4 【初心者向け】ベテルギウスの村
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ぷえーーーーーお仕事終わんなすぎるからちゃんとやってきます！！
皆おやすみー！また明日！(今日です)
(515) gracoro 2022/03/12(Sat) 02:14:44
>>-317ヘイ様
そうですね。
人狼で勝つためにはそれなりに有効な手段なので、成功体験として蓄積してしまうのですね。
強い言葉が一概に全部悪いとは思いません。しかし勝負の終わった後に感想戦すら出来ない人間関係。こういうのは嫌ですね。
(516) balen 2022/03/12(Sat) 02:15:43
>>516 ゲレル
詳細な制限などがないから、自分達で律するしかないもんなあ…。
説得するとき、相手に伝える言葉に力が入るのはわかるし、そうでないと相手には届かないんだけども。
終わった後まで引っ張りたくないよね。
なお半年くらい後にあったオフ会で決断ミスった事をさんざん怒られたことはありますはい（しくしく
(-318) yukari 2022/03/12(Sat) 02:18:14
>>-318ヘイ様
感想戦の仕方ってのも必要ですよね。
自戒を込めて言いますが「なんで〇〇しないの？」と強い語調って詰るのは控えて・・・控えるように前向きに鋭意努力を継続する予定です。
言い換え「あの時〇〇を選ばなかった理由を尋ねて良いですか？」
(517) balen 2022/03/12(Sat) 02:24:14
>>3:-77モンファ様
仲間発見です。私もたまにやります。
冷静じゃなかったり、調子を崩している時の自分へおお手紙っぽい何か。
(518) balen 2022/03/12(Sat) 02:26:44
>>3:+54ルイ様
＜前提＞
発言 = 状況 × (プレイヤー要素 + 役職要素)
＜論理展開＞
「もしかして～」
「ただ気になった～」
論理展開の2つ目にはコメントしておきます。論自体は合ってると思いますが、起点にするのは間違った行動ではないと思います。
(519) balen 2022/03/12(Sat) 02:37:06
>>3:+56ルイ様
観測しようとするプレイヤー要素は、場面によって色々な側面が見えます。
観測対象も学習することで価値観が変わっていきます。
と、この2つの但し書きを入れて認識は合っていると思います。
前者、後者が何を指すか理解できてません。
(520) balen 2022/03/12(Sat) 02:41:42
>>3:+57
PL要素を知らないと発言は正確に分析できないのでは？
↑真
↓偽
PL要素を知れば発言は正確に分析できる
「ブレ取りならその正確性を担保しつつ汎用的な精査スタイルになりうるのでは？」
不賛成です。狼側に必ずブレが有るとは限りません。観測する範囲にブレが含まれるとも限りません。また村の中でやっていたように出力が「ブレ+1～-1」に収まるようだとそれの何が違うの？となりがちです。
(521) balen 2022/03/12(Sat) 02:46:25
>>3:+61シヅ様
同意します。
「一番知らない」とまでは思いませんが「ルイ様が期待しているほどは自覚していない」ぐらいで。
>>3:+62
事情を明かして構えさせるのも、事情を明かさずに見えにくい側面や背面が見えないままなのも、どちらもルイ様の手法には不都合だと思います。
リラックスした状態で軽い雑談の一つとして、アンケートが取れればそこそこ理想的なのですがね。
(522) balen 2022/03/12(Sat) 02:50:27
プロファイル型の考察の問題点だよな。
自己申告が客観的に見て妥当とは限らないこと、
一つや二つくらいは隠し球を持ち得ること、
結論白か黒かに結び付くとは限らないこと、あたりが。
(523) yukari 2022/03/12(Sat) 02:55:31
>>3:+69トーキー老師
仰る通りかと。
>>3:-99
「相手の視界を想像する」 ←分かるつもりでした
「ぐにぐに触って～核を握る感じなんですよ。」 ←触手か何かですか？
「これできるともう完全に取れる。」 ←マネできない事が良く分かりました
(524) balen 2022/03/12(Sat) 02:56:14
>>3:-102モンファ様
＞なぜ私を'確白'にしたのか
＞真視を外されるのが怖かった?
これが一番近いです。正確には護衛が離れることです。偽黒判定を出すまで、ですね。
(525) balen 2022/03/12(Sat) 02:59:48
>>523ヘイ様
ええ、そうですね。思考のトレースって相手が想定から外れる度に「その理由」を探していくことの繰り返しなんです。
この刺激が加わると、こっち方向にこの位動きそうって予測を立てて、それが当たり続けている間は「経過観察」。無視できない誤差が有るなら相手や周囲に尋ねる。規則性が見つけられないなら無理に当て嵌めない。
余りにも大きな誤差が連続して出るなら首を刈りに行く。
この経過観察がそれなりに長く無いと正確性に欠けるので、常時ONですし。効率悪いです。
(526) balen 2022/03/12(Sat) 03:10:42
>>3:+80ユゼ様
コールドリーディングと言いますとホラ詐欺師の使う・・・じゃなかったリアル占い師の皆様が使うアレですね。
「貴方は身内のことでお悩みですね」
「お仕事が上手くいってないのではありませんか」
「君は金策に困っているのでは無いかな」
(527) balen 2022/03/12(Sat) 03:16:54
鳩から見てたはずなのに、布団じゃないところで寝落ちしてました……
頭の方からまだみなさんのログを追えてないので、明日見ます…
ゲレルさんみたいにちょくちょく引っ張ってくるかもしれない…
あと、TRPGの話し始まると止まらない人なので自制します…
おやすみなさい…
(-319) 82ne 2022/03/12(Sat) 03:18:41
>>3:+89トーキー老師
＞発言精査
触手が無いと出来ないものでは無さそうです。大体やってます。
>>3:+90ユゼ老師
観測者の主観が混じるのはもう仕方ない事でしょうね。
なのでせめて客観たらんと律する自分が読み取り、アウトプットして本人を含む複数人から大きな異論がないこと。
村の中レベルではこれを客観として扱うぐらいで良いのでは無いでしょうか。
(528) balen 2022/03/12(Sat) 03:23:08
>>-319モンファ様
お揃いの着る毛布は如何でしょう。暖房が切れた部屋で寝落ちしても風邪をひかずにすみましたよ。
(529) balen 2022/03/12(Sat) 03:24:59
(530) balen 2022/03/12(Sat) 03:31:37
>>3:*118ルーロン老師
狼のルゥ様の位置を知らなければこれを推すでしょう。
＞ゲレルに負担がかかりすぎる感
手の届かないところで戦闘がおこるよりかは、私に出来ることが有る方が良いです。全力をもって生きている間にヨウメイ様を吊りにいきます。
(531) balen 2022/03/12(Sat) 03:44:45
>>3:-198モンファ様
無料ゲームで泣くほどの局面を体験できるなんてお得じゃないですか。
(532) balen 2022/03/12(Sat) 03:52:56
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