星狩りの国


34 【G16編成】戻り橋の向こう【立ち合い不要】


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【独】 座敷囚 イリガミ

朱の灰への触れ方として。
1ここがこういう理由で白い的な具体的評(例>>2:125対サクヤ、>>2:141対花笠)
2対話を持ち掛ける
3どちらもない、あるいは少ない

大別するとこんな感じだと受け取っている。1と2は明確に区別されるわけではなく、両方になっている人物もいる。

それで、私の主観での選別になるが、3に該当するのがツバキ、エニシダ、青柳。
この辺に対する基本スタンスは、発言がほしいとか、自主性が見たいのような形が多い。

(-98) 2022/06/24(Fri) 22:07:13

【独】 座敷囚 イリガミ

この中で扱いが中途半端なのが青柳で。

そも>>2:89青柳の評価に「慎重に時間かける予定」はもともとどの程度の時間を想定していたのだろうか。数日単位であればなぜ処理をかけない前提なのかとなるし、当日中にということであれば実行に移せていない。
もちろん、見たけど結果白黒分からないみたいなことであれば真でも成立するが、それならそういう報告があってもいいだろう。

>>2:192「青柳50ptくらい予約したい」ptの規模感を提示するあたり、聞くトピックはある程度見当がついてそうだが、>>2:210は結局フリートークの希望。しかも間には他発言も挟まっており、青柳に時間をあてようと思えばあてられた。

なにかしら青柳がポイント稼げそうな話を振る予定だったけど、ラインを追われかねない内容だったからやめたのかな。ここは妄想の域。

妄想はともかく、やるやる詐欺が続くのは真としていかがか

(-101) 2022/06/24(Fri) 22:16:15

【独】 座敷囚 イリガミ

2d希望までで青柳の村要素挙げとしてはせいぜい>>1:51くらいじゃないか?
+++++
比較対象としてエニシダをあげておく。

>>2:187「寡黙位置どう?エニシダツバキ」(どういう文脈でこれが出てきてるのかよく分からないからここは誤読してるかもしれないが)

>>2:206青柳エニシダ片方占かな、▼蝶間エニシダ
青柳と比較するとエニシダ処理の優先度は高いらしい。
寡黙枠と捉えているのであれば自然ではある。

>>2:251エニシダなんとなく白っぽいは分かる&2日目だし焦りすぎかも
焦りすぎというワードが出るあたり、処理を急がなくてもいいところを急いだ自覚があると。

対青柳と比較すると、エニシダ見ようというような趣旨の発言もさほどなく。
あとせっかく朱の希望出し付近でエニシダvs青柳という、ここの比較にうってつけのイベントがあったのにスルーしてる。
この辺がエニシダ吊りたさ。

(-105) 2022/06/24(Fri) 22:36:10

座敷囚 イリガミ

一番分かりやすいのは朱→青柳の関係性で、ここを日本語にするだけで時間があっという間に消費された。

結論としては、青柳評は抽象的だが、占吊処理にはなかなか回らない。

朱→青柳該当箇所
>>1:51>>1:236>>1:237>>2:79>>2:89>>2:141>>2:192>>2:206>>2:210>>2:222>>2:240>>2:251>>2:255>>2:268

安価まみれだと読む気が失せるだろうから悪いとは思うが、また恣意的に抜き出したとか言われても面倒だから全部載せる。

(173) 2022/06/24(Fri) 22:37:58

座敷囚 イリガミ

朱の灰への触れ方として。
1ここがこういう理由で白い的な具体的評(例>>2:125対サクヤ、>>2:141対花笠)
2対話を持ち掛ける
3どちらもない、あるいは少ない

大別するとこんな感じだと受け取っている。1と2は明確に区別されるわけではなく、両方になっている人物もいる。

それで、私の主観での選別になるが、3に該当するのがツバキ、エニシダ、青柳。
この辺に対する基本スタンスは、発言がほしいとか、自主性が見たいのような形が多い。

(175) 2022/06/24(Fri) 22:38:32

座敷囚 イリガミ

この中で扱いが中途半端なのが青柳で。

そも>>2:89青柳の評価に「慎重に時間かける予定」はもともとどの程度の時間を想定していたのだろうか。数日単位であればなぜ処理をかけない前提なのかとなるし、当日中にということであれば実行に移せていない。
もちろん、見たけど結果白黒分からないみたいなことであれば真でも成立するが、それならそういう報告があってもいいだろう。

>>2:192「青柳50ptくらい予約したい」ptの規模感を提示するあたり、聞くトピックはある程度見当がついてそうだが、>>2:210は結局フリートークの希望。しかも間には他発言も挟まっており、青柳に時間をあてようと思えばあてられた。

なにかしら青柳がポイント稼げそうな話を振る予定だったけど、ラインを追われかねない内容だったからやめたのかな。ここは妄想の域。

妄想はともかくとして、青柳を見極める気はあるのか。

(176) 2022/06/24(Fri) 22:39:56

座敷囚 イリガミ

2d希望までで青柳の村要素挙げとしてはせいぜい>>1:51くらいじゃないか?
+++++
比較対象としてエニシダをあげておく。

>>2:187「寡黙位置どう?エニシダツバキ」(どういう文脈でこれが出てきてるのかよく分からないからここは誤読してるかもしれないが)

>>2:206青柳エニシダ片方占かな、▼蝶間エニシダ
青柳と比較するとエニシダ処理の優先度は高いらしい。
寡黙枠と捉えているのであれば自然ではある。

>>2:251エニシダなんとなく白っぽいは分かる&2日目だし焦りすぎかも
焦りすぎというワードが出るあたり、処理を急がなくてもいいところを急いだ自覚があると。

対青柳と比較すると、エニシダ見ようというような趣旨の発言もさほどなく。
あとせっかく朱の希望出し付近でエニシダvs青柳という、ここの比較にうってつけのイベントがあったのにスルーしてる。
この辺がエニシダ吊りたさ。

(177) 2022/06/24(Fri) 22:40:43

【赤】 座敷囚 イリガミ

驚くことに、本当に日本語に苦戦していただけなんだ
拾う箇所はだいたい決まっていたんだが、文章にならない奴らでな

(*6) 2022/06/24(Fri) 22:42:42

【赤】 座敷囚 イリガミ

灰にイリガミ語→日本語への翻訳過程が埋まってる

(*7) 2022/06/24(Fri) 22:44:02

座敷囚 イリガミ

言語野を休ませるインターバルついでに言っておくけど。

正直なところ、今私の発言を読んでも偽フィルターがかかると思うから、自覚ある人は6dあたりに見返してもらえばいいかなとも思っている。
その辺まで日を追えば、盤面的に違和感が発生しているころだと思うから。

なぜか▲霊が発生していて。
なぜか真占いのはずの朱は死なず。
なぜか真占いの白のはずの青柳も死なず。
なぜか朱が白を出し続けて。

そしたらもう少しフラットな目で読んでもらえると思う。

(179) 2022/06/24(Fri) 22:51:04

座敷囚 イリガミ

ちなみにプチ情報だが。
朱が初日(個別発言に対する同意ではなく)人物の総括として「わかる」としたのは青柳>>1:236「言ってることはわかる」と蝶間>>1:237「言うこと成すことは今のところわかる」だ。

偶然の一致と言われたらそれまでだがな?

(183) 2022/06/24(Fri) 23:03:21

座敷囚 イリガミ

>>181
不毛だな。それを言えばイリガミ狼の襲撃は▲久我ではなく▲狩狙いの灰でしかない。
▲久我の理由は仮説は立てているが、真相は知らん。
あと>>A68戦術論の相違をあたかも偽要素のように語るのは感心しないな。

サクヤ>>182
負け筋は詰みを逃れられるタイミングで黒を出した朱を真決め打ちされることだけだからな。もはや。
それだけ潰せればいい。

(186) 2022/06/24(Fri) 23:14:37

座敷囚 イリガミ

蝶間は個別に動いてるようだから推測の域を出ない話になりがちだが。

朱の信用勝負をメインプランとするなら、蝶間はその保険のサブプラン用の駒といったところか。朱と軽くやり合いつつ。
保険とはいえ1d2dで捕まるわけにもいかないから、対藤枝などのサポート>>1:150>>1:238は入れておいて。
トリプル●藤枝は露骨だとは思うけど、果たして意図的なのか、各々動いた結果なのか。

ただ私も蝶間は村っぽい印象だったからあんまり人のことは言えん。

(193) 2022/06/24(Fri) 23:40:02

座敷囚 イリガミ

>>190
霊を噛まない理由を考えていたんだよ。
普通に考えればGJの可能性を極限まで避けた、だが。

そちらが久我真視していた場合、霊を噛めても青柳にダブル黒を喰らうことを避けた可能性もあるかとね。
2dと同様の判定順になるとして、イリガミ狂視点、久我黒出し、朱白出しの状況で判定を出すわけだ。
その場合、朱の信用が災いしてイリガミ狂は黒を出すだろうな。
朱は信用を勝ち取れていても、青柳がダブル黒に耐えられるかどうか。
逆に▲久我ならイリガミ狂であれば朱狼が見えて判定は合わせるだろうしな。

あくまで仮説は仮説、ふたを開けてみればなんてことはない普通の理由だったなんてのは良くある話だが。
あと仮説が真であれば私は狼視点で久我にも信用負けてたということになり遺憾の意を表明する次第。

(195) 2022/06/24(Fri) 23:54:21

【赤】 座敷囚 イリガミ

>>*10
了解
墓下で久我を狂扱いしてCNまで献上して、実は真だったみたいなのを想像したらちょっと笑ってしまった。
絶対ないけど。

(*11) 2022/06/25(Sat) 00:01:08

座敷囚 イリガミ

あとはそうだな。
ツバキに突っ込まれた>>2:227については日本語の問題と、整理吊りの是非は脇に置くとしてもだ。

シンプルな話に落としこむと、>>2:195で青柳自身は沙華をどうしたいのか、を表明するのが先なんじゃないか。

(196) 2022/06/25(Sat) 00:12:32

座敷囚 イリガミ、また飴投げるのわすれてた

(A81) 2022/06/25(Sat) 00:26:49

座敷囚 イリガミ

私は寝るよ。
少なくとも進行を誤る村だとは思っていないから、いちいちとやかくは言わない。
狂だと思われようが何しようが、青柳と朱を吊ってもらえば構わない。

>>199
GJ避けだろうとは言ってるけどな。
通る前提なら霊の方を通したいだろうという推測との不整合を自己解決したに過ぎない。

エニシダ>>204
>>186
全員が全員そうであるならば今日は何も話す必要がなかったが、そう楽観できる状況じゃないのでね。

(214) 2022/06/25(Sat) 00:51:18

座敷囚 イリガミ、シラサワに投げさせてくれ

(A95) 2022/06/25(Sat) 00:51:42

座敷囚 イリガミ、萬屋 シラサワに話の続きを促した。

(A96) 2022/06/25(Sat) 00:52:14

座敷囚 イリガミ、じゃあ後は頼んだ**

(A97) 2022/06/25(Sat) 00:53:03

【赤】 座敷囚 イリガミ

ということでね。
>>*9
こちらこそありがとう。
さすがに3-1で狂狼騙り共倒れだと灰狼はどうしようもない。
私は私なりにやったが、真占いと騙りは違うな。やはり。

(*12) 2022/06/25(Sat) 01:03:38

【赤】 座敷囚 イリガミ

あと実は狂ムーブして久我真を追わせる方が▲朱を通しやすくなったかもしれないな。
今更か。やろうとして出来ていたとも思わないしな。

(*13) 2022/06/25(Sat) 01:07:19

【独】 座敷囚 イリガミ

狼をやると毎度議事がのっぺらぼうみたいに感じられるな。
狼が強い人は凄い。

(-127) 2022/06/25(Sat) 01:19:21



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