エピローグ / 38 【誰歓野良】墓下が狼の味方をする村6【特殊ガチ】

>>120アスハ
ちなみに、▼ヨウコを挟まない展開って、手順側にはあったんかな？

そもそも亡国でのわたしが手順をぶち抜いて考察するのはお分かりの通り
他の国に渡るにあたって手順を尊重している面はあるんだけど
どうにもわたしが手順に乗ると勝率低くてね

今回ぶち抜くなら▼ヨウコのストップだったのよ（手順無視）
手順派の村勝ちって、どこにあったんかね？最終日？

(133) Mitsumith 2022/07/26(Tue) 11:10:06

トモエ

>>129アイ
あれ？なんか開始前に書いてなかったっけ
「全員生まれながらにして人狼の視点なのか。判別付かんなぁ」と思ったような気がする
気のせいなら気のせいっすよ

(134) Mitsumith 2022/07/26(Tue) 11:13:19

トモエ

>>135アイ
あおーん

(136) Mitsumith 2022/07/26(Tue) 11:15:48

トモエ

>>-85ヨウコ
レヴィアタン進行見たかったなぁw

(137) Mitsumith 2022/07/26(Tue) 11:16:20

トモエ

>>138アスハ
ああ、なるほど

(139) Mitsumith 2022/07/26(Tue) 11:19:48

トモエ

>>-87ヨウコ
ふふん、伏せ

(140) Mitsumith 2022/07/26(Tue) 11:20:16

トモエ

>>-87ヨウコ
いや伏せの時点で、どっちであるかはバレるわ
▼ヒナタだよ
理由は伏せ

(141) Mitsumith 2022/07/26(Tue) 11:22:24

トモエ

>>145ヒカワ
え、やらない……

(146) Mitsumith 2022/07/26(Tue) 12:05:55

トモエ

1番反応すべきでない奴が反応してしまったかもしれない

(147) Mitsumith 2022/07/26(Tue) 12:08:56

トモエ

「なるほど、対抗さんもまとめしたくないんですね」って、勝手にほっこりしてる

(149) Mitsumith 2022/07/26(Tue) 12:12:15

トモエ

全員灰で集計しといて
●2pt、○1pt、複数出したら按分
わたしも集計して、最多だけ本決定で出すよ

これでいんじゃやい？

(155) Mitsumith 2022/07/26(Tue) 12:28:52

トモエ

集計結果はなぁ〜
喉余ったら出そうかなぁ〜（出さない）

(156) Mitsumith 2022/07/26(Tue) 12:31:25

トモエ

>>157アスハ
あ〜、なるほど

(163) Mitsumith 2022/07/26(Tue) 12:39:35

トモエ

悪即斬より「決め打つには良い日だ……。ヤイサホーーーー！！」の方が性に合ってるなぁ
測ってないけど斑判別90%は超えてる感じがする

(166) Mitsumith 2022/07/26(Tue) 12:45:05

トモエ

>>-104ヨウコ
霊ロラが半分以上決まった霊能でさ
結果騙りで偽霊能と繋いだ後に、真面目に考察して

吊られ際に
「うわああっ！！吊らないでください！！人狼CO！！！」
とか言ったら、どんな考察が飛び出てくるか試してみたくもある

(167) Mitsumith 2022/07/26(Tue) 12:47:08

トモエ

>>167偽占いと繋いだ後に

(168) Mitsumith 2022/07/26(Tue) 12:47:29

トモエ

こわいなぁ、村騙りこわいなぁ〜

(171) Mitsumith 2022/07/26(Tue) 12:50:19

トモエ

>>-105ヨウコ
うへぇ〜、灰でそれ見たかったなぁ

(173) Mitsumith 2022/07/26(Tue) 12:57:14

トモエ

次の村、ミヨコと勇者を兼ね備えた絶妙なRPを目指すか

(204) Mitsumith 2022/07/26(Tue) 13:56:44

トモエ

なんと隣に人外有利な村が建ったそうな

(258) Mitsumith 2022/07/26(Tue) 17:56:44

トモエ

工期予定書がんばえ〜

(269) Mitsumith 2022/07/26(Tue) 18:28:20

トモエ

>>-145シラキ
誘い受けで助けに来た人を襲います

(275) Mitsumith 2022/07/26(Tue) 18:40:26

真面目なアドバイスをすると

肌感覚で色を拾うと
自分に優しい人とかを白で置きがちだったりする
そりゃまぁ、優しくして白が吊りから遠ざかったら人狼にとっては不良だろうからね

一例ではあるけど、対処法として
「自分」と「相手」との肌感覚の他に
「自分」と「吊り縄」との肌感覚を意識して見るようにしてみたらどうかな？
優しくしてもらったお陰で、直接的に自分が縄から逃れることが出来たなら、それは白く見てもいいかも

そうじゃないなら、君を吊れる位置で彷徨わせているだけなのかもしれない

ま、そのくらい警戒してて良いと思うよ

(278) Mitsumith 2022/07/26(Tue) 18:48:55

トモエ

>>277アスハ
思い描いてるので合ってると思うよ
斑で180°方向転換してる奴はわたし

(279) Mitsumith 2022/07/26(Tue) 18:50:02

トモエ

>>282アスハ
アスハがまだまだ人狼するなら、あと100回は最低でも同村すると思ってていいよ（ﾆｯｺﾘ

(284) Mitsumith 2022/07/26(Tue) 18:53:12

トモエ

>>-151シラキ
そしたら、肌感覚を拾うペースを上げてみる、とか？

多分シラキも、「黒い」より「白い」を拾いやすいPLだよね？
視界に入った全員が白くなったら、もう一周考察するしかなくなるからさ

一旦甘くでも白く見て、もう一周で精度上げてけばいいよ

2周目の要素のみを口に出せば、そこそこ民意も納得する

(288) Mitsumith 2022/07/26(Tue) 18:55:26

トモエ

光栄じゃん

(289) Mitsumith 2022/07/26(Tue) 18:56:49

トモエ

>>291アスハ
ホンマなぁw
人狼における戦術感が違いすぎる
人は良いって分かってんだけども

(292) Mitsumith 2022/07/26(Tue) 18:59:23

トモエ

あ、どうでもいいことを1つ

わたしが肌感覚を拾う精度ってRPに依存するから
もしかすると、シラキの考察の精度やプレイスタイルも、何かに依存してるかもしれない

(293) Mitsumith 2022/07/26(Tue) 19:02:06

トモエ

>>296アスハ
なんでもできる気がするわ

(299) Mitsumith 2022/07/26(Tue) 19:05:48

【独】トモエ

>>297スクリ
偽黒っていうのはですね
「お前を今日吊るすぞ」という殺意の塊なんですよ
ということはですよ？

もうお分かりですね？
殺意には殺意で返しましょう

(-158) Mitsumith 2022/07/26(Tue) 19:06:55

トモエ

あれはトモコ（偽名）です

(303) Mitsumith 2022/07/26(Tue) 19:07:52

トモエ

>>297スクリ
>>-159シラキ
見るべきを幾つか事前に持っておいて、人狼探しに繋がりそうなものを出すといいよ
例だけ出しとくね

・占い内訳（真狼なら1w捕捉+黒軸Get）
・何故今日自分に黒を打つことになったのか
・被黒に対する周囲の接し方はどうか
・昨日までの自分の考察と照らし合わせてどうか
・霊能結果を見なくても自白/偽占の証明が出来る決定的な要素はないか

(316) Mitsumith 2022/07/26(Tue) 19:15:20

トモエ

>>-162スクリ
真黒（自分が人狼）のトレースをすると、ちょっと思考がごちゃらない？
いや大丈夫ならいいんだけど、わたしはごちゃごちゃしそう

普段の村人（村の勝ちのために考察する）に、偽占いという情報が出てきただけ、の方がイメージは近いかなぁ
それでもって、今日死ぬと宣告されていれば、何か残しておこうって気になる

まぁ、控えめな人はそうならないんだけど

(318) Mitsumith 2022/07/26(Tue) 19:18:45

トモエ

>>311アスハ
アスハがシラキ黒って言ったら、
「ほなシラキが黒か」って言いそうなログしてるもんなぁ、トモコ

(320) Mitsumith 2022/07/26(Tue) 19:21:49

トモエ

>>-165アイ
ええで
まかせた

(321) Mitsumith 2022/07/26(Tue) 19:22:08

トモエ

「何か残したら迷惑かも」
っていうシラキの考えも、そんなにレアでもないんよな

さっき>>318で挙げたのはテンプレートみたいなもので、まぁそんなに否定する人おらんだろ、くらいの立ち回り
実際に被黒を見る側は、別の指標で見る必要があるんだろうけど、それはそれとしよう

(326) Mitsumith 2022/07/26(Tue) 19:24:31

トモエ

>>325ユウト
確かに被黒で「日向は木の葉にて最強！」しか言わずに落ちたら、ウケは良かったわ

(329) Mitsumith 2022/07/26(Tue) 19:25:40

トモエ

>>329トモエ
ちなみに真黒
その晩に真占い噛めた
狩人にパルプンテかかったんだと思う

(335) Mitsumith 2022/07/26(Tue) 19:28:02

トモエ

>>-167アイ
冷蔵でいいよ

(338) Mitsumith 2022/07/26(Tue) 19:31:40

トモエ

>>340シラキ
いいと思うよ
それを思うだけ発信してくれれば、わたしらは受け取って考察する

その考察を見てシラキの意見も変わるかもしれないし、あまりに荒唐無稽な理論は生存者で却下して進んでくれるから、それで充分

まぁ地上でシラキが言ってた部分が多いから、新しいテンプレートを見つけなきゃいけない気はするけども

(351) Mitsumith 2022/07/26(Tue) 19:49:39

トモエ

>>-174アイ
超☆エキサイティンッ！

(352) Mitsumith 2022/07/26(Tue) 19:50:17

トモエ

なるほど、そのためにランダムがあるのか

(355) Mitsumith 2022/07/26(Tue) 19:55:56

トモエ

>>356シラキ
いやもうほんっとゴメン
アスハとイチャイチャしてた

(358) Mitsumith 2022/07/26(Tue) 19:58:36

トモエ

>>-182スクリ
わたし役職希望しないんよ
やりたい人がいるならやらせてやろ、って

ただ、そうすると役職希望有の村では村人ばっかり来るのよねぇ
（「おまかせ」はそういうものらしい）

あんまり村人ばかりだとメタで役職透けちゃうから、たまにランダム選ぼうかなと
まぁ結局人の希望奪うのは変わんないんだけど、気分的に違うからね

(361) Mitsumith 2022/07/26(Tue) 20:02:04

トモエ

酔って発言飛ばすとこうなるんだなってシラキのログ見て学んでる
お酒飲めないんよなぁ〜

(363) Mitsumith 2022/07/26(Tue) 20:03:24

トモエ

>>365スクリ
もう、赤に拠点構えちゃえ

(367) Mitsumith 2022/07/26(Tue) 20:05:48

トモエ

村側プレイヤーってのの意味をよく理解してないべ……

(373) Mitsumith 2022/07/26(Tue) 20:10:43

トモエ

村人含めて何でもやりたいからねぇ
何でもいいやって思うと村人来るんじゃ？

(375) Mitsumith 2022/07/26(Tue) 20:13:16

トモエ

>>-191スクリ
そしたら、その通りだと思う
ほとんど村側しか来ない

(377) Mitsumith 2022/07/26(Tue) 20:14:52

トモエ

>>A19ゴトウダ
来たわね

(378) Mitsumith 2022/07/26(Tue) 20:15:21

トモエ

>>379レヴィアタン
間違いなく1番個性的だったわw

(381) Mitsumith 2022/07/26(Tue) 20:16:46

トモエ

>>A18スクリ
スクリ「人狼引いたやんけ……」
トモエ「ん？なんでもいいって言うたから……」

(388) Mitsumith 2022/07/26(Tue) 20:19:37

トモエ

>>396レヴィアタン
次なら絶対分かる自信ついちゃったしなぁ〜

(397) Mitsumith 2022/07/26(Tue) 20:24:31

トモエ

マネできないセンスってあるよね

(398) Mitsumith 2022/07/26(Tue) 20:24:42

トモエ

東方にわかだから分からんのだけど、きめぇまるって「射命丸」？

(467) Mitsumith 2022/07/26(Tue) 22:39:28

トモエ

咲夜さんのカッコ良さとか⑨とか、偏った知識しかない

(468) Mitsumith 2022/07/26(Tue) 22:40:38

トモエ

射命丸だったわ

(470) Mitsumith 2022/07/26(Tue) 22:41:40

トモエ

>>469ヒカワ
アンズの投稿してる動画見てるんよ
ゆっくりボイスだから東方キャラが出てくる

(473) Mitsumith 2022/07/26(Tue) 22:42:41

トモエ

なんできめぇなの？

(477) Mitsumith 2022/07/26(Tue) 22:45:12

トモエ

適度に自分も他人も信用するんだよォ！

(481) Mitsumith 2022/07/26(Tue) 22:48:05

トモエ

逆張りした時に限って順張りが正解なのホント困る

(484) Mitsumith 2022/07/26(Tue) 22:49:24

トモエ

>>485ユウト
生首のことかな？

>>486アスハ
辛辣で草
変換で確かに「おお、こわいこわい」って出てくるわ

(487) Mitsumith 2022/07/26(Tue) 22:50:37

トモエ

>>-226シャクドウ
適度、というのが、どのくらいであるかはトライアンドエラーで身に付けた
そうである必要はないけど、わたしはね

(490) Mitsumith 2022/07/26(Tue) 22:51:54

トモエ

紆余曲折なく白要素（人狼吊りに向かっている等）が出ている人は、答えを知っている可能性がある>>534

(538) Mitsumith 2022/07/26(Tue) 23:46:44

トモエ

動画編集を早くするコツとかある？

(542) Mitsumith 2022/07/26(Tue) 23:50:40

トモエ

>>545アンズ
なるほど
動画編集してる友人にお伝えしとく（ゴメンわたしではない）

(550) Mitsumith 2022/07/26(Tue) 23:56:55

トモエ

>>551アンズ
コピペで短縮できる作業は短縮する、トモコ覚えた

(556) Mitsumith 2022/07/27(Wed) 00:00:16

トモエ

>>564アンズ
仕事にも使えそう……！
感謝

(567) Mitsumith 2022/07/27(Wed) 00:05:51

トモエ

>>569アンズ
元プロ！？
はえ〜、すっごい！

(571) Mitsumith 2022/07/27(Wed) 00:09:16

トモエ

スクリとヨウコが話してる考察方法、わたしはスキル考察と呼んでてね

わたしは「短期○戦した時のわたし」「長期○戦した時のわたし」と比較して測るようにしてる
具体的に誰が何戦かは口に出さないようにしてるけど

この場合、自分よりスキルが上の人のスキルを本来ならば測れないわけだけど、自分のスキルを一時的に神と置いてなんとか測るようにしてる

(585) Mitsumith 2022/07/27(Wed) 00:24:25

トモエ

>>580アンズ
スケジュール決められるのめちゃくちゃスゴいねぇ
わたしは何の予定も立たないや

(588) Mitsumith 2022/07/27(Wed) 00:25:33

トモエ

>>-268スクリ
なんでも分かるし、なんでも言える
考察終わったら戻るけどね

(590) Mitsumith 2022/07/27(Wed) 00:27:13

トモエ

>>583レヴィアタン
やっぱ発想おもろいな
そういう考え方もあるのか
妥当だとも思う

(592) Mitsumith 2022/07/27(Wed) 00:28:05

トモエ

>>597アンズ
やべぇとこやったんやな……おつかれさまやで

(598) Mitsumith 2022/07/27(Wed) 00:34:02

トモエ

>>599スクリ
そうだよ（ゴリ押し）

(604) Mitsumith 2022/07/27(Wed) 00:41:41

トモエ

あ、そだ
スキル考察の鍛え方だけど

Xかジャッジメントの初心者短期村でスキル考察のみ裏でぶん回しながら、表で普通の考察を回す

否が応でもスキル処理（初心者に対する甘い裁量）せざるを得なくなる
次第に、初心者であっても個々人が見えてくる

というのは別にやらなくていいけど
面白そうならやってもいいよ

(606) Mitsumith 2022/07/27(Wed) 00:42:20

トモエ

寝よ寝よ〜

(607) Mitsumith 2022/07/27(Wed) 00:42:53

トモエ

>>-275スクリ
揚げ足取ってくる人は、もはや何を言っても、何も言わなくても取ってくるだろうからね
それならまだ、自分が答弁できる内容を表に出して揚げ足マンと闘った方が楽ではあるよ

(610) Mitsumith 2022/07/27(Wed) 00:44:50

トモエ

>>611アイ
クスリ飲むの忘れてたわ助かる

(614) Mitsumith 2022/07/27(Wed) 00:45:46

トモエ

最も精度の高い考察は
【対象と同化すること】なんよねぇ
同じ人間、同じ役職、同じ立場、同じ気持ちになれれば、考察は外さないわけだ

幾つファクターがあるかは完全に捉えきれてないけど、つまるところ同化に近付けばええんやろ
同じ人間にはなれない、という前提条件がある中だから、自分の最も得意とする方法を探す必要がある

わたしの場合は、この得意な考察が「視点」だったらしい

(617) Mitsumith 2022/07/27(Wed) 00:54:13

トモエ

おーやすみ

(618) Mitsumith 2022/07/27(Wed) 00:54:51

トモエ

>>619アンズ
そうそう、性格考察から始めることも多いね

(620) Mitsumith 2022/07/27(Wed) 00:57:38

トモエ

>>-282スクリ
スクリは読解力が非常に優れてるから、裏では感情考察とか回せば精度高いのかもしれない

感情考察は感度が高すぎると周囲にあまり理解されないから、表に出す時は別の論の方がいいけどね

(643) Mitsumith 2022/07/27(Wed) 07:43:49

トモエ

「占いco（一言）」
「coしたくなさそうだから真かなぁ（わざわざ騙りに来ないだろう）」

民意「一言で何が分かるんだ」

みたいなことになる
実際に言外の要素を受信してる人はしてるんだけど、伝わらなきゃ有用とは言い難い

(644) Mitsumith 2022/07/27(Wed) 07:46:39

トモエ

シラキとレナが過去に同村してるらしいね
アップルとブルーベリー

(645) Mitsumith 2022/07/27(Wed) 07:50:42

トモエ

>>643トモエ
スクリの地上・村人が直近で見付けられなかったから、人狼引いた時のログから考えたもの
だから使える分析かどうかは分からない
まぁ試してみて

(646) Mitsumith 2022/07/27(Wed) 07:52:00

トモエ

そういや相手のスキルを取るの、多分人によって取り方が違ってさ
わたしの場合長期は4次元で測ってるらしい

どのスキルがどのくらい伸びているか（2次元グラフ）
状況によってどう変わるか（3次元グラフ）
同発言中・同ゲーム中にどう変わるか（4次元グラフ）

長期の場合は、半分書いて離席して、もう半分書いたものを出すとスキルが変わるからね
複数時系列が、わたしの目には1瞬で飛び込んでくるわけで

どうやってるのかわたし自身も分からないけど、うまく合成してる

(648) Mitsumith 2022/07/27(Wed) 08:03:46

トモエ

>>648トモエ
許容範囲を設けてる、のかな？

(649) Mitsumith 2022/07/27(Wed) 08:07:01

トモエ

シラキについても過去ログ見て何かアドバイスしようと思ったんだけど、考察自体に困ってはなさそう？
その路線で初日に3w1k見付ける人もいたし

せっかく灰のある国に居るから、一旦灰に「発言したいこと」を落としてみて、その発言をまっさらな気持ちで読み返して、皆が納得しそうなもののみを白に落としてみる、とかどうだろう？
全部納得しそうにないなら、同方向の誰かの発言に乗ってみるとか

わたしが初日灰にざっくりとした白黒を落としてるのは、その意味合いが大きかったりする

(650) Mitsumith 2022/07/27(Wed) 08:15:22

トモエ

ちなみに、わたしはRP次第では、皆が納得しないだろう発言も白に落とすようにしてる

(651) Mitsumith 2022/07/27(Wed) 08:18:18

トモエ

シラキの過去ログ見てると、声の大きさを上げる必要があるのかな、と思うんだけど
こんなもんはオプションだから、今詰め込んで練習しない方がいいかも

(652) Mitsumith 2022/07/27(Wed) 08:28:35

トモエ

>>657シラキ
うんうん、わたしはそういう風にしてる
わたしの場合は色を取った理由がほとんど書いてないんだけど、後から自分が見て思考を追いにくいなら書く方がいい

情報量が多いと、すぐに過去の要素は忘れちゃうから、何処かには書いた方が良いと思う

>>659シラキ
「○○をどう見たらいいんだろう？」
「○○だと思うんだけど、△△と発言している□□はどう思う？」
具体的に挙げたり、名指しするとフォローしやすかったりするよ

(675) Mitsumith 2022/07/27(Wed) 10:55:10

トモエ

「◆タツキ▼シラキの日(2d)に▲アスハが来なかったのは、アスハが人狼で噛めなかったからだ」

これについて地上で取り上げられてたりしたっけ？

墓場では
「アスハがエア護衛されているかもしれないから▲アスハが出来なかったのではないか」
みたいな反論が挙がってたので合ってる？

他に何か使える反論あったっけ？

(692) Mitsumith 2022/07/27(Wed) 14:02:24

トモエ

>>-318アスハ
ああいや、わたしは何か呼びかけがあったら無視はしない人なんだよ
相手に戦略があろうと、なかろうと、そこは信条でね

--

見てると>>692は色んな論が出た過程で霧散したっぽいなぁ

--

>>705ヤマブキ
ユピテル！ユピテルじゃないか！
──巫女ポケモン
トモエと戦争したことがある。両方穏健なのに、おかしいなぁ。

(706) Mitsumith 2022/07/27(Wed) 15:33:15

トモエ

たのしい村だったと思えることはいいことよ
前向きに見返すことが出来るしね

(707) Mitsumith 2022/07/27(Wed) 15:34:59

トモエ

尊敬か
ありがとう

(773) Mitsumith 2022/07/27(Wed) 17:33:37

トモエ

スクリおつかれさんさん

(821) Mitsumith 2022/07/27(Wed) 20:37:27

トモエ

>>784アスハ
なんやて工藤(; ·`д·´)!!!?
あきらめへんでぇ〜

(822) Mitsumith 2022/07/27(Wed) 20:39:37

トモエ

最近は、諦めの悪さ・しぶとさがわたしの長所だと自覚し始めた
ヨボヨボになっても長生きしてそう

(823) Mitsumith 2022/07/27(Wed) 20:40:45

トモエ

わたしの戦績は少ないよォ〜
国もアカウントも変わってるしね

(824) Mitsumith 2022/07/27(Wed) 20:42:32

トモエ

Twitterのアカウントをログアウトしたらパスワード忘れちゃって、新しく作り直す機会に見舞われたからハンドルネームも変えました

(825) Mitsumith 2022/07/27(Wed) 20:45:37

トモエ

見てこよ

(827) Mitsumith 2022/07/27(Wed) 20:48:06

トモエ

ああ、この人か
確かにエグいくらい強いわ

(828) Mitsumith 2022/07/27(Wed) 20:49:14

トモエ

個性の把握とそれの利用、説明がぶっ飛んで上手いイメージ

(829) Mitsumith 2022/07/27(Wed) 20:50:14

トモエ

>>830アスハ
今でも師匠に何か教えてもらったりする？

(832) Mitsumith 2022/07/27(Wed) 20:53:06

トモエ

>>833アスハ
離れちまったかぁ

(834) Mitsumith 2022/07/27(Wed) 21:00:24

トモエ

>>-363シラキ
もし、わたしの過去ログを見るんだったら
幾つか参考にしちゃいけない発言がある

何か発言をピックアップしてくれたら、それについては説明するよ

(835) Mitsumith 2022/07/27(Wed) 21:02:36

トモエ

アカウント出すのがマイブーム
@mitsumith

(836) Mitsumith 2022/07/27(Wed) 21:05:27

トモエ

ん？なにこれ？
松風見てる？いえ〜い！

(837) Mitsumith 2022/07/27(Wed) 21:08:44

トモエ

2-2陣形ライン戦で敗北（霊能）
http://star-hunter.sakura.ne.jp...

吊られ行くlwを最後まで庇い涙流しながら勝利（村人）
http://star-hunter.sakura.ne.jp...

この2つ得られるもんありそうだから貼っとこ

(840) Mitsumith 2022/07/27(Wed) 21:12:54

トモエ

おもろいから肴になると思うよ

(841) Mitsumith 2022/07/27(Wed) 21:15:24

トモエ

>>838アスハ
わたしが同村する機会とかありそうだったら呼んでくれぃ
可能ならば

(842) Mitsumith 2022/07/27(Wed) 21:16:10

トモエ

>>844センリ
そうそう
ヤァーマンめっちゃ好きだったわ

(845) Mitsumith 2022/07/27(Wed) 21:22:10

トモエ

ヤァーマンのおかげで、最近は他人に頼るプレイスタイルができてる気がする
今回は皆無だけど

(846) Mitsumith 2022/07/27(Wed) 21:23:09

トモエ

>>-369シラキ
だからこそ一期一会を大事にできる
そういうのもいいと思うべ

(847) Mitsumith 2022/07/27(Wed) 21:25:44

トモエ

>>849アスハ
わーい！

(850) Mitsumith 2022/07/27(Wed) 21:27:36

トモエ

センリのヤァマン（語弊）とか、レヴィアタンの浮上とか、シャクドウの熟考とか、楽しみがログにあると足が軽くなるわなぁ〜

(851) Mitsumith 2022/07/27(Wed) 21:29:25

トモエ

アンズは今尚強いとしか思えないなぁ

(856) Mitsumith 2022/07/27(Wed) 21:35:58

トモエ

シャクドウ何故か呼んだら来てたなぁ

(860) Mitsumith 2022/07/27(Wed) 21:40:05

トモエ

>>858アンズ
つくづく「見栄え」のするプレイスタイルよなぁ

(863) Mitsumith 2022/07/27(Wed) 21:41:45

トモエ

>>864アンズ
行動力○

(869) Mitsumith 2022/07/27(Wed) 21:43:05

トモエ

>>865センリ
彼の慌てる姿はついぞ見られることなく……

(872) Mitsumith 2022/07/27(Wed) 21:43:35

トモエ

>>874レヴィアタン
分かる

(875) Mitsumith 2022/07/27(Wed) 21:46:19

トモエ

弾かれ狙いで何か希望出してみるかなぁ〜

(937) Mitsumith 2022/07/28(Thu) 00:02:38

トモエ

>>3:+20ヒカワ
んや、初日のシラキの考察から
シラキが考察特化型だと思ってるのはマジ

(938) Mitsumith 2022/07/28(Thu) 00:17:46

トモエ

>>3:+36アイ
……？
もし初日、二日のわたしに圧があったなら申し訳ない

(939) Mitsumith 2022/07/28(Thu) 00:29:15

トモエ

>>3:+41アイ
理解はされないけど、精度が非常に高くてね
本来なら出さないものの、>>2:8があったから出した

タツキが>>3:28と同要素を拾っている
=タツキはシラキが頑張って考察したのを知っている
=>>1:132でトモエが同じ視点を持っていることを理解できる
=トモエが真面目に考察していたことが分かる（>>3:17）

まぁゲーム中には追われないとも思ってたんだけど、タツキがepに浮上するならネタばらしとして出そうかと思ってた

(940) Mitsumith 2022/07/28(Thu) 00:38:36

トモエ

まれによくあるんだよなぁ〜

(943) Mitsumith 2022/07/28(Thu) 00:45:31

トモエ

>>3:+158ゴトウダ
これってどういう感じの質問？

ゴトウダが工藤せんせーなの知ってるから今回も色々聞きたいんだけど、ログ読み進めてる？

(945) Mitsumith 2022/07/28(Thu) 00:59:04

トモエ

>>-398ゴトウダ
あ、ゴメンゴメン文章が悪かった

質問の意図がわたしに分からなかったから聞かせて欲しい

のと、それとは別に

わたしにアドバイスが欲しい
あまり浮上してないように見えたから、もし今回はあまりログ読めてないよ、ってことならアドバイスは諦める

(952) Mitsumith 2022/07/28(Thu) 01:14:07

トモエ

>>-396 >>-395ヨウコ
ほんほん

(953) Mitsumith 2022/07/28(Thu) 01:15:50

トモエ

なるほど、それで「跳ね返す」か

(954) Mitsumith 2022/07/28(Thu) 01:18:50

トモエ

明日早いから寝るんだけども、おじいちゃんに質問しといて寝るのがアレです
ゴトウダおじいちゃんも寝ませんか
まさか質問から浮上までこんなに早いとは思わず

(955) Mitsumith 2022/07/28(Thu) 01:20:39

トモエ

黒出しの話で言うなら、確かに基準値を高く設けた方が良い立ち回りできそうよねぇ

(956) Mitsumith 2022/07/28(Thu) 01:22:02

トモエ

おやすみなさ！

(957) Mitsumith 2022/07/28(Thu) 01:22:14

トモエ

>>3:-104センリ
この場合、▲タツキと▼タツキの「どちらの方が勝てるか」ではなく、「どちらでも勝てる」だから、人狼はどちらの戦術も取り得るんだよ

(966) Mitsumith 2022/07/28(Thu) 05:53:20

トモエ

>>4:-43ミカン
ミカンって何日目からタツキ真派だった？

最終日から逆算して縄が増える見込み
or
狂人が生存する見込みがある
（1gjでpp▹▸rppになり勝ちの目が出る）
or
噛ませたくない人を護らなければならない

上の条件に当てはまらないなら思考騙りを解除するのがいいかな、とわたしは思う
まぁ人それぞれだし、良い感じで

(967) Mitsumith 2022/07/28(Thu) 06:08:44

トモエ

>>4:-114ハナ
いんや、故郷でも即仮面割れする程度には特殊

(972) Mitsumith 2022/07/28(Thu) 07:00:14

トモエ

>>973センリ
んや、勝ちやすいかどうかは人狼構成と状況による
そういう意味では、センリの言う「ヘッド・ヨウコなら▲タツキ」が正ではあるかもしれない

狼勝ちや勝率は一旦視野から外してもろてね

アスハ狼軸では信用勝負出来る（1dに信用を取っていた）し、信用を取れていれば手順で人狼構成がバレても勝てる見通しが立つ
（ついでに灰1w捕捉されていたと考えるならアスハが信用勝負で勝つ路線を検討するのも織り込み済み）

つまりアスハ狼軸で初手黒の勝ち筋はあった

アスハが人狼の時に初手黒を出すか、
それとも▲タツキルートを選ぶか、
という命題で言うならば
アスハがどっちを勝ちやすいと考えていたか・どっちを選ぶかによるから、アスハになってその状況を読み取らないと分からない

強いて言えるのは
「アスハが人狼なら【どちらも勝ち筋として充分選択できる】から、初手黒はアスハの非狼要素にならない」だよ

(987) Mitsumith 2022/07/28(Thu) 07:56:47

トモエ

盤面考察は、

序盤においては可能/不可能で判断しなければならず、

終盤において人狼構成が判明すれば
できる限り可能/不可能で判断して人狼を削り、
削り切れない場合のみ可能性の高さで判断する

とするのが良いって先達が言ってた

(989) Mitsumith 2022/07/28(Thu) 07:58:38

トモエ

最近初手黒で真吊ってる村多いからねぇ

(992) Mitsumith 2022/07/28(Thu) 08:14:34

トモエ

>>984アイ
「ちゃんと考察しているとタツキに示すために言語化した喉」であり、元々はわたしの中だけで解釈すればいい内容だから、要素的にはそれほど理解を得られない

理解を得られないものではあるけど、これで精度の高い考察でね

--

「頑張ってるから何？狼は考察頑張ってないってこと？」は、何処にも説明載せてないなぁ

人狼が行うのは考察（人狼に辿り着くために考えること）ではなく、考察のフリとか発言稼ぎとか黒塗りとか印象操作とか、似て非なる紛い物

シラキが自分の作った紛い物を評価されなくて「怒り」を出すPLには見えんかったのよ
特に、わたしもシラキも人狼の時の偽装難度は低いはずだから紛い物を作るのにさほどコストはかかってない

本心から人狼を探した思考過程（頑張り）があり、それが本物だからこそ怒りが顕になった、とわたしは思ってた

(996) Mitsumith 2022/07/28(Thu) 08:26:48

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