34 【G16編成】戻り橋の向こう【立ち合い不要】
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視点：
人
狼
墓
全
萬屋 シラサワ は 座敷囚 イリガミ の名前を書いた紙を箱に入れた。
巫女 サクヤ は 座敷囚 イリガミ の名前を書いた紙を箱に入れた。
艶女 セリハ は 座敷囚 イリガミ の名前を書いた紙を箱に入れた。
金平糖売り 花笠 は 座敷囚 イリガミ の名前を書いた紙を箱に入れた。
星見 ミカボシ は 座敷囚 イリガミ の名前を書いた紙を箱に入れた。
忘れ人 沙華 は 座敷囚 イリガミ の名前を書いた紙を箱に入れた。
狛狐 朱 は 座敷囚 イリガミ の名前を書いた紙を箱に入れた。
魔女 エニシダ は 座敷囚 イリガミ の名前を書いた紙を箱に入れた。
呪術師 リェン は 座敷囚 イリガミ の名前を書いた紙を箱に入れた。
座敷囚 イリガミ は 技師 青柳 の名前を書いた紙を箱に入れた。
技師 青柳 は 座敷囚 イリガミ の名前を書いた紙を箱に入れた。
座敷童 藤枝 は 座敷囚 イリガミ の名前を書いた紙を箱に入れた。
くノ一 ツバキ は 座敷囚 イリガミ の名前を書いた紙を箱に入れた。
座敷囚 イリガミ が断頭台の露と消えた。
狛狐 朱 は、 呪術師 リェン を占った。
2022/06/25(Sat) 06:00:00
金平糖売り 花笠 は、 星見 ミカボシ を守っている。
翌朝、 狛狐 朱 の死が告げられた──……。
現在所在が確認できるのは 萬屋 シラサワ、 巫女 サクヤ、 艶女 セリハ、 金平糖売り 花笠、 星見 ミカボシ、 忘れ人 沙華、 魔女 エニシダ、 呪術師 リェン、 技師 青柳、 座敷童 藤枝、 くノ一 ツバキ の 11 名。
星見 ミカボシは、座敷童 藤枝に手を振った。
(A0) 2022/06/25(Sat) 06:00:10
(+0) 2022/06/25(Sat) 06:00:34
(0) 2022/06/25(Sat) 06:01:29
(+1) 2022/06/25(Sat) 06:01:30
イリガミ、朱、お疲れ様
……狼は朱を真と決め打っていたのだけは、確実だね
(1) 2022/06/25(Sat) 06:01:38
朱に護衛入ってないんだな。
朱とイリガミはお疲れごゆっくり。
(+2) 2022/06/25(Sat) 06:01:44
艶女 セリハは、 呪術師 リェン を投票先に選びました。
プラン終わりなんだけどこれ。
狩どこ護ったの？ちょっとさすがに理解が追いつかない。
朱はお疲れ様。
(2) 2022/06/25(Sat) 06:02:56
ミカボシ、戦略の指示を
狩開けてグレランしかないと、思うの
今日の吊りはほぼ固定として、灰を狭める
(3) 2022/06/25(Sat) 06:03:25
(+3) 2022/06/25(Sat) 06:03:58
綺羅きらと、星の光が瞬きます
雲間より見えるは火星でしょう、凶兆を運んできたのやもしれませんね
【座敷囚 イリガミは人狼でした】
(4) 2022/06/25(Sat) 06:03:58
イリガミが黒出して
朱護衛進行の話がある中で▲朱ということは
もう狩人抜きの余裕のなかったようだし
占われ間際のリェンがＬＷなのかねえ。
(+4) 2022/06/25(Sat) 06:04:09
エニシダとかシラサワが狼だと
朱に護衛張り付かせようとしてから
▲朱とかわりとわけわかんないしな。
(+5) 2022/06/25(Sat) 06:05:07
流石に、驚いた
狩が裏をかいたら、裏目になったというしか
(-0) 2022/06/25(Sat) 06:05:15
……この展開ですか。予想してなかったです。
>>1の点から、青柳さんは白で良さそうなのと、今日の吊り先は、朱さんが占おうとしていたリェンさんになりそうですかね？
(5) 2022/06/25(Sat) 06:05:24
狩人はＧＪ狙って朱はエア護衛で
霊護衛だったんだろうね。
(+6) 2022/06/25(Sat) 06:07:05
艶女 セリハは、在席状況が不安定だけど、出来る限りは確認する、ね**
(A1) 2022/06/25(Sat) 06:07:09
早い段階から出しておく。
▼リェン
よっぽどの事がない限り変更なし。
(6) 2022/06/25(Sat) 06:07:12
狩人については場合によっては占効果も見込めますので、すぐあける必要はないかなとは思いますが、思考負荷がかかるなら早期空けしてもいいのかしら？ちょっと悩み所ですね
どちらにせよ、吊られ回避は必須となります
(7) 2022/06/25(Sat) 06:09:24
(8) 2022/06/25(Sat) 06:09:29
(+7) 2022/06/25(Sat) 06:09:41
(9) 2022/06/25(Sat) 06:10:14
>>7 ミカボシ
保留なら、それでいい、よ
▼リェン、流石に吊らないといけなくなった
(10) 2022/06/25(Sat) 06:11:15
投票ＣＯも遺言ＣＯもできないからなぁ。
まあ灰に狩人がいるなら出しちゃって
狭めた方が楽ではある。
ここから最終日前日までに2ＧＪ……
三回の襲撃で二回出さないと行けないから
わりと難しいだろうしな。
(+8) 2022/06/25(Sat) 06:12:37
ああ、でも灰ＧＪ出せば見なし白になるのか。
うーん、まあ今日は▼リェンだろうし
リェン狩人以外なら出さなくていいか。
(+9) 2022/06/25(Sat) 06:13:54
やっぱりリェンが無実な場合もあるにゃあ。
リェン狩人かもにゃあ。
(+10) 2022/06/25(Sat) 06:14:07
>>7上段の狩の占効果はそう思いますので、まずは>>9で良いと思います。
(11) 2022/06/25(Sat) 06:14:40
いや奇数から偶数になっただけなら
見なし白としても弱い…か。
悩ましいな。
(+11) 2022/06/25(Sat) 06:14:46
座敷童 藤枝は、 呪術師 リェン を投票先に選びました。
(-1) 2022/06/25(Sat) 06:17:14
みんな白くてリェン吊って終わらなかったらわからんにゃあ。
(+12) 2022/06/25(Sat) 06:18:03
ここで占い師襲撃出来る人狼って青柳では〜って気がしないでもない。
霊結果見せたい人、青柳では〜っていう疑惑。
(+13) 2022/06/25(Sat) 06:19:45
そうですね、リェンにこのまま視点が集まるなら聞かざるをえないかもしれません
他の方は触れぬようお願いいたします
青柳狼でもこの噛み筋にはなるのですが……
まぁ、確白ではないという意識で大丈夫かとは
(12) 2022/06/25(Sat) 06:20:05
青柳のこと見てなかったけど、青柳とリェン以外は白いにゃあ。
(+14) 2022/06/25(Sat) 06:20:32
だねえ。リェンが昨日と今日で状況真っ黒。
他が白い。
(+15) 2022/06/25(Sat) 06:20:33
ミカボシ特派員！
カナリアが言いたいことを言ってくれるゥ！
(+16) 2022/06/25(Sat) 06:21:16
今ここで完全に白置けるのは、
セリハ、青柳、サクヤ。確定白の藤枝と霊能のミカボシ。
あとは自分を除いて、残り5名。
縄も現状残り5縄。ここに当てれば終わるって計算。
その間に白拾える人いれば縄が余るまである。
(13) 2022/06/25(Sat) 06:21:46
金平糖売り 花笠は、 座敷童 藤枝 を能力（守る）の対象に選びました。
さーすがになんでー！？意味わかんないってどこ護ったのおお
(-2) 2022/06/25(Sat) 06:23:12
青柳が狼だともう囲われてるから
▲ミカボシから▲藤枝、▲朱の白
みたいに進んで行って朱に最終日まで
キャリーしてもらう方が楽ではある。
ここからだと確定村のミカボシか藤枝に
護衛が入りそうなので
護衛の隙を突いてなおかつ吊れない
青柳が抜かれない展開は違和感だし。
(+17) 2022/06/25(Sat) 06:23:56
>>12下段を見て、理解しました。
青柳さん狼のパターンは、朱狂から白を貰っているので、GJで朱真に見せようという噛み筋はあり得ますね。結果、通ったと。縄数加味しても可能性が切れないことは理解です。※とは言いつつも、朱真で見ていますが。
(14) 2022/06/25(Sat) 06:25:09
【決定時間ですが22時30分〆、22時45分仮決定、23時本決定とします】
時間都合悪い方は一報下さい、検討可能です
吊り希望は出して下さい
できれば吊り希望段階でGSがあると良いかとは思います
(15) 2022/06/25(Sat) 06:25:20
>>+17ああすまない。
それだと青柳が手順で吊られるのか。
それなら青柳狼なら▲朱だな。
(+18) 2022/06/25(Sat) 06:26:53
青柳人狼ならイリガミは白出せば良かったのではという気も…。
(+19) 2022/06/25(Sat) 06:26:56
>>5>>12 藤枝 ミカボシ
朱狂を確認した青柳&イリガミ狼が黒囲いからの漂白特攻を選ぶのかって、話だよね
……白囲い疑惑を持たれたとしても、白揃えから朱をアシストで行くのが手堅いと、思ってる
(16) 2022/06/25(Sat) 06:28:50
まあ白出しして灰吊りさせていった方が
良さそうではあるね。
(+20) 2022/06/25(Sat) 06:29:55
(17) 2022/06/25(Sat) 06:30:50
まあ青柳は披襲撃が高いので
もはや放置でいいだろう。
最終日までいたら考えればいい。
(+21) 2022/06/25(Sat) 06:31:29
(18) 2022/06/25(Sat) 06:32:18
(+22) 2022/06/25(Sat) 06:32:50
今日朱に行く狼なら吊れると読んで護衛を外したのだろうとは、思う
(-3) 2022/06/25(Sat) 06:36:59
(-4) 2022/06/25(Sat) 06:37:29
>>16
一応昨日の進行ですと吊られる可能性が大ですし、朱視点狼吊りで終わらない場合疑いはかかりますから。
(久我真視点を吊り、朱視点を占うと逃げ場が消える)
ただ、考えるのは時間かけて良いとは思いますよ。
朱視点狼を優先で探して頂ければ
(19) 2022/06/25(Sat) 06:38:02
セリハさん>>16
手堅さという点ではそうですね。
一方で、狼陣営の選択は、その追い詰められ具合にも拠りますね。
>>5>>12>>14は、仮定を置いた上でのあくまでレアケースと私は思ってます。そして、これを見て、セリハさんが不安を覚えたであろう事も理解しました。
(20) 2022/06/25(Sat) 06:42:14
あー……ドンマイです。
なんというか、朱狼という最悪な状況じゃなかったのだけは良かったね。
▼リェンで。
(21) 2022/06/25(Sat) 06:45:37
おはようございます。どう言うことか一瞬混乱しましたが、そう言うことですか。
狩を出す必要はありません。仕事がまだ残ってます。
青柳疑いが出るのは分かりますが、朱狂のGJ偽装したいなら襲撃無しで良いので。この村護衛手応え無いですから。
どちらにせよリェンの位置は吊り外すわけにはいかないですかね。
一番あり得るラインとして逆張りのリェン白置きの可能性を狙った襲撃とも取れますし、必要な吊りかとは思います。
(22) 2022/06/25(Sat) 06:46:46
残灰8、片白1、残縄5、狩人生存確定、というのが現状ですね
白の手繋ぎも重要にはなってきましたが、慎重にいきましょう
(23) 2022/06/25(Sat) 06:47:42
リェンが狼なら朱狂人に賭けて霊襲撃すべきな気もするにゃあ。
(+23) 2022/06/25(Sat) 06:49:06
リェンが狼なら朱襲撃は勝率が発生しないにゃあ。
リェン無罪！
(+24) 2022/06/25(Sat) 06:50:30
狩人は今日COしたら確定するから、2GJ出せずに吊られる位置にいるなら出た方がいいね。
そうでないなら潜って2GJを狙う価値はあるね。それと狼に安定した襲撃計画をさせなくする効果がある。
狩人の自己判断で良いでしょう。
(24) 2022/06/25(Sat) 06:50:35
心の中では朱守っててよ！
って叫んでるけど精一杯の狩人ブラフをさせてもらってる。
(-5) 2022/06/25(Sat) 06:51:31
>>22 サクヤ
そのケースで偽装GJは、恐らくしないと、思う
朱の出力が落ちる前に噛んで朱真打ちに持っていく狙いだろうから
ただ>>16なので以下略
(25) 2022/06/25(Sat) 06:51:53
(+25) 2022/06/25(Sat) 06:52:08
青柳は、対ツバキがチョロ過ぎたので、あれがツバキ懐柔に見えなくもないにゃあ。要チェックや…。
(+26) 2022/06/25(Sat) 06:53:31
(+27) 2022/06/25(Sat) 06:53:43
(+28) 2022/06/25(Sat) 06:53:51
なんかエニシダって思考開示してもすんごいスルーされる率高いんだけどなんでぇ、、突っ込んでくれていいよみんな、、、
(-6) 2022/06/25(Sat) 06:57:47
(+29) 2022/06/25(Sat) 06:58:07
>>25 セリハ
えぇ、なのでこの▲朱には何らかの意味がある。
青柳狼の針の穴通すような戦略の可能性は確かにありますが、それのケアは今日である必要も無いでしょう。人外1は確定してますからね。
(26) 2022/06/25(Sat) 07:01:24
艶女 セリハは、巫女 サクヤに頷いた。
(A2) 2022/06/25(Sat) 07:02:27
青柳狩を噛ませないように疑いの視線を向けるか
青柳狩塗りして噛ませるか
どちらが良いのか分からないけど、朱真で大丈夫とは、思ってる
……青柳狼なら完敗だね
(-7) 2022/06/25(Sat) 07:04:21
(+30) 2022/06/25(Sat) 07:05:58
まずはリェンとシラサワの反応を、見てみる
そこからだね
特にリェンの視界と見解は、興味深いの
(-8) 2022/06/25(Sat) 07:06:07
(+31) 2022/06/25(Sat) 07:08:46
死ぬの……嘘じゃん……もしかして僕たちも狼を吊っていいのか！？ってすごく舞い上がってた
個人的に昨晩のツバキに謝りたかったんだけど、
謝る機会なんてものはない……
ところで判定文供養していい？
(+32) 2022/06/25(Sat) 07:10:04
狩人はGJ出すんじゃなくて抜かせちゃダメなところ守る役職って一千年前から言われてるから……
(+33) 2022/06/25(Sat) 07:10:17
(+34) 2022/06/25(Sat) 07:12:14
>>+4かな……。
図らずもエニシダの望んだとおりにはなったけど。
>>+33わかる……でも占霊両生存、ちょっと魅力的すぎたからエア護衛すごくわかるんだよね……
(+35) 2022/06/25(Sat) 07:12:39
僕たちは家族。
ご飯を食べる時もお祈りをする時も、遠く離れていたとしても、いつも近くにいて。
胸の中があったかくなるんだ。
これは内緒のことなんだけど。
僕たち、見ちゃったんだ。この間ママのお仕事部屋にこっそり入った時の事なんだけどね。
イメージしてたより殺風景で、本とかはちょっとしかなくて。
引き出しを開けてみたら、難しそうな紙束に
４つのなんとかの柱の、てーれい会？11回目。
色んな場所で、どんな人がどうやって生きてるか書いてあって。
ああ、かみさまってママのことで、いつも一番そばで見守ってくれていたんだ、って思ったんだ。
《█████僧院孤児院 XXX人のかわいい子供達》
その時決めたんだ。いつかママみたいに立派に家族を守れるようになりたいって。
(+36) 2022/06/25(Sat) 07:13:54
狩人は好きなところを守れ。
ただし吊り回避はお願いだからしてくれ。
って思想。己は。
自分が狩人の時にああだこうだ言われるの嫌いだから
他人の狩人のこともああだこうだ言わない。
ただし吊り回避だけはお願い(ry
(+37) 2022/06/25(Sat) 07:14:19
あなたの事も載ってた。
本当にすごい人だったんだね、【人間】のリェンさん。
……随分と悪名高いみたいだね、リェン。
でもこれで終わりだよ、【人狼】さん。
(+38) 2022/06/25(Sat) 07:15:18
両生存魅力的はそうやね…
がんばえ地上のプリキュアたち…
(+39) 2022/06/25(Sat) 07:16:03
私としてはやっぱりセリハも気にはなるんですよね
昨日は忙しくて言えてなかったけど朱の真を落とすような発言はしていたように見えたので
セリハの2日目の▼久我の意見も吊りは通らなくても▲久我を通しやすくなることには繋がりますよね
シラサワが言うように正しいことを言っていれば狼は苦しくなると言うのは事実なので思考過程がどうあれ狼利の行動をしているセリハは狼あり得ると思うんです
今日のセリハ>>3に関してもメリットもあるものの狼利寄りに思えるので
サクヤは2日目に黒ロックはしたものの現状はほぼ疑ってません
なので今回もセリハ村ならお互いに無駄なリソースを割かないように確白やほぼ確白の青柳に検討して意見をもらいたいです
(27) 2022/06/25(Sat) 07:17:16
(+40) 2022/06/25(Sat) 07:17:17
8灰(+臼)5縄
という状況を考えてみよう。
>>3:124の▲霊のルートと比較してみると、狼は
2縄4占
を避ける必要があったね。
ただし、最終日近くの被占は朱偽主張で逃げられるかもしれない。
その場合、最終日は片白も吊り対象になる。
狼が白位置にいるとして、縄避け難易度を比べたら、1つ避ける対象は多いものの、総合的には▲霊のが逃げ切り易い感じがするな。
そして、朱には護衛固定すべき、という意見が複数上がっていたため、襲撃を通す難易度は▲朱の方が圧倒的に高かったはず。今日GJ出てたら▼青柳を固定する必要がなくなるので、難易度も一段上昇してた。
よって、どちらかといえば狼は●▼にかかりやすい位置にいそうという結論になるかな。
(28) 2022/06/25(Sat) 07:17:18
反証としては▲霊ルートの時、村がやっぱり朱真決め打ちにしよう、と掌返しする可能性が挙げられるね。
とはいえ、この村イリガミに結構優しかったし、まとめも2人いて進行守りそうだし、朱が白引けずに煮詰まってた状態の未来を考えると、やや起こりにくかったようにも思えるな。
(29) 2022/06/25(Sat) 07:17:26
おれたちの花笠さんがぶっこんだにゃ〜。
セリハは生かしておけないにゃ。
(+41) 2022/06/25(Sat) 07:19:57
あ、ミス。
>>28
2縄4占を避けた上で片白含めた1縄避けだ。
(30) 2022/06/25(Sat) 07:20:12
ここから実は何でもないただの保母さんが神様に身を捧げて子供たちを守る感動のストーリーが展開されていく予定だったのに……まだプロローグぞ？
>>+37
ね。ほんとにそれ。
狩すぐ死ぬんだよね……（灰村時いつも炙っちゃう顔）
でも青柳リェンエニシダくらいしか処理位置集まってなくて、狩狼っぽい青柳と白っぽいエニシダと比較的集まってないリェンで翌日縄が飛ばない保証も生きてる保証もないし、
占うしかなかったやつ……
(+42) 2022/06/25(Sat) 07:20:21
>>3:124は微妙に手順間違ってて、先に▼青柳を挟んだ方が朱の引いた黒を確定で吊れるんだよね。
つまり、狼にとって2縄3占を避けるのが必須。
それから占い被弾するかもしれないけど、最後にもう1縄避ける、というのが正しいか。
(31) 2022/06/25(Sat) 07:24:16
まあ、僕たち抜けちゃうのだけはダメだよってそれはもう何度も言ったけど。
僕たちの真力が強すぎてしまった。真はやっぱり占ヤクザじゃないとね。
今更だけど、イリガミ久我、2人とも対抗お疲れ様。
長い目で見れば抜かれてるから怪しいところかもだけど、
気持ちの上では勝ってるから今回は僕たちの勝ちと言っても差し支えないだろう。
イリガミは特に蝶間凸でも頑張ってたと思う。
お疲れさま。もふりたければ僕たちの尾を貸すよ？
(+43) 2022/06/25(Sat) 07:28:51
(+44) 2022/06/25(Sat) 07:28:58
金平糖売り 花笠は、>>27さっきの発言口調変わってた🥺
(A3) 2022/06/25(Sat) 07:31:54
いやちがうか、４占目は被弾しても致命傷じゃないって話か。
(+45) 2022/06/25(Sat) 07:31:55
>>30そう。
だから▲朱しないで▲霊するルートは
結構というか相当厳しい。
8灰いる中で最終日まで最大で6灰も削れてしまうし
灰に狩人がいて最終日の前前日(朱を吊る前日)に
ＣＯされたらもっと厳しいし。
だから▲朱自体は別にどこがＬＷでもやり得るとは
己は思う、が、タイミングが狩人候補を抜かずに
やってる、ということは早く朱を抜かなきゃ
もう勝てないＬＷということになる。
占い吊りに近い位置ほど黒目というのは
同意だ。
(+46) 2022/06/25(Sat) 07:32:35
【見】 黒猫 カナリアは、金平糖売り 花笠どんまいにゃ
(a0) 2022/06/25(Sat) 07:32:45
(+47) 2022/06/25(Sat) 07:35:29
>>30には僕たちも同意。
この感じだと青柳狩ではないのかな。けっこう絞れそうだけど……
というかモクレン、地上に欲しかったな……あなたがいたら僕たちは倍以上楽になっていそう。
(+48) 2022/06/25(Sat) 07:44:15
>>3:21見た時は朱死ぬわけないと思ったけど、ほんとに死んでて感慨深いにゃ。
(+49) 2022/06/25(Sat) 07:44:43
>>27花笠
セリハ-朱ならそれはちょっと考えたんだけど、
(朱真上げするのは予定で、他から偽要素っぽいのが出たら叩いていくスタイル)
セリハ-イリガミだと、2dまでの時点であそこまで朱を持ち上げるのがそもそも自分の首を絞めてるような。
(32) 2022/06/25(Sat) 07:45:24
いやあ。ああ言いながら実は護衛貼るんでしょ？知ってる（チラッチラッ）してたね。
でも襲撃択は全然普通にあるよ。
要はスライド噛みってやつ。
ただまあ、こんなにガッチガチに真固めてもらえるとは思ってなかったし、現状はお祈りチャレが通っちゃったっていう方が近そうだけど
(+50) 2022/06/25(Sat) 07:49:52
とりあえず朝方の分を読んできたのですが、セリハ>>3はちょっと早計でしたね。ただまぁ朝一咄嗟に出たその反応が狼時に出るのか否かといったところですが。
ここまでの分を差し引いてもセリハはまだ大丈夫かなとは思ってますよ。花笠の懸念も分かりますけどね。
あと一つ昨日引っかかったポイントではあったのですが、ある理由で言及を避けたんですけど、>>3:216でエニシダが「イリガミ、青柳、朱に縄は使う」って発言を残してるんですね。
言いたいことは分かります。じゃあなぜ朱に護衛を固定させようと思ったんでしょうか。
もちろん真目に見ていて、少しでも長く判定を見るため？
昨日の手順追い云々も理解はしてます。が、感じた違和感ではあると共有はしておきますね。
(33) 2022/06/25(Sat) 07:50:41
こう、セリハ狼なら劇的に勝ってやろうみたいなこと考えるかもしれないなあと、自分の首を絞めるのもプラスに転じるプレイをしそうだなあという気も。決してナメプという意味ではなく。
(+51) 2022/06/25(Sat) 07:53:55
仲間凸ったという悲劇的な背景もあるし、はっちゃけるくらいでないと勝率発生しないわ！ って思い切ったことしそうな、おれたちのセリハならそのくらいやってくれるはずという期待が〜。
(+52) 2022/06/25(Sat) 07:55:18
あとまぁ起き抜けでパッパと▼リェンと流れが出来てはいますが、リソースの観点から別に先に▼青柳するのは吝かではないです。
残り４縄のリソースを割くのにイリガミの黒囲いがチラつく人が多ければという条件付きですが。
早い段階で占い機能が破壊されて、おおよそ真であろう占いも死んでしまった。灰が広すぎる以上何かは切り捨てないといけない。
イリガミの黒囲いを切るか切らないか、そこの検討もしたうえで今日の吊りは決めることを推奨します。皆さん宛です。
(34) 2022/06/25(Sat) 07:55:21
>>27 花笠
疑う理由は理解するけど
>>3が狼利よりというのは、余り納得しない、かな？
狩の乗っ取られと、狩がSGにされるリスクがある進行でもあるんだよ？
ミカボシはその上で選択したから、これで留める
私については朱を疑った内容や、その後の朱や進行への対応
あとはライン関連で判断して貰うしかない、かな？
(35) 2022/06/25(Sat) 07:56:24
(+53) 2022/06/25(Sat) 07:56:42
己が地上にいても▲久我から▲朱までは
起こっていただろうから
たぶん現状の世界線は変わらなかったとは思う。
花笠は結局セリハに向くのか。
(+54) 2022/06/25(Sat) 07:56:46
セリハはね。
皆が不安なら占ってもよかったかな。でもどこかのモクレンが言ってた遠回りだなっていうのは全く同じことを考えてた。
久我真を考えなくちゃいけなくなったセリハとして、僕たちへの求め方はすごくよくわかるやり方だったし……
それと多分、蝶間黒見えてないと思う。
(+55) 2022/06/25(Sat) 07:59:45
>>32の続き
反証としては、セリハが作戦とか考えず正しいことしか言えないタイプの狼だった場合だね。
その場合はセリハが村として不自然なことを言ってるかどうかを考えることになるけど、久我狼読みしてたセリハとしては▲久我が起きた瞬間に自分の推理が崩れて朱をもう一度検証しようとするのはわかるので、村セリハとしてはおかしくはない。
後から二枚抜きの作戦を立てそうな狼像か言われると、そういう意味だけで言うとシラサワとかよりは当てはまるかな。朱が言ってたけど>>3:169、彼は二枚抜き戦略を立てる狼像から遠い。
(36) 2022/06/25(Sat) 08:00:25
久我を抜いてイリガミが黒を出してお仕事終了して
▲朱だから狼は二枚抜き(噛み切り)戦略なんだよな。
ここでの狼の肝って
・朱に護衛を回さない
・久我真の可能性をよぎらせる
・イリガミ非狼をよぎらせる
(相対的に朱狼をよぎらせる)
が大事になって来る。
(+56) 2022/06/25(Sat) 08:01:08
>>35 セリハ
懸念点は分かりますが、LWが狩乗っ取りはタイミングがシビア(0では無い)、狩がSGに選ばれるのはむしろ狼の吊り先が消えるので、狼としては可能ならやりたくない事ではないですか？
まぁここの検討はいりませんが、出すデメリットが出さないメリットとトントンかそれ以上な感覚なので、そこの違いくらいにしか私は捉えてませんけどね。
セリハは互いに生きてたら最終日にやり合う事になるのかなくらいの認識ですが。
(37) 2022/06/25(Sat) 08:03:49
セリハくらいの女優になると視点構築完璧だったりしないかにゃあ。朱に占ってもらわないと枕を高くしてお昼寝できないにゃあ。
(+57) 2022/06/25(Sat) 08:05:12
だから朱護衛進行の灰の先駆者だったエニシダは
一番狼像に合わないとは思うんだよな。
ツバキもイリガミの青柳黒判定からの
人間視獲得のロジックを真っ先に潰しに
かかったのが狼仮定で謎な動き。
朱真視自体は上の二人に比べると
そこまで謎ってほどではないけど
まあこれもあんまり狼がやりたくない動き。
(+58) 2022/06/25(Sat) 08:06:38
サクヤさん……？？
やめて……提示しなきゃって義務感に駆られて突然黒い事を言いだすのは……
モクレンがいたら僕たちが楽だった。変わらないって言うかほぼベストな進行してるからそれでいいんだけど。
抜けちゃったのは事故。
多分シラサワも楽にしてくれてたけど、シラサワの初日マジで色拾ってなかったし、
青柳エニシダ黒の詰め方は白に見えてなかったからなぁ……切れないねっていう話も分かる
僕たちで「ちょいちょいわからない」って言ってたの、おちょくってる以外にどの辺りだったんだろう。
カナリアとモクレンが昨日朝話してたヤツ。
(+59) 2022/06/25(Sat) 08:07:58
青柳とサクヤはありがとう
確かにそもそも朱を上げる必要はないって言うのは分かるけど
村の朱真意見の多さから最初から3日目のイリガミの黒出しでのフォローも合わせて２枚抜きを想定してたなら
2日目は村に合わせて朱を上げることで村と同調しつつ▲久我の方を確実にする為に久我狼視＋▼久我
昨日、思考過程に妥当性はある私については朱を疑った内容けど結論は朱下げ
↓
「私については朱を疑った内容」についてって言う反論も見てるけど
そもそも私は思考過程を横に置いて結論だけについてを言ってるから
ある程度以上の実力がある人は途中の理屈はどうとでも言える
だから、シンプルに結論にだけ注目した方が精度上がると思ってるから
(38) 2022/06/25(Sat) 08:08:09
地上の狩人推理どうなってるんだろ。朱護衛外しそうなのリェンと沙華くらいでは〜って思うけど。青柳は朱護るよね。朱狼よぎってたとはいえ、昨夜は朱を信じてるふうに見えたし。
(+60) 2022/06/25(Sat) 08:08:32
>>+59
あとで探してくるね。結構な頻度であった気がする。
(+61) 2022/06/25(Sat) 08:11:16
セリハは難しいね。
朱の信用を落としにかかったという
動きそのものは花笠の言う通り黒めの動きだと己も思う。
ただ狼視ではなく狂視というところや
結局朱真に着地してるところが
>>+56の陣営とはちょっとズレてるような？
というのはあるんだよな。
(+62) 2022/06/25(Sat) 08:12:10
私狼だったら▲灰襲撃してから▲朱になるんじゃない？
今日はワンチャン狩が霊を守ってる可能性はあるし、翌日の方が確実に護衛が朱に寄る。
その上で、▲朱が通ろうが通るまいが朱が真だという印象を残せるし、自分が襲撃されない違和感を消せるというメリットにもなるね。
(39) 2022/06/25(Sat) 08:16:17
>>+59朱
「無限確白列車」とかあとはその
「おちょくってる」とか。
あとは>>2:268
「嫌なものが見えて吐きそうになった」
「人外が見つからず序列の出来る違和感。」
とかもかな。
探すともっとありそうだけど。
読んでいてパッと何のことか読み解けなかった。
(己のログ読みが大雑把なのはあると思うので
あんまり気にしないでくれな。)
(+63) 2022/06/25(Sat) 08:17:22
>>33 サクヤ
サクヤも青柳と(終盤まで残るなら)朱を処理する前提じゃ、無かった？
●リェンに難色示していた事含め、エニシダとして怪しい要素というのは、疑問
そもそも、本当にエニシダは朱を吊るつもりだったの、かな？
私はそれすら怪しいと、思ってる
>>38 花笠
結論って部分だけでいえば、私は最終的に朱を護る(=真視＆護衛希望)したのだけど、私狼が世論誘導できずに諦めたみたいな解釈であってる？ 合ってるなら返答無しで、いい
(40) 2022/06/25(Sat) 08:18:29
うーん、よく寝たアル。
朱のお肉はやわらかくておいしいね。
墓下の二人にもお裾分けとしてお供えするネ。
(*0) 2022/06/25(Sat) 08:24:40
セリハ>>40
あってる
でも、あとは確白の意見待って他見る
さっきの内容で疑ってるけどそもそも
さらに一つ上の視点で反証すると根本的に2日目に占い真贋に心血注ぐこと自体が非狼要素だとも思ってるから
(41) 2022/06/25(Sat) 08:27:12
>>33 サクヤ
言いたいことは恐らく伝わってると思ってるけどもう一度思考開示するね。
まず、エニシダは朱を初日から真で見ていた。
ただイリガミの真を完全に切った訳ではなかった。>>3:82
朱の占いを微白位置ケアに当てながら最黒位置を吊れば勝てるという思考だったため、朱護衛誘導。>>3:171 >>3:198
そうなると狼側としては朱抜けないなら霊能抜くと予想した。
▲ミカボシの場合、イリガミの色が見えない。
→真完全切りでないためイリガミ真だった際の黒確定位置ケアとして、
青柳、朱に必ず後々縄を当てることを宣言。
ただ今護衛して欲しかった朱が抜かれてイリガミ真ルート追わなくて良くなったため縄2本分が浮いた、って状態。
(42) 2022/06/25(Sat) 08:30:39
エニシダ疑いに関しては疑問視したけど、サクヤそのものはイリガミ狼確定した事から、村打っていいって、思うの
初動からイリガミに難癖ぎみな下げで切り
藤枝占い誘導しておいて狂久我が黒出さないからといってそのままポイして二枚抜きor終盤の朱下げ狙いで▲久我
(私の▼久我に乗らなかったのはどうとでも取れるけど)
昨日の私の朱殴りは両者への調停
ここは終盤の朱吊りの布石とも解釈できるけど、今日の▲朱が余りに謎
村リェンを朱が抱えるハンデを背負うとはいえ、朱の真視を崩せると狼サクヤは考えるの、かな？
(43) 2022/06/25(Sat) 08:31:10
シラサワはなあ。信用はできそうな一方で
どうしてもこれは、という非狼さが拾えない。
朱護衛ルートを固めた実績は高く非狼さとして
評価したいところなのだが、
エニシダの後だったから……。
こういうの己的には先着一名様までで
それ以降は狼の白視狙いも拾っちゃいそうで
計上するの怖いんだよな。
どこまで評価していいのか悩む。
シラサワは言語化と灰視が上手いから
技術的な面で感じる良さが大きいのもあり。
(+64) 2022/06/25(Sat) 08:33:01
最後にドッキリな状況を作れただけである意味満足ネ。
せいぜい幻の灰狼を探しに夢を見てもらえば上等。
(*1) 2022/06/25(Sat) 08:33:24
>>40 セリハ
吊るすつもりだったね。
黒も有り得るし狂も有り得る。状況的に占いの霊能結果がわからない場合どちらが真だったとしても抜かりなくケアできる状態にしたかった。
だからいくら朱が真に見えてたとしても占結果を鵜呑みにする気は無かったし最終的に吊るしてケアは絶対だと思ってたよ。
(44) 2022/06/25(Sat) 08:33:51
エニシダ狩人もあるかな。朱鉄板提案しつつのエア護衛でイリガミの色は絶対確認したいマンとして。
(+65) 2022/06/25(Sat) 08:35:53
>>39 青柳
そこは>>25の反証はあるけど、余りに露骨すぎるから、灰噛み一回くらい入れてからの方が違和感なくなるというのは、頷けるの
(45) 2022/06/25(Sat) 08:36:09
おちょくってる→藤枝も青柳も不正解。
「これだけは間違ってない」って言った久我黒イリガミ狂の対抗内訳も不正解。
オマケに占も被せてきてると
朱にはＬＷ見つけられないだろ？
信用勝負を仕掛けちゃおっかな〜の噛みに見えた。
無限確白編は僕たちの黒は絶対に吊れると思ったから（ここは縄数間違えてて朱縄ケア含め久我ケア1本あると思ってた）
でも見つからないと思ってた狼が既に落ちてて、不安が全部消えた。
>>2:268はね……
4年くらい前、これが私の最後の真占だったんだけど、
私真の真狼鷹で真贋は鷹だけ劣勢みたいな所から狼が偽黒退場して、
僕たちには熱烈なアンチ（狼だったけど）がいた。
5d黒引けてつれたけど一生ＬＷは見つけられなくて、
「鷹（狼占だけど霊狩死亡済）」が狼庇うため黒出し退場したとか言われたりして
バラ進行だったのに8dに黒被せられて返されちゃった。
(-9) 2022/06/25(Sat) 08:36:39
艶女 セリハは、魔女 エニシダ>>44 そこは私の認識違いだった、か ありがとう
(A4) 2022/06/25(Sat) 08:36:43
アイ…ヨ？
イリガミ狼もだけどここで朱噛まれるのか。
面倒な事になったネ。
(46) 2022/06/25(Sat) 08:41:19
2日目に占い真贋に心血注ぐこと自体が非狼要素って言う面から他の灰見て来たけど
★サクヤ
サクヤは2日目に占い真贋をあまりしなかった理由とかはある？
2日目に疑った点は解消してるけどここはあまり論点になってなかった点だから聞いてみたい
(47) 2022/06/25(Sat) 08:43:16
巫女 サクヤは、ちょっとバタバタしてきたので落ち着いたら纏めて対応しますね。見てはいます悪しからず。
(A5) 2022/06/25(Sat) 08:44:46
▲朱の意味、か
……１GJは、正直、余り痛くない
リェンと朱に状況偽を背負わせられるから
そして以後の護衛が朱で固定されるだろうから、ね
その上で６人の日に朱視点狼が無いと扇動＆エニシダの背中を押して朱を吊らせる
……敢えて考えるなら、こんな感じ？
(-10) 2022/06/25(Sat) 08:45:08
>>+61ありがとう。
全部説明しちゃいそうだし簡単にでいいよ。
>>40セリハこれもいいね。
本当にリェンではないのかな。昨晩のツバキのリェン評>>3:212、部分的にはわかるというか。
せっかく僕たちが「蝶間監視よろしく」「任せるアルよ」みたいなやり取りをしたのに、
これを一切使ってこなかった点、
どちらとも取ればするけど疑問として残ってたんだよね。
(+66) 2022/06/25(Sat) 08:45:52
>>46 リェン
うん、面倒になった
……大変かもだけど、リェンの視界は他より真実に近い
出来る範囲でいいから、感じたものとか、出してみて欲しい、な
(48) 2022/06/25(Sat) 08:46:29
とりあえず私に吊票が集まる状況自体は仕方ないとして、ミカボシには一つ提案があるネ。
【▼リェン以外で▼▽出す事】
私が状況的に黒いのを良い事に村も狼も思考の逃げ道にする可能性があるからね。
まずそこを防いでおいた方が今日の時間を有意義に使えるよ。
後これも出しておくね
【私は非狩アル】
(49) 2022/06/25(Sat) 08:47:37
おはよう。
ええ……って感じ。残りは、5縄で良いね。あと5回、あと5回……。日常の至る所にあやかしものはいるものだよ。例えば、こんなの。
「数違
数違（かずたがい）は、人家に住み、色々なものの数を変えてしまう妖怪。階段を一段多く数えてしまったり、時計を見たのに一時間ほど遅く認識したりなどの悪戯を行う。
人体に危害を加えようという訳ではなく、時には炊いた米の量を一合増やしたり、子供の数を一人増やして、人間と一緒に食事を取る事もある。」
どんな悪戯されるかは、その家の主が今までどんな事をして来た人間だったかによるらしい。
米の量は実際に増やせるなら、俺の貯金も一桁増やしといてはくれないだろうか。
(50) 2022/06/25(Sat) 08:49:41
リェン>>49
その提案が出るなら逆にリェンにも提案があるけど
リェン自身への弁明より確白になった気分で他の灰への気になる点だけ出してもらってもいい？
▼リェン
ただし、代わりに今日の議論は既にリェン白前提で進めてリソースを大事にする
(51) 2022/06/25(Sat) 08:51:01
まあでもリェンって占い真贋大切にするわりに僕たちのことマジでちゃんと見てないし、
普通に狼かなって感想まだ変わらないな。
>>+63
ありがとう。
おちょくってる→藤枝も青柳も不正解。
「これだけは間違ってない」って言った久我黒イリガミ狂の対抗内訳も不正解。
オマケに占も被せてきてると
朱にはＬＷ見つけられないだろ？
信用勝負を仕掛けちゃおっかな〜の噛みに見えた。
無限確白編は僕たちの黒は絶対に吊れると思ったから（ここは縄数間違えてて朱縄ケア含め久我ケア1本あると思ってた）
でも見つからないと思ってた狼が既に落ちてて、不安が全部消えた。
下段はトラウマがね……最後に真占やった時に部分的に似てて、人外が見つからないの怖すぎて（白っぽい位置ばかりだったし）
あれから4年ずっと真占い師やれてないくらい……
(+67) 2022/06/25(Sat) 08:52:31
艶女 セリハは、呪術師 リェン>>49 うん、流石にそうだよ、ね ……しばらく休む、ね
(A6) 2022/06/25(Sat) 08:52:46
>>48セリハ
一先ず出てきたのは狼視点SGが足りないか、私が白もらったら次に縄が飛びかねない位置に狼がいるって事だね。
昨日の状況的に、ほぼ私一択で終わると考えていた人もいたと思うんだけどもしその私が朱の白をもらったらまた場は混沌としていたと思うヨ。
私からはその場合誰に縄が飛んでもおかしくないとは思うけど、それでも飛びやすい位置ってのはいると思うから。
★セリハ的にはそれって誰だと思うネ？
(52) 2022/06/25(Sat) 08:53:32
>>51これさぁ良くないと思うんだけど、黒で見てるから何だかんだでいつもこんな感じになるんだよね。
というか、無理だと思うから占ったんだし
>>50
減らされそう
(+68) 2022/06/25(Sat) 08:54:00
艶女 セリハは、金平糖売り 花笠そこはリェンも分かって提案してると思う お休みなさい(リェンの側に寄り添って目を閉じる)**
(A7) 2022/06/25(Sat) 08:54:55
(+69) 2022/06/25(Sat) 08:58:11
(+70) 2022/06/25(Sat) 08:59:42
>>51花笠
あぁ、非狩を置く時点で自己弁明する気はないヨ。
今日私を吊って終わらなければみんな嫌でも現実を認めざるを得ないんだから。
（それでもさすがに縄使わせるのはちょっと申し訳ないけど、そこは必要経費って事で許してネ）
私としても、決意を汲んでくれるのなら花笠の提案に乗るのもやぶさかではないヨ。
時間見つけてやるからね。
(53) 2022/06/25(Sat) 09:00:27
呪術師 リェンは、艶女 セリハを起こさないように頭を撫でた。**
(A8) 2022/06/25(Sat) 09:01:26
ミカボシさん
私も>>49は採用した方が良いと思いました……良き提案ですね。
(54) 2022/06/25(Sat) 09:01:51
(+71) 2022/06/25(Sat) 09:01:58
座敷童 藤枝は、>>A7>>A8を見て、思わずリェンとセリハの恋愛運を占った。*吉*
(A9) 2022/06/25(Sat) 09:03:12
リェン狼なら朱狂人に賭けないと勝率発生しないからリェン村人説を強く推したいにゃ。
(+72) 2022/06/25(Sat) 09:04:06
藤枝はよく他人の恋愛運を占う気になるなっていう誰かのツッコミすき。シラサワだっけ。
(+73) 2022/06/25(Sat) 09:05:00
リェン>>53
ありがとう、>>49の進行で結果的に確白がリェンを吊るか他の灰を吊るか判断するのがいいと思う
これはリェンの生存チャンス為でなく、むしろ吊り先が固定されると私含めた灰の危機感が薄くなり議論の密度が下がってしまう可能性があるから
(55) 2022/06/25(Sat) 09:05:19
(-11) 2022/06/25(Sat) 09:06:23
(目を開けて)
>>52 リェン
☆誰に飛んでもおかしくない、に同意 正直その視点では分からない ただ……そういう理由の襲撃ではないのかも
サクヤの>>26を見て、ぼんやり考えていたのだけど
「朱の信用を落とす事」と「狩の護衛を朱に縛り付ける事」が目的だったんじゃない、かな？
村はリェンを疑ってた
だから狼リェンが朱に特攻したけど、実は朱狂で囲ってくれた
そういうシナリオを持ち出して、終盤に朱を偽打ちするつもりだったのかな？って
あと、ここで朱を護衛する狩なら、以後はほぼ朱護衛を外さない、そういう意味でも襲撃をしやすくなるという考え方も、出来る
……その観点だと私とサクヤ、ついでツバキとエニシダかな？
シラサワは朱偽打ち出来る土壌が出来る前に吊られてそう
花笠は退路を断ってるし、ここから反転は出来ないと考えてる
(私も朱真打ち方針だったけど客観的に不明瞭)
(56) 2022/06/25(Sat) 09:06:43
艶女 セリハは、呪術師 リェンにくっついて眠りについた**
(A10) 2022/06/25(Sat) 09:08:00
>>55
生きられるならそれに越した事はなし。
駄目でも幻のLW探しを楽しんでもらえばよし。
(*2) 2022/06/25(Sat) 09:09:01
お墓だから軽率に言うけど、違うのかもなぁ。
どこだろう。ツバキかな。でも昨日の手の引き方村っぽいと思ったんだけどなぁ。
花笠処理入れないとおかしいか。
後はシラサワだけは絶対イリガミ破綻させないって確信があったんだけど、逆にシラサワからしか確信得られない……
(+74) 2022/06/25(Sat) 09:09:27
まあ、呪術師って儲かるしね……
発言では一切反応しないのにACTでは2度も言った！>>A10
(+75) 2022/06/25(Sat) 09:11:40
狛狐 朱は、頑張って早起きしたけど2度寝する〜〜
(a1) 2022/06/25(Sat) 09:12:15
>>40 セリハ
ミカボシに指摘されてますが(>>3:69)、私は▼朱を既定路線に組み込んでないですよ。
疑いというほど強いニュアンスで取られてるのはあれですが、違和感を感じましたって話ですよとは伝えておきます。
>>42 エニシダ
言語化感謝します。イリガミ狼→青柳狼の黒囲いの線まで含め対応可能ですからね。意図は理解してます。
純粋な疑問でした。結局１０をとることはできないので、仕方ない部分ですが、リソース云々の観点で変なバイアスもあったかもしれないなと自己解決したところです。
(57) 2022/06/25(Sat) 09:13:36
実際はグレーである事に変わりなくて、
吊りを確定する＝続いた場合は確白になるから「今日は弁明しないで確白気分で話してね」となる。
であれば、生存の為に弁明するか、諦めて確白気分で話すかは片方しか取れない。
俺はリェンを吊るかの判断より、明日以降にまた同じ流れが出て来ない事の方が重要だと思ったかな。
吊り先を確定すると危機感は下がるけど、吊り先が弁明をしない時点で精度もまた下がってしまうものだよ。
(58) 2022/06/25(Sat) 09:13:42
赤い独り言には意味がある。
私の師匠の言葉ネ。
だからこれから短い間になると思うけど赤ログは灰の代わりに使わせてもらうね。
(*3) 2022/06/25(Sat) 09:13:52
技師 青柳は、 呪術師 リェン を投票先に選びました。
既にリェン白前提の考えは深夜に出しといたんだけど、あの段階から更に詰めようとするなら、俺は盤面の方について考えたい気分。
(59) 2022/06/25(Sat) 09:16:29
墓下はどうかな？
朱もびっくりしてる事でしょう？
これで占候補3人揃った事だし仲良くしていてくれたら嬉しいヨ。
(*4) 2022/06/25(Sat) 09:17:18
【(無能)狩人CO】
ごめん、ものすごく悩んだけど昨日他を護っちゃった🥺
特にリェンはごめん
許してくださいなんでもしますから
理由や護衛先は狼が私より他を先に噛む場合に傾向読まれるから伏せる
ただ2日目にサクヤの生存欲にロックしてた理由は分かってもらえると思う
サクヤや他の位置を狩人に見てた人はそこを外して再精査よろしくね
あとCOしたからロック思考は控える
(-12) 2022/06/25(Sat) 09:18:45
萬屋 シラサワは、（あとイリガミ黒を考慮に入れた時にツバキの位置がどこまで上がるか。）
(A11) 2022/06/25(Sat) 09:18:52
>>47 花笠
☆単純です。したところで大した意味を成さないからです。
意味を成さないは少し大げさですが、不確定な状態で分からないものを見ようとするのは対価として見合いませんからね。
占いに動きが出てから、具体的に言うと人外の作為が一番見られる襲撃が挟まってからでも遅くないと判断したので、触れてません。
(60) 2022/06/25(Sat) 09:19:55
あとまぁ初日時点から割と朱真でいいかってしてたので、二日目に躍起になって占い見る必要もないなって話ですね。
全占い視点から追うことと、どこを真で見てるかは別物ですから。
(61) 2022/06/25(Sat) 09:22:21
とりあえず二度寝するかな。
体力と気力が満ちないと動くに動けないからネ。
セリハとは…実らない恋なんだろうとは思うけど、もし許されるなら…なんてね。
［セリハのぬくもりを感じつつ、眠りについた**］
(*5) 2022/06/25(Sat) 09:23:49
【(無能)狩人CO】
ごめん、ものすごく悩んだけど昨日他を護っちゃった🥺
特にリェンはごめん
許してくださいなんでもしますから
理由や護衛先は狼が私より他を先に噛む場合に傾向読まれるから伏せる
ただ2日目にサクヤの生存欲にロックしてた理由は分かってもらえると思う
サクヤや他の位置を狩人由来で白に見てた人はそこを外して再精査よろしくね
あとCOしたからロック思考は控える
COはするつもりだったけどセリハとサクヤにさっきのだけは灰のままで聞いておきたかった
(62) 2022/06/25(Sat) 09:24:22
リェン吊って終わらなかったらツバキかな…とは思う。
エニシダとサクヤを白打てば勝てそうではあるが
白探しはよくないと自戒。
(+76) 2022/06/25(Sat) 09:24:52
金平糖売り 花笠は、馬車馬のように考察とかしますから🥺
(A12) 2022/06/25(Sat) 09:25:08
(+77) 2022/06/25(Sat) 09:25:18
(+78) 2022/06/25(Sat) 09:26:13
萬屋 シラサワは、ええ……。（めちゃくちゃ沙華狩人じゃんって察してたけど違ったの顔）
(A13) 2022/06/25(Sat) 09:26:35
(-13) 2022/06/25(Sat) 09:26:39
呪術師 リェンは、 金平糖売り 花笠 を能力（襲う）の対象に選びました。
花笠なら朱鉄板と思ってたけど、どこ守ったにゃ。
明日お墓で教えろにゃあ。
(+79) 2022/06/25(Sat) 09:28:08
イリガミに興味なさげな花笠なら朱鉄板と思ってたのに…もう何も信じられない。
(+80) 2022/06/25(Sat) 09:29:15
(+81) 2022/06/25(Sat) 09:29:39
私狩で見てる人とかいるんですかね。自殺願望マシマシで話してたつもりはあるんですけど…
まぁ、いろいろ引っかかってた理由も納得しましたが、ほんとにそこなら出てくる必要なかったと思うんですよね。
あともう出た以上は傾向も何も普通に噛まれるだけなので、思考伏せる必要は無いと思いますよとは伝えてはおきますね。
(63) 2022/06/25(Sat) 09:30:59
【見】 黒猫 カナリアは、萬屋 シラサワと握手
(a2) 2022/06/25(Sat) 09:31:22
あー
>>3:124とか非狩ブラフっぽいところがあったので、
そうかもしれないと思ってました。
出てらっしゃったことは、
ご本人の意志として理解します。
対抗が出るタイミングではない為、
花笠さん狩人は確定情報扱いですね。
(64) 2022/06/25(Sat) 09:32:48
>>62 花笠
【狩非対抗】
言語化できないレベルの少しした違和感を花笠に覚えていて、それが引っかかって難色位置にしていたけどそれなら納得だよ。なるほどね。
この盤面で対抗出てくるもんなら狩ロラで終わるまであるからさすがにそんな事ないだろうということで真で見ます。
そうなると私の吊りたい位置は5→4だね。
リェン、シラサワ、沙華、ツバキの4名。
(65) 2022/06/25(Sat) 09:33:32
村人騙り禁止だとこういうとき「ほんとか〜？」ってならないからアレだにゃ。
(+82) 2022/06/25(Sat) 09:33:35
あー、花笠狩なら潜ってても良かったけどな…。
非狩だよ。結構意識的に狩ブラフ撒いてた。
(66) 2022/06/25(Sat) 09:36:24
(67) 2022/06/25(Sat) 09:37:54
たぶん
ツバキさんも花笠さんを狩視してるはず
沙華さんの寡黙は狩ブラフだったんですかね？
シラサワさんの反応を見るにその可能性を感じました。
(-14) 2022/06/25(Sat) 09:38:35
寝つけなくて薄目開けたら……え？
護衛しなかったのは読みが裏目ったでいいけど
▲朱で非狩視マッハだっただろうから、出ないで欲しかった、な……
>>57 サクヤ
うん、そこ>>3:69
「(朱は真だと思うから襲撃で死ぬかLW見つけて勝利するだろうから吊り想定せず)ギリギリまでは生かす(ただ、そこまで結果出せないなら吊る事を視野)」って、意味だよね？
だから>>40の「疑問」に、なったの
あと、考察への疑問であって、疑いではない、よ？
ちょっとオーバーに受け止め過ぎじゃ、ないかな？
(68) 2022/06/25(Sat) 09:38:53
(+83) 2022/06/25(Sat) 09:38:59
艶女 セリハは、言うまでもないけど【非狩】 花笠は最終日まで噛まれないと読んでたから、正直、痛い
(A14) 2022/06/25(Sat) 09:40:05
魔女 エニシダは、でもほんとに出るタイミング今じゃないとは思う……。
(A15) 2022/06/25(Sat) 09:40:08
(+84) 2022/06/25(Sat) 09:40:45
★青柳さん>>66
朱さん視点で白の青柳さんに聞くのも微妙ですが、意識してた部分のアンカーだけでも、喉端でもらえませんか？
あとは、ツバキさんと沙華さんの今の状況への反応が欲しいですが、とりあえず、ここは待ちですね……。
(69) 2022/06/25(Sat) 09:41:43
みんなにおこられる花笠、かわいそうだけど面白いにゃあ。
(+85) 2022/06/25(Sat) 09:41:53
(+86) 2022/06/25(Sat) 09:42:28
★セリハさん
狩人は花笠さんだと思っていたということでよいですか？加えて、花笠さんを最終日まで残すように動いていたみたいな部分ってありますか？（花笠さんを噛ませない為の動きなど）
(70) 2022/06/25(Sat) 09:44:42
でも花笠は狩人だったし、イリガミは人狼だったし、久我は飴もらっても喋らないし、やっぱりエピるかもしれないにゃ…。
(+87) 2022/06/25(Sat) 09:44:51
座敷童 藤枝は、とりあえず……寝直して、また、後で来ることに致しますね**
(A16) 2022/06/25(Sat) 09:48:25
>>+87
飴要求した上で寝落ちはさすがに反省してます
(+88) 2022/06/25(Sat) 09:48:50
エニシダ>>67
うん、自分の吊りに入れてたのはブラフ
吊り位置決まってる日だから期間がなかったから
————
奇数だから吊り増え難しいしその前に▼かかりそうだったから出たけど潜伏続行が良かったらそっちもごめんね🥺
とりあえずは私は自分で考察するよりも今生きてる灰への周りからの白意見を集めてアンカー集作ろうと思ってる
最終日行く前にスピード勝負決めたい
(71) 2022/06/25(Sat) 09:49:08
(+89) 2022/06/25(Sat) 09:50:25
(+90) 2022/06/25(Sat) 09:51:46
>>3:28。
今日の発言は全般的に霊護衛した狩人っぼく見せた。襲撃後の展開考えて見せたりね、
まああと特に2d後半真贋にそんなに触れなかったことかな。実際のとこ実はあんまり占は読めてなかったんだけど。
実際狩に見せようかなと強く思い始めたのは朱に狩って言われ始めてからだねえ。
(72) 2022/06/25(Sat) 09:51:48
灰が狭まるのはそれだけＬＷに視線が集まることだから
まあこれはこれでとは思う。
(+91) 2022/06/25(Sat) 09:52:48
>>66 青柳
狩ブラフの線はあったけど、青柳ならここで朱を噛ませても自分噛ませでリターンあるから欲張った狩はあると思ってた、な
２日目のエニシダは村狩の可能性を考慮しての庇い
朱には両方の狩要素拾ってる>>3:36とは答えたけど
青柳に狩要素は拾ってなくて、実は朱は青柳を非狩読みしてるけど狩塗りして噛ませたいのかな、とかって可能性、ちょっぴり追ってた
(>>3:28のブラフは本当だったらどうしようって、困ってたけど>>3:30)
(73) 2022/06/25(Sat) 09:54:30
金平糖売り 花笠は、期間→危険
(A17) 2022/06/25(Sat) 09:54:32
シンプルに初日に花笠と藤枝が占い枠外したとこは狼いないと思ってます。
蝶間黒ならなんとなく。
(+92) 2022/06/25(Sat) 09:54:58
>>65
狩確定生存状況、残り1人外。
この村は村騙り禁止だから100%花笠真で考えていいね。
(74) 2022/06/25(Sat) 09:55:41
魔女 エニシダは、あまりみんなに触れられてなくて寂しい…もっと突っ込んできたり印象言われたいめそめそ
(A18) 2022/06/25(Sat) 09:58:47
>>74
そこなんだよね。
だからエニシダの非対抗って村人視点で意味がなくて
ちょっと狼視点か？とよぎってしまった。
まあただの想定ミスなのかなに落ち着いたが。
(+93) 2022/06/25(Sat) 10:00:04
素直に白状すると私はエニシダが狩人なのかなと思ってました。昨日時点の話ですが。朱に護衛寄せて、霊襲撃にGJを出すつもりなのかと。
ですが確証も無いですし、ツッコミどころに見えたのもあったので、という感じですね。
二日目時点では灰の狩人に考慮して言動を抑制することはまずないので、花笠が引いてくれたのは命拾いしてますね。
(75) 2022/06/25(Sat) 10:00:37
>>70 藤枝
☆ううん、違う
朱真を固めた花笠が、朱を護衛しない狩は流石にない(=非狩)
そう判断してたの
だから、狩伏せ進行なら最終日まで花笠は残れる可能性が高い
そうなれば結構GJ出た可能性、高い
だから、朱が噛まれた代価を活用出来たであろう状況を捨ててしまった事に、落胆した、の
これは花笠が私を疑っている事、私も花笠を疑う発言を昨日したから、もしも最終日までもつれこむならこの対立軸を利用するかもって、予測もある
……私自身は花笠を村打ちするつもりだった
(76) 2022/06/25(Sat) 10:01:05
魔女 エニシダは、巫女 サクヤなるほど、だから>>33の違和感だったのね
(A19) 2022/06/25(Sat) 10:02:59
>>75 サクヤ
先程のエニシダ疑いはエニシダ狩保護の狙いだった？
どれくらい庇った方が良いのか、結構悩んでた
強くエニシダ村と言わない程度に加減したけど
(77) 2022/06/25(Sat) 10:03:32
艶女 セリハは、エニシダが朱を噛まれた際の反応が生々しくて、非狩なのかな？とも、悩んでいたけど
(A20) 2022/06/25(Sat) 10:05:17
>>A19>>77
概ねそうですね。まぁ狩じゃなかったからじゃあ怪しいと単純な事にはなりませんが。
狩保護の狙いと言うかまぁ、狼に分かりやすく狩っぽいとこを提出する必要は無いので、私自身はほぼ非狩晒してるようなものでしたから、他の箇所で濁せれば御の字くらいの小細工はしてるつもりでした。
(78) 2022/06/25(Sat) 10:09:38
(-15) 2022/06/25(Sat) 10:10:41
>>76
狩人は最終日前日にCOしないと
狩人対抗された時に縄が足りなくなってしまうかな。
狩人って基本的に対抗されて狩人決め打ちみたいな
盤面になるのを避けるし。
偶数進行の時の最終日前でも潜って
強引にＧＪを狙う狩人もいるいるんだけど。
そういう事を考えると最終日前日までの
三回の襲撃で2ＧＪを出さないといけないから
ここでのCOもまあ、悪くはないって己は思う。
(+94) 2022/06/25(Sat) 10:11:52
今日はリェン吊りになりそうだし
灰襲撃は来なそうだから藤枝かミカボシを
守っていればＧＪ一回はでそうなんだよな。
▲青柳は食わせた方がＬＷ候補は狭まるし。
ここは護衛要らない。
もう１日潜ってみてＧＪが出ていたら
潜伏続行、出てなかったらCO、かな、
己が花笠の立場だったら、だが。
(+95) 2022/06/25(Sat) 10:13:59
さりとて花笠を責めるつもりは毛頭ありませんが、雲行きが怪しくなりつつありますね。断ち切る意味でももう一度きちんと纏めますか…
あ、わかってると思いますが【非狩】です。あと飴もらっても良いですかね。
(79) 2022/06/25(Sat) 10:14:22
【見】 一ツ目龍 モクレンは、いるにはいるんだけど。
(a3) 2022/06/25(Sat) 10:15:01
【見】 一ツ目龍 モクレンは、>>+94脱字 いるにはいるんだけど
(a4) 2022/06/25(Sat) 10:15:32
技師 青柳は、投げるよ
(A21) 2022/06/25(Sat) 10:16:39
技師 青柳は、巫女 サクヤに話の続きを促した。 
(A22) 2022/06/25(Sat) 10:16:56
巫女 サクヤは、技師 青柳ありがとうございます。こちらの飴必要なら投げますが
(A23) 2022/06/25(Sat) 10:17:44
>>a4
いるにはいるんだけど。
最終日にCOされても信用度は高くないので
狩人COしたという状況付きの灰として扱われてしまう。
だから最終日まで潜るのってリスクもあるよね。
(+96) 2022/06/25(Sat) 10:18:15
初日花笠藤枝が占い外したところってどこにゃあ？
結構たくさんありそう。
(+97) 2022/06/25(Sat) 10:19:17
>>3を言った理由は、朱を護衛しない狩なんて限られるから高確率で消されるし、私も非狩露呈状態(私が朱を護衛しないとか、ﾅｲﾅｲ)で、他の灰の狩要素を考慮して喋るのが疲れる気がしたから、だね
狩ブラフしてた人が噛まれたあとに真狩がCOしたとして、何処まで信用されるか、未知数
2GJならまだしも、1GJなら真証明にならないから、最終日手前辺りでCOされると狼がSGとして残す可能性、普通にあると、私は危惧してたの(狼も狩潜伏死に賭けて吊り指定きたらCOするし)
この辺は、戦略観の話なので、メリデメリは個人の見解だけど、ね
(80) 2022/06/25(Sat) 10:19:37
もちろん今のタイミングで出ると
そのぶん今日から明日の灰の狭まりが早いから
推理面ではメリットはあるね。
(+98) 2022/06/25(Sat) 10:20:08
ちなみに朱生存下だったら
花笠の非狩ブラフを素直に信じて村柱になって貰うのと
狩炙りのリスク覚悟で花笠を残すのと、どちらが良いかって、結構悩んでた
(81) 2022/06/25(Sat) 10:23:49
霊 白 狩 斑 灰灰灰灰灰灰灰
▼灰 ▲狩
霊 白 斑 灰灰灰灰灰灰
▼灰 ▲霊
白 斑 灰灰灰灰灰
▼灰 ▲白
斑 灰灰灰灰
▼斑 ▲無（灰）
最終日はおそらく４人にしてくるであろう展開で行くと
こうですかね。この先狼の襲撃から読める情報がほぼなくなったと考えると、最終日をどう判断するかが焦点。
あるいはイリガミの青柳黒囲いを完全に切るか否かの判断もある方が良さそうです。
(82) 2022/06/25(Sat) 10:24:36
金平糖売り 花笠は、言語化はあとでするけど私のCOに対するリアクションでサクヤの裏思考の信憑性高くて白く見えた
(A24) 2022/06/25(Sat) 10:27:05
艶女 セリハは、巫女 サクヤ>>82 私は朱真で決め打ったので、吊る気はない、よ
(A25) 2022/06/25(Sat) 10:27:12
わざわざこのタイミングで狩人が出たのだし
リェン白前提、明日が続いている前提で
ＬＷ探しにシフトした方がよさそうだね。
そうじゃないと今花笠がCOした意味が
なくなってしまう…。
(+99) 2022/06/25(Sat) 10:27:28
>>+97
花笠、セリハ、ツバキ
これ以上村に白取られたら困るから藤枝の喉潰しにきたのかなって考えました
(+100) 2022/06/25(Sat) 10:30:04
(+101) 2022/06/25(Sat) 10:32:33
(+102) 2022/06/25(Sat) 10:33:00
単純な話久我真をどこまでケアするか。ってだけの話ですね。
セリハ>>A25は予想済みでした。まぁ概ね私もその腹積もりです。
なのでまぁおそらく最終日が来るのであれば青柳+灰３人の展開ですね。青柳のポジションは少ないながら狼の作為が混じりミカボシなり藤枝なりが来るかもしれないですが、まぁだから何があるというわけでもなく。
サクヤ、セリハ、シラサワ、沙華、ツバキ、エニシダ
ここに４縄なので、自分と一人白置きで勝てます。
(83) 2022/06/25(Sat) 10:33:13
まぁ割と広いとこからかなり絞れるようにはできたな。
蝶間狼じゃなかったらって考えるとちょっと寒気するけど。
(-16) 2022/06/25(Sat) 10:35:17
イリガミは意図的に信用落としてた
その方が朱を偽塗りできるから
イリガミの考察、彼女の考察力では本気を出してないから
(それでも作るの苦労したと、思う 騙りだから、ね)
昨日の朱の行動は、総合的に狂人の動きじゃないと、私は思うの
(84) 2022/06/25(Sat) 10:36:07
>>+102
●藤枝が目的ではなく、藤枝の喉潰しが目的ですよね、多分
(+103) 2022/06/25(Sat) 10:36:49
(85) 2022/06/25(Sat) 10:37:56
セリハ狼だと戦えるの私しかおらんの結構しんどいな。
ただ灰襲撃がほぼ来ないから、白視稼いで残す一人決めて…セリハと戦える土壌作っとく過程で終わることを祈る感じかなこれは…
(-17) 2022/06/25(Sat) 10:39:37
(+104) 2022/06/25(Sat) 10:40:17
(+105) 2022/06/25(Sat) 10:40:43
長期で最終日までいきそうなの久しぶりというか多分初めてなのではないだろうか…
(-18) 2022/06/25(Sat) 10:41:25
……最終日が来たら、本気で泣きそう
サクヤも気になるところはあるんだけど、それでも信じるならサクヤ、かな？
(-19) 2022/06/25(Sat) 10:41:32
巫女 サクヤは、どうでもいいですけど、今日リェン吊るとシラサワのハーレム村になるんですね
(A26) 2022/06/25(Sat) 10:43:00
艶女 セリハは、……寝付けるか不安だけど、流石に休む、ね**
(A27) 2022/06/25(Sat) 10:43:50
>>+105
花笠の喉潰しは来てないから誤白取りはありそうですね
(+106) 2022/06/25(Sat) 10:44:26
(-20) 2022/06/25(Sat) 10:44:32
マジでありそうで困る最終日セリハvsサクヤ
最も避けたい対戦カードなんだけど、やらないとだめだろうなぁ。
(-21) 2022/06/25(Sat) 10:45:25
朱がイリガミに詰み回避云々言ってたあたりは狂人と人狼の会話のようにも見えたにゃあ。青柳は人狼なりや？ って問いただしてるような妄想。
(+107) 2022/06/25(Sat) 10:45:31
(-22) 2022/06/25(Sat) 10:45:37
>>ALL
吊りたい位置明記のGSが見たいです。
みんな目線どこに縄を当てたいのかがみたい。
エニシダは>>65に書いてますけど後ほどもう一度書きます。
(86) 2022/06/25(Sat) 10:46:34
サクヤの中で未だに私がケア吊り対象検討なのはよく分からないので詳しく聞きたいとこである。
黒囲いって言うけど、イリガミの黒はバレ予定なんだし、本質は狂の囲い対象かどうかってことじゃない？
なんやかんや昨日私も個人考察あんまされないでケア吊りって言われてたのは気持ちよくはなかったねえ。
(87) 2022/06/25(Sat) 10:48:09
>>+107
イリガミ狂視点で霊でなく久我噛み見たら青柳黒ノータイムで分かりそうではある
(+108) 2022/06/25(Sat) 10:50:35
>>87 青柳
申し訳ないと思いながら白状しますが、やられたトラウマなんで、青柳がどうこうではないです。
昨日時点では朱が生きてて、詰めれる要素がまだあったのでケア出来るなぁの判断です。
ただまぁ、>>83から一連で見ていただければと。
全部追いきれないので、０に近い可能性は追いませんので、それでご容赦いただければ幸いです。
(88) 2022/06/25(Sat) 10:53:00
(+109) 2022/06/25(Sat) 10:53:12
リェン、沙華、シラサワ、ツバキ
……エニシダとサクヤの二択だけは、悩む
ツバキ含めて村にしか見えないけど、狼として強引に解釈出来なくはない気もするし
(-23) 2022/06/25(Sat) 10:55:50
朱狂人仮定、久我襲撃で青柳人狼察して白判定出したけど、人狼が黒判定出してきたのでパニクったにゃあ。青柳人狼なら白で揃えれば良くない？ 間違ってない？ って。そのせいで青柳がどっちなのか自信なくなったにゃあ。だから詰み回避なのかどうかハッキリせえと迫ってみたけど結局よくわからん感じに落ち着いて食われてしんじゃったにゃ。
(+110) 2022/06/25(Sat) 10:55:51
(-24) 2022/06/25(Sat) 10:58:02
(-25) 2022/06/25(Sat) 10:58:08
(-26) 2022/06/25(Sat) 10:58:20
ここまで来たら人狼勝利を見てみたいにゃあ。
凸死に耐えてよく頑張った。感動した！
(+111) 2022/06/25(Sat) 11:02:48
金平糖売り 花笠は、確白の藤枝も昨日の深夜に逆囲いは懸念してたからそこは村側でも普通に出る懸念じゃないかな
(A28) 2022/06/25(Sat) 11:10:44
>>88
意図的狂襲撃で村滅ぼされたトラウマがあるから朱狂が切れないって話だと想像するんだけど、だったら私も灰と同列扱いにするとかでいいだろうと思う。
流石にあの朱の頑張りは真と信じてあげたら？とか他に朱が非狂と言えそうなとこもあるしで、流石に今日の状況だと私吊られるのは必要経費だと思わないねえ。
まあ、朱が真かどうか実は私視点も確定してないんだけど。
(89) 2022/06/25(Sat) 11:13:56
>>A28
ちなみにサクヤ自身はケア吊りの考えはする人だし、5縄あるって余裕がそうさせる部分もあるだろうから、村としておかしいと思ってる訳ではないよ。
(90) 2022/06/25(Sat) 11:17:53
青柳は単体でも昨日だけでもほとんどの灰の白固めしてるのが何度も吊りを抜ける必要がある狼に見えないと思う
>>3:151>>3:152エニシダ白
>>3:158シラサワ村視点
>>3:159(花笠白)
>>3:178>>3:184サクヤ村人視点・村要素
>>1:184下段でツバキ村要素も書く意識＋シラサワ・セリハへの援護意識
————
サクヤの方も結論として村で見てるから後でまとめてみるね
サクヤの▼青柳はむしろサクヤ狼で青柳白見えてるならそんな迂闊なこと言わないと思うし、整理吊り意識と同じで考えること少ないしてそこからじっくり考えたい本人要素たら一貫してると思ってる
(91) 2022/06/25(Sat) 11:25:21
考えすぎと言われればそれまでですね。
なのでまぁ、リソース的には無駄になるかもしれませんが、青柳は個別で見直してはいます。表に出すような狼要素が見つかれば出しますが、そうでもない限りは先ほど述べたようにその線はゴミ箱に投げ入れるので。
ちなむと、余談ですが黒囲い&狂囲い→意図狂襲撃には経験があるので、これは個人問題。巻き込んで申し訳ない気持ちはありますが、勝手にやって勝手に納得するんで、そこだけご容赦を。
(92) 2022/06/25(Sat) 11:31:10
やっといてなんだが、朱噛めるとは思ってなかったな。
(+112) 2022/06/25(Sat) 11:32:58
金平糖売り 花笠は、巫女 サクヤに話の続きを促した。
(A29) 2022/06/25(Sat) 11:34:08
イリガミおつにゃあ〜。
これあげる。
っ［花京院の魂］［イギーのコーヒーガム］
(+113) 2022/06/25(Sat) 11:34:17
金平糖売り 花笠は、巫女 サクヤのが私より10倍くらい強そうだから考えてみたらフォローとか不要なのに気付いた。次はシラサワ予定
(A30) 2022/06/25(Sat) 11:40:18
>>+113
あ、いただきます
蝶間は大丈夫だろうか。
面白い動きしてたし、仲間とか関係なくもっと見てみたかった。
(+114) 2022/06/25(Sat) 11:49:56
クリティカルな部分が見つかったので満足しました。
ログは読み返すべきですね。
改めて青柳には謝罪しておきます。イリガミ視点から洗うのが手っ取り早い要素取りになりました。
おそらく懸念してるのが私だけなので、かいつまんでアンカーのみにしておきますが、>>2:215を忘れていたのは失態でした。
蝶間吊りの回避に仲間吊りする狼がいたらゲームが成り立ってませんね。おおよそ吊りになるだろうから身内切りでって思考に至るのであれば久我襲撃するより、占いの真贋を村に押し付ける方がよほどリソース奪えたでしょうし。
解決したので、灰に目を向けます。
(93) 2022/06/25(Sat) 11:51:32
(+115) 2022/06/25(Sat) 11:52:47
星見 ミカボシは、部屋の灯を点けた。
(A31) 2022/06/25(Sat) 11:58:17
シラサワ
シラサワは講義みたいなものが多くて一見掴みにくいけど
>>2:218>>2:223のエニシダ対青柳→発言が多い方が暗くなりやすいや、
今日の私のリェンへの弁明なしで考察して欲しいに>>58弁明も要素
ちゃんと議事に結びつけて村勝ちに導く意識が見える
一見、議事から離れた講義も根底には村に自分が持つ知見を提供する村勝ち意識じゃないかと思ってる
>>2:214「蝶間が発言しているなら、多分エニシダと青柳を両方処理にかけていたと思う」→実際に▼●両方に出してないのにヘイトを買ってでも考えを伝える意識
灰に結論が見えにくいのは複数の側面で検討したり、どのくらいあり得るかで思考を出してるだけでちゃんと一歩ずつ灰の白黒は固めてて疑い残しには見えない
(94) 2022/06/25(Sat) 12:03:41
>>93 サクヤ
野暮なツッコミだけど、>>2:215を青柳村理由にするのは、無理やりすぎる、よ
サクヤ、ちゃんとイリガミが希望するまでの票筋を見て>>2:228
▼花笠３▼エニシダ５▼青柳１
この状況でのイリガミ>>2:215▼青柳は、なんの要素になるの？
ちょっと、落ち着こう？
(95) 2022/06/25(Sat) 12:05:17
はい、状況確認しました
一応シラサワさんと沙華さんは狩非狩名言をお願いしますね
まず花笠さん真でしょうが念のため
襲撃……最終日まで3手固定かな…
あ、そうですね。>>49の提案ですが
リェンさん以外の吊り先、というか
【本日は吊り先を第二希望まで出していただくという形でお願いします】
(96) 2022/06/25(Sat) 12:07:27
(+116) 2022/06/25(Sat) 12:07:45
>>+116
花笠は久我真追いで護衛外したんだろうし、助かったよ
(+117) 2022/06/25(Sat) 12:10:51
エニシダはシンプルだけど昨日の◆朱への強誘導と今日の朝のリアクションで白＋非狼かなり加算されると思う
黒考察は出さないつもりだったけど…
狼はエニシダ狩に見て
エニシダが発言で朱を守って実際には◆霊する狩に見て▲朱した気がするんだよね
だから、ここもセリハ狼の襲撃筋じゃないかなと勘繰ってる
(97) 2022/06/25(Sat) 12:11:44
検証がちゃんとしていない、自分を納得させる為の推理で
クリティカル とか思っちゃうのは、冷静でない証拠
私の「疑問」を「疑い」と、受け止めちゃったのも、そう
ちゃんと、落ち着いて、ね？
全然眠れなくて何度も起きている寝ぼけ頭の私にツッコミ入るって、相当だよ？
(98) 2022/06/25(Sat) 12:13:12
>>97 花笠
困った、な
……私だったら狩抜きすると思うけど、エニシダ自身の見解を聞いてみると、いいよ？**
(99) 2022/06/25(Sat) 12:16:43
艶女 セリハは、そもそも、2dにエニシダ吊りを押せば良くない？ 凸ケアしないで吊り推し出来た気、するし
(A32) 2022/06/25(Sat) 12:17:32
金平糖売り 花笠は、艶女 セリハ確かにそれは反証になり得るかな、つい言いたくなったけど後は黒考察は灰が話しにくくなるから控える
(A33) 2022/06/25(Sat) 12:20:03
艶女 セリハは、金平糖売り 花笠>>A32は直接▼エニシダではなく、灰吊り主張して間接的に吊りにいくって、方向性 青柳吊りでもいい
(A34) 2022/06/25(Sat) 12:24:31
ん〜何となく俺が吊れる感じはある。
かと言って簡単に吊られるものとも思ってないけど、誘導みたいなものは見受けられない。
となると、人狼から見て今日・明日の吊りは喫緊を要するものではなく、先に最後のSGから詰めているという可能性が頭を過ぎる。
強いて言えばサクヤさん視点って、
「リェン・沙華・エニシダ・俺」と吊ってって最後に▼青柳って筋を通す場合、ちゃんと5縄使い切れる様になってて、かつ>>3:144の発言から伏線まで用意していた事になる。
この点、俺は不安を拭い切れていなかったけど、割と>>93が出た所で安心はしている。
一方で確かに、セリハが言っている>>98は正しいのだけど、青柳の村を見る方向で焦る必要が、サクヤさん人外であるとも思えないんだよな。
(100) 2022/06/25(Sat) 12:25:03
(101) 2022/06/25(Sat) 12:27:19
……やな予感してきたから、村アピしとく
2dの>>2:A71「原則灰吊り派だけど、今回は狩保護込みでケア吊り許容」、ね
私は青柳、エニシダ両村の予感、特にエニシダ狩の可能性を、警戒してた
▼久我もだけど、狩が露呈する可能性を危惧した提案を2dのあの局面で私がしたのは、評価して欲しい、な？
久我は狼じゃなかったし、花笠狩は読めてなくてごめんなさい、だけど
(102) 2022/06/25(Sat) 12:30:55
>>91
そうだね。村の雰囲気的に強く私吊りたいって空気があった訳でもないし、その辺はサクヤ狼なら読めるでしょう。疑われ所作るだけだと思うので白いね。
>>93この慌てて見直しにいった感じもなかなか作れるものではないね。
(103) 2022/06/25(Sat) 12:30:56
そうだね
セリハに直接聞きたいけどセリハはサクヤをどのくらい疑ってる？
セリハはサクヤを昨日まで白く見てたけど貯金がなくなるほど青柳周りは黒かった？
村が進めば疑い先って白固めとかで収束していくと思うけどサクヤはそれが他の灰と比べて少ないと思ってる
よかったら村置いてる灰も知りたい
(104) 2022/06/25(Sat) 12:31:36
>>98 セリハ
これは私がイリガミの個人要素として取ってる部分なので共感は得られないと思うけど、そこまで認知して身内切り票としてポンと入れるよりは、素直にSGに出来るであろう位置に持ってった、と見えてるんですよ。
実際に吊れたかどうか、というより投票先に選んでる場所という点ですね。
明らかにあの日エニシダ、青柳の位置は低かった。
だとするとその流れで行くならエニシダの方が仲間ありえるなとなるので、結局青柳は外れるという流れですね。
念のため言っておくとそこの要素でエニシダが黒いというつもりはありませんが。
疑問云々の話は私がそのあとの「怪しい」の読み間違えですね。
(105) 2022/06/25(Sat) 12:32:13
艶女 セリハは、ごめん、飴、欲しい
(A35) 2022/06/25(Sat) 12:33:39
金平糖売り 花笠は、>>104の白固めが少ないのところはサクヤ→セリハ
(A36) 2022/06/25(Sat) 12:36:54
GS
サクヤ>シラサワ>エニシダ≧ツバキ≧セリハ>沙華>>リェン
▼リェン▽沙華
エニシダ〜セリハあたりはほとんど同列くらい。
(106) 2022/06/25(Sat) 12:37:17
艶女 セリハは、喉ないし、時間切れ……また後で来る、ね**
(A37) 2022/06/25(Sat) 12:40:57
(+118) 2022/06/25(Sat) 12:47:29
金平糖売り 花笠は、私は今日も飴もらわなくていいからセリハにあげてもらえたら嬉しい
(A38) 2022/06/25(Sat) 12:50:13
星見 ミカボシは、艶女 セリハに星を
(A39) 2022/06/25(Sat) 12:55:34
星見 ミカボシは、艶女 セリハに、からからと音の鳴る星の欠片を渡した
(A40) 2022/06/25(Sat) 12:56:36
沙華に関しては狼にしては生き残る気が無さすぎるっていうスタンスだけで白打つのは危険だと思うよ。
仮にこの沙華が村だったとする。
そして次に入る村で狼を引いたとする。
その時にどう動くか？というとだいたい同じ動きにしかならないだろうからね。
白要素ぽつぽつ出てるのは見てるけど、狼だったときに発言を作る難易度、という観点で白要素比較すると一番白さとしては薄くなるかな。
(107) 2022/06/25(Sat) 12:58:13
>>+112イリガミ
僕たちも……よく狙えたよね。
リェン白ならまず噛めないタイミングだったし、お見事というか。
>>+115
僕たちのCNは無い感じ？
(+119) 2022/06/25(Sat) 13:02:47
>>104 花笠
今朝までは村打つつもりだったの
だけど、万が一最終日になったら、私は花笠とサクヤに吊られる……そう、感じてた きっかけは>>56
サクヤはずっと私を吊る意識、向けてたから
その上で、今日私を恣意的に下げてる
>>37「狩開けは狼利」
>>57「私の発言は『疑い』」→>>68「疑いと言って無いし、そもそも私の指摘の通り▼朱も場合によっては検討していた」
加えて対エニシダ>>33の疑い方
好意的解釈は>>77だけど、流れ次第でエニシダが狩COしてしまったかもしれない狩炙り行為(私がカバーしたけど>>40)
青柳への視線も、エニシダ辺りが終盤に▼青柳に乗る可能性を期待したのかなと、感じた
その青柳が視線を向けた後の>>93が、私には無理やり喜んでいるような顔に、みえた
花笠が狩で居なくなるから、青柳と私のどちらを吊るか計算と布石をしているように、感じたの
(108) 2022/06/25(Sat) 13:19:09
艶女 セリハは、シラサワ>>100の最後の獲物が私に切り替わった、感触
(A41) 2022/06/25(Sat) 13:19:46
んーざっくりイリガミを見てみたのですが
1dサクヤ関連
>>
2d
(-27) 2022/06/25(Sat) 13:21:07
私は花笠が久我の仲間狼に見えて、二日目まで疑っていた
けど、サクヤの花笠疑いは、私には不可解だった
(何処かでサクヤに指摘したと、思う)
初日に●藤枝を合わせた事も
二日目の花笠疑いも
朱を真視しつつもリェン白で視点狼が見つからなければ偽打つ事を意識していた事も
……小さな不安が、積み重なって、膨れ上がってる
正直私は占い真贋しか取り柄がない
今抱えている不安も、朱が偽かも、けど違うと信じたいと殴った時と一緒かもしれない
けど、今、私が不安を抱えているのは、伝えたい
サクヤは大丈夫だと信じれる要素があるのなら、私を吊ってくれても、いい 最終日でさえなければ
(109) 2022/06/25(Sat) 13:25:52
(+120) 2022/06/25(Sat) 13:30:17
今日の結果からエニシダは村打てる
エニシダ-イリガミ-蝶間で、二日目イリガミは窮地のエニシダに対して、何もしていない
1d夜中のエニシダの踏ん張りに無関心で
▼エニシダが集まる中でも何もせず
>>2:217「凸ケアしない方が戦術的には良いけど任せる」
>>2:236「整理的な意味で処理を当てるならアリ」
どうみてもLWエニシダへの扱いじゃ、ない
お昼からエニシダの頑張りを評価するなり、凸ケアした方がいいとか、いくらでもフォローできた
(110) 2022/06/25(Sat) 13:32:01
僕たちが言うのも何だけど、
セリハってアピを弁解の方に使うよね。正直に言ってるつもりかもだけど、損してると思う。
そこは勝手に読み取らせればいいんだよ、負い目がなければ結局疑う方が歪むんだから
まあ、その上でその歪みを隠せる人はいるんだけども、
例えば僕たちは意識するしこの村でも出来る人けっこういそう。
でもそういう場合はえてして受け取りやすさに移ってるから「話そらさないで？」で強く強く生きればいいとおもう……
セリハは案外自信がないタイプの人なんだなって話
(+121) 2022/06/25(Sat) 13:33:20
そもそも最初に狩出そうとしたのはセリハですよね…？
疑問を疑いと解釈したのは私の悪かったところですが、違和感あるんですよを共有したい→疑いだ って同じことしてません？自分は良くて他人はダメって事でしょうか…？
恣意的に下げてるのであればわざわざ一回青柳疑いを挟む意味…
そもそも論として突っかかってきたのはセリハからであって、私から能動的に動いたつもりは無いんですけど。
前日にセリハツバキ+1で＋1が死ぬでしょうねとか余計過ぎやしませんか。
冷静じゃ無くなってるのは多分ブーメランになってしまってるので、少しお休みになられた方が宜しいかと。
藤枝、ミカボシはちょっとここ様子見ておいていただいて。ここが決裂すると恐らく村は負けますよ。
(111) 2022/06/25(Sat) 13:33:38
(+122) 2022/06/25(Sat) 13:33:47
正直、リェンで終わらなかったら誰がLWか分からない
けど、サクヤが万が一狼だった場合に備えて
青柳とあと一人、村打てないか、探してみる
……それを皆が信じられるなら、私とサクヤをローラーして、その三人を村打って、欲しい**
(112) 2022/06/25(Sat) 13:33:51
サクヤ狼なら青柳は吊る相手じゃなくて擦り寄って騙す相手。
私がサクヤを好意的に見てることは伝わってたはず。
吊れなかった場合、私の機嫌を損ねる可能性もある。
SG作るのなら他の方がいいね。
反証としては
・そうすることで白と取られようとした。
・そういうの考えてなかった。
・マジで吊れると思ってた。
(113) 2022/06/25(Sat) 13:33:55
艶女 セリハは、エニシダ＋青柳に、サクヤが村打てる人を探してくれても、いい……お願い**
(A42) 2022/06/25(Sat) 13:36:10
私が人の感情の機微を読み取り違えることはそうそうない。
(-28) 2022/06/25(Sat) 13:37:51
あ、ダメですねこれ。ちょっとほかの人にセリハは任せます。
言い方があまりよろしくないですが、今セリハには私の行動がセリハの中のサクヤとしか映ってなさそうなので、悪影響になりそうです。
後このタイミングで言うのもはばかられますが私の希望は
▼リェン ▽沙華 ですね。
終盤もうちょっと見えてるものの更新・共有が欲しいなと思ってます。
(114) 2022/06/25(Sat) 13:41:30
艶女 セリハは、三人村打ちさえ出来れば、狼がどう噛んでも確白が増えるだけで大丈夫だよ、ね？
(A43) 2022/06/25(Sat) 13:42:08
(-29) 2022/06/25(Sat) 13:42:33
艶女 セリハは、巫女 サクヤ>>114 本当にごめん、ね 逆に皆がサクヤを村打ちして私に信じさせてくれるなら、それでも、いい
(A44) 2022/06/25(Sat) 13:43:07
リェン、沙華、セリハまで吊る必要あるんかなぁこれ。
それまでに終わればいいけど、なんかなぁ。狼見つからん…
(-30) 2022/06/25(Sat) 13:43:47
(+123) 2022/06/25(Sat) 13:45:06
私以外が狼だったらある意味爆笑展開なのが悔やまれるネ。
狩人出てきたのはおいしいから一応セットはしてるよ。
(*6) 2022/06/25(Sat) 13:47:52
世界平和のためにもアンカをたくさん使う順に吊ってほしいにゃあ。
(+124) 2022/06/25(Sat) 13:48:54
アンカスケールでいうと、ツバキはけっこう黒いにゃ。
(+125) 2022/06/25(Sat) 13:50:23
花笠狩は何となくセンサーでキャッチできていたけど確信までは至らない位だったかな。
もう少し動ける時なら勝てたろうなぁ…というのが悔やまれる。
けど、今の私はどうあれこれが精一杯だからその範囲でやってみるアルよ。
(*7) 2022/06/25(Sat) 13:52:09
んーなんというか
セリハが占い師関連でやってたやり取りをそのまま灰にもってきてるな、とは思ってます。
セリハは単に敏感な部分があって、都度都度納得しておきたいというのと、昨日言った最終日残すなら、で考えてたサクヤ白に自信がなくなったので不安になってるのかなとは
自己申告の灰視に自信がない、も含めて、結構彼女自分の理想そのままを言葉に出すところがあると思いますが、根底の所は不安だと思うのですよね、その点村的には見えてますが
★セリハ シラサワについて少し貴女の思考を纏めてみて欲しいかなと。
とりあえず、サクヤ>>111下段のここが決裂すると村が負ける、というのは狼でセリハに塗りを入れておいたことが見破られた際に出てこない言葉じゃないかな？というのは投げておくとして。
(115) 2022/06/25(Sat) 13:55:39
セリハあれやな
話し方が相性悪すぎてメンヘラにしかみえん定期になってる
細かい句読点、つける人はいるけど。私としては、詰りながら話しかけられてる感じがして、苦手。
(-31) 2022/06/25(Sat) 13:55:42
星見 ミカボシは、艶女 セリハ灰で纏めてみるだけでいいですし、なんなら沙華でもいいですよ
(A45) 2022/06/25(Sat) 13:57:19
藤枝ぁ
拙者の考察どこか変なとこない？
リェン含めて全白になる……
(116) 2022/06/25(Sat) 13:58:48
(+126) 2022/06/25(Sat) 14:00:14
リェンじゃないならシラサワかなあ。
己はセリハ、サクヤ、エニシダは白だと思う、し、
沙華も初日二日目の感覚が間違ってなければ白だと思う。
リェンじゃなければツバキかシラサワ。
(+127) 2022/06/25(Sat) 14:03:41
シラサワは絶対白
皆>>3:154>>3:169読んで。
襲撃がどう考えてもシラサワのものじゃないから。
サクヤシラサワエニシダ＞セリハツバキ＞沙華＞リェン
>>106エニシダが白いこと以外やっぱりそうなるよねって感じ
(+128) 2022/06/25(Sat) 14:04:09
(117) 2022/06/25(Sat) 14:04:45
◆朱を前提として、万が一護衛が別の位置に行った可能性も踏まえて、その場合の狩目を残すために護衛誘導への反応を薄くしてたから、狩人がCOした今となっては拙者真っ黒でもある
吊られるし考察もアテにならない
何か、これをやっといた方がいいってものはない？
急に何も見えなくなった
(118) 2022/06/25(Sat) 14:05:59
リェンじゃなかったら何もしてないけど土下座して謝るレベル
本当に違うのかな……どうなの……って感じ
(+129) 2022/06/25(Sat) 14:06:08
艶女 セリハは、落ち着く時間帯は深夜 １つは飴、欲しい(それ以上は余ってたらで) あと今の内に飴を投げておきたい
(A46) 2022/06/25(Sat) 14:06:32
>>117いい指摘かは場合によるけど、それ大事だよね。
良くも悪くも一人しかいない
(+130) 2022/06/25(Sat) 14:07:12
巫女 サクヤは、そもそも論として私はセリハ白置いてるので、塗ってるつもりは無いんですよとは言っておきますね…
(A47) 2022/06/25(Sat) 14:07:53
「他人をもっと頼るといい」って、2村連続で言われてたから
ただ何も出来ず吊られるよりは、何かしたい
(-32) 2022/06/25(Sat) 14:09:40
>>ミカボシ&藤枝
吊り先がリェンだけでなくリェン・沙華の2人に集中しそうな気がします
▼リェン外しの指示も浸透してないですし
【希望は必ずその2人以外から最低一択でもいいので出してもらいませんか】
【本気でその2人以外も吊ることも視野に入れて】
(119) 2022/06/25(Sat) 14:10:01
耳が良さそうなのに、耳を使っていなかったのは黒だったからかなぁ
(-33) 2022/06/25(Sat) 14:11:40
考察が精神状態に関わるものだから、今は視点が回らない
視点が回らないから、自分に何が望まれているのかも分からない
こういう時、ガムシャラに分かることだけを落として退場していたけど、分からないから一旦直接聞いてみる
(-34) 2022/06/25(Sat) 14:11:45
艶女 セリハは、巫女 サクヤ私村打ちではなく「最終日に私を吊る」と、明言していた以上、亀裂が入る、は大嘘
(A48) 2022/06/25(Sat) 14:12:42
艶女 セリハは、相互に村打ちしている関係なら正しいけど、サクヤのは違う 村の理想は３人村打ち 違う？
(A49) 2022/06/25(Sat) 14:14:18
(+131) 2022/06/25(Sat) 14:15:20
艶女 セリハは、仮にサクヤが私を村視しても青柳＋αが私を吊るなら、一緒 全視点で村を固めないといけないと、思う
(A50) 2022/06/25(Sat) 14:16:10
立ち回りに失敗して急激に自分が黒くなったからか
視点を回そうとすると「敵意」にウッてなる
本当は敵意なんて皆持っていないとしても
自分の黒さを発端にして、敵意を持ってるものだと脳が認識する
視点考察以外の考察をしてみるとか？
(-35) 2022/06/25(Sat) 14:17:04
二度寝から覚めたら花笠が狩COしてたヨ…。
朱護衛外さないだろう位置って意味では潜伏続行いけたんじゃないかなというのと、私が狩保護含めて早々に非狩した意味が問われるけどまぁ仕方ないね…。
それで、▼私以外で二人候補に出すの浸透してない感じアル？
ぶっちゃけ私が吊られない未来はないと思ってるからそれ以外で出させた方が良いと思うしミカボシは検討よろしくネ。
(120) 2022/06/25(Sat) 14:17:17
朱はシラサワを占わないけど朱が生きてるだけで灰が狭くなってシラサワ吊られちゃうから朱襲撃された件はシラサワ無罪の根拠としてあんまりかも。
(+132) 2022/06/25(Sat) 14:18:00
呪術師 リェンは、艶女 セリハに、きっとこれが最後になるだろう花束を贈った。
(A51) 2022/06/25(Sat) 14:18:28
(+133) 2022/06/25(Sat) 14:18:35
立ち回りに失敗して急激に自分が黒くなったからか
視点を回そうとすると「敵意」にウッてなる
本当は敵意なんて皆持っていないとしても、自分の黒さを発端にして、敵意を持ってるものだと脳が誤認する
視点考察以外の考察をしてみるとかがいいのかな？
(121) 2022/06/25(Sat) 14:19:00
最終日にセリハを吊るなんて言いましたっけ私…？
最終日にやり合う可能性があるとは言いましたが、全灰で残る以上当然では…？
それより前にセリハツバキ+1で＋1が死ぬでしょうねって残してもあるはずですが…
自分が村である事が1番の証明事由ですし、自身が生き残る事が村であれば重要な役割になると認識してますが、これが人外由来の生存欲と言われると何も出来なくなりますが…
(122) 2022/06/25(Sat) 14:21:28
セリハは飴ちゃんあげるからactでなく喉で喋るといいアルよ。
ちなみに花束はワスレナグサ・リナリア・ハルジオンで構成されてるネ。
枯れてしまうその日まで、大事にしてね。
(123) 2022/06/25(Sat) 14:21:55
(+134) 2022/06/25(Sat) 14:23:43
呪術師 リェンは、それじゃおでかけしてくるね。**
(A52) 2022/06/25(Sat) 14:23:48
いやしかしリェンも黒いな。
ＬＷ誰なのか意見聞きたいね。そろそろ。
(+135) 2022/06/25(Sat) 14:25:31
ワスレナグサの花言葉は『私を忘れないで』
リナリアの花言葉は『この恋に気づいて』
ハルジオンの花言葉は『追想の愛』
来世ではきっと、村人同士で結ばれたらいいネ…。
(*8) 2022/06/25(Sat) 14:26:24
蝶間（ワスレナグサ）
イリガミ（リナリア）
リェン（ハルジオン）
久我（金魚）
(+136) 2022/06/25(Sat) 14:27:40
リェン……
>>+132
いや、シラサワは僕たちがリェン消えた後で白拾ってくれないと多分きつい。
だから狩狙い以外無いまであった。
そもそも今日の▲朱は普通通らないから……
イリガミ破綻も薄いかな。
僕たちの信用を支持してたんだから、抜けたらまだ戦えるし。
スライドでいけると思って僕たちを壊した位置として頷きにくいかなとは思ってる。
そもそも▲久我からイリガミ破綻はほぼ自殺だからさ。
それを過不足なく指摘できたシラサワがこれやってるの、もう全体的に意味がわからないなと。
(+137) 2022/06/25(Sat) 14:28:23
…スイセンの花を贈る度胸は、私にはなかったよ。
『もう一度愛して欲しい』
なんて、無理だろうからネ…。
(*9) 2022/06/25(Sat) 14:28:55
リェンね、一発逆転▲朱が通ってるのに、何も位置が好転してないことを自覚してる
昨日占われるって時にもほとんど反発がなかった
今日以降の準備なんて全くしてない
全く人狼に見えない
(124) 2022/06/25(Sat) 14:29:51
(+138) 2022/06/25(Sat) 14:30:04
ワスレナグサ 私を忘れないで
リナリア この恋に気付いて
ハルジオン 追想の愛
(+139) 2022/06/25(Sat) 14:30:05
花笠>>119>>120
それは確かに……
リェンさん吊りについても状況要素＞単体要素の部分が大きいところがあるとみてますね
ただ、現状無理に他灰の黒いとこ探しにしても狼に利用されかねない所はありますので
とりあえず【できるだけ全員網羅したGSは出しておいてください】と【最低限第二希望までは出してね】は再掲しておきます。
あと、大前提として【今日一番狼だと思う所吊って今日終わりましょう】とも
GSや第二希望の理由付けは情報になるのもあるんで出しておいてくださいね。
(125) 2022/06/25(Sat) 14:30:29
(+140) 2022/06/25(Sat) 14:31:22
いや、待って
違うくて
混乱しているんだと思う
こういう時、無理に考察を打ち立てて無駄に喉を消費して退場する
じゃなくて、もっと無駄にならない方法が知りたい
方法が分からないから、SOSを伝えたい
一旦クールダウンに離席するね
(126) 2022/06/25(Sat) 14:34:08
ちな、個人的にはリェンさんそんな黒く見てないんですよね…
★リェン あなた視点3人(4人)残すならだれを残したいですか？
リェンさん自身の白視先・黒視先は見えてきていませんので、教えて欲しいとこはあるのですが
(127) 2022/06/25(Sat) 14:34:17
>>122 サクヤ
理不尽な事言ってるのは、分かってる
貴女が村で自分以外を吊れる様に準備するのも間違っては、いない
★誰が狼だと思う？
貴女は自分が生存勝利する為の最善を尽くしてる
村として間違えてはいないけど、狼としても間違えてはいない
吊れそうな順に吊ろうとしていない？
私は、私なりに貴女の黒要素を挙げてる
それを論理的に否定したり、あるいは貴方の村/非狼を提示するでもいい(無論、サクヤ以外からでも欲しい)
私は自分の生存勝利は求めない、村が勝つ事を、求めてるの
貴女が狼でないのなら
私が狼でないのなら
誰が狼なのか、教えて欲しい >>125【▼リェン▽サクヤ】
(128) 2022/06/25(Sat) 14:37:05
CN説もあるとは思うけどこっち派かな。
>>123忘れないで、か……
リェンは色はともかく、僕たちの精査も進んでいなかったし流石に何してるのって感じだよね。
諦めるしかなかったんじゃないかなって思う
平和で黒でコミットを想定してたら抜けてしまった感じ
(+141) 2022/06/25(Sat) 14:41:02
沙華は全然わからない
シラサワは村と野距離が遠すぎるまま、無心に考察を続けるのが無欲の狼に見えている
ツバキは自由に動いてる 狼で何処まで動けるのかが私の中で未知数
今は、これが限界、私なりに探れないか、頑張る
(129) 2022/06/25(Sat) 14:41:37
(-36) 2022/06/25(Sat) 14:43:08
リェン狼って、久我襲撃＆イリガミお仕事終了で朱真の民意を揺さぶることにワンチャン賭けたら滑ってドス黒くなったというお話なんだけど。
やっぱり久我襲撃がやりすぎでは〜って思う。リェンならまだ余裕あったんじゃないかにゃあ。
青柳の次ってどのらへんが処理掛かりそうだったんだろう。リェンありそうだった？
(+142) 2022/06/25(Sat) 14:49:49
>>128 セリハ
いやあなたが出されてる要素を片っ端から否定してる自覚はありますか？それが認められないとまず話は始まりませんからね？それらを全部無視して黒いと言われる私に何を求めてるんですか？という話です。
狼位置ですか。おかげで大分曇ってきましたよ。
皆打倒に白黒が介在しています。これは事実。
その中で一番浮いてるポジションは沙華ですね。青柳>>107は真っ当な判断、現段階で残る中では一番怪しい位置です。
ツバキの直近の混乱は何由来かよくわかりませんが、落ち着いて出てきた発言を見てからでも遅くはありません。
暫定でGSを出すのだとすれば
シラサワ＞（リェン）＞セリハ≧エニシダ≧ツバキ＞沙華
ですが、準備不足感、今日の態度、状況的には黒に近いリェンの位置を残して先に進む選択肢は私にはありません。
(130) 2022/06/25(Sat) 14:51:18
セリハは不安が募ると相手への疑念が
どんどん湧いて来て
相手の事を狼仮定や偽仮定でばかり見る傾向があるな。
ついでにまだ信用していた過去の時点で
ちょっと気にかかって抱いていたものまで
怪しいポイントとして再び湧き出して来る感じ。
(+143) 2022/06/25(Sat) 14:51:20
……単純にサクヤの強い村要素があれば、それが一番うれしい、な 私が見失ってるだけで既出のでもアンカーがあれば
(131) 2022/06/25(Sat) 14:51:43
(+144) 2022/06/25(Sat) 14:52:37
エニシダあたり怪しいにゃあ。
朱鉄板提案はエア護衛を誘う罠だったにゃあ！（ビシィ）
(+145) 2022/06/25(Sat) 14:55:14
あんまり自分で言いたくは無いですが、私が狼であったなら二日目時点で花笠を狩COに追い込むことも出来ましたし、蝶間凸ケアなんて言い出す必要がないんです。
誰か村側が気付くだろうと言えばそれまでですが、凸＋吊りの吊りに私が入りましたか？
イリガミを初動から下げ続けておく必要性は？真を真上げするのがすり寄りであるのならすり寄りを通しておけばいい。
わざわざ朱護衛鉄板じゃなくていい、狼の襲撃リソースを削ぎにいこう発言は？
「朱鉄板なら灰狩か霊か抜いて盤面整えるか」で終わりますよ。まぁエニシダ狩だと思ってましたけど。
位置取りがよく、おそらく最終盤面まで朱から占われることもなかったでしょう。そうしたら村に蔓延るのは久我真、朱狂の空気。私が狼ならそれを待てばいい。朱が焦り始めたのを宥め村を整えて、ドＭですか私は。
(132) 2022/06/25(Sat) 14:58:01
(133) 2022/06/25(Sat) 15:01:54
>>+143
ついでに広い視野を失って疑念を抱いてる相手が
セリハの中で集中的に下がっていく感じというか。
そんな感じの傾向がある気がする。
昨日の対朱もそうなんだけどセリハの中では
別に久我を真で見ていたわけでも
イリガミを真で見ていたわけでもなかったのに
朱を狂視していたが、じゃあ真占は誰？という話になる。
そういう相対性を失う感じというのかな。
今もセリハ視点でサクヤ以外にＬＷ候補はいるわけだし
セリハは決して他の人を強く村視できてるわけでも
ないと思うんだけど、
セリハの中でサクヤだけに意識が向かって
サクヤＬＷの可能性だけが集中的に湧いて
どんどん下がっていく感じ。
(+146) 2022/06/25(Sat) 15:04:10
>>132 サクヤ
……ごめんね、ありがとう
灰でその言葉を元にもう一度読み込んでみる
村の皆も、サクヤを信じられるか、コメント、欲しい(出来れば私も)
(134) 2022/06/25(Sat) 15:04:31
昨日イリガミはめっちゃ頑張ってたから、リェンが狼ならもうちょっと奮起するのではという願望も混じってるねこ。
(+147) 2022/06/25(Sat) 15:05:05
私が自分で言っても仕方ないことですがね。
一見すると不穏なことしてる自覚はありますよ。だから都度後出しですが理由は出してますし、現に白視が増えてるのはそこに一貫性が伴っていて、人外時メリットよりもデメリット足りえるものが多いからじゃないんでしょうか。
裏思考を出すこともしてるつもりです。初日の藤枝周りは私だけの功績では当然無いですがね。
(135) 2022/06/25(Sat) 15:05:19
でもにゃあ、初日くらいにリェンがイリガミに手を差し伸べたとき、イリガミが冷たかったのは不可解にゃあ。リェンが人間ならたらしこんでおけばよかったのでは…仲間だから冷たくあしらってしまったのではという説も。
(+148) 2022/06/25(Sat) 15:09:23
これも言ってしまいますか。
立場の都合上私が今こぶしを振り上げてセリハを吊りにかかるのは正直に言うとそんなに難しくありません。
私白視の方が多いですから。ミカボシに警戒されてるのは分かってるので簡単とは言いませんし。
ですがそれをすると村は負けます。私はあなたが狼だと思ってないし、この土壇場でも捨て身で来る胆力ある狼として見えてないですし、私にぶつかって終わらなくて自分が生き残る算段も見えていない。
私が貴女を諫めてるとこも見てください。ほかの人から補強が欲しければお願いしてください。私から言えるのは以上ですかね。
使う人いなければでいいですが飴余ったらください。
想定外の喉使用ですが、必要と判断しました。
(136) 2022/06/25(Sat) 15:09:36
巫女 サクヤは、決裂すると負ける、はそういうことです。現状灰の中で高戦力同士がぶつかってタダで済むわけがない。
(A53) 2022/06/25(Sat) 15:10:36
イリガミの「リェンから不当に下げられた」感覚が分からなかったにゃあ。
(+149) 2022/06/25(Sat) 15:11:10
巫女 サクヤは、なのでやりあうなら最終日という表現をしました。もっとも可能性の話です。
(A54) 2022/06/25(Sat) 15:11:41
蝶間さんの>>1:119 が相方花笠に疑惑を向けるとは思えない＆スタンスから来る敵意が花笠さんに向いてそうだから花笠さんは白かなぁ。
(-37) 2022/06/25(Sat) 15:12:15
>>+146
その不安になってしまった経緯みたいな
切っ掛けみたいなものってセリハの中では
ちゃんとあって
昨日は▲久我が切っ掛けになったのだし
今日はサクヤからの下げ。
もうちょっとセリハは掘り下げて行くと
なんか単体でも見えてきそう。
(+150) 2022/06/25(Sat) 15:14:04
>>136
今のセリハにはサクヤの声のうち
狼仮定で読んで不気味に感じる部分だけが
響いちゃいそうなんだよね。
サクヤから距離を置いちゃうよりも
もうちょっとセリハに寄り添って不安を宥めてあげた方が
いいのかも知れない……。
サクヤからすると面倒かもしれないが()
(+151) 2022/06/25(Sat) 15:17:05
目がいい。（ロジカル）
耳がいい。（感受性）
鼻がいい。（直感的）
(-38) 2022/06/25(Sat) 15:17:13
もう一度言っておきます。
今日灰を吊り終わらなかった場合は自分以外に一人、村を決め打てればいいんです。>>82の最後の▼斑→▼灰にして最終日を見てください。斑灰灰灰になるはずです。自分がそこにいて、灰を一人白とすれば残りが狼です。見る範囲を広げず絞るんです。
広く見るとぼやけます。狭めて精査して決め打ってください。間違えるのは悪ではありません。間違え方を間違えないでください。
(137) 2022/06/25(Sat) 15:18:41
(-39) 2022/06/25(Sat) 15:19:46
リェン黒なら、朱真見てて民意も朱真なのに、真占い見抜けない愚民とか言わない様な
(+152) 2022/06/25(Sat) 15:20:12
(+153) 2022/06/25(Sat) 15:20:40
艶女 セリハは、巫女 サクヤact枯れる前に 最終日では私は間違える 全部を吐き出して、貴女の言葉を聞いて理解する時間が欲しかった
(A55) 2022/06/25(Sat) 15:20:59
セリハ>>131
わかんないッピ……
青柳>>133
☆2d後半から≠蝶間、≠イリガミを作って、3dに自分に占い希望が集まったなら出す
蝶間の浮上がなくなったと判断したタイミングで、蝶間とはラインを切れる
▲久我が決まったタイミングで、イリガミともラインを切れる
まぁ、この観点で見た時に拙者のライン切れがなくなるのも道理なんだが
遅くとも2d後半には、人狼は成功ルートとして今の盤面を頭に描くことが出来る
リェン>>3:145、リェン>>49は、自分の動きに関する武器を何も持っていない
(138) 2022/06/25(Sat) 15:22:05
狂→真で噛めばよいと思っているなら、占い師に固執する必要が無かったと思う。
(-40) 2022/06/25(Sat) 15:22:52
巫女 サクヤは、私の分もセリハに投げますが問題なさそうですかね。
(A56) 2022/06/25(Sat) 15:23:19
(-41) 2022/06/25(Sat) 15:24:21
拙者が昨日出したライン考察は、このライン切りを出来るだけ拾わないように、1dから抽出している
(-42) 2022/06/25(Sat) 15:26:25
巫女 サクヤは、艶女 セリハ心の内にとどめてたものは出したつもりです。理解できる範囲で理解してくれたら私は嬉しいです。
(A57) 2022/06/25(Sat) 15:27:17
わかんないっピーが怪しいにゃあ。
白飽和してるんじゃないのか。
(+154) 2022/06/25(Sat) 15:27:29
巫女 サクヤは、艶女 セリハ他の欲しい方はちょっとうまく回してください、ごめんなさい。ここが一つポイントだと思うので。
(A58) 2022/06/25(Sat) 15:28:18
私のCNが金魚なら、イリガミがciaoチュール、蝶間がくつしたにゃんこ、潜伏は躍るかつお節になるかと思いますので
ツバキかなあ
(+155) 2022/06/25(Sat) 15:28:38
(-43) 2022/06/25(Sat) 15:28:43
リェン白意見も一理あるけど、
僕たちはロッカーだからリェン吊るまで信じられない
(+156) 2022/06/25(Sat) 15:31:08
リェンが久我食う狼ならもっと朱真推ししそうかにゃ？
(+157) 2022/06/25(Sat) 15:31:33
(-44) 2022/06/25(Sat) 15:32:33
(+158) 2022/06/25(Sat) 15:33:03
【見】 黒猫 カナリアは、女形 久我がじがじ
(a5) 2022/06/25(Sat) 15:33:21
>>+157
リェンならかつお節は踊らないからリェンじゃないと思います
(+159) 2022/06/25(Sat) 15:33:45
女形 久我は、黒猫 カナリアciaoチュールスルーでこっちまっしぐら()
(a6) 2022/06/25(Sat) 15:34:52
巫女 サクヤは、 呪術師 リェン を投票先に選びました。
(+160) 2022/06/25(Sat) 15:35:34
全黒考察って、今のタイミングで使えるのかな？
敵意があっても使えそうな視点考察
(-45) 2022/06/25(Sat) 15:38:46
【見】 黒猫 カナリアは、女形 久我てしてし
(a7) 2022/06/25(Sat) 15:39:55
リェン吊って終わらなかったら
己ならツバキ疑いそう。
(+161) 2022/06/25(Sat) 15:40:00
ダメだ
ウッてなる
戦術論、人狼像での考察くらいが関の山なのかな
(-46) 2022/06/25(Sat) 15:41:51
現時点でリェンを吊らないなんて難しいし
ツバキがリェン白説を出した所で何も変わらないし
リェン白だと思うならじゃあＬＷだれ？
まで思考伸びて欲しいところ。
(+162) 2022/06/25(Sat) 15:44:22
リェンはリェンでカナリアの言ってる
朱狂人のお祈りするしか勝ち筋が見出だせなそう
は同意するところ
ツバキの言ってるのもわかる。
だがリェンはそろそろＬＷ探してくれないと
狼なの？がどうしても、ね。
この昨日からの重さは一体……。
現状のリェンを見てさくっと白く見れるツバキが
さくっと視線上がって行かないのが気になる。
(+163) 2022/06/25(Sat) 15:48:57
噛み筋と占い結果が盤面派っぽく見えるなぁ。
どう見えるか気にしてそうにも見えるなぁ。
(+164) 2022/06/25(Sat) 15:49:48
エニシダ、サクヤ、セリハ>シラサワ、沙華>ツバキ>リェン
かな。
(+165) 2022/06/25(Sat) 15:50:25
(-47) 2022/06/25(Sat) 15:50:31
村との距離って言われると抽象化され過ぎてる感があるけどね。
敢えて俺の方から話を進めるなら、確かに俺の発言は「溜め」があってからの発言ではある。
この時間差を距離と言い換えるなら間違ってもない。
ただ、例にさせて頂くと、多分蝶間って同じく「溜め」だった所はあったと思うけど、俺と蝶間は全く同じに見えたか？というね。
「説得の為に推理を出していた」というのが蝶間の文章だったと俺は考えている。
村人でも同じ現象は起こり得るけど、それって半ば強要のていを取っているから、読者から見て開かれている文章ではなくなる。
つまり距離があるって事だね。
では俺の文章はどんなもので、何をもって距離があると考えたのか。少し考えて欲しい所ではあるかな。>>セリハさん
(139) 2022/06/25(Sat) 15:53:22
イリガミ「1黒斑を即吊りするなら相容れない」
サクヤ「自分の黒である1黒斑も吊りたくないですか？」
(-48) 2022/06/25(Sat) 15:53:52
(-49) 2022/06/25(Sat) 15:55:47
(+166) 2022/06/25(Sat) 16:07:30
>>139
結構喉潰しえげつないと見えてて、説得目的には見えてなかった顔
(+167) 2022/06/25(Sat) 16:10:23
久我食いそうなの沙華にゃあ。
LWのコードネームはシャケにゃ。
赤窓では鮭って呼ばれてるにゃ。
(+168) 2022/06/25(Sat) 16:14:08
>>138
なるほどね。
吊るものと思ってもうそこまで注視してなかったんだけど、リェンと沙華見返して、案外沙華のが黒あるかもしれないと思えてきた。
といってもリェン90%沙華9%他1%からリェン49%沙華50%他1%になった感じなんだけど。
(140) 2022/06/25(Sat) 16:18:51
【リェン、シラサワ、セリハ、青柳】
練り直して、今この人たちが地上に残る形であれば勝てると思ってる
4人挙げたのは、最終日までに▲花笠▲藤枝▲ミカボシ▲灰があるから、1人は噛まれてもいけるように
今日、リェン吊りを回避出来るかどうかが分岐点になる予感がする
リェンの再考をお願い出来ない？
(141) 2022/06/25(Sat) 16:19:39
(+169) 2022/06/25(Sat) 16:22:46
このツバキ、サクヤを挑発して一波乱起こそうとする忍術を使ってる気がするにゃあ。
(+170) 2022/06/25(Sat) 16:23:00
(+171) 2022/06/25(Sat) 16:23:51
萬屋 シラサワは、リェン自身が弁明するなら普通に再考はする。
(A59) 2022/06/25(Sat) 16:25:52
(-50) 2022/06/25(Sat) 16:26:36
>>3:251シラサワ
左から「サクヤ>花笠＝セリハ>ツバキ>エニシダ>沙華」の順番で村目
(-51) 2022/06/25(Sat) 16:27:36
>>+168
沙華さんがシャケだとちょっとCNの意味なくなるから沙華さん白ですかね
(+172) 2022/06/25(Sat) 16:29:34
(-52) 2022/06/25(Sat) 16:30:14
>>130サクヤ
シラサワ＞（リェン）＞セリハ≧エニシダ≧ツバキ＞沙華
(-53) 2022/06/25(Sat) 16:32:07
>>13エニシダ
白置き セリハ、青柳、サクヤ。
吊りたい リェン、シラサワ、沙華、ツバキ
(-54) 2022/06/25(Sat) 16:33:50
>>106青柳
サクヤ>シラサワ>エニシダ≧ツバキ≧セリハ>沙華>>リェン
(-55) 2022/06/25(Sat) 16:34:34
>>141ツバキ
【リェン、シラサワ、セリハ、青柳】
練り直して、今この人たちが地上に残る形であれば勝てる
(-56) 2022/06/25(Sat) 16:36:56
いやリェンが弁明したところで今日吊りそうに思うけどなぁ…
(-57) 2022/06/25(Sat) 16:40:35
村人リェンは、五体投地で今日を迎えるんだよ
弁明の有無じゃリェンの色は取れない
これまでのリェンの発言を見て、本当に人狼リェンが今のような動きになるのか、考えてみてほしい
(142) 2022/06/25(Sat) 16:42:43
シラサワ>>3:251
サクヤ>花笠＝セリハ>ツバキ>エニシダ>沙華
エニシダ>>13>>65
白置き セリハ、青柳、サクヤ。
吊りたい リェン、シラサワ、沙華、ツバキ
青柳>>106
サクヤ>シラサワ>エニシダ≧ツバキ≧セリハ>沙華>>リェン
セリハ>>112>>129
最黒リェン 次点黒視サクヤ
白打ち 青柳
サクヤ>>130
シラサワ＞（リェン）＞セリハ≧エニシダ≧ツバキ＞沙華
ツバキ>>141
【リェン、シラサワ、セリハ、青柳】
この人たちが地上に残る形であれば勝てる
(+173) 2022/06/25(Sat) 16:43:44
なんというかなぁ。自吊り許容するからここ吊ってくれってのがほんとにもやっとする。
気持ちはわかるけどもさぁ…なんかそれで白取られて、自分が生き残ってる方がいいとしてるのが悪みたいな気持ちになるの理不尽が過ぎると思うんだけど…
表に気持ちで出した方がいいのかなぁ。流石にやらん方がいい気はしなくもないけど。
(-58) 2022/06/25(Sat) 16:44:32
リェン>>1:112
「この観点を持ってる事は強い騙りの証明だからネ」
強い騙りが何であるか、をリェン自身が持ってる
とするなら、イリガミに騙りを譲ったのなら
強い潜伏が何であるか、を固めていないまでも持ってはいる
占いに騙りを出して、ステ狼を送り出して、リェン自身は武器を持たず五体投地
ないよ、そんなこと
戦術がおかしい
(143) 2022/06/25(Sat) 16:46:52
あぁ、これがあの感覚か…なるほどな。少しだけど理解した気がする。そういうことか…
(-59) 2022/06/25(Sat) 16:47:44
見比べると、青柳さんがGSに入ってないシラサワさんとサクヤさんは白く感じますね。
(+174) 2022/06/25(Sat) 16:48:02
ん〜、割と沙華と比較して何が違うのか分からなくなるな。
(144) 2022/06/25(Sat) 16:48:24
【コードネーム】（CN）
コードネームとは人狼同士が互いの事を赤窓で呼び合うときに使用する別名であり、発祥は黎明期の人狼BBSにまで遡る。最初に使用されたコードネームは「リーダー」「富士山」「外科医」であった。
当時の人狼BBSでは赤窓での会話を誤って通常発言として投下してしまう行為、いわゆる誤爆によるゲーム破壊が深刻な問題となっていた。コードネームはこの誤爆に対する保険的効果を期待して「リーダー」が発案し、後の村でも使用されるようになった。
時が経ち、人狼BBSのクローンとなる人狼物語系スクリプトが誤爆防止機能が搭載されることで誤爆によるゲーム破壊は激減したが、別名を付け合う行為自体は楽しいのでコードネーム文化は残り続けている。
(-60) 2022/06/25(Sat) 16:49:45
どうしよ。
夏バテで検査に行ったら
例の感染症が陽性だったけど僕たちは元気です。
(+175) 2022/06/25(Sat) 16:53:25
その理論とで行くとツバキの想定LWは私になるようですし、対サクヤを持ってきてはいかがでしょう。
黒いところは分かんないけど、今日吊られそうなところは白い！じゃ何がしたいのかわかりませんし。
(145) 2022/06/25(Sat) 16:53:29
(+176) 2022/06/25(Sat) 16:54:14
最終日置いとけば勝てるってところから疑われてって呪いか何かかこれは…
(-61) 2022/06/25(Sat) 16:54:15
沙華は元から発言少な目だから、今の状況でも「スタイルだから」で片付いてしまう
リェンと同じく白要素と扱うことが出来ても、この言い分を通されれば沙華は吊られてしまう
端的に言えば、出す情報量が少なかったために防御力が足りない
でも、リェンは違わない？
こうなる未来が見える位置取りでもあり、対策が取れるだけのスキルがあることもログに残ってる
(146) 2022/06/25(Sat) 16:54:43
ツバキが黒いなって思うのは
だれが狼とか言わないこと。
もう吊り枠のリェンにリェン白と拘ってること
→
ならＬＷ探せばいい
ツバキが残したい人は比較的ツバキを
好意的に扱っている位置である。
サクヤとエニシダが溢れるのにこの二人に
意識が行ってないところ。
(+177) 2022/06/25(Sat) 16:55:32
……混沌としてきた。
サクヤさんの見直しができると良いのですが
時間が足りないです。
(-62) 2022/06/25(Sat) 16:55:39
(+178) 2022/06/25(Sat) 16:56:18
自ら戦う手を止めた人間をもう一度戦場に連れ戻し、戦う意思あるものを殺すて、そんな残酷なことがあるのだろうか。現実に起こりそうだな
(-63) 2022/06/25(Sat) 16:57:06
全然元気だから外に出なれなくて助かるまである。
リェン黒とは思うけどツバキは応援したくなってきた。
がんばえー！ぷいきゅあー！
(+179) 2022/06/25(Sat) 16:57:23
(+180) 2022/06/25(Sat) 16:59:50
サクヤはどう考えても吊りにくい位置だから
そこに疑い持って行ってるセリハは
やっぱりあまり狼らしい動きではないよなぁ。
(+181) 2022/06/25(Sat) 17:00:21
リェン狼でこの動きになる事はあり得ると思っているのだけれど、確白の立場でそこに言及する事で、この議論に蓋をして良いのか……というのは、悩ましいのですよね。うーん……。
(-64) 2022/06/25(Sat) 17:01:40
ツバキはもう初日からずっとツバキ個人が
だれを狼だと思ってるのか言わないんだよね。
二日目も吊り希望を出さないし。
村だとしたらナチュラルにヘイト避け系の
狼の動きしてるなぁとは。
(+182) 2022/06/25(Sat) 17:02:27
どうしたらよかったんでしょうね。現時点で勝てるビジョンが見えない。
狼位置も正直分からないし。どこが狼でもおかしくないみたいな状態です。
シラサワ、セリハと残して最終日とか来たら発狂しますよこれ。
(-65) 2022/06/25(Sat) 17:02:46
セリハさんvsサクヤさん問題もありますし、
なにが優先でしょうか……
(-66) 2022/06/25(Sat) 17:03:36
(+183) 2022/06/25(Sat) 17:09:03
前回の療養期間明けからひと月も空いてないんだけど……とりあえず死んでて良かったかも 人狼やりたくなって入ってみたらこれかって感じ
(-67) 2022/06/25(Sat) 17:11:14
地上だったら多分言えないから助かったかな。
普通に議論参加はできると思うし
(-68) 2022/06/25(Sat) 17:12:45
シャケはコードネーム誤爆対策が施された洗練されたコードネームにゃあ。
(+184) 2022/06/25(Sat) 17:13:40
>>127ミカボシ
☆【青柳・セリハ・ツバキ】
まず、当初は▲朱は青柳漂白の意味もあると思ったんだけどそれだと昨日のイリガミから黒が狼陣営の戦略としてチグハグしてるんだよネ。
これは朱から白をもらえばしばらく安泰アルからイリガミがわざわざ先吊になる意味が薄い点より。
イリガミが自分の黒見せる前提で仕事終了したのは、そうしないとLWに縄が飛びかねないから、というのがあると思う。
としたら青柳は違うのよネ。
(147) 2022/06/25(Sat) 17:13:52
赤窓では蝶間はちょうちょ、イリガミはイリガミと呼ばれてるにゃあ。
(+185) 2022/06/25(Sat) 17:15:46
次に、セリハは今でこそ少し位置が怪しくなってきたと思われるけど、私は村だと思ってるアルよ。
狩人出し発言がうかつ過ぎるし、裏思考として>>68>>80等がだだーっと溢れてるのは狼が裏で考えていた事というより本気で狩保護を考えていて思考を回していた何よりの証拠と思うよ。
セリハは自分でも言ってるけど、主力武器が占い真贋の人。
だからこそ、その占い師を能力として護る事ができる狩人についても思考が伸びやすいというのは人物として理解できる事アル。
今のバランス崩壊も>>1:1>>1:12等と考えていた占い師保護が崩壊して安定感をなくした結果と思うネ。
後はセリハって基本、私に信じさせて欲しいという判断者としてのスタンスが一貫してるのも村っぽい部分よね。
(148) 2022/06/25(Sat) 17:17:05
カナリアもありがとう。
昨晩話してた感じだと白っぽくは思ったんだよなぁ。
今まで推理で満足してたツバキが、重い腰を上げるのって今日じゃなくない？とはちょっと思ってたり思わなかったり
(+186) 2022/06/25(Sat) 17:18:39
最後にツバキ、昨日だったかな？自身に万能感を持っていたのから一転して本日の困惑ヨ。
一応思考の逃げ道として私以外の疑い先を出せとはいったけど、狼ならこの混乱が1日早い。
何故ならリェンという絶好のSGがいて、結果的にそれに乗ったとしても誰も咎められない状況なのにとりあえずの疑い先として出す事もできないのはあまりに準備ができてないのヨ。
また、最終日の4人に他にSGにできるだろうシラサワを入れているのも高得点ネ。
ツバキは狼として自ら袋小路に入っている。
朱という推定真占いを抜いてこれからだというのに何故？
と考えると村由来のものに感じるヨ。
(149) 2022/06/25(Sat) 17:23:25
状況と単体、取り口は違えどここ3人は村固めに見てるので、そこに紛れ込むもう一人（最終日は襲撃放棄から4灰残りという予想より）を吊れば勝てるんじゃないかと思うヨ。
これで回答になるかな？
(150) 2022/06/25(Sat) 17:26:09
>>143
単に今回は調子が恐ろしく悪いだけなんだ、すまない…。
多分歴代潜伏の中でもワースト入りする位には調子悪いネ。
(*10) 2022/06/25(Sat) 17:28:10
>>A59も見たけど、弁明って具体的に何すればいいかよくわかってないアルから解説お願いしてもいいアルか？＞シラサワ
私の灰狼は自他ともに認める位もっとカッコ良いからカッコ悪い時点で村でしかない、とかの話とは違うよネ。
(151) 2022/06/25(Sat) 17:31:02
(152) 2022/06/25(Sat) 17:31:16
ねぇ、夕立にりんご飴、墓下で朱の事褒めておいて。
私がずっと感じていた息苦しさの原因、やっぱり朱が生きてる事と関係していたから。
真占いが真してるだけで本当に狼は息ができないアルよ。
(*11) 2022/06/25(Sat) 17:35:11
リェンは吊ろう？
粗探しモードになったらのらりくらりと逃げ切られてしまう。
(+187) 2022/06/25(Sat) 17:36:23
現状は首がゆるりと絞まっていく中で、本当に最後の抵抗として呼吸ができている程度なんだけど。
それでも夢を提供できるならいいかなと思うんだ。
本当はあまりにワンサイドゲームすぎてエピに顔を出せないと思っていたんだけど、それは回避できそうかな、位。
(*12) 2022/06/25(Sat) 17:38:41
サクヤ>>145
ん？どうしてそうなる？
リェン白は吊られてしまうと後戻り出来ないから最優先事項
4灰の白を挙げたのはミカボシ>>3:18があるから
拙者自身の立ち回りをもう信用していないからね
議題に沿った形の方が役に立つだろうと思ったんだよ
黒はまだ探せてない
全白に見えている状況ってのはそのままで、バグった拙者の価値観を切り払って確度の高い白のみを残して提出した段階
(153) 2022/06/25(Sat) 17:40:39
サクヤがまんまと挑発に乗ってしまったにゃあ。忍術にはめられてるにゃあ。
それはそれとして、沙華がLWだから吊ったら駄目にゃあ。
(+188) 2022/06/25(Sat) 17:42:23
リェンさんの一連のこれ、良いですね……
私の取ってた部分とは別ですが、
同じところを白く見てるのが分かりました。
問題は、リェン狼の場合でもここは歪ませずに出さねばならない場面だ……ということなのですよね。
(-69) 2022/06/25(Sat) 17:43:36
これは私の持論だけど
狼は村に対し夢を見せないと、魅せないと、いけないと思っている。
これは誤用の意味で言われる狼はエンターテイナーという事からではなく、本当に個人的な持論ネ。
村というのは、いつかまた見たいと思える夢の時間なんだ。
だから私はその夢を与える狼でありたい。
(*13) 2022/06/25(Sat) 17:44:15
第一▲朱は「無理」な手なんだよ。
無理なの。僕たち噛みを通そうとした時点でリェン状況黒は拭いきることが出来ない。
僕たちを抜けたのは奇跡だけど、
占いが抜けたのは「これからだ」じゃない。抜かなきゃいけないから抜いただけ。
というのが、リェン黒の襲撃論。
ただリェン白からしたらそうじゃないのはわかるはず。
何故か攻めに来た襲撃、意地でも自分を葬ろうとする狼。
ツバキ評「これからなのに」等もだけど、襲撃意図を甘く見すぎているように感じるかな。
誰が▲朱通せると思った？
そこに対する思想が薄すぎるよ。やっぱり自分黒見えてるように思う。し、そこに気付かせないように動いてる狼として
疑問に思う部分がない。
>>152青柳に届いてビーム……びびび
(+189) 2022/06/25(Sat) 17:44:37
雲行きが……僕たち真だぞ……真の考察を思い出して……僕たちがどれだけ確信を持っていたか思い出して……
(+190) 2022/06/25(Sat) 17:46:04
リェン>>149
拙者は「人狼の場合に袋小路が見えていて対処を取らなかったリェン」を白と拾っている
その拙者が人狼の時に「袋小路に自ら入る立ち回り」をしない保証は出来ない
捨て身なんだよ、リェンの白要素は
先に提示した方しか通らない
逆に言えば、先に提示した方の論は通る
同じ理屈で棄却させやしない
(154) 2022/06/25(Sat) 17:46:38
まぁ平たく色気もなく言えば
狼が折れる村で果たして人は楽しめるのか？
という事ネ。
折れかけた心だけど、チャンスがあるなら掴みたいとも思っているから。
(*14) 2022/06/25(Sat) 17:48:36
(+191) 2022/06/25(Sat) 17:48:38
>>147に青柳を入れるのも狼欲だと思う。
なぜなら青柳白なら朱視点を詰めることと久我視点を詰めることに大差ないから。そこ囲い無いと思うなら青柳は噛まれるものとしてもう1人計上してないとおかしいよ。
(+192) 2022/06/25(Sat) 17:49:47
うっ。
青柳は白側だと思ってたし……初日とか当たらないし……対抗内訳は間違えてたけど人外が一人しかいない感覚は合ってたし……
(+193) 2022/06/25(Sat) 17:50:44
(+194) 2022/06/25(Sat) 17:50:47
(-70) 2022/06/25(Sat) 17:54:23
ツバキが良い子すぎてもう、ね…（ほろり）
ごめんね、ここが狼なんだ…。
(*15) 2022/06/25(Sat) 17:54:36
ログ読んでると隔日で出てくるデイリー珠代さんがすっごい気になる……僕たちもお目にかかることができるだろうか……
(-71) 2022/06/25(Sat) 17:56:12
そういえばカナリアもだいたい外してた。オケラ組にゃあ。
(+195) 2022/06/25(Sat) 17:56:18
(+196) 2022/06/25(Sat) 17:56:59
実は２時間近く議事に張り付いていたのですが
今の状況、確白になってしまっている私がどこまで思考開示してよいものか、と悩んでます。思考はだた漏れしてるかもしれないので、今更の話かもしれませんが。
セリハさんとサクヤさんのやり取りは、セリハさんが起点に見えますが、セリハさん狼で仕掛けるタイミングではないですし、後の諸々はミカボシさんが言及されてたので、これ以上は私からはありません。（蝶間さん、イリガミさんの両狼からの切れ、という観点で、サクヤさんを見直そうと思いましたが、ちょっと時間不足でできてません）
(155) 2022/06/25(Sat) 17:57:38
(-72) 2022/06/25(Sat) 17:57:43
リェン狼って印象誘導が上手いイメージあるなぁ。
占い真贋好きも嘘まであると思ってる。
だから今日逃がしちゃﾀﾞﾒﾀﾞﾖ……
(+197) 2022/06/25(Sat) 17:58:25
>>154ツバキ
こちらからすればツバキこそ、と思っただけに提示しても通らないのは残念な事に思うヨ…。
だったら別角度からツバキの白証明考察できないかを考えてみる。
それなら問題ないアルよね。
って事で自分にとっての、今日中の課題とするアル。
(156) 2022/06/25(Sat) 17:59:15
セリハの時もだけど、白考察には愛が込められている。
私にとっては、一種の恋文ネ。
(*16) 2022/06/25(Sat) 18:02:20
技師 青柳は、藤枝も村の主戦力枠に入れられそうだったんだよねえ。蝶間にはしてやられたね。
(A60) 2022/06/25(Sat) 18:04:07
>>153 ツバキ
シンプルな消去法でしたね。と思いましたがエニシダも入ってなかったので見落としです。
この後少々野暮用につき見れるか怪しいのですが、私の思考は粗方出してるつもりなのでそれで。
日付変更ラインで来れるやもしれませんが。
青柳確白扱いとして、最終日残すならセリハ、シラサワ、ツバキorエニシダですかね。
エニシダ、シラサワ二名は多分ですが私の記憶が正しければ生きて勝つ気概がありそうですから。私は負けるならそういう人外でいて欲しいと思ってしまってます。
良いタイミングなのでクールダウンもして来ますね。▼は沙華、リェンどちらかなら文句はありません。ではまた後程。
(157) 2022/06/25(Sat) 18:05:50
ツバキさんの直近の提案と、リェンさんの発言、青柳さんのコメントまで見てます。
ツバキさんの主張の主旨を理解しつつ、ここの動きで白くなっているのは、むしろツバキさんかなーという受け止め方をしています。
（それとは別に、リェンさんの出した考察については、違和感は感じておらず、精度も高いものに見えました）
ツバキさんの考察の話、昨日の蝶間さん≠セリハさんの話は、私には割とクリティカルなものに見えました。（>>116への反応です）私は特にラインが気になる傾向がありますので、他の方に響くのかは分かりません……。
さて。
沙華さんは本日１発言で……この後、どうなるのかな？と、それを待っている私もいます。
(158) 2022/06/25(Sat) 18:06:36
呪術師 リェンは、途中、夕飯や湯浴みを挟むからゆるおんしてるヨ。
(A61) 2022/06/25(Sat) 18:06:44
巫女 サクヤは、逐一覗くようにはするんで、何かあれば★投げてください。
(A62) 2022/06/25(Sat) 18:07:07
ミカボシの>>127の質問をリェン以外にも聞いてみたい
All★自分以外の村を3人決め打つなら誰？
セリハの不安がサクヤ村打ちなら
他灰から3人選んでもらえば安心だと思うし
(159) 2022/06/25(Sat) 18:09:32
金平糖売り 花笠は、じゃあこれ聞きたいかも
(A63) 2022/06/25(Sat) 18:09:57
金平糖売り 花笠は、端喉や前の発言へアンカーやアクトでも可
(A64) 2022/06/25(Sat) 18:16:18
というかリェン吊りで決めて思考しないという方針だから、
吊れなかったら反省会。
ここがリェン狼の舞台だよ。
スロースターターは言い訳、ごまかしのきく舞台に得意も何も無いから。
1番光る場所。単独なんだからここくらいは摘み取りきってくれって感じ
くっそーこうなることがわかっていたから手抜きしようとしたのに。
僕たちに火をつけたのは一体誰だ セリハだぁ！
噛まれたの悔しい……
(+198) 2022/06/25(Sat) 18:18:44
>>146
「沙華は元から発言少な目だから『スタイルだから』で片付いてしまう」
↑
これで片付けちゃダメだよね……という状況になってきてますよね？
(-73) 2022/06/25(Sat) 18:23:10
金平糖売り 花笠は、ツバキや青柳はそれ以上の人数村打ちしてくれてるから不要
(A65) 2022/06/25(Sat) 18:23:18
(+199) 2022/06/25(Sat) 18:29:08
>>159
私の最推しは、花笠さんだったんだけれどーーーーー
なんで狩ＣＯしたしーーーもう！！！
と言いつつ、花笠さんもいろいろと考えた上での事だと思うので、責める意図は無いんだよ……私が地上にいる間は、それとなく花笠さんを守り続ける決意でいたんだけど、その思いは花笠さんには伝わってなかったんだろうな、という残念な気持ち。
記憶している限りでは、あのパターンの切れ方を拾って、実際に切れてなかった事は無いはず。ライン視については、少しだけ自信を持って良い部分なのかも。
ブランク長いので、自分の武器の見直しと動き方の再構築をしたいわね。（でも、序盤に占いにかかりやすいのは、なんでなのかしら……お休み前からずっとそう。いつも村との相性次第なのですよね。むしろ狼の時の方が序盤を切り抜けやすい……）
(-74) 2022/06/25(Sat) 18:31:06
サクヤさんか。
上手さ故に狼でもこう振舞うのではないか
そんな印象がちらつくので
サクヤさんに不安を感じている人って
それなのかもしれない、と思う。
※加えて、防御感が個人要素か否かが判別しにくい
サクヤさん村想定だと、
サクヤさん自身の感覚としては、
「なんで疑いが向くの！？」「一貫して村の為に施行している私が信じられないの？」という感じなのでしょうね。
逆に、
サクヤさん狼の場合は、
これは周りの白上げ＆手繋ぎで
状況を作り上げないとなかなか捕まえにくい
強い狼さんなのだと思います。
(-75) 2022/06/25(Sat) 18:35:54
リェンさんも、なんというか、こんな追いつめられる位置にいるのが不思議ですね。村狼問わず、この状況に追い込まれているのが、なんというか、もう。
普通にしてたら、このスキルを持っていて、こんな状況になるはずはないので、全体的に灰の方々のレベルが高い村だったのだろうな、と思いますね。
(-76) 2022/06/25(Sat) 18:39:28
うーん。
沙華さん吊りになりそうですかね……白いと思っていたのだけれど、放置できない感じになってきました。
(-77) 2022/06/25(Sat) 18:40:36
どうでもいい小噺というか、だけど
村陣営の時はブロッケンに似てる感じだけど人外の時はスニゲーターに似てる感じと言われたら嬉しさはあるよネ。
（ネタ通じる人が限られるアレ）
(*17) 2022/06/25(Sat) 18:45:29
初代キン肉マンだけがわかっても小説版のネタなので通じない現象が起きるから補足しておくと
スニゲーターというキャラクターは色んな爬虫類に変身して戦うんだけど、変身の極意とは弱い自分から強い自分へ生まれ変わる為の手段としてるのヨ。
自分の弱さを認めているからこそ強さを手に入れる。
変身、というのは村によって自在に魅せをしたい狼にとっても共通点がある概念よね。
だからとても共感が持てるキャラクターでもある。
(*18) 2022/06/25(Sat) 18:49:28
そこが彼の同僚である、同じく変身を扱うサンシャインとの大きな違いだと語っていた。
サンシャインは砂の巨人の超人で、変身しなくても充分なパワーにあふれている強い超人なのヨ。
あくまで変身はオプション感覚。
だから変身する過程を堂々と見せる余裕がある。
(*19) 2022/06/25(Sat) 18:51:42
だけど弱者の変身とは弱さを見せてはいけない、強くなるため、適した形になる為に素早く行わなければいけない。
とまぁ、そんな感じのお話。
現在ネットで連載中のキン肉マンをよろしく（ダイマ）
(*20) 2022/06/25(Sat) 18:53:24
金平糖売り 花笠は、微妙なお願いだったら他の話したいこと優先で大丈夫🥺
(A66) 2022/06/25(Sat) 18:54:11
個人的にはまだドジっ子感が抜けないのでステカセキング位の感じな気はしないでもない。
良く言えば、ドジっ子だけどポテンシャルは師を越えるとされている感じの。
(*21) 2022/06/25(Sat) 18:57:00
(+200) 2022/06/25(Sat) 19:00:51
さてさて、無駄話も楽しいけどそろそろ考察まとめ始めないとネ。
勝利は無理でも、せめて一矢報いて魅せたいね。
まぁ、ラムネでも飲みながらのんびり応援していてヨ。
(*22) 2022/06/25(Sat) 19:00:56
(+201) 2022/06/25(Sat) 19:04:54
今日が踏ん張りどころなんだけど、親の病床もあって不安定すぎる
感情出ちゃうなぁ
サクヤ>>157
それは嘘
(-78) 2022/06/25(Sat) 19:08:00
(+202) 2022/06/25(Sat) 19:08:08
赤茶のCN、誤爆した時に下界全員分作らないと仲間がバレやすいと思うんですよね
(+203) 2022/06/25(Sat) 19:11:00
(+204) 2022/06/25(Sat) 19:12:19
サクヤ>>157
忘れられた沙華……
藤枝>>158
一時的に拙者が白くなろうとも、棄却するだけの根拠が揃ってる
それはつまり、拙者も防御力が足りないということ
印象で白く見えようとも、後に吊られる身となる
なら、勝つためにリェンを生かす考察を回してくれ、頼む
≠セリハは確認した
≠シラサワについては、何か否定材料はあったか？
(160) 2022/06/25(Sat) 19:15:41
読み途中なんだけど、これツバキが蝶間との切れだなってのを見つけたので共有するネ。
>>1:276仲間の発言に対し
「そのログを追ってた拙者もエスカレートしていた自覚がある」
この表現で便乗するのはいかがか？
あくまで黒視でも挙げられる要素もないという辺りが。
ここ、具体的理由をつけて仲間を上げるチャンスでもアルね。
後は藤枝が村とはいえ、あの段階押されていたのは事実だったと思うから（実際票が集まる程度には疑い位置だった）多少黒を塗っても村として擬態できていたという点も。
(161) 2022/06/25(Sat) 19:19:10
>>160
意識して回避しただろうから、これも避けるだろうと思うが、仮にサクヤが「沙華を忘れていた」と言えば、嘘が確定となる
(-79) 2022/06/25(Sat) 19:19:13
実際、彼女曰く>>1:305の根拠が薄い・役に立たない可能性がある要素で
「確定情報を重宝する蝶間らしいリスクヘッジ
村サイドの意欲を感じる」
と上げられる視点を持ってる事になるのヨ。
なら、>>1:245(>>1:276)までにもう少し肉付けする事は可能だったんじゃないだろうか？
(162) 2022/06/25(Sat) 19:23:39
巫女 サクヤは、忘れ人 沙華現状で沙華吊らずに残す未来あるんですかこれ…
(A67) 2022/06/25(Sat) 19:32:23
巫女 サクヤは、宛先間違えました…煽りみたいになってしまった申し訳ない
(A68) 2022/06/25(Sat) 19:32:55
ここは村人が推理を外すのが人狼遊戯の上で当然の事のように、狼も村人を演じる上で推理を外す演技をしても有効であるという戦術観点より。
後はイリガミと言葉遊び状態になった点ネ。
>>2:258>>2:265>>2:271
ここも切れなんじゃないかと思うんだけど…言語化が追いつかないから有識者求ム。
何というか、つっかかり方が仲間同士でやるやりとりっぽくナイ感じなんだよね。
これは翌日のイリガミが引用はそのまま拾ってこいという事だろうとアンカ連打したあたりからも。
(163) 2022/06/25(Sat) 19:34:12
呪術師 リェンは、巫女 サクヤに、ドンマイだヨ。
(A69) 2022/06/25(Sat) 19:35:11
サクヤの人狼は、多分そうなんだけど
精神状態がぐちゃぐちゃなまま殴りたくないんだよね
(-80) 2022/06/25(Sat) 19:39:05
村人の指摘に、内心カチンときてやってやったぞ？と返した感じに見えるから、か？言語化するとしたら。
そして現状吊り希望を出すなら私も沙華になるネ。
雰囲気白いはわかるんだけど、最後まで残して吊らない未来があるのかもだけど、一票の重みを彼女に握らせていいかという点でも。
正直今回調子悪くてだいぶ落ちてた私が言うのもあれアルけど、それはそれとしてツバキの働きかけに応えないのは人としていけないと思う所存だから。
許されるならその分、私にまだ戦わせて欲しいヨ。
(164) 2022/06/25(Sat) 19:40:25
ツバキさんもリェンさんもどんどん白くなりますね。
やっぱりサクヤさんなんじゃないですかね？
(-81) 2022/06/25(Sat) 19:41:55
堅物で症状が悪化しても物を言わない片親
病状を心配してサイレンのように連絡を回すもう片親
どれだけ心配してるか
(-82) 2022/06/25(Sat) 19:42:26
乗った、完全な不調から少しは動ける波に。
別に出力調整したのではなく、本当に調子がどうしようもなく悪かっただけなんだけど…
私の原動力は報いたいという心ネ。
それは仲間の為でもあり、自分を拾ってくれた相手にでもある。
(*23) 2022/06/25(Sat) 19:42:30
(-83) 2022/06/25(Sat) 19:44:57
まぁ、ここで生存欲出すのが黒いと言われたらそれまで
だけど足掻けるだけはやるという約束だから。
(*24) 2022/06/25(Sat) 19:45:45
【LWは沙華と推理する】
ラインからの黒要素を見つけてきたよ。
沙華のような村人がいたら狼としてはどう思うか？
できそうだったらSGにしたいと思うのが心理。
勿論しないこともあるので確かではない。
イリガミからの評価は>>1:261と雰囲気白っぽい評価。
そして、「沙華を処理したがっていた青柳を2dで消そうとした>>2:215>>2:227」
沙華が村人なら青柳を放置してれば手を汚さずに殺してしまうことができた。
これは灰狼へのサポートと取ることができるね。
ただし、こういったライン黒予想というのは推理精度としての確度は高くなく、偶然だったりもすることもあるし、乱用してると狼が好き勝手言えたりする土壌にもなったりするから、本来はあまり良くはない。イリガミが罠として作った可能性もある。
(165) 2022/06/25(Sat) 19:49:28
けど、他灰は白いし、今日のリェンも村人として違和感がない。
よって、沙華LWとひとまず結論づけるよ。
(166) 2022/06/25(Sat) 19:49:41
シラサワは……あとセリハも……リェン刺してくれる……よね
もう一挙手一投足が狼に見えるし不倶戴天の敵みたいになってる。
僕たちだってセリハと一緒に日向ぼっこがしたい。
調子を落としたんじゃなくて、占い師について語っていれば仕事になると思っていただけだよね。
村人としての蓄積が無いから、その場しのぎみたいな考察に見える。考察の中に変化や情勢に向き合ってきた村人リェンとしての考えみたいなものが何も見えないよ。
今と見て欲を出してきたね。
(+205) 2022/06/25(Sat) 19:51:18
技師 青柳は、喉嗄れたけど言いたいこと言えたから今日はもういいや。もしなんか喋って欲しいことあったら飴投げて。
(A70) 2022/06/25(Sat) 19:52:05
(*25) 2022/06/25(Sat) 19:52:45
(-84) 2022/06/25(Sat) 19:54:30
青柳ぃ！届いて！！！！
死人に口なし……まあ、沙華喋らないし、そこまで白は見れない気持ちはわかるけどさ……
(+206) 2022/06/25(Sat) 19:55:22
魔女 エニシダは、忘れ人 沙華は萎えてるLWに見えるのは私も思うや。明日吊りたい。
(A71) 2022/06/25(Sat) 19:55:47
（どうせ吊られて明日エピだろうと思っていたら思ったよりチャンスが巡ってきそう？という顔）
どうせなら少しでも長く遊びたいよネ…。
(*26) 2022/06/25(Sat) 19:56:01
イリガミ周り確認してたりしました
初動のイリガミは色々と絡んでますし、ライン意識はしていそうで取るの難しそうには見えてるんですが、以下二つはどう見えるかと投げてきますね。
>>1:184>>1:188>>1:248のやり取りは切りと取れない形でリェンの白が上がるわけでもなくイリガミの印象が下がるだけ、に見えて両狼なら何やってんだろう、というのと
サクヤ仲間の場合>>1:306の延長でどう違和感がなかったかを出した方がいいんじゃないかと>>1:315で蒸し返すのはイリガミ側の理解を求める姿勢＝同陣営ではないんじゃないかなという点
このくらいなら要素にしてよいかなあとは
(167) 2022/06/25(Sat) 19:57:12
狛狐 朱は、（青柳……聞こえますか……今あなたの脳へ直接語りかけています……リェンを吊るのです……）🍬
(a8) 2022/06/25(Sat) 19:59:01
セリハが村で私が無能狩人なのにロックしたせいでパニックになってたらガチでごめんなさい
それが原因ならまず私がちゃんと謝らべきだと思うから
(168) 2022/06/25(Sat) 19:59:52
沙華さんに関しては色々言われていますが、
考えてることをちゃんと喋ってもらったうえで判断したいとは私自身はおもってますんで
顔出して欲しいなあとは思いますね
(169) 2022/06/25(Sat) 20:03:04
金平糖売り 花笠は、後は決定前までに役に立てそうなこと圧縮して飴もらわずにまとめて落とす
(A72) 2022/06/25(Sat) 20:03:24
星見 ミカボシは、金平糖売り 花笠の肩を叩いた。
(A73) 2022/06/25(Sat) 20:03:55
サクヤ>>145
単刀直入に聞くよ
「その理論」って、どの理論？
サクヤLwに至る理論が何かしらある
ということを自覚しているように思える発言
何を見て言ったのか分からなかったから聞いては見たが、
エニシダ→見落とし
沙華→吊らないことがない
この様だと、沙華はLwにならないのではなく、吊るすから良いという話になる
沙華が余り、サクヤLwには至れない
前の発言と沙華に対する整合が取れない
付近で何か嘘を付いてはいないか？
それこそ、過剰反応を隠して話を収束させるために、見落としであると主張し、沙華は直前の発言で名前が挙がっていたから別の理由を付けた、とか
(-85) 2022/06/25(Sat) 20:05:35
(-86) 2022/06/25(Sat) 20:07:29
>>168 花笠
私がちゃんとサクヤを見て、疑って、その上で信じてる訳じゃない
漠然と村印象であってるはずって、流されてないか？
その懸念が噴出しただけ、だよ
(-87) 2022/06/25(Sat) 20:08:03
>>*24
一度折れかかったものをつなぎ直すのはとても大変なこと。
何かを言える立場ではないけれど、昨日よりも前を向いてくれていることが嬉しいよ。
(-88) 2022/06/25(Sat) 20:14:20
……最終日に私が吊られて滅ぶ未来が見えたからというのもあるけど、ね
その場合、誰が狼なのだろう、と
考えていたら、サクヤが本当に村なのか、自信がなくなった
(-89) 2022/06/25(Sat) 20:17:41
>>160ツバキさん
私は、拙者が白くなるのは一時的ではないのでは？とも思うのと、リェンさんに付いた状況黒が呪いのように効いてくる可能性を考えると、生命力はツバキさん＞リェンさんだと思っているのです。
おそらく、リェンさんもその想いでツバキさんの白上げをしており、その動き自体がリェンさん村では？という印象になりますね。（反証として、狼仮定で通らないわけではない動きなので、難しいのですが）
あと、確かに、蝶間さんから見たシラサワさんが懐柔対象だったのでは？と思うと、シラサワさん村に見える部分ですよね>>3:117>>3:122
(170) 2022/06/25(Sat) 20:18:07
(+207) 2022/06/25(Sat) 20:19:59
いや、朱狂だというのであれば久我からCNぶんどっていいぞ。
(+208) 2022/06/25(Sat) 20:21:00
のんびりイリガミ見てます
>>2:150の狼視点の欠落って狼仲間にはちょっとだけ言いにくい評価ではあるんで、この辺はイリガミの技量にもよるけどちょい切れかと。それと>>2:20の自己への判断を求める感じは赤囲ってる空気感じゃないかなとは。
2dはそんなものかな、リェンさんが出してる決定前後のツバキ周りは確かに切れっぽく見えるのですが言語化難しいですね。
要は、お互いにイリガミの青柳評が妥当性があるか、を論じてるんですが、
なぜか国語のテストの採点になってるんですよね。
なんというかツバキがイリガミの言葉じゃなく前提を崩しにかかってるからでしょうか。
(171) 2022/06/25(Sat) 20:22:04
呪術師 リェンは、 忘れ人 沙華 を投票先に選びました。
金平糖売り 花笠は、艶女 セリハにサクヤの違和感で言語化してないのあったらもらってもいい？セリハのサクヤへの感覚のが正しいかもだし
(A74) 2022/06/25(Sat) 20:28:40
リェン吊りにならないかもな流れ？
まあ現状の沙華は「最終日に残すの不安」
みたいな魔法の言葉で
ポロッと吊られちゃいそうだよな。
村か狼か関係なく。
(+209) 2022/06/25(Sat) 20:29:55
>>167ミカボシさん
前半の≠リェンさんは分かりますね。
後半の≠サクヤさんは戦術観のやり取りに閉じてそうなので、そこまでの要素には見えませんでした。
補足すると、サクヤさんLW構想だった場合には、朱さんのヘイトを避けるという戦術が根幹にありそうで、そのやり取りは見せておく必要性のあるものに見えました。
もちろん、サクヤさん村仮定でも、このやり取りにはなると思っており、その部分は、無要素では？という見解です。
(172) 2022/06/25(Sat) 20:30:34
星見 ミカボシは、座敷童 藤枝の>>172に頷いた。
(A75) 2022/06/25(Sat) 20:32:04
サクヤもヒートアップしてるから、煮えたぎった拙者じゃダメなんだよねえ
まぁそれでも、出さなきゃまた「lwはどこ？」と言わせる口実を作っちゃうんだけど
(-90) 2022/06/25(Sat) 20:33:44
(+210) 2022/06/25(Sat) 20:38:34
いきーのこりたい
いきーのこりたい
まだー生きていたくーなるー♪
(*27) 2022/06/25(Sat) 20:38:35
(-91) 2022/06/25(Sat) 20:41:30
昨日までの負債と朱抜きによる呪いによって長生きはできないんだろうけど
だけど抜かないとどのみちお終いだったと思えば活路は見いだせているんだヨ…。
例えそれが1日しか伸びない命だとしても、それでも私はまだ生きていたい。
(*28) 2022/06/25(Sat) 20:41:54
(+211) 2022/06/25(Sat) 20:42:16
深夜まで満足に思考出来ない状況
抱えてた懸念は吐き出した
狼でも通るだけでサクヤ村じゃない、は今のところ無かったはず
他灰が白くて見失ってるというしかない
(173) 2022/06/25(Sat) 20:43:05
(174) 2022/06/25(Sat) 20:43:18
(175) 2022/06/25(Sat) 20:43:39
(176) 2022/06/25(Sat) 20:44:26
(*29) 2022/06/25(Sat) 20:45:11
(+212) 2022/06/25(Sat) 20:46:41
藤枝>>170
リェン狼仮定は、村人ツバキが拾わなきゃ助からないような大博打を打ってることになる
不可能か、という観点で見ても、ツバキの今日の動きを読み切るのは無理が過ぎる
昨日はリェン白の説明で折れたわけだしね
そして「やらないか」という観点で見ると、もっと無理が過ぎる
リェンが大博打を選んでも最終日まで安定するかは分からない
たまたま拙者がここまで大風呂敷を拡げただけで、サクヤのような吊り希望を出す人が出てくるのも事前の発言から想像がつく
ツバキ>>138で書いたような立ち回りの方が、ずっと着実に白くなれるよ
別件、≠シラサワの確認ありがとう
(177) 2022/06/25(Sat) 20:47:34
後そうね、好きな言葉を残して一旦集中しようか
『富士には月見草がよく似合う』
…主に騙る時の気持ちとしての言葉だけどネ。
(*30) 2022/06/25(Sat) 20:47:41
お、来ましたね沙華さん
できれば吊りの第二希望と現時点のGS
あと、セリハさんを吊りたい理由を教えていただけませんか？
(178) 2022/06/25(Sat) 20:48:05
まいど。
一応▼沙華の方から行くべきか〜？とは考えつつ、リェン非狼で>>143に同意が出来るかと言うと悩ましいんだよな。
相方凸・久我噛み・青柳黒出し。
で今日の噛みってなると、結局は噛み切り以外の勝ち筋を捨てていた訳じゃないですか。
強い騙りと強い潜伏っていう所の「強い」が戦術的な意味なら信用勝負するんじゃないかと。何なら久我さん噛みから必要ない。
(179) 2022/06/25(Sat) 20:56:43
サクヤ>>145
もう一度ここについて確認がしたい
「その理論」って、どの理論？
サクヤLwに至る理論が何かしらある
ということを自覚しているように思える発言
何を見て言ったのか分からなかったから聞いてみたが、
エニシダ→見落とし
沙華→吊らないことがない
この様子だと、沙華はLwにならないのではなく、吊るすから良いという話になる
沙華が余り、サクヤの言う「サクヤLw」には至れない
前の発言と沙華に対する整合が取れない
付近で何か嘘を付いてはいないか？
それこそ、過剰反応を隠して話を収束させるために、エニシダを見落としであると主張し、沙華は直前の発言で名前が挙がっていたから別の理由を付けた、とか
(180) 2022/06/25(Sat) 20:56:49
(+213) 2022/06/25(Sat) 20:58:28
セリハにさらに一言いい
考えてみたらセリハはずっと私を疑っててしかも根底にあるのが2日目の私vsサクヤだよね
だから、私の狩COでそこが由来で根底から思考が覆って手のひらを返すのはセリハ村で不自然はないと思う
私はサクヤ村に見てるけど、セリハ村ならその直観が正しくてサクヤ狼はあるかもしれないとも思ってる
かなり非論理的な意見で今度はサクヤには逆に申し訳ないけど
(181) 2022/06/25(Sat) 21:00:58
俺が思うに、だけど。
「噛み切りが通ったらメンタルに負担が少ない」から、朱の真目があっても噛み切りって筋を取るんだよ。
「霊噛みが通っても結局、黒引かれたらダメでメンタルに負担がかかる」から、信用勝負やってみよ！とは考えないんだよ。
となると実際の所、「メンタルは弱い」と考えた方が適切な気がするんだよな。
その上でリェンの挙動が村で見れるの？って言われると、やっぱり疑問が残る所なんだよ。
どっかと殴り合って勝つより、状況と合わせて諦観を見せている方が負担は少ないから。
(182) 2022/06/25(Sat) 21:01:37
足並み……揃ってないよねこの村
知ってたけどさ 死ぬとは思わないじゃん
シラサワが僕たちの希望だ
(+214) 2022/06/25(Sat) 21:03:16
>>+214
突拍子もないところが処理かかる不思議な村だとは。
藤枝花笠なんてまず初日に処理かからない。
(+215) 2022/06/25(Sat) 21:05:25
(+216) 2022/06/25(Sat) 21:05:52
やっぱシラサワは邪魔だねェ……。
多分この村で一番脅威なのは彼だと個人的には思う。
朱は占い師なのでまた別部門として。
(*31) 2022/06/25(Sat) 21:06:23
第一「イリガミに騙りを譲った」という前提自体は疑わしいもの。
赤窓で、騙りだった時の傾向、あるいは潜伏だった時の傾向とか話し合った上で誰が騙るか決めているのか？っていうね。
実際はめっちゃノリで決まってる気がする。
「赤窓で合理的な会話をしてて、最善の配置がされている」って前提の推理には偏りがある。
同時に、推理においてそういった偏りが見えるのは村人なのでは？
という所に辿り着くので、あれやっぱりリェン吊って良いのでは？と考えつつ、所々セリハが気になって来たので▼沙華の方に流れる。
(183) 2022/06/25(Sat) 21:06:50
(+217) 2022/06/25(Sat) 21:07:21
金平糖売り 花笠は、リェン、微要素かもしれないけどエニシダ→私の●シラに>>3:166で乗って少し昨日●避け意識かも
(A76) 2022/06/25(Sat) 21:07:40
>>+213>>+215
久我噛まれてたの見て、ちょっとそんな気はしたよね。
リェンも青柳も沙華もスルーしてドンパチしてるセリ花咲と、全部捨てて青柳に突貫してたエニシダ、天下無双の沙華。
ツバキは混乱してるし青柳は指揮棒持たせたら我欲で進めちゃうタイプだし、
シラサワ……やっぱりシラサワだよ。
花笠は初日処理枠ではないよねえ。
藤枝もそうだけど寡黙少ないのと、影が……
(+218) 2022/06/25(Sat) 21:10:48
星見 ミカボシは、 忘れ人 沙華 を投票先に選びました。
シラサワ>>179
元のリェンの発言>>1:112はこうなってる
「久我は騙りならば強い思考を持っている」
「イリガミは私のデータにあまりない」
イリガミを以て強い騙りと言っていたわけじゃなく、それなら心得ているリェンが騙れば良いではないか、としたのがツバキ>>3:212の上段2つ
対して、リェンの潜伏の強さ次第でリェンが灰に残れるとした反論が藤枝>>3:243の上段
リェンが潜伏で強く、灰に残れるとした場合に、潜伏狼としての武器を持たず今日を迎えているという不自然を出したのがツバキ>>143
元のシラサワの意見に戻るけど、「強い」が戦術的な意味で信用勝負するなら、その「強い」を知っているリェンが占い騙りに出るのが正着だよ
(184) 2022/06/25(Sat) 21:11:15
(+219) 2022/06/25(Sat) 21:11:24
多分どう転んでも沙華は吊るけど、ただの吊り位置で、
盤面の方を見ればリェンの方が黒目で、発言を見る限りだとセリハが黒目になる。
(185) 2022/06/25(Sat) 21:12:10
ちなみに今回はやってみたいから、を潜伏の理由としたけど
実際の理由は、相談時間なしなら相談時間が惜しいから出るのでともかく…私の騙りは中距離選手だから灰狼依存が大きい。
なので、仲間は潜伏がどれ位得意か？狼そのものに対する苦手意識等はないか？という部分を重視させてもらったネ。
りんご飴は後衛型を自称し、夕立は狼そのものに対する意識的にLWは負担が大きすぎるかもしれない。
だったら役を問わず苦手意識のない私がLW視野として動くのが最適解だろうという判断だったヨ。
(*32) 2022/06/25(Sat) 21:13:35
ヤクザしてこれなら、僕たちはどうやったら勝てるんだ……
>>+207>>+208イリガミ
ありがとう、体調は今のところ気にならないくらい。
そういう事ならCNは諦めよう。僕たちは夕飯の天丼をむしゃむしゃしているが、イリガミ、貴様は飯を食えてるか？
(+220) 2022/06/25(Sat) 21:14:30
>>181 花笠
私が貴女を疑った根幹は久我との連動性と、蝶間を疑わないようにしてると感じた点>>3:39
サクヤ村の可能性は低くないと思ってる、夜中に自分も探すから、貴女も見つけたら教えて欲しい
>>ツバキ
リェンは好きだけど、だからこそリェン狼で出来た事は「村人として生きて、村人として死ぬ」事なのでは、と思ってる
狼として道理をねじ曲げられる力は、私と一緒でそこまでないはず、三日目の段階でリェン狼なら盤面を動かす手段はなかったのではないかと、私は感じてる
ライン関連は、まだ消化不良
(186) 2022/06/25(Sat) 21:15:28
まぁ、実際は予想外の理由でLWになったし私自身不調だったという泣きっ面にメテオが降ってきた感じになったけどネｗ
それはそれとして、まぁ当初はそういう想定でした。
というお話ネ。
(*33) 2022/06/25(Sat) 21:15:47
(+221) 2022/06/25(Sat) 21:16:06
(+222) 2022/06/25(Sat) 21:16:08
いや、口ではどうとでも言えるでしょ……
そうするべきだと思ってるとして、やりたがる味方に譲るくらい当たり前に見る光景だとは思わない？
そもそも「五体投地」が間違っている 戦えてるじゃん。
(+223) 2022/06/25(Sat) 21:16:54
昨日は占い先がだれであれ▲朱通すつもりだったと思いますよ
狩情報あんまりなかったのでその辺絞る意味合いもあったかもですが
(-92) 2022/06/25(Sat) 21:17:05
金平糖売り 花笠は、くノ一 ツバキ、狼の占騙りって適性よりやりたい人がやるのが多い気がするな。適正で決めた可能性も否定は出来ないけど
(A77) 2022/06/25(Sat) 21:17:09
私は自分に適性がある上でやりたい人がいないならやる派。
本来、騙り狼の占める価値はそれ位に高いから。
(*34) 2022/06/25(Sat) 21:19:44
セリハが弾かれるのはある種見えてた未来で
●花笠が集まったタイミングあったでしょ。シラサワが「花笠は異質」って言ってたでしょ。
異質は異質だけどさ、
セリハの方がもっと違うしやばくない？
この村、やばい物がどう成り立っているか読み取れる人が少なかったんだよ。
だからシラサワを1人にしたらいけないし、シラサワも一人にはなりたくなかったはず。
リェンしかいないよ。リェンだけは生き残るための動きをしてる。
(+224) 2022/06/25(Sat) 21:20:04
うん、だから今来たかって感じ。
セリハが読みにくいのは僕たちもわかる。でも、セリハは応えてくれるよ。
それだけでセリハが狼として何をしたいかがわからないとは思わない？
(+225) 2022/06/25(Sat) 21:21:26
(+226) 2022/06/25(Sat) 21:21:30
ノリで占い騙りを決めて、メンタルに優しい方針を取った人狼
もう戦術も何もあったもんじゃないよ……
なら、イリガミ>>1:35がそれらしく見えないっていうのも拾ってはくれない？
(187) 2022/06/25(Sat) 21:21:37
(+227) 2022/06/25(Sat) 21:22:42
趣味事の話楽しすぎて赤い独り言がやめられない件。
何なら灰ログ兼ねてる分、今日までで一番赤ログ分厚いまであるネ。
(*35) 2022/06/25(Sat) 21:23:21
(+228) 2022/06/25(Sat) 21:23:55
(+229) 2022/06/25(Sat) 21:24:24
（言うて噛み切り自体は実際にされてる事だからな……。）
(188) 2022/06/25(Sat) 21:24:32
(+230) 2022/06/25(Sat) 21:25:21
>>+228
その場の雰囲気だよねぇ
やりたいって人がいなきゃ自分やります、のスタンスの人が大半かと
(+231) 2022/06/25(Sat) 21:25:38
朱>>+220
昨日まであんま食えなかったよ。
狼は色々な意味で苦手なんだ。
(+232) 2022/06/25(Sat) 21:26:00
>>186
そうね…
そしてできれば来世では、村人同士で結ばれたらいいけどそれはできないんだろうなぁ…。
(-93) 2022/06/25(Sat) 21:26:11
>>+231
カナリアはそのタイプにゃあ。
やる気に満ち溢れてる人がいたらやってもらうし。
(+233) 2022/06/25(Sat) 21:26:40
もっと欲が許されるなら
私が占い師の時に村人として共闘したい。
(-94) 2022/06/25(Sat) 21:27:41
もう確信してるまである。
ああだめ。
僕たちのトラウマが増える音がする。
シラサワ狼はないよ。断言してもいい。
そうだな、リェンのCNは……
妙案だ、かつお節でいいか。リェン、踊れ。
(+234) 2022/06/25(Sat) 21:28:40
うーん
★エニシダさん
>>65下段に優先度を付けると
どのような感じになりますか？
(189) 2022/06/25(Sat) 21:29:15
正直誰が人狼でも昨日狩探しで灰噛みする余裕があるのかというと微妙な気はしますね……
(190) 2022/06/25(Sat) 21:29:20
金平糖売り 花笠は、くノ一 ツバキ>>187確かに自ら望んで占い騙りをやるには忙しそう。他2人が潜伏したいって言った可能性はあるかも
(A78) 2022/06/25(Sat) 21:29:35
蝶間「潜伏したい」
イリガミ「どっちでもいいよ」
油揚げ「どっちでもいいよ」
イリガミ「じゃあ私が騙ろうか」
油揚げ「それじゃおねがい」
こんなふうにイリガミが騙ることになったにゃ。
(+235) 2022/06/25(Sat) 21:29:49
というか、沈黙時間程度では実力は測れないからな……。
必然、大した振り分けにはならない。測り損ねて戦術的に不合理な分け方になってしまう事もある。
相手方の戦術感とは非常に不透明だ。
見えない情報を根拠にするのは正確さに欠けると私たちは師に教わったよ。
(+236) 2022/06/25(Sat) 21:30:45
>>189 藤枝
リェン→沙華→シラサワ→ツバキの順。
サクヤとセリハの一通りの会話読んだけれどそれでもここ2人は白いと思ってるし、この4人吊りきれば終わると思ってる。縄は5本、融通はきく。
(191) 2022/06/25(Sat) 21:31:51
>>+235
というか蝶間は初日の浮上が夕方近くだったので遠慮したんでは？
(+237) 2022/06/25(Sat) 21:31:56
(+238) 2022/06/25(Sat) 21:33:34
>>190▲朱は通らない。
そう思わない灰がいたなら話は変わるんだけれどね。
>>+232イリガミ
ふむ、ならエビフライをわけてあげよう。
地上では随分と殴った記憶があるからね。
(+239) 2022/06/25(Sat) 21:33:55
エニシダ>>191
エニシダは、昨日拙者が出したイリガミ≠シラサワに何か不満あったりする？
(192) 2022/06/25(Sat) 21:34:10
蝶間こそ「どっちでもいいよ」系かも。
あんなにしれっと「藤枝人狼にしかみえない」言えるの強いにゃあ。蝶間きっとパスワード忘れて入れなくなっちゃったにゃあ。事故残念だにゃあ。
(+240) 2022/06/25(Sat) 21:34:20
(+241) 2022/06/25(Sat) 21:34:28
狛狐 朱は、座敷囚 イリガミ存分にお食べ。狛狐の病は人には移らないから。
(a9) 2022/06/25(Sat) 21:34:47
CN油揚げもいいな……って狐と言えば油揚げみたいな！
そんなありきたりな風潮で僕たちは揺れないぞ。
しかしわかりやすいからな。仕方ないからリェンのCNは油揚げということにしよう。
(+242) 2022/06/25(Sat) 21:36:41
ツバキさん>>177
状況黒でのSGになっている村人のリェンさん……という可能性はそこそこあるとは思っているのですが、３日目以降で白く見えている部分は、セリハさん>>186中段以下で述べられている通りで、狼仮定でも通ってしまうのですよね。
加えて、生命力という点でのリェンさんは状況黒が重そうで、この状況黒を村の総意として「見ないことにしよう」と合意する事はなかなか困難なことだと思うのです。
(193) 2022/06/25(Sat) 21:36:41
>>+240
パスワード事故なんだ……
残念です
蝶間のログ読みたかった
(+243) 2022/06/25(Sat) 21:37:11
リェンが人狼じゃなかったら朱のきつねうどんから油揚げいただくにゃ。
(+244) 2022/06/25(Sat) 21:37:35
地上で誤爆したら絶対僕たちのことだと思われるやつ。
油揚げはどっちでも良さそうだと思ってるよ。
というかそもそも開幕からそんなに深く考えてなさそう。
(+245) 2022/06/25(Sat) 21:38:17
>>+243
予想だけどね。あれだけ喋れる人が凸るの、パスワード事故の確率高くないかにゃあと。
(+246) 2022/06/25(Sat) 21:38:28
多少喋りたくはあるんだけど、私が飴もらうより、みんなに喋らせてあげた方がいいね。
(-95) 2022/06/25(Sat) 21:39:18
それただのおうどん……泣きそう
いや、当たってるし。間違えるわけないし。
リェンが村だったらリェンから油揚げ徴収するし。
(+247) 2022/06/25(Sat) 21:39:19
★エニシダさん
ちなみになのですが、今日のツバキさんの頑張り（主にリェンさん庇い）は、どう見えてますか？
(194) 2022/06/25(Sat) 21:39:32
(+248) 2022/06/25(Sat) 21:39:51
私がサクヤに懸念を抱いてる原因、少し言語化できた
サクヤは私の黒要素はあげるのに、私は疑ってないともいう
だけど、藤枝とかが出した私の村要素には無反応で組み入れているのか不明瞭
>>3:47とか>>3:50とか>>3:77とか
サクヤは疑ってないけど、村に黒要素はありますねと私を疑わせる土壌を積み上げつつ、最終日を私or誰かの盤面を着々と作ってると、どこか感じてた
あと>>3:A26でサクヤは狩候補エニシダを疑いつつ霊護衛に誘導してるのは、ひっかかる
……ロック入ってるの、かな？
(195) 2022/06/25(Sat) 21:41:55
(-96) 2022/06/25(Sat) 21:42:02
(-97) 2022/06/25(Sat) 21:42:24
そんな事ある？現代で自動ログイン出来ないなんて……
>>+248
だめだよ、この服がないと僕たちは形を保てないんだから。
(+249) 2022/06/25(Sat) 21:43:05
■ツバキ(1/2)
まず前提、ツバキがエアポケ気味になる理由として
>>1:71久我≠沙華の提出
>>1:91久我に対し疑問をセリハに質問
>>1:104合理的な理由
>>1:176もだが総じて場を見る判断力が強い。
元より、行動が合理的で要点にクナイを打ち込む。
全体を通して見た際、粗がないタイプ故というのがありそう。
なので彼女を見る際にはその中でも一貫性のある部分や合理性から外れた場合、何故そうなっているのか（これは現状に対しても）の根幹を見るのが必要と思うヨ。
(196) 2022/06/25(Sat) 21:44:16
艶女 セリハは、リェン疑いという形ながら、間接的に私の黒要素を囁いてる辺りの作為感
(A79) 2022/06/25(Sat) 21:44:17
とりあえず、希望出し締め切り1時間を切ってます
出してない方はお願いいたしますね。
(197) 2022/06/25(Sat) 21:44:29
(2/2)
>>3:107蝶間≠セリハの提出
>>3:117蝶間≠シラサワの提出
>>3:122シラサワ白からの発展
地道だけど、こういうのがツバキの評価されて良い点。
後は>>3:191で万能感から自分の手法を喜々として語るのは村人としての思考の贅肉。
ツバキの傾向として>>1:299
本決定までに抵抗を見せない事を白要素と取っている。
ここが現状リェンを白と見るツバキとも共通している。
また、その思考前提(リェン白)は>>3:208>>3:212と自身で導いた推理が元になってるのよネ。
村人は自分の導いた推理が大事な傾向があり、その執着の現れから現状の動きに陥ってるならこれ即ちツバキが村である証ヨ。
(198) 2022/06/25(Sat) 21:45:24
セリハ……すごく言いたくないんだけど、
思考や懸念、セリハがどう考えて不安を抱いてるのかは汲むけどさ、
流石に今日この時間にサクヤに全振りしても仕方なくない？リェン吊れないよ？
(+250) 2022/06/25(Sat) 21:45:36
蝶間はガラケーで生体認証できない説、つまり未だに3g回線使えるdocomoユーザー確定
蝶間会社のPCでアカウント作成説、急遽テレワークになり滅した
(+251) 2022/06/25(Sat) 21:46:01
文明に頼りすぎるとちょっとしたきっかけで地獄に落ちるにゃ。
(+252) 2022/06/25(Sat) 21:46:02
朱>>+239
ありがとうな。
別に殴られるのはいいんだ。
狼だと議事が頭に入ってこないだけだ。
久我>>+243
蝶間の初日の動き面白かったよな。
私も考察しててこいつ村だなって思ったし。
(+253) 2022/06/25(Sat) 21:46:58
(-98) 2022/06/25(Sat) 21:48:13
(199) 2022/06/25(Sat) 21:49:17
(-99) 2022/06/25(Sat) 21:51:52
>>198はツバキ上げとしてちょっと響いたにゃあ。
(+254) 2022/06/25(Sat) 21:52:57
▼リェン、沙華>サクヤ……村要素とか拾えたら撤回するかもだけど、今はこれで
ツバキとシラサワは結論出ていない、ツバキの方が村に見えてる
エニシダと青柳は村打つ
(200) 2022/06/25(Sat) 21:53:53
昨日のサクヤさんって青柳の吊りが視野にあって、
>>3:144「ここに入ってきた一人が吊られて」って言ってて、青柳を吊るなら少し気合を入れないとダメな事ぐらいは認識しているはず。
青柳には直で誘導する（はずだった）上に、最終日だって事前に残った場所を直で誘導するって布石を打っていた事になる。
となるとセリハor誰かの盤面作りと言うには少し不自然な所は残る。
あと、>>3:50の方では「リェンがまた浮きましたね。」で〆に入っている以上、あってリェンへの誘導でしかないとも思う。
(201) 2022/06/25(Sat) 21:54:17
私の思う勝ち筋としては
まず、セリハ・青柳・ツバキが互いの村/白要素を確認しあう事。
縺れを解く事、となるけど…ここに私の生存は関係ないネ。
だからここは明日までの命と思うけどミカボシ、後は藤枝にも頼みたい。
【▼沙華▽エニシダ】喉@1回
(202) 2022/06/25(Sat) 21:54:19
技師 青柳は、呪術師 リェン考察参考になる。ありがとう。
(A80) 2022/06/25(Sat) 21:54:33
ガラケー勢もしくは会社のぱそこん勢……僕たちだってすまほは使えるようになったというのに。
まあ、多分セリハは単独だと油揚げを吊れない。エニシダもキツめ。
沙華を吊って、サクヤシラサワが油揚げを吊りにいってくれたら上手く乗ってくれる。っていうのが有力候補かな。要は明日。
今日は流石に▼沙華か。終わらないよね……僕たちの油揚げがかかっている。
(+255) 2022/06/25(Sat) 21:58:10
白考察は愛を込めて…なので私も罪作りな男の娘ネ。
（※あるべきものがついてないけど、元男という意味で）
(*36) 2022/06/25(Sat) 21:59:09
>>1:265久我の真仮定は追えない
餅は餅屋、他者の考え方を借りる着眼点。
セリハに対しひどく眩い白さを取る。
>>1:316>>1:318セリハを気にかける。
>>2:13久我の真も他と等しく追うと決めた
自分が負担であるという視点。
>>2:40久我とのチューニング
とか気遣いの視点も持ってるんだよ、可愛いネ。
という部分も拾えたけど表に出す分にはあれで十分かなと思うので供養。
(-100) 2022/06/25(Sat) 22:00:54
(+256) 2022/06/25(Sat) 22:01:38
(+257) 2022/06/25(Sat) 22:02:20
(+258) 2022/06/25(Sat) 22:04:14
>>51だもんね。
今日死ぬ分たくさん残してほしい……というか油揚げ吊ろう。
花笠がんばえー！サクヤー！
(+259) 2022/06/25(Sat) 22:04:49
正式に【▼沙華】で宜しく。
俺にとっては>>100の見解を出した時に、セリハから「確かに……？」って反応でも出た方が村で見れてたけどね。
セリハ自身、占いへの対応で焦り過ぎた所があるって自覚はあるはずだったから。
(203) 2022/06/25(Sat) 22:05:00
(+260) 2022/06/25(Sat) 22:05:49
セリハさんのエニシダさん村打ちの根拠の部分はこれ>>110ですね。
(204) 2022/06/25(Sat) 22:05:57
>>202 リェン
第2希望にエニシダが来てるのってエニシダの黒ありえるという意味？リェンってあんまりエニシダに触れてこなかったけどどうなんやろ。
他で白拾えてるけどエニシダ白は拾えてないってことかな？
他の質問今まとめてるからもうちょい待ってね
(205) 2022/06/25(Sat) 22:06:02
ミカボシがどこ吊るか気になるのでミカボシのCN募集
(+261) 2022/06/25(Sat) 22:06:19
(+262) 2022/06/25(Sat) 22:06:42
女形 久我は、狛狐 朱の肩を叩いた。
(a10) 2022/06/25(Sat) 22:07:30
魔女 エニシダは、リェン飴いる？
(A81) 2022/06/25(Sat) 22:08:23
座敷童 藤枝は、飴が欲しい方がいたら、私持ってますので、仰ってくださいね。
(A82) 2022/06/25(Sat) 22:08:37
明日はくるのか…こないのか…
そういえば、墓下は盛り上がってる？
まぁ、ほぼ満場一致で私狼に行きついてそうだけどそれはそれとしてネ。
(*37) 2022/06/25(Sat) 22:09:12
リェン、エニシダは消去法だと思うけど、私の>>110
って、私は自信ある 頑張ってるエニシダをイリガミが無視出来るのかな？ ラインにならない範囲で引き上げたいと思わない？
無視して下げる切りと灰吊り容認、出来そう？
これは村のみんなにも返事欲しい
(206) 2022/06/25(Sat) 22:09:17
呪術師 リェンは、もらったら喋るかもだけど欲しい人いるなら他優先で大丈夫ヨ。＞飴
(A83) 2022/06/25(Sat) 22:10:38
>>205
エニシダ黒有り得ない、とか、エニシダ占って白出た占い師にしか言えなくね？
(+263) 2022/06/25(Sat) 22:10:57
(+264) 2022/06/25(Sat) 22:11:02
呪術師 リェンは、一応決定反応用だけ残して言いたい事は大体言えたのでネ。
(A84) 2022/06/25(Sat) 22:11:15
エニシダ黒ありえないよね……
って僕たちは言った覚えがある
エニシダの自己肯定感の高さは美点だ
(+265) 2022/06/25(Sat) 22:12:05
呪術師 リェンは、>>206見えた、ちょっと考える。
(A85) 2022/06/25(Sat) 22:12:32
村なら当たり前にあるものだけど、
エニシダは自信を持って村人やってていいよね。みたいな話
(+266) 2022/06/25(Sat) 22:13:18
座敷童 藤枝は、呪術師 リェンさんに飴を渡した方が良さそうな流れですね……
(A86) 2022/06/25(Sat) 22:13:24
(+267) 2022/06/25(Sat) 22:15:37
飴もらうと200ptまた消費するのがしんどいんだよｗｗｗ
私の発言、基本はいつも読みやすさ優先で構成してるけど今回は同時に小分けして消費調整してるんだから…。
(*38) 2022/06/25(Sat) 22:15:47
呪術師 リェンは、やっぱり飴もらっていいアルか？
(A87) 2022/06/25(Sat) 22:16:01
座敷童 藤枝は、呪術師 リェンに、私から渡しますね？
(A88) 2022/06/25(Sat) 22:17:26
セリハ>>195
サクヤがセリハよ気になったこともちゃんとあげた上で、他の要素と兼ね合いで白って意見は普通の発言だと思うな
引っかかりも村の本人要素や説明不足とかもあり得るし、出すことで周りの意見も得られるから
(207) 2022/06/25(Sat) 22:17:31
少し分析の話なんだけど、
セリハって別に鋼メンタルではなくて、疲弊した時に適度な崩れ方が出来てるから維持できてるって感じあって。
対占いは自分の考えが通じなくて崩れるというか、ある意味、自分自身の疑いによって疲弊してた。
占いがいなくなってから＝割と他者からの疑いに入ってからは、更に顕著になっている気がする。
って感じるのが［>>102/>>195］の所。
つまり発言は一応強いけど殴り合いに耐性ある訳でもないよな～っていう話。
(208) 2022/06/25(Sat) 22:17:49
座敷童 藤枝は、呪術師 リェンに飴を手渡した
(A89) 2022/06/25(Sat) 22:17:56
村人を演じる視点、すっかり忘れてるなぁ…。
騙りはその辺、適応するのがまだわかりやすいんだけどネ。
やっぱり自由度が高い分灰狼は難しい。
(*39) 2022/06/25(Sat) 22:18:26
>>192 ツバキ
えっと、イリガミ≠リェンの件かな？
シラサワ≠イリガミはちょっと見当たらないのでもしあったらアンカー付けて教えて欲しい、見逃しちゃってたらごめん。
正直に言うけど安易すぎるんじゃないかな、と思う。
そこのライン切れてると拾えるのに私とイリガミのライン切れてるの拾えないのはなんで？と思ってしまったのもある。
(209) 2022/06/25(Sat) 22:19:02
呪術師 リェンは、座敷童 藤枝に感謝した。
(A90) 2022/06/25(Sat) 22:19:03
(-101) 2022/06/25(Sat) 22:19:21
という事を考えてて気づいたんだけど、
確かにセリハから見て>>129「無心に考察を続けるのが無欲の狼」って見方が出るのは彼女の見方としては筋の通ったものかもね。
(210) 2022/06/25(Sat) 22:20:18
萬屋 シラサワは、ただし内容に納得は行かない。（あと誰か飴頂戴。）
(A91) 2022/06/25(Sat) 22:21:07
沙華には久我襲撃と青柳偽黒の動機があるにゃあ。
沙華はこの２人に粘着されてたから。
ついカッとなってやってしまったにゃ。
つまり犯人は沙華にゃあ！
証明完了（Q.E.D.）
(+268) 2022/06/25(Sat) 22:21:12
(+269) 2022/06/25(Sat) 22:23:14
>>205エニシダ
そうね、消去法で白拾えてないってのが正解。
今回、狩COの関係上襲撃はある程度固定されるので灰であれば村打った人が噛まれにくいというのはあるからそれ以外の人をどの順番で処理にあてるか？が勝ち筋を考える上で大事と思うヨ。
ここはエニシダも自分目線誰に縄をあてたいか考えてたから、概念として賛同してもらえると思うけど。
まずここまでが前提。
(211) 2022/06/25(Sat) 22:24:23
(+270) 2022/06/25(Sat) 22:24:28
>>201 シラサワ
そこは>>A79、リェン誘導がメイン、私の黒要素指摘がサブ
>>203は今日の段階で青柳は吊り本命ではなく、疑う姿勢の一貫性と、それに対して青柳から睨まれたから判断者の姿勢を見せないとって、なったように感じたの
それくらい>>98は不自然に見えたの >>105も一緒に書いてたらまだ理解出来るのだけど
……不自然な考察だから非狼的って解釈も、アリ？
そこまで狙って？とか疑心暗鬼ぎみだけど村要素として考慮
(212) 2022/06/25(Sat) 22:25:13
(+271) 2022/06/25(Sat) 22:25:23
(-102) 2022/06/25(Sat) 22:25:31
うーん、▼サクヤ
エニシダの白はセリハ>>110が妥当だと思う
残り、沙華かサクヤだけど、サクヤの方に引っ掛かりがある
沙華が出す▼は、今日出すには無謀だと思うし
意見を残すだけ残したかったのかなって
人狼仮定で負け方の話があったけど、負けは負け
ゲームが続いている以上、無理なく全員が勝ちを目指すのが前提条件だから、拙者はそれは追わない
(213) 2022/06/25(Sat) 22:25:34
>>+267
調を知ってるの。
まあ、うさぎって言ってキャロットケーキを美味しそうに食べるあの子を思い浮かべたことは否定しない……。
(+272) 2022/06/25(Sat) 22:26:21
(+273) 2022/06/25(Sat) 22:27:27
たしかにあの時急にブチ切れてたけど、
シャケは久我に恨みを持ってはいないと思うよ……？
(+274) 2022/06/25(Sat) 22:27:47
>>210 シラサワ
ごめん、言葉足らずのミス
狼として無欲過ぎるのが、疑問=村目 と言いたかった
ツバキのリェン評に近い、反証もリェンに近いけどシラサワはリェンより打てる手があったのではと、いう感覚の違い
(214) 2022/06/25(Sat) 22:27:59
ん～でもね。
>>128では「私は自分の生存勝利は求めない」って事を言っているんだけど、
>>102では「やな予感してきたから、村アピしとく」って速攻で出てるんだよね。
今までの不満、対占いに対しては明らかに「村勝ちに対する懸念」だったんだけど、
今日の村アピしている所は反対に「自吊りに対する懸念」だったよね、って。
(215) 2022/06/25(Sat) 22:28:02
同じく、泥臭くても勝ちは勝ち
「生きて勝ちを目指す」という美学はない
(-103) 2022/06/25(Sat) 22:30:08
>>194 藤枝
おそらくライン切れてるから、ってことよね。
ただエニシダってそこのライン完全に切れてるとは思ってないからリェン吊り希望は変わらず。
リェン→沙華の順番も変えたくない。
改めて、
▼リェン ▽沙華
提出しておくよ。
(216) 2022/06/25(Sat) 22:30:11
萬屋 シラサワは、あれ村目の意味だったのか。（めっちゃ真面目な解説しちゃった）
(A93) 2022/06/25(Sat) 22:30:24
(217) 2022/06/25(Sat) 22:30:25
セリハの意見も聞いた上でやっぱりセリハのサクヤへの疑心暗鬼ほ感情のトリガーは不自然には思ったかな
思考には一貫性はあるけど感情面は明らかに最初の方と違って弱く見せて庇護や共感を取りに来ているように見える
狼：セリハ＞リェン＞＞サクヤ＞沙華＞シラサワ＞他
村打ち枠：青柳・エニシダ・ツバキ(シラサワ)
意思表明として▼セリハ
▼沙華or▼リェンなら▼リェン
(218) 2022/06/25(Sat) 22:30:26
星見 ミカボシは、ずれてる、等幅忘れてた
(A94) 2022/06/25(Sat) 22:31:00
でもって次、セリハ>>206ネ。
エニシダ-イリガミとして、日中不在で支援がない事自体はコア都合かと思う。
けど、確かに発言タイミングだけ見ると切れていそうネ。
この時間には赤でも蝶間が凸しないか不安になってくる頃合いというのも含め。
（一応、蝶間が途中赤で発言をしていて表のみ潜伏していた時間があった場合はまた別と思うけど…ここは妄想が大半なレアケなので捨てる）
普通に考えたらLWになるだろうエニシダに対しての扱いが雑なところは否めないネ。
切れてると見て良さそう。
(219) 2022/06/25(Sat) 22:31:32
>>+273
うん、つき。
心が集って成った私たちと違って、あの子は数多の思いから生まれた。もちろん知ってるよ。最近は会ってないけど。
(+275) 2022/06/25(Sat) 22:32:50
(+276) 2022/06/25(Sat) 22:32:51
技師 青柳は、星見 ミカボシ待って、私の希望は>>152▼忘▽なし
(A95) 2022/06/25(Sat) 22:32:54
>>2:188
証拠を提出しようと思ったらそうでもなかったにゃあ。
ごめんにゃあ。
(+277) 2022/06/25(Sat) 22:33:33
金平糖売り 花笠は、星見 ミカボシが、リェンの返答から放置出来ると思えば▼他行くのはありと思う
(A97) 2022/06/25(Sat) 22:33:46
>>207 前者は分かる エニシダ関連は気になる
サクヤは時間欲しい まだ読みきれてない 喉act枯
(220) 2022/06/25(Sat) 22:33:57
(*40) 2022/06/25(Sat) 22:35:34
セリハに飴渡そうかと思ったけど、浮上時間見たらあまりに寝て無さすぎる
ちゃんと寝てね
(221) 2022/06/25(Sat) 22:36:17
>>+276シャケ、やるじゃん。
なみの人間には真似出来ないね。
(+278) 2022/06/25(Sat) 22:36:28
明日の議論を考えると▼沙華さんとなりそうですね。
状況黒は無視できず、▽リェンさんになりますが、他は対立軸を引いてしまうというサクヤさん＆セリハさんの両引きもあるのかな、とも思いました。
ただ、精査を入れてからにするべきで、明日以降のテーマだと思いますね。
(222) 2022/06/25(Sat) 22:36:50
>>+275
調は今どきのシルバーヘアにインナーカラー入れてるオシャレな子だよね
(+279) 2022/06/25(Sat) 22:36:51
セリハはは占い師をそこまで恐れてなかったと思う。久我襲撃までは本命朱との関係悪くなかったし。
(+280) 2022/06/25(Sat) 22:37:04
やーわらか戦車のこーころはひとつー
生き延びたい 生き延びたい
(*41) 2022/06/25(Sat) 22:38:28
>>221 ツバキ
サクヤをちゃんと見れてないから眠れない
表喉は要らないけど
(-104) 2022/06/25(Sat) 22:39:09
正直リェンの状況黒がめっちゃ強いのはわかるけど、▼沙華したみあるよね☆
やる気的な意味で
(+281) 2022/06/25(Sat) 22:39:19
>>+278
淡水でも海水でも行けるハイブリッドさんなんだよね
シャケごっつい
(+282) 2022/06/25(Sat) 22:39:47
くノ一 ツバキは、艶女 セリハ一応投げとくけど、無茶はしないでね
(A98) 2022/06/25(Sat) 22:40:27
実際には2dの時点でこの噛みは決まってたから、状況黒は事実ではないがな。
客観的にそうなるのは仕方ないけど。
(-105) 2022/06/25(Sat) 22:41:11
セリハは庇護を求めてるんじゃなくて、
単に、リェン白前提で考えてるから不安定になってるだけだけだと思うんだけどなぁ。
>>+279
お、おしゃれや流行はわからないけど……うん。きれいな銀髪で、色々なことに気を使っちゃう、ちょっと繊細な子だよ。
(+283) 2022/06/25(Sat) 22:41:53
(+284) 2022/06/25(Sat) 22:41:55
(223) 2022/06/25(Sat) 22:42:18
(224) 2022/06/25(Sat) 22:42:29
ミカボシさん
青柳さんの希望は>>152で変更が入ってますね。
エニシダさん>>216
ありがとうございます。この頑張りをするツバキさんって、どう見えますか？という意図でした。
(225) 2022/06/25(Sat) 22:42:49
地上の流れガン無視するけど、朱はちゃんと寝てる？
療養中ってやることないから見に来ちゃうと思うけど、キリないから程々にして休んだ方が良きじゃよ
(+285) 2022/06/25(Sat) 22:43:25
ほえー。シャケすごい。
なみの村なら秒で滅ぼせそう。僕たちがいなかったら危なかった。水害とかで。
>>+281五十鈴
そこは実際、地上にいると無視できないんだろうなとは、思う。
なんか普通にリェン白集まってるけどね……
(+286) 2022/06/25(Sat) 22:43:53
座敷童 藤枝は、確かに、セリハさんは少し寝れた方が良い気もしますが、寝不足になるのは人狼あるあるなのですよね。
(A99) 2022/06/25(Sat) 22:43:56
星見 ミカボシは、技師 青柳、吊り票誤認については申し訳ありません
(A100) 2022/06/25(Sat) 22:43:59
>>224
良いと思うよ
情報量の差もあるし、リェンに最期まで考え続けてもろて
あとはまぁ、村のモチベ継続には役立つし。
(+287) 2022/06/25(Sat) 22:45:27
星見 ミカボシは、皆さんちゃんと寝てくださいね（私はお昼の狩COあたりで爆睡してました）
(A101) 2022/06/25(Sat) 22:46:02
セリハ>>A98
あくまで「あるだけ」だから
使う義務はないからね
エニシダ>>225
多分それね、リェン-ツバキのラインを考えてるんだと思う……
昨日もそんな感じの会話になってた
それ白の視点漏れなんだよねぇ
(226) 2022/06/25(Sat) 22:46:09
ん、ありがとう。
午前中ずっと寝てたから大丈夫。それに向こう一週間以上箱詰めだよ？先月かかった時は本当に熱下がらなかったから、
それと比べると楽すぎて実質有給まである。
(+288) 2022/06/25(Sat) 22:46:15
技師 青柳は、星見 ミカボシ大丈夫だよ。ありがとう。【決定了解】
(A102) 2022/06/25(Sat) 22:46:24
くノ一 ツバキは、 忘れ人 沙華 を投票先に選びました。
>>+286
ちなみにシャチは水陸両用だからもっとハイブリッド
シャチに脚が生えてたら人類は栄えてなかったはず
(+289) 2022/06/25(Sat) 22:46:48
＞＞先月もかかった
コロナ定期便？？？
ご自愛してね…もふ…
(+290) 2022/06/25(Sat) 22:47:23
(+291) 2022/06/25(Sat) 22:47:36
>>224仮決定確認ネ。
エニシダが違いそうとなると、第二に誰を出すか悩むネ。
まぁ、これで終わってくれるなら一番なんだけど…。
今日の沙華はどうしたんだろうと思うし。
(227) 2022/06/25(Sat) 22:47:56
(+292) 2022/06/25(Sat) 22:49:02
萬屋 シラサワは、（今日というか初日以降ずっとな気がする）
(A103) 2022/06/25(Sat) 22:49:06
糸一本程度の細い生命線だけど繋がってる…！
さすがに明日は厳しいだろうけど一先ず良かった。
(*42) 2022/06/25(Sat) 22:50:28
(+293) 2022/06/25(Sat) 22:52:25
>>+289
上半身生魚のシャチ人間が今の主流だった可能性があるのか……
>>+290>>+291
都内から貰ってきた家内を看病したら移った（2回目）
定期便というのがあながち間違いではなくてくすっとしてしまったよ。
あれがかかりやすいんだけど、僕たちも大概だったみたいでね。
今回は本当に風邪くらいの感覚だから、同じだけ保険金貰えるしボーナスタイム感覚なんだよね……。
(+294) 2022/06/25(Sat) 22:52:32
魔女 エニシダは、なんだったら今日沙華で終わる説濃厚すぎるかも。あんまりにもやる気を感じない。はやく殺してくれに見える
(A104) 2022/06/25(Sat) 22:53:14
(+295) 2022/06/25(Sat) 22:53:27
呪術師 リェンは、あー、なるほど…。
(A105) 2022/06/25(Sat) 22:53:51
(+296) 2022/06/25(Sat) 22:55:03
金平糖売り 花笠は、了解、セット済み
(A106) 2022/06/25(Sat) 22:56:12
(+297) 2022/06/25(Sat) 22:56:32
金平糖売り 花笠は、 忘れ人 沙華 を投票先に選びました。
3dくらいまでは、誰がどのように動いてるかとか出してくれてたんですよね 沙華さん
今から覚醒したらもしかして、とも思いますが、できる限り情報落としていただけるとありがたいとは未だに思ってますね
(228) 2022/06/25(Sat) 22:56:53
座敷童 藤枝は、 忘れ人 沙華 を投票先に選びました。
>>215 シラサワ
最初は村打ち目指してた
けど青柳>>106で私を村打ちしないとした以上、私は吊られるしかないと、決断したの
……この辺りの村の流れ、貴方は理解出来ないの？
(229) 2022/06/25(Sat) 22:57:08
狼はここなので沙華は本当に何があったのか謎なんだよなぁ……。
＠赤喉残り800ptちょっと
(*43) 2022/06/25(Sat) 22:58:35
>>+294
シャチの脚、私は四つ足で想像してました。
下段は、コロナで保険貰えるの美味しいですよね
(+298) 2022/06/25(Sat) 22:59:29
>>+298
一回目はかなり痛い目見たけど、それでも完治から3日は保証されてるし割いいなって思ってた。
まあ、きついのは後遺症の方なんだけどね……。
なるほど、魚の体に四足歩行ね。
文明築く上でやっぱり地上での二足歩行は欠かせない所かなと……
(+299) 2022/06/25(Sat) 23:07:01
心が折れてるLW説が出るのは分からなくもないですが、昨日、情報が増えた際に楽しそうにしていた事は非狼的な要素に思えますね。
なので、油断せずに行きたいですね……投票先を変え忘れるところでしたが、改めてセットしました。
(230) 2022/06/25(Sat) 23:07:04
くノ一 ツバキは、座敷童 藤枝へ、これ>>226藤枝宛 エニシダの話
(A107) 2022/06/25(Sat) 23:07:44
【本決定 ▼沙華】でお願いいたします。
基本的には続く意識で進めていきましょう
そして寝れるときにはしっかりと寝ましょうね
(231) 2022/06/25(Sat) 23:08:12
技師 青柳は、 忘れ人 沙華 を投票先に選びました。
そのへん昨日の油揚げの前でも同じこと言ってたんだけど、
今日になって上がるのと下がるの、どっちが赤かなあ……
(+300) 2022/06/25(Sat) 23:09:45
>>231本決定了解ネ。
投票先、指差し確認済み。
それじゃこれで眠らせてもらうアルよ。**
(232) 2022/06/25(Sat) 23:11:08
>>+299
入院一時金、多分今回は出ないと思います。
日数比例の分だけですね。
それでも2、3日で軽快するのに10日分貰えたらオトクですね。
シャチは哺乳類だから、足生えても鳥類みたいな脚で恐竜みたいになる方向あんまり想像できなくて。。。ちなみに仲間とは超音波で会話します。
(+301) 2022/06/25(Sat) 23:11:51
>>226ツバキさん
……リェンさん-ツバキさんのラインですか？狼は残り１人なので……何のラインでしょうか。
(233) 2022/06/25(Sat) 23:12:07
いやまあ、やる事無くはないというか
基本的に外に出ることが心の底から嫌だから、まあ1週間どころか1ヶ月くらいなら箱詰めでも暇はしないよね……。
(-106) 2022/06/25(Sat) 23:13:20
(-107) 2022/06/25(Sat) 23:14:18
>>+301
あっ、そうなんだ。
まあ前よりずっと軽症だしある程度は仕方ないか。
イルカみたいなかんじ。
なるほど。シャチは人類とは違う独自の進化の仕方しそうだね。
(+302) 2022/06/25(Sat) 23:17:29
技師 青柳は、【本決定了解】投票確認済み。
(A108) 2022/06/25(Sat) 23:17:52
>>227
これもう消去法で沙華しかいないんだから
「沙華人狼だな」
→「今日はどうしたんかな」
→「折れたんかな」
くらいは一人で到達できそうだけどにゃあ。
なんで言われるまで気づかないかにゃあ。>>A105
(+303) 2022/06/25(Sat) 23:19:22
艶女 セリハは、 忘れ人 沙華 を投票先に選びました。
いいお薬をくださいな
楽しい夢が見れるやつ
ねえ痛いあなたはどこ
（♪薬箱/倉橋ヨエコ）
(*44) 2022/06/25(Sat) 23:21:56
>>+303昨日油揚げも言われてた部分だし、
ちょっとアピール臭いよね。
（村なのにこんな事になるなんて）どうしたんだろう、かもしれない。
(+304) 2022/06/25(Sat) 23:23:49
藤枝>>233
突飛過ぎて伝わりにくいよね
藤「リェンさんを庇うツバキさんの頑張り、どう見ますか？」
エ「おそらくラインが切れてるからってことだよね？（庇いについて要素を取る価値観が理解できていない）私はラインが切れているとは思わないので〜」
拙者は、ラインが切れているから〜、という話はしてなくてね
つまりエニシダが拙者の考察の批評をしたわけじゃない
藤枝が庇いについて聞いたのに対して、エニシダも庇い（リェン-ツバキ）によるラインの有無の話をしているんだよ
そこの有りもしないラインを検討し始めるの、めちゃくちゃな偽装じゃなければ「状況を理解していない考察者」の視点にしかならない
そもそもこんなの偽装しようだなんて人狼はそうそう考えやしない
(-108) 2022/06/25(Sat) 23:26:30
興味の向きが最終日面子組閣に移ってLWどうでも良くなっちゃってる説あるかも。
(+305) 2022/06/25(Sat) 23:30:44
(+306) 2022/06/25(Sat) 23:32:42
沙華は昨日も主張量少なかったよね。
まあ切れないのはそう。>>3:15>>3:20の返しの速さとかはやっぱり違うと思うけどね。
発言が少なくなった理由は>>3:20ぽいし。
>>+305
LWが見つからない故かな。
もっと言うと「リェンじゃなかった場合の」なんだけど。
リェン吊れるまで停滞する人たちと、リェン白だと思ってる人たちの間で意識に差がある。
(+307) 2022/06/25(Sat) 23:33:09
くノ一 ツバキは、座敷童 藤枝>>233、ツバキがリェンを庇ったことに対する、エニシダの考察に出てきたラインだよ……
(A109) 2022/06/25(Sat) 23:34:18
いねぇよなぁ！！
油揚げさんお出口はこちらです
急行おうどん駅行◥█̆̈◤࿉∥
(+308) 2022/06/25(Sat) 23:34:55
(-109) 2022/06/25(Sat) 23:36:54
魔女 エニシダは、 忘れ人 沙華 を投票先に選びました。
(+309) 2022/06/25(Sat) 23:37:43
エニシダはツバキの「リェンはイリガミとライン切れてる」に非同意しただけじゃ？>>209
(234) 2022/06/25(Sat) 23:38:55
くノ一 ツバキは、>>234、今日はイリガミ≠リェンの話をしてないッピ…… 藤枝>>194「今日」って書いてあるのに
(A110) 2022/06/25(Sat) 23:46:56
>>A110
藤枝はツバキが今日リェン庇いをしてる話
エニシダは庇いの内容をツバキが今日エニシダに振った>>192と解釈、では？
……サクヤ村なら>>1:73下段に、私が当てはまってる状態かも
(235) 2022/06/25(Sat) 23:53:30
(+310) 2022/06/25(Sat) 23:55:20
ちょっと波が荒れて来たねえ。
沙華……己はいまだに初日二日目の非狼っぽいを
引き摺ってはいるが。
沙華ＬＷだとせっかく▲朱が通ったのに
活路が拓けた狼にしては今日の動きが弱すぎる。
(+311) 2022/06/25(Sat) 23:56:32
エニシダの>>216の吊り順に拘るの分かるな。
まずはリェンから吊りたいよな。この場面。
(+312) 2022/06/25(Sat) 23:57:59
……そっちは寝静まった頃かな？
こちらはなかなか寝付けそうにないヨ。
もうちょっと強気な歌を選びたかったなぁと思うけど、できたら勝ち戦向けなんだよね。
(*45) 2022/06/25(Sat) 23:58:02
くノ一 ツバキは、エニシダ白の結論変わんないし、actだらけにするのも何だし、本人不在で言うのも何だし、寝ることにするよ
(A111) 2022/06/25(Sat) 23:58:33
モクレンの推理がフィーバーしてそうにゃ。
モクレン大富豪にゃあ。
(+313) 2022/06/25(Sat) 23:59:00
ツバキは>>213▼サクヤとはずいぶん跳ねたね。
リェンに次いで黒め位置には見えていたが
もうちょっとツバキは吟味する価値ありそう。
(+314) 2022/06/26(Sun) 00:00:10
小噺
序盤聞いていたのは
カンフーファイター（ラーメンマンのテーマ）
勝負とは最後は技ではない、精神力だ！心だ！
何事においても強くなりたかったら孤独に耐えて心を磨け！トワー！！（ここ全部台詞）
(*46) 2022/06/26(Sun) 00:00:20
(+315) 2022/06/26(Sun) 00:01:48
ツバキ人狼で最終日まで残ろうとアレコレ工夫してるふうにも見えるけど。リェンとセリハを懐柔して生き残るみたいな？
(+316) 2022/06/26(Sun) 00:03:21
(+317) 2022/06/26(Sun) 00:03:55
>>A111エニシダ白に同調したのも面白い。
これでツバキの黒視先って
消去法からもほぼサクヤになってるし。
ツバキの攻撃性が少し増したのは評価。
今までがヘイト管理してる感強かったし。
(+318) 2022/06/26(Sun) 00:07:43
実質的にグレー数が3の最終日って事になる気がするけど、だったら殴り合い出来る状態のグレーが残った方が良い気はするんだけどね。
「言いたくないけど村目しかいなくて殴る所ないです！」って言ってるグレーしかいない状態ってやばいから。
別に生き残れば良いと思うんだよね。実際に吊られる時にサクヤと死なば諸共って言いだすので良い、と俺は考える。
(236) 2022/06/26(Sun) 00:11:18
>>+316
ツバキは今日の中盤まではそういう雰囲気はあったね。
ツバキに好意的な位置を残し
エニシダとサクヤを排除しに行く絵図を
描きたそうな気配というか。
それでも足りないからリェンを救い出して
相互フォロワーに、みたいな。
ただそういうツバキＬＷ像としたら
このタイミングでセリハのエニシダ白に同調するのは
ちょっと変なんだよなあ。
(+319) 2022/06/26(Sun) 00:11:27
野次馬的には、このしたたかなツバキが人狼だったら嬉しいにゃ。
(+320) 2022/06/26(Sun) 00:14:24
シラサワ>>236
それは勝ち方を選べるだけのスキルが必要なんだよ
地上の誰も、そんなスキルは持っちゃいない
(-110) 2022/06/26(Sun) 00:14:44
どうせ眠れないならこの発言含めて赤喉760pt使い切ったら強制シャットダウンするかなぁ…となりつつある現在。
みなさまお元気でしょうか。
いざ、生き残るとなると変な力が入って眠れない私デス。
(*47) 2022/06/26(Sun) 00:15:01
シラサワ食べたいなぁ…邪魔という意味では。
今日は狩襲撃しないといけないからあれだし、噛んだら露骨だし…。
壱日に二人襲撃できたら便利なのに…。
(*48) 2022/06/26(Sun) 00:17:48
>>236
これ言えるのはまぁ白なんじゃない？とは思いつつ
サクヤが定期的に黒みられるのはわかるわ～してるので
なんというか、白いんだけど村くないんですよね
(-111) 2022/06/26(Sun) 00:21:13
>>180 ツバキ
単純な話ですよ。沙華はまず吊られない未来が想像出来ない。
整理の域を超えない次元の話です。
対して私に対する触れは初日のアレ以降特になかったと思います。その状況で最終日残しに名前がない以上は一定の黒要素がある。触れてない中にその要素があるのでは？→ならサクヤ黒の要素を提出したら良いんじゃないですかと言ったまでの話。
白しかいない状況で優劣つけて出してるわけですから、黒要素が何もない訳ないですよね？と私が先読みし過ぎたのなら勘違いで申し訳ないです。で終わりなんですよ。
感覚で表すなら突然見えないところから殴られた感覚な訳です。私が過剰っぽいなはあるので、そこは申し訳なかったなと思ってますが。
余る飴あれば貰います。
(237) 2022/06/26(Sun) 00:22:16
しかし一人になってからの方が赤ログ3ページ分まで喋ってるとはこれ如何に…。
私は基本話好きだからネ。
今回は二人があまり雑談好きなタイプかわからなかったから遠慮していたので反動が出てるよ。
赤が楽しい狼は勝てるとされるのでとりあえず一人でも楽しくやっています（※多分そういう意味ではない）
(*49) 2022/06/26(Sun) 00:22:20
巫女 サクヤは、 忘れ人 沙華 を投票先に選びました。
おはステが白ければ、おはステを残す
寡黙が白ければ、寡黙を残す
初心者が白ければ、初心者を残す
それで来る最終日、地上に人狼が居なければ勝つんだから
理想の最終日を目指して吊るすゲームじゃない
その「殴り合いの出来る状態のグレー」を残すために村人を吊るすんなら、それはもう人狼と変わらない
(-112) 2022/06/26(Sun) 00:23:04
一応村感情も拾えてはいるのと
白い内容が積み重なってはいるのでサクヤについてはまぁ白だろうとは思いますが、偽装できないレベルまでには至ってないかなとは
(-113) 2022/06/26(Sun) 00:23:12
サクヤ>>237
今度は「消去法」のニュアンスが消えた
(-114) 2022/06/26(Sun) 00:26:44
サクヤを残せるかといえばわからない、にはなりますかね
さすがにエニシダ、シラサワと比すると残したいかなとは
リェンの状況黒考えると残りそうですよねー
明日はどうなるかな。も少しエニシダ、シラサワを掘り下げましょうか
(-115) 2022/06/26(Sun) 00:26:54
正直この村人たちを塗らなきゃいけない狼大変なのでは？
(-116) 2022/06/26(Sun) 00:27:57
>>236 シラサワ
じゃあなんで>>215で私を生存アピしてる狼みたいな言い方したの？
そもそも最終日にサクヤ死なば諸共は不可能、だよ？
言ってる事、おかしくない？
私を黒塗りしたいように見えて、気になった
>>167 ミカボシ
藤枝>>172と同じで無要素
>>115☆は、>>214と上記の疑問(コミュエラーなだけかもだけど)
(238) 2022/06/26(Sun) 00:28:42
ひとーり上手といわないでー
ここーろまでつれーていかないでー♪
みたいな感じだなぁ。
とりあえずこの戦いが終わったら私はしばらく人狼は休業ネ…。
疲れはともかく、ログが頭に入りにくい現象が解決しないと今回みたいに仲間の足を引っ張りかねないから。
(*50) 2022/06/26(Sun) 00:31:56
勝ち方負け方の定義とか人によると思いますが、私は自分が吊られてもいいからそこを吊ってくれと言うのはしませんし、それぞれが持ってる1番の情報って【自分が村人である】じゃないんですか。ってだけです。灰に向けて言ってます。
(239) 2022/06/26(Sun) 00:32:30
(*51) 2022/06/26(Sun) 00:32:33
(240) 2022/06/26(Sun) 00:36:36
前に村側だった時もだから役職問わずログが頭に入りにくい時期に入ってる疑惑はあるのよね。
一応、今までもそういう時期はたまにあったからメンタル的に支障が出て脳が正常に働かない可能性とかかなぁと思うけど。
つまり▲りあるできれば治る可能性はあるネ。
(*52) 2022/06/26(Sun) 00:36:37
(241) 2022/06/26(Sun) 00:37:15
忘れ人 沙華は、 艶女 セリハ を投票先に選びました。
主観盛り盛りですが、セリハが私に絡んでくるのが邪悪だな、縄稼ぎたそうだなって、なんか思ったんですよね。
死ぬんで理由は勘弁してください。
(242) 2022/06/26(Sun) 00:39:33
巫女 サクヤは、忘れ人 沙華人に呪いかけて死ぬんで理由は勘弁して下さいがまかり通るとでも…？
(A112) 2022/06/26(Sun) 00:42:54
呪いは呪術師の専売特許だろ！良い加減にry
※呪術師はまじないも扱いますが医者です
(*53) 2022/06/26(Sun) 00:43:14
うまく言語化できないんですけど、べたべたが何か言語化できたら何か変わるの？って思ったからですかね。
(243) 2022/06/26(Sun) 00:44:04
冷静に考えて「実際に最終日より前にセリハ吊りが決定したら」って文脈だけど。
何で>>215を言ったの？って聞かれたら「一見して二つは矛盾していたから」以上の話ではないけど、寝た方が良いんじゃないのか。
多分「いやシラサワの理屈なら生き残りたがるの村目だよね？」って言いたいんだと思うけど、あの、「セリハの理屈が矛盾してる」から言っているので……。
(244) 2022/06/26(Sun) 00:46:51
>>242 沙華
貴女の村狼が分からないから放置して見殺しにした自覚はあるけど、絡んだから縄稼ぎって、何処だろう？
思い当たりが無さすぎて、凄く聞きたい、な
(245) 2022/06/26(Sun) 00:47:38
萬屋 シラサワは、（で、矛盾に対する返答が「村目で見られるのが不可能だと悟ったから」なんでしょ。）
(A113) 2022/06/26(Sun) 00:47:44
とりあえずどうしようかと思っている事がありまして
青柳が以前、リェン吊りならコミット案件と言っていたので明日コミットの流れになったらどうしようかなぁと…したら投了になるよネ？
まぁ、前提が朱から黒が出たらだったので違うといいなぁと祈りますが。
(*54) 2022/06/26(Sun) 00:49:29
あ、考察逆か…
ちょーちょはフジフジを黒視して、ハナハナを白上げしていたので、ハナハナ白くなった時に死ぬサクヤは相方じゃない…のか？
そこまで先の関連は考えてないかな…
ちょっと考察止まりました
(246) 2022/06/26(Sun) 00:50:08
村打ちして欲しいけど最終日に私を吊りたがってる人がいて
それで村が滅ぶくらいなら次善も考慮するってだけ(サクヤを否定するつもりはない)
一見して、だから今は理解してくれた、でいい？
(247) 2022/06/26(Sun) 00:52:00
１．投了について
投了は明確な「禁止行為」です。
ただし、「全パターンを網羅して対策を取った上で吊り手が足りる」という「詰み状態」の場合には、容認とします。
それ以外の場合においての投了、または投了を促す発言については、どちらも禁止行為です。
(*55) 2022/06/26(Sun) 00:53:50
３．コミットについて
コミットとは、「進行を早期に行う為のシステム」です。
全員が選択すると、10分単位で更新判定が行われます。
あくまでシステムの一環であり、それが投了に繋がる訳ではありません。
その上で、コミットを決定するまでに、各自しっかりと議論、発言をして下さい。
(*56) 2022/06/26(Sun) 00:56:32
だからコミットを選んでも投了に即繋がる訳ではない。
と解釈できるけど、LWが自分吊り決定でコミットしたらそれは実質大前提である
８．最後までゲームの成立に尽力する事
推理村においては、勝敗が決まるまで自陣営勝利を目指すこと。
それ以外の村でも、最後まで村の一員として村の進行に協力すること。
どちらも皆でゲームを楽しむ為の最低条件です。
これに反するからルール違反にはなるよネ。
(*57) 2022/06/26(Sun) 00:59:04
萬屋 シラサワは、まーた考察消しちゃった……。（流れとしては理解するけど、何というか、結局サクヤへの目線が謎ではある）
(A114) 2022/06/26(Sun) 01:02:32
という事で、明日吊られるだろう命だけどせめて悪あがきはしたい所存。
良い加減お布団くらいは入らないといけないなぁと思うから横にはなるヨ。
それじゃ、また明日ね。
せめて幸せな夢を…。
(*58) 2022/06/26(Sun) 01:04:23
/*
もし国主様が見ていられましたら
この残りがLWのケースでコミットに乗るのは投了である。
この認識でいいかお答えいただければなと思います。
私としてはそうであると認識して悪あがきはする所存ですが今後の参考としまして。
(-117) 2022/06/26(Sun) 01:07:53
続くならサクヤ狼かな。
エニシダ>シロサワ>ツバキ≧リェン≧セリハ>サクヤ
(-118) 2022/06/26(Sun) 01:10:12
/*
起きてもいない事を懸念してもしかたないのですがね。
生きたいと同時に死が現実的な状態でいる為か少々過敏になっている感は否めません。
とりあえず寝ます（布団ふぁさぁ…）
(-119) 2022/06/26(Sun) 01:12:03
朱真を言っている側に黒がいないか考えた。
偽目を唱えた所で多勢に無勢な為、真上げで逆に不安を煽る位置の検討。
しかし、この観点で見るとセリハが［>>3:84/>>3:85］で目的の反対に動いている為、村目となる。
また、サクヤ自身は朱真を見ていた（>>3:69）けど、［>>3:48/>>3:87］を見ると、やはり煽るというものとは反する。
エニシダの朱護衛を言っている所（>>3:82）が、見た感じ当て嵌まる。でも青柳のケアは同時に推している。
不思議だな。
戦術なんて特になかったのではないか？と俺たちは思ったよ。
イリガミ、貴様は？（朱の真似）
(248) 2022/06/26(Sun) 01:12:37
(-120) 2022/06/26(Sun) 01:18:47
萬屋 シラサワは、確かに朱真で足並みが異常に整っていた気はするけど、経緯を辿って見ると「ごく自然」なものと感じる。
(A115) 2022/06/26(Sun) 01:18:56
/*
>>-117 リェン
コミットに乗る＝投了 だとは判断しません。
これを認めてしまうと、「あいつはコミットに乗らないから狼だ」という推理ができてしまいます。
基本的に、いついかなる状況であったとしても、コミットをするしないは投了の条件とは結び付けません。
重要なのは、コミットに至るまでに出した結論、行動です。
(-121) 2022/06/26(Sun) 01:20:33
>>243 沙華
花笠疑ってたけど村の可能性も追ってて、沙華の言ってた花笠村要素を詳しく教えて欲しかっただけというしか(汗)
沙華が藤枝を動かして、花笠村を私に信じさせてくれた事は感謝してる
(249) 2022/06/26(Sun) 01:30:10
>>A114 シラサワ
３日目の朱とか花笠相手の時と同じ感じなんだけど、な……？
サクヤ狼だったら、最終日までに解決しないと手遅れになるってだけ、で
(-122) 2022/06/26(Sun) 01:34:57
エニシダとしては今後の詰め方や思考開示はしたし
よっぽどの事がない限り変わらない。
4縄使わせてくれれば勝てるという思考。
正直もう言うことも書くことも無い。
みんなが今日に入って喋りまくって自分から沼に突っ込んでる感否めないなと思った。良くない傾向じゃないかな…白おけるとこまた黒く見始めたりして、
初日からの精査をもう一度した方が良いかと思う、全体の流れみてこの人白とか黒とかあったら更新して欲しい。
(250) 2022/06/26(Sun) 01:35:24
というかみんな今日残り5で明日になれば4縄、
こんだけあるのに残り1w
慌てすぎじゃないかな…。
焦りすぎて色んなところ黒見えて白置けたとこ置けなくなってって本末転倒になっちゃうよ
(251) 2022/06/26(Sun) 01:37:19
(-123) 2022/06/26(Sun) 01:39:35
萬屋 シラサワは、とりあえず飴頂戴。
(A116) 2022/06/26(Sun) 01:40:56
エニシダ>シラサワ>ツバキ≧セリハ≧リェン>サクヤ
「昨日だけ」で見ればリェンはかなり村に見えた。ただし、状況的には黒い。
エニシダは白確信した。個人要素も、ライン要素も白が取れた。
シラサワもかなり白い。昨日は普通に村人やってた。
ツバキはリェン庇いめっちゃ白い！と感じはしたんだけど、狼が白要素作ろうとした、という線も否めないので、涙を飲んで微白とする。
セリハは狼っぽくも見えたけど、自分の取った白を他人に浸透させる、ということをやっていた。
サクヤは「誰が白かを詰める」という村人の仕事を全くできてなかった。
どころか▼青とか言ってた。
ただ、反証として、会話に気を取られて仕事すっぽかしてた、と考えられる。
いやでも、言ってることは真っ当な共通認識の話だ。
これに関しては突っかかってる他の人も悪い。
(-124) 2022/06/26(Sun) 01:45:55
いや、うん、サクヤも白いよね？ってか▲朱する位置じゃない。
やっぱ終わるんじゃ？
(-125) 2022/06/26(Sun) 01:46:22
魔女 エニシダは、萬屋 シラサワに話の続きを促した。
(A117) 2022/06/26(Sun) 01:47:25
エニシダ>>250
なんで同じ質問を3回もして、質問への回答をまともに答えられてなくて、「初日からの精査をもう一度した方が良いかと思う」って人に勧められるんだろう……
メンタルどころの騒ぎじゃないよ
(-126) 2022/06/26(Sun) 01:49:06
(-127) 2022/06/26(Sun) 02:06:31
やっぱりリェン吊りに戻って来る、って事だ。
戦術なんて特になかったのでは？って考えるなら、戦術について色々と語ってるツバキが黒でないのは自明的な事柄。
極論、リェンの立ち回りについて説明はついてくる。
というか何だ。自ら主張するって意味の戦術じゃなくて、誰かに自分の村を取らせるっていう「生存戦略」は存在する。
で、立場的に不利になった人物がしやすいのって、こっちの生存戦略の方っていうかね。
自ら主張した所で負けると思うよ。誰を相手取ると言うのか。
(252) 2022/06/26(Sun) 02:10:19
最終日に自分以外で誰を残すか？って話があったけど、「青柳・ツバキ」って所までは落ち着いたかな。
(253) 2022/06/26(Sun) 02:13:39
シラサワ>>252
リェンが立場上不利になるのは村人（人狼仲間が見えておらず対処できない）の時のみ
その取らせるべき「生存戦略」が事前に落とせた、という話を昼間にしたつもりなんだよ
(-128) 2022/06/26(Sun) 02:16:00
くノ一 ツバキは、萬屋 シラサワへ、>>110を読んでみて、エニシダの白を検討してみてもらえない？
(A118) 2022/06/26(Sun) 02:18:50
くノ一 ツバキは、拙者は寝るから、検討は明日でもいい おやすみなさい
(A119) 2022/06/26(Sun) 02:25:15
サクヤ>>239
自分しか持ってない情報を大事に抱えて勝機を逃す
山ほどそんな経験をしてきたよ
(-129) 2022/06/26(Sun) 02:28:48
シラサワ>>3:155「サクヤの思考のリアリティ」
……ここは分かるんだよ、ね
(-130) 2022/06/26(Sun) 02:36:43
冷静に、今どこの関係を繋ぐべきなんだろう
【ツバキ、リェン、エニシダ、シラサワ、セリハ、サクヤ】
リェンとシラサワは繋がらない
シラサワとエニシダも繋がらない
もうこの構図でシラサワ白なんだけどなぁ
シラサワとセリハってどうなのかな？
お互い相性悪そうではあるけど
(-131) 2022/06/26(Sun) 02:36:46
正直な所、「リェン・沙華・セリハ」の処理をすれば勝てるとは思っている。
だから、エニシダとサクヤでどっち残すかという問題まで急いで詰める必要がない。
>>110で出ている要素に同意はする。
ただ、同じぐらい俺が自ら出した>>3:155の所は信じているんでね。比較するのは難しいといった感じだ。
(254) 2022/06/26(Sun) 02:37:35
この国、何故か吊るすと決めたら吊るすからね
リェンの救出も難しい
リェンへの殺意が高過ぎる
(-132) 2022/06/26(Sun) 02:38:02
(-133) 2022/06/26(Sun) 02:38:43
シラサワ>>254
3dには既に灰に仲間は居ないから、スキルがあれば垂れ流しできるよ
(-134) 2022/06/26(Sun) 02:41:53
「村人らしくある」の延長から外れない動きじゃない？
リェンの白を棄却するなら、そっちも棄却してもらわないと
(-135) 2022/06/26(Sun) 02:45:03
なんか愚痴っぽくなる
リェン安く見られてるからかな
寝るか
(-136) 2022/06/26(Sun) 02:45:37
シラサワとセリハが繋がれば、世界が平和になるんだけどなぁ
(-137) 2022/06/26(Sun) 02:46:48
(-138) 2022/06/26(Sun) 02:47:02
これは余談なんですけど、
花笠さんから「講義っぽい」って言われた（>>94）けど、俺にとってはサクヤさんの方が講義っぽいよな〜とか思う訳ですね。
何でかって言うと「出来るからやる」みたいな感じで発言してらっしゃるんですよ彼女。
90分の時間を全て真剣に喋っている訳なくて、取り敢えずで思い付いた適当な事を、適当に話す、って所は講義にあると思うんです。
適当って言うと語弊がありますね。別にね、悪い意味じゃないんですよ？
ああ、でもね。やっぱり彼女が青柳さんの村目として>>93を出したのはそれですよね。何なら俺のこの気付きがそうですね。
(255) 2022/06/26(Sun) 02:47:17
萬屋 シラサワは、（講義っぽい発言してみたの回）
(A120) 2022/06/26(Sun) 02:49:04
普通に寝落ちてましたね。直近見てますが、何でしょうか、妙な安心感がありますね。エニシダ、シラサワの落ち着きと言うか何と言うか。
少なくとも疑いが入ってる位置でLWの気負い？っぽいものは感じないので。
まぁ終わらない前提でいますが、きちんと最終日の構想を立てて進めていきましょうか。昼間は少々お見苦しいものをお見せしました。
>>255ですが、講義ですか。初めて言われましたが、まぁ割と説明チックなところ多かった自覚はあります。
(256) 2022/06/26(Sun) 02:58:56
シラサワはなんかいい意味で変わらないな。
あんまりＬＷを背負ってる感じしない。
赤が3赤→2赤→1赤のいずれの状況の時でも
シラサワ個人は気分とか伸び方とか
まったく変わらない平常運転って感じで。
苦しさみたいなの感じないよな。
(+321) 2022/06/26(Sun) 03:01:53
>>256安心感って言葉が出るサクヤも
やっぱり村だよなあ。
(+322) 2022/06/26(Sun) 03:03:12
そういえば、ウチに二台ほど写真機があってね。
一回使い切り、撮った写真は念じれば数分だけ現実に再現できて、一部だけならそのまま持っていられるという。
片方は既に使用済みで、ヴンダーカンマーの写真だ。情報が頭に入ってきてね、象牙による渾天儀、サレナという名の異国人形、当時の解剖図鑑……。
生憎だが、俺は写真のまま持っておくつもりだ。
(257) 2022/06/26(Sun) 03:09:55
(-139) 2022/06/26(Sun) 03:49:07
サクヤの防御感や2日目に占い真贋のアウトプットが弱かった
防御感は余裕のある>>145で今日でも継続はしている
セリハ村ならその感覚やツバキの徹底的に灰の白上げをした上での疑いは充分に信用できる
青柳疑いだけなら分かるけどエニシダの扱いも含めると確かにLWの動きとしてあり得る
セリハについては既に言った通り引っかかる
(258) 2022/06/26(Sun) 04:07:37
金平糖売り 花笠は、藤枝の言うセリハ・サレナローラーすれば終わりそうな気がしてる
(A121) 2022/06/26(Sun) 04:09:15
金平糖売り 花笠は、リェン狼なら確白いなくても吊れるから2人がいるうちにここ2人に狼いるなら吊って勝ってしまいたい
(A122) 2022/06/26(Sun) 04:10:17
金平糖売り 花笠は、萬屋 シラサワ先生の狼論>>1:300>>1:A136にセリハは一番合致する、狼利ロッカー＋感情偽装疑惑＋生存欲あり
(A123) 2022/06/26(Sun) 04:13:23
(+323) 2022/06/26(Sun) 04:21:24
(+324) 2022/06/26(Sun) 04:22:27
(+325) 2022/06/26(Sun) 04:25:19
金平糖売り 花笠は、 星見 ミカボシ を能力（守る）の対象に選びました。
>>258
圧縮しすぎてて誤読しそうにゃあ。
解凍版ほしいにゃ。
(+326) 2022/06/26(Sun) 04:33:30
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