない。実際逆説狙いの狼？とは感じるよ。
でも繰り返すが雪狼は雪が勝手に言い出したこと。自分で言い出さなきゃ吊りは向かなかった。自分でそう思うように誘導しておいて、雪狼以外ないこと否定しろは頭冷やせとしかならない。
依のみ最初から灰LW想定だった可能性あって、３日目白予想したのはそれ。灰LWというよりは２軸でどっちも行けるって作戦だろうけど。逆に作戦変更パターンなら予防線張ってた依は怪しくなる。
辺魔にあれさせるの赤で何言うたん感あるんで、他より優先順位は低い。
【墓】 【幽】 ゴースト アルバ
辺魔狙雪の構成で、スライドから23陣形を作戦として実行していたなら、ある程度騙せると思ってやっているわけで～
最初からこんなこと言わないよねー
ユキメって計算ちゃんと出来る人だし。
【雪】 幽鬼うさぎ ユキメ
困ったことにジョーカーの白だけは、感触的に白っていう言語化できない何か。
具体的にここが白いって指摘できる訳じゃないけど、経験的にこれは白だなっていう白。
要所要所で挟まる発言に裏思考を感じさせるとでも言うべきか。
正直私は理屈こねくり回すより、センサーの方が精度高いので、白は白！ としか言いようがないや。
>>51
スライド辺は普通真に見られるものだとマジで思ってたなら、普通真に見られるものをわざわざセレスト側から慌てて言わなくても、村に勝手に拾わせるでしょ。
セレストがわざわざ自発的に発信してる時点で、意識的に普通は真に見られにくいものっていう認識がある。
狙依の初手は切れてる要素になるかは、その指摘が吊りや占いに直結するか否かで、初動の方針違い程度はむしろ切りの常套手段。
全振りの話、そもそも本当に＄狂なら>>4:5がマルっと不要。
盤面動かす1番簡単な噛みがあるじゃない。▲ユキメ
確証バイアスはどっちだか。
辺魔2wとして不合理な点を全部目瞑ってるよね。
【色】 顔色悪すぎる ジョーカー
冥疑ったのはここで、お乱れになってた日が狼の作戦切り替わったと推定されるタイミングだから。最初から灰LW想定よりは、途中で作戦変更しているほうが自然なんで。
影響無さそうな薔犬は白要素。揺もそうだけど、アリアはいつでもアリアしているだろうから立ち回り変えないでしょ。
雪は決め打つの早すぎるだろ見返せ、なら分かるけれど絶対辺魔真だ雪吊ったら考え直せは飛躍この上ない。繰り返すが雪狼は雪が勝手に言い出したこと。自分で誘導しておいて、雪狼以外ないこと否定しろは無茶。強欲狼あるかは正直分からん。
依のみ最初から灰LW想定だった可能性あって、３日目白予想したのはそれ。逆に作戦変更パターンなら予防線張ってた依は怪しくなる。辺魔にあれさせるの赤で何言うたん感あるんで、若干優先順位は低い
▼冥
一応単体要素で＄狼言ったことはあったよ。主に序盤はつぎはぎや意味不明な例え話ばかりだったのに、狙黒見えてから突然話通じるようになった件で
ただ、昨日依冥に対しての仲介がどうしても赤持ちには思えなかった。あとみんな忘れてるけど、今日自分に黒出してるこの人
【雪】 幽鬼うさぎ ユキメ
>>62
あの質問、魔からどんな回答が来たらいいのよ。
誰だって初日真だと思った所と別の印象悪かったところから真かも？ な情報増えたら、悩ましいでしょうよ。
1度拾った要素を完全に棄却できるほど心が強い人なんてなかなかいないもんよ。
私にはやっぱり、辺の印象を生贄に魔の印象を上げるCOしといて、魔が必死に辺を掬い上げるくらいなら、灰狼にやらせる方が良い誘導と思うね。
【犬】 サモエド ブランカ
ジョーカーは昨日のセレストとの触れ方を見ていくと、
元々>>4:14で「騙り狼捨ててない方針」と言っていたのが、
>>4:30>>4:32>>4:33辺りからセレストを突っ込んで見始めて
>>4:44のあと、▼魔の結論が出たのが>>4:54で灰の中では早く。
そこに至るまでの内容も妥当（>>4:40>>4:50）。
私もここの対話で一部間に挟まりつつという感じで議論が進んでたんだけど、感覚として無理に切ったりしてるところはなかったと感じるわ。
部分的にセレストを理解する場面もありつつ、違和感を棄却できなかった結果希望出しした感じがとてもあるのよね。
【薔】 黒薔薇 フィエ
触るなって言ったのに…誰かから要求されない限り反論する気はないです
てか、村ならほんとに依狙の理由が紅辺一致してて変だったとかいう論外な理由だけで良かったん？
結局最後まで考察という考察しなかったね
まあ、村人なら墓下行って答えみて反省するなり煽るなりしといてください
【薔】 黒薔薇 フィエ
ユキメ狼:紅＄黒で勝つ気のない考察。今までの考察伏せは普通に狼利。喋らないことで情報が落ちない。ユキメの立場上逆張り以外の選択肢はない
ユキメ村:私の進行の妨げになるし元々引く予定だったから引くなら早いうちに引く。シェリー以外から良い目向けられてないのに生き残る未来がない。ユキメの言う通り辺魔雪狙を消して視界が進む人もいるでしょ
こういう意味。狼度合いはメタ入れたら低いけど入れたくないし入れないべきだから普通にある
【紅】 ワインレッドの心 シリウス
まあ感情がどうとか置いておいて。
やってる事が完全に場を荒らす狼利の行動なので、そこを素直に評価すれば、という話ですわね。
では今日はこの辺りで、明日もなるべく顔を出しますわ
【揺】 揺籃 アリア
【サカキ】
序盤から手堅い陣営予想と、しっかりした戦術論の展開をしてる(>>1:50>>1:54)し、「その場合の進行論も既に考えてる」からしっかり準備してたのがわかる。
用意周到要素は>>1:66でも出てるよね。
ここまで手堅いなら、村だとしても狼だとしても少なくとも初動は「村がついてくる」自信があると思う。
ジョーカーに集計(>>1:63)パスされて何の迷いも無く担当してるの(>>1:94)はそういう感情の表れじゃない？
で、その前提で初日実質自由占いになるまでの流れを見ると、
セレスト>>1:113→カイン>>1:147→ノワール>>1:157→ループ喉枯>>1:165→ソフィ>>1:172→セレスト>>1:177
で辺魔狙狼として綺麗にパスが繋がってるし本当に自由占い推しだったんだなぁって感じるけど、サカキ狼ならこんなことしなくても初動の演説で自由占いに導ける力量があるよね…
【墓】 【辺】 辺境伯 ノワール
そういえば、拾われてなかった気がするけど、狂人視点でハナエの「好みの占い師いない...」って発言が狼のものに見えなかったので、そこら辺からハナエの精査を放置するようにしてました。どうだろ、なんか立ち位置気にしてなさそうじゃないですかね。
【見】 【独】 鬼子 カスミ
>>4:77
何でこの辺りでサカキの方を吊りたい感じがするかというと、恐らく村同士なら「絡まれてる方（大抵は位置のいい、もしくは「強い」方）が」自吊りを言い出すと思うから。
それは「吊られてあげたら自分の白がわかるでしょ」って（やや上からの）心理に発するものだから、弱い方が刺し違えに行くのって、対立のタイプが違う気がする。
>>4:78
さすがお強いですわ～
>>4:84
…若いなぁｗ
>>4:89
自吊りはそういうとこあんま良くないんよね。わかる。仕方ないときもあるけど。
>>4:91
いいとこ見てるね…そう、私はフィエの第一印象そんな悪くなかった（村として妥当な発露があったし目が良くないとも思わなかった）から、何でこうなってるのかなってずっと思ってんだよな。
【独】 【依】 依存症 サカキ
>>揺
俺の中で揺って意思が固い人だと思ってるのね。
周囲がどれだけ冥黒を提唱しても
揺だけはずっと冥白を貫いてるわけじゃん。
揺自身で拾えた要素だし固いと思ってるからだろうけど
対依の評価は他者が出した要素で納得出来たの？
①依・辺2w懸念(>>2:152)⇒②2w懸念継続？(>>3:17)⇒③依≠辺(>>4:89)
冥評価は他者に流されないのに
依評価は簡単に流されてるって思ったから。
①~②に至るまで懸念が弱くなった理由を教えて。
続けてだけど
②~③に至るまでの思考経緯教えて。
自分で納得出来るポイントがあったの？
それとも誰かの依評価がクリティカルだと思ったの？
【依】 依存症 サカキ
>>揺
俺の中で揺って意思が固い人だと思ってるのね。
周囲がどれだけ冥黒を提唱しても
揺だけはずっと冥白を貫いてるわけじゃん。
揺自身で拾えた要素だし固いと思ってるからだろうけど
対依の評価は他者が出した要素で納得出来たの？
①依・辺2w懸念(>>2:152)⇒②2w懸念継続？(>>3:17)⇒③依≠辺(>>4:89)
冥評価は他者に流されないのに
依評価は簡単に流されてるって思ったから。
①~②に至るまで懸念が弱くなった理由を教えて。
続けてだけど
②~③に至るまでの思考経緯教えて。
自分で納得出来るポイントがあったの？
それとも誰かの依評価がクリティカルだと思ったの？
【見】 【独】 鬼子 カスミ
>>4:100
それ思った＜視点で4W露出なのにその使い方でいいの？
>>4:101
「対立すると両白に見える病」いいね
>>4:106
それな。ほぐすことは村利。…裏を返せば、ほぐさなきゃいかん状態にすることは狼利。
>>4:110 かわいいな！
>>4:117
一番下、せやな（魔自身が狩視してるかどうかの話ではないが）
>>4:118
ブラフだったけどちょっと方向違った
>>4:122
決め打ちができるひとだ（私はできない）
>>4:128
自分で当たりくじ燃やしてる…アリアの言い回し好きだな！
>>4:131
不慣れとは言ってないと思うが、ここに字数を割かせる狙いだとあまりにせせこましい気が。誤読？
>>4:138
これだけ頭の回る依が「灰狼・冥の意志でなく先に死ぬ騙り狼・辺の意志による襲撃かも」は能力齟齬だなｗ
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