星狩りの国


34 【G16編成】戻り橋の向こう【立ち合い不要】


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【見】 【墓】 一ツ目龍 モクレン

己としてはツバキ周りごちゃごちゃしてて読みづらいな。
読み込んでも色にもあんまり繋がらなそうな気配。

とりあえずツバキはリェンを白だと思って
いろいろ説得?してたんだね、
という事実とじゃあ誰がLW?という所までは
踏み込まなかった事実と、

動きとしてはこの二つな感じかな?重要なのは。

(+174) 2022/06/27(Mon) 01:15:27

【見】 【墓】 一ツ目龍 モクレン

……うん。

がんばったけどセリハの考察は
己には難しすぎてわからんかった。

(+178) 2022/06/27(Mon) 02:16:43

【見】 【墓】 一ツ目龍 モクレン

単純に蝶間やイリガミの動きから
確度の高いライン、非ライン考察をするには
発言データが少なすぎると己は思う。

(+179) 2022/06/27(Mon) 02:44:25

【見】 【墓】 一ツ目龍 モクレン

イリガミは満遍なく触れて行くタイプだったし
ああいう系統の騙りは灰とのライン結構気にするんでね。

ライン見てると変なの掴まされそう。

(+180) 2022/06/27(Mon) 02:46:14

【見】 【墓】 一ツ目龍 モクレン

といいつつもまだ真贋差が開き切る初日の序盤に
灰→イリガミへの下げになっている発言は
ちょっと非ライン寄りでは見ているけれどな。

(+182) 2022/06/27(Mon) 02:47:51

【見】 【墓】 一ツ目龍 モクレン

リェン読み返したけど
クリティカルに村、というほどのものはなかったね。

一方で三日目の占い真贋については
二日目に久我を真狼目で見ていた思考続きとしては
まあ読み取れる範囲なのかも知れない。>>3:42

朱真なら狩人探しの灰襲撃が来そうや
ベグしてる余裕はなさそうという感覚は
己も分かる所。

(+185) 2022/06/27(Mon) 03:46:41

【見】 【墓】 一ツ目龍 モクレン

>>3:42を呑み込めるんだったら
意外とリェンに黒さ、というものも
ないのかも知れない。

動けてない、とか今村での自己評価が低いのは
村仮定でもそういう発言になってしまうのは
なんとなく分かる範囲である。

リェンは占い真贋を外す人に厳しめなので>>2:196
当然、リェン村仮定だと今村において自分の動きにも
内心で厳しい評価を下して(自責して)いる可能性は
大いにある。

もちろん自分が状況黒で残るべきじゃないと
思っているのもあるだろうが。

それが四日目以降の自分の価値の低さみたいな意識
とするなら、リェン白を見てくれたツバキの存在が
モチベーションになっていそう>>4:164なのは
リェン村仮定で通る所。

(+186) 2022/06/27(Mon) 04:02:32

【見】 【墓】 一ツ目龍 モクレン

もちろんリェン狼としても「動きが悪かった」
というのはそうなんだろうが、

リェンが狼だとすると四日目はイリガミの黒判定で
イリガミを切り捨ててから▲朱の噛み切りという
勝ち筋を赤で切り拓いた状態。

(リェン狼仮定だと蝶間が凸しているので
唯一の仲間だっただろうし)

言ってみればイリガミから襷を繋いで貰った状態。

リェン狼仮定だと四日目に活路がなくなって
意気が挫け気味というのがややタイミング的には
疑問かもしれない。

ここはリェン村が状況黒めいた状況の中で
自分の動きの悪さを自覚して自分が残る価値を
見失った状態とする方が読めるかもしれない。

(+187) 2022/06/27(Mon) 04:09:31

【見】 【墓】 一ツ目龍 モクレン

その状態でリェン白を見てくれたツバキの存在が
リェンの“唯一の”支えとなって五日目まで頑張る
モチベーションとなったのかもしれない。

(+188) 2022/06/27(Mon) 04:10:44

【見】 【墓】 一ツ目龍 モクレン

少し強引な自覚はあるがリェンは村かも?
と思わせるものはありつつも
要素としての決定打がない…、という感じだな。

狼で四日目に意気消沈してしまった可能性も
切りきれるものではない。

こんな感じかな最終的な己のリェン考察は。

(+189) 2022/06/27(Mon) 04:13:12

【見】 【墓】 一ツ目龍 モクレン

>>+187補足すると

リェン狼だったら心の中に“イリガミ”という
仲間の存在がいるはずなんだよな。

蝶間が凸してる状況だからLWにとっては
よりイリガミの存在って大きかったと思うんだ。

そのイリガミから襷を繋いで貰ったにしては
リェン狼が四日目に活路がないと意気消沈するのが
少し早すぎるような?気がしないでもなくて。

生き残るためのモチベーションの復活の切っ掛けが
ツバキになっているのも
リェンの心の中に勝ち筋を拓いて行くための
モチベーションとなる存在が
ツバキが現れるまで他にいなかったのでは?
(単独陣営?)

(+190) 2022/06/27(Mon) 04:25:02

【見】 【墓】 一ツ目龍 モクレン

みたいなことをリェンを読んでいて思ったが
まあ己なんぞに人の心はわからないので
おそらく己も地上にいたら
今日は▼リェンだっただろうな。

他の人にもっと具体的な要素を拾えているから。

(+191) 2022/06/27(Mon) 04:27:41

【見】 【墓】 一ツ目龍 モクレン

リェンを吊って終わらない場合は
LWは何かしら仕掛けて来てるんだよな。

エニシダは朱護衛誘導
シラサワは朱護衛誘導
サクヤは三日目の朱真とイリガミの手の内明かし
セリハは感情偽装による村アピと下げ
ツバキはイリガミの手の内明かしとリェン救い上げ
(青柳は意図的狂人襲撃)

己はその景色が見たい。

(+192) 2022/06/27(Mon) 04:40:24

【見】 【独】 一ツ目龍 モクレン

>>+185>>+186>>+187>>+188>>+189>>+190>>+191
己自身、こういうタイプの推理は確度が高くないので
趣味的にやっては見たが自分自身のこういう考察を
疑ってる。

こういうアプローチで推理を当てられるセンスも
自信もない。

(-93) 2022/06/27(Mon) 04:44:12

【見】 【墓】 一ツ目龍 モクレン

リェンじゃないならツバキかシラサワだとは
思うんだよなあ。

エニシダはちょっと▼▽の投げ方とか
LWとしたら雑にヘイト上げてて。

その割に吊り順に拘るのも村視点っぽいとは。

セリハもなんだかんだで村いんだよな。
狼仮定だと直接の狼利として成果の上がらない所で
不安アピとか入れてて。
ログから気になってるポイントをピックアップ
して来てるけど着眼点も良いなと思う。

(+199) 2022/06/27(Mon) 04:59:45

【見】 【墓】 一ツ目龍 モクレン

己はツバキは相性悪そうなタイプなので
うまくツバキそのものを掬えていない感。

ツバキ研究家の出現が待たれる。

続いたらリェンが解説してくれるかな…。

(+201) 2022/06/27(Mon) 05:04:32

【見】 【墓】 一ツ目龍 モクレン

エニシダってさ、狼仮定だと

>>1>>10
「▼リェン ▽シラサワ」
「今日▼リェンで終わらない&黒い人がで来なければ
明日▼シラサワ▽ツバキになるかな。」

で三人分のSG候補と順番まで一気に指定してる事に
なるんだけど、
こういうの狼でやってるのだったら
めちゃめちゃ肝が座ってるよな。

(+205) 2022/06/27(Mon) 05:28:46

【見】 【墓】 一ツ目龍 モクレン

己もこういう村の展開だと
もう状況は大きく動かないし大した要素も出てこないから
エニシダみたいに吊り順ってほぼ固定になるんだが
そういうもう話すこととか何にもないでしょ感>>4:250

村っぽいな、と思うよ。

(+206) 2022/06/27(Mon) 05:34:39

【見】 【墓】 一ツ目龍 モクレン

縄避け数が多い状況でLWだから
もう少し見られ方(ヘイト管理)は気にしそうだが。

三人SG候補と吊り順まで発表すると
当然その三人から見た時に
吊り順が動かなそうに見えるから当然警戒は上がる。

現時点で三人からヘイトを集めるメリットって
狼時にまったくないと思う。

(+209) 2022/06/27(Mon) 05:47:38

【見】 【墓】 一ツ目龍 モクレン

エニシダが狼でも村トレ型なら
同じことやるんじゃ?

と聞かれたら、そうだろうね。

エニシダが狼やってて狼視点でのヘイト感性とか
まったく無くて、完全に村トレするタイプなら
やりうるとは思う。

(+210) 2022/06/27(Mon) 05:50:09



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