35 【誰歓G16】水鶏の村
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了 / 最新
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【心】 サイコメトリー ラウラ は 【書】 書記 ハンス の名前を書いた紙を箱に入れた。
自堕落 ジークベルト は 【書】 書記 ハンス の名前を書いた紙を箱に入れた。
【林】 林檎姫 アップル は 【書】 書記 ハンス の名前を書いた紙を箱に入れた。
【犬】 忠犬 マル は 【書】 書記 ハンス の名前を書いた紙を箱に入れた。
【紅】 赤の騎士 アロイス は 【書】 書記 ハンス の名前を書いた紙を箱に入れた。
【書】 書記 ハンス は 【紅】 赤の騎士 アロイス の名前を書いた紙を箱に入れた。
【紅】 赤の騎士 アロイス に 1名が票を入れた。
【書】 書記 ハンス に 5名が票を入れた。
【書】 書記 ハンス が断頭台の露と消えた。
翌朝、 自堕落 ジークベルト の死が告げられた──……。
現在所在が確認できるのは【心】 サイコメトリー ラウラ、【林】 林檎姫 アップル、【犬】 忠犬 マル、【紅】 赤の騎士 アロイス の 4 名。
【墓】 【書】 書記 ハンス
ミントとローズマリーの冷たいハーブティーをありがとう。
犬狼堕狂の影にさっきまで怯えてたので、
この襲撃に少しほっとしてしまった。
紅だと思うんだけどな。
【墓】 【書】 書記 ハンス
まだ犬狼の影におびえてしまうんだよ…
なんで狩人COしたんや問題はあるんだけど…
アロイス別に単体だと白くなくて票筋以外だと黒いから…
【墓】 【騎】 白の騎士 ロイ
ジークベルト残すといかにも「RPP開始です！」みたいな形になるから、マル狂打ち固まったし襲撃した方がかえって安全圏になるって考えたんじゃないかな。マル狼なら。
【独】 【書】 書記 ハンス
>>7:+25>>7:+29
それはそう
>>7:+34
マル吊りたくないムーブ＝人外ムーブじゃないです。
灰に埋めているその他もろもろのこと
【墓】 【者】 はみ出し者 ルッツ
マル狼ならジークは灰に明確に白を置いたりしてないから狂関係なしに残せばいいと思うので、ワンチャン占いに行く余裕があったら嬉しいです！みたいな灰勝負が不安な噛みに見える。
【墓】 【騎】 白の騎士 ロイ
>>+9 ハンス
アロイスは>>5:+151で上げた４日目の揺れが
狼でできるの？やるの？感が強いのだけどハンス的にそこはどうだろ。
【見】 【墓】 狐面 キイチ
灰にLWならアロイス、マル狼もありうる。
ちなみにうちはマル狼寄りやな。さて、結果以外にどんな発言するんか楽しみやねえ。
【見】 【独】 狐面 キイチ
モンハン新作、ｻﾝﾌﾞﾚｲｲｸ？
RISEは持っててストーリーは確かクリアしたけど、集会所全然やってないのよなあ。
キャリーしてくれ誰か。
【紅】 赤の騎士 アロイス
今日はこれ以降夜まで来れないため、できる限り早めに出すがちょっと深夜まで悩ませてくれ。
申し訳ないが、最悪明日の朝に結論見て決めてくれたら助かる
【墓】 【書】 書記 ハンス
>>+16ロイ
その部分は人間っぽいよね
「大歓喜」とか「占い師にロックされて楽しかった」とかは…
やる範囲かな～と思えど
マル狼の影にまた一日怯えそう
マル狼だったらアリス吊りの日の▼マルに抵抗した俺こそが狂（ぐう…）
【墓】 【騎】 白の騎士 ロイ
>>0 アロイス
「悩ませてくれ」ってあるからマル狼の可能性も考えてるのだと思うけど、これ狼に言えるんだろうか……。
灰狼であるならラウラの方かなと思ってるんだけど
2日目とか思考速度被ってたこともあって、やっぱりマル狼に帰ってくる。…墓下のジークを見るに潜狂どこ？問題はあれど。
【墓】 【雅】 鬼の娘 ミヤビ
ハンスとジークベルトはお疲れ様
ルッツ>>+15わかる、気持ちは>>+10ロイ
みたいな感じ
ジークベルト村だったらごめんなさいー
マルが狂人に見えない問題が解決しないー
【独】 【書】 書記 ハンス
この村で一番共感高かった台詞は
ミヤビの「ロイ良心だったがもういない」
でもミヤビも良心だったんだ…
やさしいお姉さんだった
【墓】 【雅】 鬼の娘 ミヤビ
>>7:+92ユスティーナ
アップルは真の白だから、マル狂人なら狼とマルは会話せずにそこに２票集められる。事故は無い。
村が狼に２票集められたらRPP
【墓】 【密】 秘密主義 ゴールド
これでルッツ狂人ならルッツの心が悲しそう。
ちゃんと地上みたいにの議事読んでないけどアロイス吊るして負けたら、二日目までの俺は負けだ。
【墓】 【者】 はみ出し者 ルッツ
情報遮断しようとしても日に日に朝起きる時間が早くなってるので、マルは確実に朝のことが気になってると思います。
【独】 【書】 書記 ハンス
でもなあ
進行提案を延々と「自吊殺す」って言ってるの、
ずっと塗られ感あった
印象付けしてくるというか
アロイス狼ライラ狼なら縄は増えた(増えてない)けど
マル狼ならおれは……狂人だな
【墓】 【雅】 鬼の娘 ミヤビ
ふむ。
灰狼いるならアロイスかなあ
▼ケイト出している中で１人だけ扱いが違う人
（ののしられていない・消されていない）
私が吊られる時点では、狩狼ぽい印象
ラウラは読み返しておきます
初発言から空気読まなそうな感じが村ぽく見えたけどな
【削除】 【林】 林檎姫 アップル
おはよーなの。
あたしを残すとはさすがラスウルなの…。
犬…めっちゃ吊りたいけど犬黒は切りと決まったのだから腹を決めて2択がんばるの。てか、当たってもランダムになっちゃったなのよ。書吊り了解してる場合じゃなかった反省。
ちなみにドヤ顔で村を吊ってきたあたしのレベルに合わせてお話してくれたら助かりますの。梨狩りバイトいってきます**
【林】 林檎姫 アップル
おはよーなの。
あたしを残すとはさすがラスウルなの…。
犬めっちゃ吊りたいけど犬黒は切りと決まったのだから腹を決めて2択がんばるの。てか、当たってもランダムになっちゃったじゃんなのよ。書吊り了解してる場合じゃなかった反省。
ちなみにドヤ顔で村を吊ってきたあたしのレベルに合わせてお話してくれたら助かりますの。
梨狩りバイトいってきます**
【独】 【書】 書記 ハンス
村騙り(村人が役職を騙ること)は、PP・RPP時以外禁止します。
煽りや相手が不快になるような言葉はお控え下さい。
灰ログ、赤ログについても同様にお願い致します。
中の人についての言及、プロローグの推理利用についても、ご遠慮願います。
【独】 【書】 書記 ハンス
今日になってマル狼考え出すなら
昨日ライラつついてたの変。
ライラ白くはなってなかったはず(敵わないとしていた)のに
ハンスが黒とは言えてなかったのに。
だから、変だから、灰ならアロイス。
2村吊ってるから悠長には出来ないんだなって後から気づくのも変
【独】 【書】 書記 ハンス
喉使いきって怒られるの久々な感覚だ。
ちゃんとした村なんだからちゃんと残そう……
と……
考えてはいたんですよ！ほんとほんと
【墓】 【騎】 白の騎士 ロイ
>>+29 マル
僕なんて最初の初動、真？とか思わせられたしなあ。
マル狂でも狼でも偉い。
>>+36 ミヤビ
本当にね。
どこが狼でもすごい。
【独】 【書】 書記 ハンス
狩COが出て、▼マルにならなければ、
灰吊は提案しなかったよ
▼マルを止めたかった
それはおかしなことかな？
見たときに「灰狩→◆占 ケイト→◆眠
非狩 ▼非狩灰」
と言うつもりで出遅れた(致命的問題)
狼ならメタ白取るな、と考えているのかもね。
【心】 サイコメトリー ラウラは、【犬】 忠犬 マル を投票先に選びました。
【心】 サイコメトリー ラウラは、【林】 林檎姫 アップル を投票先に選びました。
【心】 サイコメトリー ラウラは、【犬】 忠犬 マル を能力（襲う）の対象に選びました。
【墓】 【書】 書記 ハンス
でもアロイスもちょっと気になる……？みたいなトコ、
彼本人の信念や性格由来なのかなぁ～
と昨日どこかでなった。
やっぱりあのタイミングで▼猫出すの、狼なら伏線回収しよ……っ！て思っちゃうし……。林甘心どこ行ったし、だし。
レーネ視点の狼な動きではあるんだけど、
アリス真の目も出てきたヤッター！イェイ！
ってテンションは作り物っぽくもなく。……。
【墓】 【書】 書記 ハンス
猫狼だと
・三番目の判定で二人目の確定白を作る(灰吊の日に灰が狭まる)
・猫に黒重ね
・決定なりうる▼ジークを出せる(怖くないか)
・心も紅も狼で何やってるんだろうポイントがある
・娘真なら二枚抜きにかけて▲犬してもいいのでは……？
眠が(11時くらいから登場だからコアと思うけど)
一番最後に出てきたの、
狂が騙るかどうか待ってた？のでは疑惑
とかが色々片付いてしまう……
【赤】 【心】 サイコメトリー ラウラ
あと犬のやつ
今日は流石に林に投票するよな？
実はこいつ投票ずっと指定に合わせてんだよなあ
なんだよ書投票は
もしかして狼アピなのか？
【墓】 【書】 書記 ハンス
>>7:+30>>7:+32
わかるなあ。
>>7:+34ゴールド
うん、ここは実は…実は5dのジークが不審に見えてて、
狂疑惑をかけられた後の6dもあんまり村人っぽくなくて、
村人してほしー！！だったんだ。
襲撃避けなのかもな～とは思ったんだけど……。
言葉を選べなったのはごめん。
【墓】 【雅】 鬼の娘 ミヤビ
３日目のアロイスは21時台に来た時に希望を出していないのだけど、前日の▼猫から思考は変遷あったのか？？は聞けばよかったな
(個人反省)
【墓】 【雅】 鬼の娘 ミヤビ
>>3:45ジークベルト
★最終行って、ジーク自身を指していますか？
★３日目に吊り希望を出していない理由はなんですか？**
【見】 【独】 狐面 キイチ
Twitter。闘病関係アカウントを2ヶ月ぶりくらいに更新したんだけど、「ブルーさんからいいねが届きました。」っていう通知来て「霊能者！？」って驚いちゃった。
【赤】 【心】 サイコメトリー ラウラ
白要素では私に軍配が上がるはず
完璧に娘真を盲信する村をトレースしていたからな
書者紅心の灰４人になっても
ろくな殴り要素出されてないからね
ただ非狼要素という点では負けちまう
初日占われに関してお気楽だったり
なんとなくで猫提出してたりとか
演技してたという説で押せるのか？
素に見えて仕方ないんじゃないだろうか
でもこれはわたしが狼だからこそ
そう思えるかもしれない
【墓】 【雅】 鬼の娘 ミヤビ
>>+55
ありがとうございます。
質問へたくそですみません。
黒出ないのはアリス真派だから、と言いつつも、翌日アリス真ゆらがないのですね？
【墓】 自堕落 ジークベルト
一番強く考えてたのはレーネ狼。
次点でイヌ狂人。
アリス真はわりと消去方。
4日目にアリス真補強してたのは、ナナ狩人で霊能護衛したかなと思ってたんで、
そっから占い判定と噛み筋から考えてになる。
まあ、襲撃先が違ったからそもそも前提が間違っているので、結論が明後日方向になるのはしょうがない。
【墓】 【密】 秘密主義 ゴールド
>>+46
言葉選べなかったとかではなく、相手の視点からどう見えてるのかっていうのが欠けてると感じたって話。村人なんだからその人なりに村人してると思うよ、基本的にはね。
【墓】 【密】 秘密主義 ゴールド
ハンスに限らず、「相手が村人だとしたらこういう結論になるのは自然か？」という視点から話が出てきにくい村だな、とは地上でも思ってた。
いや、該当者３名くらいだが。
わざとなのか知らんけども。
【墓】 自堕落 ジークベルト
この村の狂人枠は俺が頂いたw
狂人扱いは特に気にしてないからなぁ。
今回、狂人で見てきたのハンス君以外にもいるし。
ハンス君はもっと村陣営としてまともに働いてくれって所で
ゴールド君はジークはジークの思考で動いていたと言うものだろう。
正直、まとめ役に異動した時点で、村アピとかする気のない人物Aだから、
疑われても仕方がないのではとおもーう。
【墓】 【雅】 鬼の娘 ミヤビ
>>+65
いや、マルが狂人に見えなくて………
・ジーク確定白にしてどこ吊る気なのか
・ケイト黒結果
・ケイト吊り後の様子(自分以外が吊られることを恐れていない)
【墓】 【書】 書記 ハンス
>>+61>>+62ゴールド
なるほど、話を変えてしまった。そういう意味か
他の人のことは分からんが…
喉で省略してる部分はあるんじゃないかなあ
俺は人読みする余裕が色々無かっただけだね…
反省してる
【墓】 【書】 書記 ハンス
文章が変になった！
他の人のことは分からんが（代弁は出来ないが）
他の人は喉の都合で省略したりしてるんじゃないかなあ
という意
【林】 林檎姫 アップル
心視点、紅ラスウルってなんのこっちゃって感じじゃない？
眠真派してて猫に狩GO出す謎。
紅視点も、心がなんのこっちゃ紅をタイマン相手に残すって謎。
書のつつかれポイントって自吊案くらいじゃなかった？あれってみんな非狩してたあとだったし、ジークが書絶対吊るマンだったけど、あたしはそんなに黒く見てなかったし、どっちラスウルでもタイマンに残した方がよかったと思うんだけども。
【墓】 【眠】 ナルコレプシー アリス
今だから言うけどジークのアリス真視は本音か？と不安だったよ…
薄いとは思いつつ、アリス真唱えつつ◆レーネする狩人なんじゃないかはずっと頭の片隅から離れなかった…
ジークならできるだろうし…
【墓】 【書】 書記 ハンス
ランダム神！
下のワード挿入でランダムタグを振るの。
[[who]]を振ると生存中の人名がランダムで出てくるんだよ
【墓】 【書】 書記 ハンス
<<【林】 林檎姫 アップル>>
こんな風に…
あとは役職ランダム希望で人狼になったりするとラ神（ランダム）が人狼をよこしてきた～とか
そういう用語…
【墓】 自堕落 ジークベルト
できるかできないかだったらできるかもだけど、
やるかやらないかだったらやらないだろうな。
なんでそんな面倒なことするの？
【墓】 【眠】 ナルコレプシー アリス
>>+93ジーク
襲撃避けであるかなあって。狩COって手段もあるし。
実際にやった狩人見たことあるからね…
【心】 サイコメトリー ラウラ
書は紅より甘誘導してるところが
娘護衛する狩人を減らし狙いの狼と言ったし
(似たような要素を者に対してもした)>>5:63>>5:64
別に紅が猫狩人出すことには違和感持ってない
前述したように信用勝負が難しいから
というか>>7:32>>7:33>>7:34>>7:36>>7:38>>7:39
の流れを見てくれ
これ納得しないと言われると困るんだけど
私が紅村だと誤認したのは
>>5:65/２dでの猫への誘導
あのタイミングは密が吊れる未来だったとはいえ
後の白アピ目的で▼猫するとは思わなかった
書者のほうが黒かったというのもあるけど
【赤】 【心】 サイコメトリー ラウラ
まさか昨日の夜のあの流れを見て
紅狼なら狩人COするの謎とか言い出すとは思わなかったよ
紅自身も認めてるのに
落残しは流石に露骨すぎてと思ったんだけど
残す相手間違えたか？
【墓】 【書】 書記 ハンス
ラウラのGSとしてはラウラのやってることはおかしくなかった
吊るし最黒ならなんで後回しにしてるんだろう？とか
問いかけてくるんだろう？とか
納得して変えるのかな？とか疑問はあれども
ある程度枠を作る人だろうから村ラウラのプレイングっぽいし
アロイスはアロイスのGSだと村仮定挙動が変だった
別に書吊を取り止めると白いとかじゃなくて、
者にも心にも黒を見出だしてるのに、どっちか村のはずみたいなのが無かった
理解を調整してる感じ。心や者に対しても
心は自分白握って、者白取ってるから▼書で終わりさもなくば▼者の泰然で
狼心だと「下準備しない白」取らせてるわけですが
そんなこの村だと微妙に受けなそうな白アピ選ぶかなぁ……という
【墓】 【騎】 白の騎士 ロイ
只今。
僕がアロイスを見誤るとか本気で嫌なので、もう一回アロイス見てこよ……。
あいつが人でも狼でも、正体見誤ったら合わせる顔がない。
【林】 林檎姫 アップル
>心
いちばん聞きたいのは、紅は娘の最期の占いに引っかかりそうだったけど、それはどういう風に思ってる？ってことなのの。
【墓】 【書】 書記 ハンス
でもアロイス真っ当にまっすぐ推理したい人だと思うから、
彼の中身関わらず残った灰の難易度高くなるのわかるような気はする
残り灰が真っ当ではないとかではなく、
アロイス視点、
各位腹に隠してるものなんで腹に隠してるだ……出せよ……！
みたいな具合に色が取りにくいだろうなって
紅狼時灰か赤に「俺が村でも色はっきりは取れない」って残していても驚かない…
【独】 【騎】 白の騎士 ロイ
見直してもアロイス村に見えたので、外してたら後でアロイスに焼肉奢ってもらお……。
アロイスは結構裏で複雑に思考組んでる。
>>3:63で占２騙りに言及。
>>3:65猫に一票入っているのを確認した上で猫吊り票。
狼仮定でライン切かと思いきや>>3:95では▼●に猫入れず。
アップルを（多分）狩人候補と見たがゆえに能力処理に淹れず。
>>4:16「アリス偽に見えてきてしまう」に残念感。
【墓】 【騎】 白の騎士 ロイ
アロイスを見直したけど
やっぱり村に見えたので、
アロイスが狼なら後でなにか焼肉を奢ってもらお……。
僕は、狼は「余計な思考」を作るのがかなり難しいと思っているんだけど、アロイスは結構ちょこちょこ色んな事を考えているのがうかがえる。
３日目に「狼２騙り」の線を見ていると発言したり。
２日目は猫に一票入っているのを確認した上で猫吊り票。
ラウラも言っているけれど、アロイスはこの時点では特に切る必要もなかった。
あと、アップルを狩人視しながら能力処理から外してる。
4日目も、ケイト真狩だ！と大歓喜してるのがやっぱり、狼だと何を狙ってるかがわからない……。レーネも言ってたけど、最後の占いが来る段階で真占候補のヘイトをかうような事をするか？と。
【心】 サイコメトリー ラウラ
>>7占われたら負けぐらいにしか思ってないけど
>>4:84のことなら>>4:77で占わないこと確認してる
私は今回の狼が最初から信用勝負は厳しいと
考えてたと思っているんだよな
あまり言いたくないけど、初っ端の娘が明らかな初心者が
メタで占い透かしたようなもんだし
あれ偽でやったら滅茶苦茶引くでしょ、真でも引くんだけど
正直なとこ狼に同情してたからな
狼から見たら脅威に見えて仕方なかったと思う
だからこそ確定白の騎を狩目として噛んで
猫が占われることになってチャレしたと思ってる
猫狼を露呈されたくなかったから
林がこれ理解できないから話のずれが出るのかなぁ
ごめん正直
林の思考から納得する要素出せる気がしない
【墓】 【騎】 白の騎士 ロイ
>>+99のハンスを見たけど、
あいつ黒取型だし「自吊りは必ず吊る、何があってもだ」みたいな脳筋なとこあるから（※褒めてる）、どっちかが村のはず、というよりどっちかが黒のはず、て視点で見極めようとしてたように僕には思えてる。
【墓】 【騎】 白の騎士 ロイ
>>+113 レーネ
もふ。
次からは気を付けるべきだけど、
繰り返さなければ大丈夫じゃないかな。
僕なんかはあれ見てなおマル真とかアリス真にも揺れたりしたし。
【墓】 【騎】 白の騎士 ロイ
レーネが注意された事を表で引きずらずに、
きっぱり明るく頑張ってくれたのは
更なるメタを生まないという意味でも空気的な意味でも最善の振る舞いだったと思うし、同村者として感謝してる。
【墓】 【騎】 白の騎士 ロイ
ああ、僕もレーネ真拾ったのは別のとこからだね。
灰に埋めてるけど、僕占いに飛び込んできたところの思考の動き方と>>4:+45。
【墓】 【雅】 鬼の娘 ミヤビ
全然話変わるんですが、アップルって今日明言すべき？？？
狼目線
▼アップル▲アップルはだめ
▼村A ▲村Aもだめ
明言しない方がそれらが起こりうる？
【独】 【眠】 ナルコレプシー アリス
んー…
>>8上段はそうなんだよね…アロイス狼仮定でそこはおかしくないはず。
アップル拾ってくれるかなあ。
【独】 【犬】 忠犬 マル
そう考えるとご主人様メチャクチャつよつよ狼だよなぁ。
正直最終局面まで行くと思わなかった。
・・・そして残されると思わなかった。。。
【独】 【紅】 赤の騎士 アロイス
やっと盗賊団掃討が終わったので議事開いたら>>8が目に入ってビビるほどテンション下がってる。
俺レーネ真見抜ききったの素直に凄いと称賛してたのにクソメタなのか。今これ見るまでそんな発言完全に頭から抜け落ちてたわ。
【墓】 【雅】 鬼の娘 ミヤビ
>>+111ロイ
猫吊り票は切りでやる範囲かなあ。周囲から猫黒評価は無かったし、自分では落としてないから難しいところだな、と思う。
（アリスも初め、みんなのケイト白置きを突っ込んでいて、あとから周囲に合わせて白上げしているし）
狼２騙りは、「みんなに占い真偽を聞いた理由」であり、個人的には白飽和しちゃった狼あるなと思っていた点。
個人的には
狩出てからのが演技に見えない、の方が大きいかな
狼で狩人COは悪手、って言っていたのとか。
【墓】 【騎】 白の騎士 ロイ
>>+72 ジーク
ご主人候補を真視してる灰を吊ろうとしたり、
狩人ブラフまいてご主人に襲撃を使わせる狂人は嫌じゃ……。
【墓】 【雅】 鬼の娘 ミヤビ
「占い真偽だしません！」って言っていたナナに賛同していたのもあり、当時対照的な意見だなと思ってた
困った狩人ならありうる（真狼狼もあとづけ・ごまかし）けど、狩じゃなかったので
【墓】 【騎】 白の騎士 ロイ
>>+124 ミヤビ
ありがと！
>>2:86>>2:94があって、僕の票が読めなかっただろう中で猫に２票目突っ込むのはちょっと勇気いりそうな感はあるけど、そこはどうだろうか。
中段はふむ…。
ただアロイス、黒取型だから飽和はしてないような気もする。
下段は、だよねえ…になる。
【墓】 【騎】 白の騎士 ロイ
>>+127 ミヤビ
アロイス村仮定、>>3:65
「１票もらいの中ではケイトが一番白くない」のだけど
アロイスは>>2:22見るとケイトに白要素は拾ってるんだよな。
2日目はゴールドを吊りたくないから１票もらいの中からチョイスしたけど、３日目はその枷がないので白要素拾ってないところに行ったんじゃないかな、と見えてる。
狼仮定、２日目に切を行ったなら３日目も切るんじゃない？って思うのも含むかな。特に３日目はうまくしたら真占い候補を消せるかもしれない時だったし。
【墓】 【騎】 白の騎士 ロイ
>>+129 ミヤビ
２票持ちの僕はゴールド白視を明言してたから、
少なくともゴールドには票を突っ込まないのは見えてたんじゃなかろうか。
そんなにケイトに行かないように見えたかな。
【見】 【独】 世話焼き ユスティーナ
アロイスlw予想は変わらず。
マル狼もあるけどマルの希望1d●アロイスも2d▼ジークもアリス真派なのが反証いくつかあれど不可解。
【墓】 【雅】 鬼の娘 ミヤビ
>>+130
３日目は、希望出しに間に合う来訪（２１時ごろ、前日と同じ時間）で希望を出していなくて、何を考えていたかは結局わからないまま
>>+131
２日目決定があるまで、本当に２票扱いになるとは思ってなかったｗ
【墓】 【雅】 鬼の娘 ミヤビ
まあ自分が進行していたら、非狩っぽいの２人いるのに喉ある人に指定飛ばして、回避出てさらに回避出たりしたらとてもいやだ
【林】 林檎姫 アップルは、【紅】 赤の騎士 アロイス を投票先に選びました。
【林】 林檎姫 アップルは、【犬】 忠犬 マル を投票先に選びました。
【独】 【甘】 バー ナナ
正直ケイト1潜伏が考えられないので、2騙りは小指の先ほどの可能性もないと思っています。
マルが狼だったら、もう誰も信用しません。
【独】 【甘】 バー ナナ
すごく申し訳ないとは思っているのですが、ラウラ狼で負けるよりも「アロイス狼で負ける方が悔しい」と感じるくらい、ラウラ様が私には輝いて見えるのです。
【紅】 赤の騎士 アロイス
戻ったら私はクソメタで真を見抜きましたって書かれているのを見てテンション下がっている。
そんなCO文のおまけみたいなの普通に要素として取らんが。
ちなみに俺の狩は初日雑にルッツにしたので、ナナ狩とか全然興味なかった。
ルッツ狩かもしれんとビビってた俺>>1:116
ところで>>7:36のラウラはどこ行った？
どれだけ眺めても昨日までの焼き増し程度しかないが。
んでなんか答えは>>8っぽい。
今日あれこれ考えた意味なあ。
ラウラが甘噛まない理由
・そもそも確白→完灰と噛める猫黒露呈上等の灰狼候補って誰？
・仮に猫狩が通った場合、眠真進行になり、眠の黒位置灰を詰めると思うがあの時点眠の最黒位置はどこ？
上記の内容より、リスク管理(言葉を借りる)の観点からラウラがあの日甘を噛むのは無理。
という結論だが、アップル的にはどう？
【紅】 赤の騎士 アロイス
>>4 アップル
ハンスは100点だったし、>>7:32の辺りからラウラ黒普通にあるなと思ってはいたが、pt的にどうあがいても間に合わないし、自吊り提案＆実行はマイナス1000点だったので吊るしかなかった。
>>5については俺は指示待たずの狩炙り+自占い柱のダブル役満なのでそれが理由では？
後これは俺の勝手な想像なので、ジークそれがしは嫌がるかもしれないがハンス吊り拒否したらじゃあ君が吊られよう！って元気よく言ってきそうだなって今思った。
【紅】 赤の騎士 アロイス
>>9
番外
・犬がそもそも猫黒を出すのが想定外だった
正直これはあったのでは。
何故かラウラからちっとも出ないが。(出たっけ？)
アリス狼が白を出すしかなかったのもきっとこれ。
※これは娘真 犬狂 眠狼における話をしています。
【紅】 赤の騎士 アロイス
俺が最終まで娘の真を切れなかった理由は凄い強度で娘真って言うやつらがいるのに加えて、>>3:41の突然すぎる襲来。
それまでミヤビのミの字も出てない中でのこれは、コイツァ…真かもしれねぇ……とならざるを得なかった。
なんで？って聞いたら>>3:69が返ってきてそっかぁってなりました。
ところでラウラは6日目以降ほぼ狩周りの話しかしてないけどその辺どう？
白アピは盤石と言っていたが「クソメタで真取れましたわぁ」と「狩透けてましたわぁ」しかないが？
【独】 【甘】 バー ナナ
ラウラ様は「ナナ狩人断定」>>6:38と>>6:39が「ケイトを狩人COさせた狼」と感じず。当人の主張通り▲ナナで「死人に口無し」で良いと思います。
>>6:43「明確に勝てる未来線」から『RPP頼り』はしない性格と考えます。>>7:15で「マル吊反対」からRPPのために狂人残すタイプとは感じず。また、ハンス残しで疑い先を充分に残す方法がラウラ様への縄のベクトル調整になると感じます>>7:11。本当に「▼ルッツと▼ハンスで終わる」と思っていたと考えます。
襲撃筋で言えば、アップルが6d辺りから「ラウラを殴り始めた不穏分子」なので現在発言できているのはそういうことだと思います。
【独】 【甘】 バー ナナ
結論:ラウラ狼なら最終盤面『ラウラ アロイス ハンス ジーク』にしていると思うので、特にハンスは「自分吊主張逃げ狼」で通るため「票数確保の襲撃筋も真逆にやる」ドM変態さんを主張できると感じます。
【見】 【独】 世話焼き ユスティーナ
ラウラの狼要素は余裕あるロイ噛みだけど
・２票分もってるロイが2d●ケイト▽ケイトしてるのを重く見た。
・アロイス狼でも霊判定で紅▼猫を見せるメリットはある。
で強くはみれないな。
「ん？」って思ったのが>>6:60（>>7:19と私も同じ意見）だけど多分要素にはならないね。
【独】 【紅】 赤の騎士 アロイス
正直完全に忘れていた身なので同情はしないが次はまともなCO文を出してくれる占い師たちに巡り合えることをお祈りしている。
【見】 【墓】 世話焼き ユスティーナ
>>1:57「ルッツは直近を見ていると占うのもありと思える。」
↓
（あ、狩りかもしれん希望外しとこ）（>>1:108）
↓
「ルッツよくわからんな」（ﾋﾞﾋﾞﾘ）>>1:116
こんな感じ?
一応>>4:16のツッルの庇い方とか痕跡は確かにあるかもしれない。
【墓】 【騎】 白の騎士 ロイ
>>+135 ナナ
ルッツが狩人かもしれないから、いたずらに詳細な考察とか書けないし白上げもできないって事じゃないかな。
考察を書くことで狩人なのを透かしてしまうかもしれないし、白上げをしたら噛み対象になってしまうかもしれない。
【墓】 【甘】 バー ナナ
あー、なるほど。
理解なのです。「触らぬ髪に祟り無し」ツッルツルツルということですね。
嘘です、神です。
お返事感謝なのです！
【見】 【独】 世話焼き ユスティーナ
>>1:57時点で「正直>>15時点で両方偽に見えると思ってた」を見てからどーもﾛｯｸが解けない。3co目を望んでいたor知っている目線だ。
3co目を見据えていた村だとしても>>1:15時点で2coなのに両偽追うくらい厳しいのにアリスにだけ甘めに見ているのかが発言じゃわからなかった。
【心】 サイコメトリー ラウラ
６日目以降は、私は一度結論出してから
あとは対話でしながらとか思ってたんですけど
どいつもこいつもする気なくて
壁打ちしかしないから
結果的にそうなりましたね
甘噛んで猫乗っ取り出来たとして
眠真進行になっても私吊られねえよ
落は眠妄信してたのに、私狼とは言ってないし
他灰から疑われてない私が急に吊れるわけがないね
それは印象操作
白アピ
娘偽の流れにならないように修正をかける
猫への安易な白置きにストップをかけた
(これは紅にも言えるね)
２，３日目に娘真がより強固になったので
(理由は他の人(書など)が言ってるので省略)
娘護衛してくれる位置を保護する
２ｄで堕と密の択で堕を押したのも
そこもある（密が娘信じてたので）
【墓】 【雅】 鬼の娘 ミヤビ
>>+128ロイ
私の言えることは▼猫と真狼狼追いは白要素にならない、くらいで、地上にいたら私は犬吊ってそう…
【見】 【墓】 世話焼き ユスティーナ
>>+140>>+138
おー、理解してもらえたのか。ロイとのタッグプレーだね。
って待って？「触らぬ髪に祟りなし」に祟りなしって私めっちゃ髪触ってるじゃん。祟りありになるじゃん？
【心】 サイコメトリー ラウラ
あとは
狩人ブラフも村アピかな、あまり意味なかったけど
自分なりの意見はちゃんと落としてきたし
狼利になることは一切しなかったしなあ
現に紅は私の単体での狼要素を出せないから
そういう印象操作するしかないんだろうね
あと紅の狼要素出しておくよ
ただこれ林檎が理解できる気がしないのが怖いんだけど
【墓】 【者】 はみ出し者 ルッツ
すごい偏見を言うと、アロイスって狩保護してた村よりも狩保護をしてたと装って得を得たかった人外が出してる可能性は否めないですよね。ルッツを占うのはありだったけど今はこうって思考の道筋は根本的には落とさなくて良くて、自然に占いに触りたくなる狼みたいな傾向は考えられるよね。
【墓】 【者】 はみ出し者 ルッツ
でも、僕も当たってたら嬉しいんで触ること無いとは言いきれないし、アロイスの考え方がいくつか役職っぽい(村っぽくないまで踏み切るものでは無い)ってくらいだから黒要素にならんけど。
【心】 サイコメトリー ラウラ
>>12
３ｄの時点でその娘真かもしれねえ思考持っていたのなら
なんで私の発言に耳を傾けようとしなかったの？
自分自身で娘に対して悪意的に取ってるかもしれないと
気にしていたのにさ>>2:58
散々忠告したよね、娘の人物像を読み取れと
結局それ表向きのポーズだよね
２ｄで真偽聞きたいと言ったのも
周囲の意見を聞きたいんじゃなくて
各々がどこ真で見ているか知りたかっただけでしょ
狼ならそりゃ是が非でも知りたいもんね
【紅】 赤の騎士 アロイス
保護周りはまあそうか？>>2:126(書上げきらず)
印象操作か。すまん。
>>2:101>>2:130>>3:67>>3:73>>3:90
猫への安易な白取り止めてたのか。偉いな。
>>2:80>>2:81
(他者への呼びかけはなし。なお▼は紅)
>>2:102(紅への便乗)
>>5:69>>5:70>>5:71
黒要素？昨日までのラウラより出しているが。
>>5:70の最下段について回答って>>13でいいのか？
>>3:68を見ると2日目時点上位4位にいる程度に白を見てた密。
しかし吊れそうなのに>>2:81程度の緩さ、変更スルーに気付かない程度の興味のなさ(>>5:65)で、決定後にようやく嘆願書(>>2:115)を出したのが白要素って話？
>>15に関しては>>3:84>>3:95で出している通り分からんものは分からんので。それ関連は理由は出しているので、アップルがそれで納得しないならそれでいいよ。
【墓】 【甘】 バー ナナ
ラウラ様は「ナナ狩人断定」>>6:38と>>6:39が「ケイトを狩人COさせた狼」と感じず。当人の主張通り▲ナナで「死人に口無し」で良いと思います。
>>6:43「明確に勝てる未来線」から『RPP頼り』はしない性格と考えます。>>7:15で「マル吊反対」からRPPのために狂人残すタイプとは感じず。また、ハンス残しで疑い先を充分に残す方法がラウラ様への縄のベクトル調整になると感じます>>7:11。本当に「▼ルッツと▼ハンスで終わる」と思っていたと考えます。
襲撃筋で言えば、アップルが6d辺りから「ラウラを殴り始めた不穏分子」なので現在発言できているのはそういうことだと思います。
【墓】 【甘】 バー ナナ
結論:ラウラ狼なら最終盤面『ラウラ アロイス ハンス ジーク』にしていると思うので、特にハンスは「自分吊主張逃げ狼」で通るため「票数確保の襲撃筋も真逆にやる」ドM変態さんを主張できると感じます。
【見】 【墓】 世話焼き ユスティーナ
>>+169
こっわ！
>>+168
少し見返してみたけど>>1:89>>1:91とかはそう見えるかも。占い師冷静に見ようとしてるところ。
【心】 サイコメトリー ラウラ
簡潔に
２ｄから書への占い吊り誘導やめたけど？
他灰が私白でと見てると言ってる
論点ずらし杉
真偽に関しては
私だけでなく、甘者に対しても
なぜ娘真なのか聞かないのもおかしな話
▼紅
【赤】 【心】 サイコメトリー ラウラ
正直ロジック的な話じゃねえからやり辛いわ
ナチュラルパッション系はナオキです
落残すべきだったあああああ
ＲＰＰ弱いので負けます お許しを
【墓】 【甘】 バー ナナ
さて、私もお暇しますのです。エピで会いましょうなのです。
ユスティーナも戯れのお付き合い、ありがとうなのです。
おやすみなさいなのです。
【独】 【紅】 赤の騎士 アロイス
ちゃんと相手の喉が枯れてから出すの偉い。
これに関してはわざとではあるが、あくまで騎士なので相手を尊重して最後は譲るわけだ。
【犬】 忠犬 マルは、【心】 サイコメトリー ラウラ を投票先に選びました。
【独】 【紅】 赤の騎士 アロイス
>>10
そもそも俺は相手を白と考えていようが、結果が確定していない限り最悪次の日は来るものとして動いている。
その過程で狼が吊れるならそこで終わるだけ。それならそれでいいだろ？
終わるまでは考え続けるのが村人の役目だと思っている。
たまに最終日が来るのがわかってる狼と言われることもあるが。
逆に狼は勝ちまで走り続けるのが仕事だと思うので、今回の狼がラウラでもマルでも本当に凄いと思っている。
【独】 【紅】 赤の騎士 アロイス
そういえば密救って猫殺した上でアリス真派の狼である世界線の俺がどうやって生きていけばいいのか将来役に立つことがあるのかもしれないのでエピで一緒に考えてほしい。
いや村の人たちには本当に負けたら申し訳ないとは。
【墓】 【騎】 白の騎士 ロイ
寝落ちしてた。
>>+181 バナナ
マル狂視点は他の灰は人か狼かわからないけれど、アップルはレーネの白だから確定で人。
ここに投票するのが間違いがないので、ここに投票する。
灰狼は自分が吊り決定を出されたら、アップルに投票すれば投票が２：２でランダム吊りになる。
だから「狼陣営はアップルに投票すれば大丈夫」って>>+180なのだと思う。（解説スキー）
【墓】 【騎】 白の騎士 ロイ
夜勤チームはお疲れ様。
暑いし、体調崩さないように頑張れー。
［蜂蜜漬けレモンとレモングラスとミントのアイスハーブティーをどさどさと置いた］
【林】 林檎姫 アップルは、【心】 サイコメトリー ラウラ を投票先に選びました。
【林】 林檎姫 アップルは、【紅】 赤の騎士 アロイス を投票先に選びました。
【墓】 【騎】 白の騎士 ロイ
>>12の上段は誰から聞かれた話でもなく自発的に出てきた話なので、アロイス人でも狼でも「裏でこんな事を考えていたよ！」というアピなのだけど、これ、アピりたくなるのは村よりは狼の方だよな…と今更ながらに思ってる。
ただ、アップルも言ってるけどアロイス狼仮定、
昨日マル吊ってもらってハンスとジークを今日連れてきた方が勝てる公算高かったわけで。（ジーク頑固者だし）
合法的にマルを吊れる機会があったのにふいにしてる。
>>7:11>>7:14
あいつの心の動きを見てると、
「助けてくれロイ」のあと、
１真狼狼懸念はもう割り切って見ない事にしてる
２ラウラ狼なら▼マルに乗るのでは？
３ハンス吊りは信条なんだ……
つまり、最終日にラウラと戦う事を想定して身構えながらもマル吊りに乗らなかった。村だとしたら前のめり。
【墓】 【騎】 白の騎士 ロイ
狼仮定はイバラの道を自ら選択してるわけだけど
アロイスは狼だとしたら、これまでアリス真視だったりケイト狩人真見てみたり結構狼欲に一直線に来てる。狼仮定での違和感。
更に言うと、僕に加護を求めてきたのが
ラウラ狼と戦う事になる事への、あいつなりのお守り代わりの言葉だと仮定すると最後、>>7:32でラウラ黒要素を持ってきたのと符合すると思う。
結構７日目全般を通して、諦観と信念（自吊りは吊るのに加え、自分は逃げちゃだめだ！という）が入り混じってる気がして狼がこれ作りこめるもの…？ってなってるな…。
作りこめるか否かというか、
こういうの拾うの僕ぐらいじゃないのかと思うので
作りこむか否かかな。
【墓】 【騎】 白の騎士 ロイ
なんでそんなに自吊りは吊る派なんだ、
僕ら騎士の第一目標は人々を守ること（村勝利）であって
自吊り者を吊る事じゃないぞとは思うんだけど、
この辺りは自吊り狼に負けてた過去があったりすると変わる部分でもあるから、なんとも言えない。
【墓】 【騎】 白の騎士 ロイ
結論としては、細かい疑問はあるんだけど
思考と感情の流れが一致してるのに加え、昨日安易にマル吊りに行かなかった点をもってアロイスは人だと断定する。
…外れてたらアロイスに焼肉おごってもらう。
僕だけ悔しい思いをするのは理不尽だ（じゃいあん）
【墓】 【眠】 ナルコレプシー アリス
月並みだけど狼視点で見るみんなの推理って面白いし参考になるね。
今度狼やるときに使えそうなところとかが毎度見つかるから好き。ありがとうね。
【墓】 【騎】 白の騎士 ロイ
さっそく外れてそうな気がひしひしとしてる（苦笑）
アリスはこちらこそありがとうね。
アリスたちが強いおかげで、こんなに考察しがいのある村を経験させてもらってる。
【墓】 【書】 書記 ハンス
レーネがメタ真とは全然思わない
まるっと偽装かもしれないな……とか思ってたし
第一声ちょっとうさんくさいな……とも思ってたし
それより>>1:87>>2:37が真っぽかった
発想が真っぽい
【墓】 【騎】 白の騎士 ロイ
……マル狂人がやっぱり違和感なんだよな。
マル狂ならレーネ真は見抜いてるだろうという前提なんだけど、
ジークベルトを確白にしたのはマル狂なら真視を勝ち取ろうとしているからだろう。あるいはアリス狼を真視している灰を確白にしたかったか。
でも、ケイトに２黒は重ねないだろ？と思うんだよな。
ケイト２黒はアリス真を落とすようなもの。
狼視点で真贋の判別も付きづらくなる。
【墓】 【書】 書記 ハンス
▲ロイの時点でジークへの偽黒を期待してる襲撃かなー
と思ったので真狼狂であってほしいけど
黒をそうそう出せない襲撃と言われるとそうかも……ってなり……
【見】 【墓】 狐面 キイチ
あのcoがメタ的要素取れるか否かは人それぞれやろなあ。
ただ、騙りの立場からしたら戦う相手が「初です！たいよろです！」って言ってきたらどう思うかや。
うちの場合は「初やからって手加減せえへんけど？」ってやる気になる反面、判断者(村人)が「初って言うてるからホンモンや」とか言い出したり言わんくても感じてまうんやろなあ…と言う懸念が生まれてまうなあ。メンタル的不安定になってしまうわ。
ここの狼がそうなってるとは限らへんけど、もしそうなってる・同じ感じになってるんならここももふもふ案件やな…。
【墓】 【雅】 鬼の娘 ミヤビ
おはよう
私もロイ>>+200に近いなあ
吊るにせよ吊らないにせよ、ちゃんと検討しとくとよかったなとも思った
【墓】 【書】 書記 ハンス
>>+215
分かる……
マルレーネのCOの後、ここふたりに真がいたら
狼陣営想定の陣営崩して一枚占いに出すかもなぁー
と考えてた
ま、まさかマル狼……
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