星狩りの国


34 【G16編成】戻り橋の向こう【立ち合い不要】


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くノ一 ツバキ

青柳>>98
4dに書いた通り

シラサワ>>99
出来るわけない

リェン>>100
>>49最下段は状況を知って煽ってるもんだとばかり

(105) 2022/06/26(Sun) 21:11:57

【独】 艶女 セリハ

>>103 リェン
そこも分かる
……リェン、あってサクヤで終わってくれるなら良いのだけど

(-71) 2022/06/26(Sun) 21:12:56

【独】 艶女 セリハ

>>103 ツバキ
話を聞く、でなく村打ちして欲しい、か
……そこはゴメン、ね 流石に呑めない

(-72) 2022/06/26(Sun) 21:15:01

【墓】 狛狐 朱

>>102セリハ
不安になるのはいいけど、>>55で不安になるのってどの辺り……?

(+138) 2022/06/26(Sun) 21:15:18

呪術師 リェン

確かに盾がいる間は楽ができるかもしれない、けどコスパが悪いのヨ。
私がそこから最終盤面まで残ってツバキと村を吊って狼ツバキの勝利になるならわかる。

けど、今みたいな疑惑…これは狼だからこそ村の白を見逃せないとか、そういう言いがかりも呼びかねないのよ。
だから別の何かが根底にあるとすればそれは>>4:198で述べた自身の導いた推理が大事な村だから、という方が自然だと感じるのヨ。

>>102セリハ
何かごめんね…?[セリハの頭を撫で]
でも検証できる事はした方が良いと思ったから共有させてもらったヨ。

それでどっち側か不明か…うーん…。

(106) 2022/06/26(Sun) 21:15:51

技師 青柳

>>103
まあ、現実的にはこのまま今日▼リェンになりそうだから、あるとしたら「やっぱり私の言う通りリェン白だったじゃん!」の白アピになるくらいなんだけど。

ツバキ村だと狼一本吊りしたいと思ってるのは通ると思ってる。

(107) 2022/06/26(Sun) 21:16:07

【独】 艶女 セリハ

ではなく、じゃなくて
話を聞いて欲しい箇所、か

その上でごめんなさい、私の判断を変えるには至らなかった、の

(-73) 2022/06/26(Sun) 21:16:11

【墓】 座敷囚 イリガミ

がんばれー!

(+139) 2022/06/26(Sun) 21:16:15

艶女 セリハ、呪術師 リェン>>106 ううん、本当にありがとう 真剣に検証して皆でシラサワ村打てるのが大事だから

(A42) 2022/06/26(Sun) 21:17:22

呪術師 リェン、ちょっと直近の流れで喉をどう使おうか考えている。

(A43) 2022/06/26(Sun) 21:19:56

【墓】 座敷囚 イリガミ

>>+138
内容的には最下段しかなさそう。
シラサワが危ない位置かというと疑問符だが。

(+140) 2022/06/26(Sun) 21:20:58

技師 青柳>>105 4dに書いた通り←ごめんどういう意味?

(A44) 2022/06/26(Sun) 21:21:22

くノ一 ツバキ、技師 青柳>>107、そんなことを言う拙者は即吊るしていいよ 実際のところは無力感でいっぱいだ おやすみ

(A45) 2022/06/26(Sun) 21:21:27

【独】 艶女 セリハ

私が確信できなくても、総体としての村が決断出来たなら
結果はともかく、最善は尽くしたといえるはず

確信できるなんて、そう簡単じゃないんだし


シラサワは占い内訳含め、正解ばかり推理してて
その内容が独創的かつ凝ってるんだよ、ね

シラサワ自身の防御力は案外高くなく、私も結構後まで処理位置認識だったし

そう考えるとやはり非狼?ってなる

(-74) 2022/06/26(Sun) 21:22:16

【赤】 呪術師 リェン

ツバキ……

まぁここ狼だから君はちゃんと勝てるヨ。

(*15) 2022/06/26(Sun) 21:22:45

艶女 セリハ、くノ一 ツバキ……ごめん、ね 私も譲れない判断、なの

(A46) 2022/06/26(Sun) 21:23:28

【墓】 狛狐 朱

にんじんは却下か。そっか。

このゲーム、虚無ると話すこと無くなるから
仕事を作るためにやたらと守ってみたり噛み付いてみたり、そういう事をするのはけっこう有効だよね。

例えばツバキで言うなら、
「リェンを守る」の目的が村勝利かそうじゃないのかは気を付けないといけない。後者だとしたら村か狼かで揺れる(けど非合理的な判断を下す村人も多いからここが判断基準になる)よね
>>107「一本釣りしたい」とかね。
もしくはリェンに惚れてるとか。

前者なら、例えば「リェン吊ると白位置足りない」とか?
黒追求弱くてアピっぽく見られてるから、青柳はツバキの判断基準を後者に移したんだね。

(+141) 2022/06/26(Sun) 21:23:41

萬屋 シラサワ

なるほどね。
俺は「完璧な偽装」ってあるものだと思っていて、例えば俺がサクヤさん吊るとしても、>>3:155自体は俺にとって有効であり続ける。

一つの尺度で完全に「こうだ!」って決め打つのは基本的に難しい事で、だからこそ色々と思考を回すものだよな。

ツバキ自身は納得していたとしても、>>94で新たに俺の村目を探しに行く所とか。
「納得させる事の難易度」は理解しているはず。
これが意味するのは、自分が納得できるかはさておいて、自分以外を説得するには複数の要素を出す必要がよくあるという事だ。

その点、自分がリェンに出した要素を見返してどう思うのかな、っていうね。

(108) 2022/06/26(Sun) 21:24:07

【見】 【墓】 黒猫 カナリア

サクヤいないのつまんないにゃあ。

(+142) 2022/06/26(Sun) 21:24:35

【赤】 呪術師 リェン

途中出力死んでたのでどの面下げてエピに顔を出したらいいかわからない侍してたけど…

ツバキに感謝をちゃんと伝えたいからエピに顔出します。
これは皮肉ではなく、PLとしての敬意を。

(*16) 2022/06/26(Sun) 21:25:18

座敷童 藤枝

こう言ってしまうと、なんかあれなのですが……盤面をどう作るかを重視すると、対立軸の早めの解消を意識するべきであると思いますので、リェンさんが残る未来は考えにくそうです。

加えて、最終日候補になりそうなエニシダさんと青柳さんの中で、真逆の評価になっているシラサワさんとサクヤさんも放置できない枠なのでは?と盤面だけ見ると思いますね。

(109) 2022/06/26(Sun) 21:25:40

艶女 セリハ、技師 青柳……ツバキはリェンを村打ち出来ない事を悔しがってる、あとで気遣ってあげて、ね

(A47) 2022/06/26(Sun) 21:26:01

星見 ミカボシ

帰ったと思ったらもうそろそろ決定時間ですか。

サクヤ>>57 どっちかと言えば、意識向きに違和感がないかということなのですが、まあ白換算ということは特に違和感はないってことでしょうね。
確認ありがとうございます

正しさって村の強みであると同時に狼の武器でもあると思いますので(首を絞めないギリギリでの正しい行動で白を取らせるのは狼の常套手段ですし)、行動のみで白とるのは怖いのですよね。そこに意識が繋がってるかは見ていきたいかなと

(110) 2022/06/26(Sun) 21:26:12

【赤】 呪術師 リェン

そういう相手を、好きな人が増えるから人狼はやめられない。

まぁしばらくは環境が落ち着かないとログ読み精度が落ちるから(精神的な意味で)
約束してる村以外入らないつもりだけど。

(*17) 2022/06/26(Sun) 21:29:38

技師 青柳

>>A45
いや自分の白打ち先も自分も疑われてて悲しいのは分かるけど拗ねないでよ……。

私的には▼リェンで終わらなかったらツバキかサクヤかってとこで考えてるとこだよ。
その精査の時間が欲しい。

(111) 2022/06/26(Sun) 21:30:30

【墓】 狛狐 朱

>>+140イリガミ
だよね

セリハ>>15>>16見ると、
「シラサワは十分に朱を抜けなくするよう工作していた。シラサワは処理位置だから逃げきれないはず。つまり狼とすると自殺に近い」から白。

リェン>>55
「シラサワも急いで噛まないと死ぬんやない?」

セリハのリェン黒根拠は>>34>>35>>37>>39>>40
リェンの単体黒と▲朱するしかないリェン像の一致。
>>43「リェン狼なら▲朱以外不可能」。

解消されるのかな。
尚更「シラサワが別の手段を講じていなかった」の説得力が増すだけでは……と

(+143) 2022/06/26(Sun) 21:34:47



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シラサワ
20回 残0pt(1) (飴入手0個)
サクヤ
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セリハ
32回 残15pt(0) (飴入手3個)
ミカボシ
18回 残159pt(1) (飴入手0個)
エニシダ
3回 残703pt(1) (飴入手0個)
リェン
20回 残0pt(0) (飴入手0個)
青柳
17回 残204pt(0) (飴入手0個)
藤枝
17回 残156pt(0) (飴入手0個)
ツバキ
27回 残0pt(0) (飴入手1個)

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久我(3d)
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花笠(5d)

処刑者 (2人)

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蝶間(3d)

見物人 (5人)

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モクレン(1d)

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