36 【16公聖】ようこそ！花園女学院へ
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(14) C.A.Dupin 2022/07/11(Mon) 07:52:43
>>-9 あら。それなら赤読むのはやめておこうかな。
(-17) C.A.Dupin 2022/07/11(Mon) 08:00:08
智恵が独裁したとこあったかなぁ～
決定に関してはだいぶホスピタリティー精神でやってたから相当ズレがあるんだよね～
(-75) C.A.Dupin 2022/07/11(Mon) 13:36:51
占いも智恵決めてないし、吊り決めたの4日目以降だけど木と藍票数同じだからね～
(-77) C.A.Dupin 2022/07/11(Mon) 13:40:33
●弾を灰にさせてるのは決めてたか。
まぁそんなものじゃないかなぁ。
(-78) C.A.Dupin 2022/07/11(Mon) 13:42:12
(-79) C.A.Dupin 2022/07/11(Mon) 13:47:16
というか、灰視やってた羅と空吊ってるんだから、そりゃ薄くなるって。
(-81) C.A.Dupin 2022/07/11(Mon) 13:52:06
あと、決定付近で飴交換してなくて残り200とか300pt余らせてる人多かったのもやり辛かったなぁ。
忙しいなら前もって（朝なり、初日なり）報告しないのかなぁって思ってた。
(-82) C.A.Dupin 2022/07/11(Mon) 13:58:19
指定者視点ね。薫ちゃんがどう思ってたかはわからないけど。
(-83) C.A.Dupin 2022/07/11(Mon) 13:59:51
羅空を吊るなら、その分灰視を進めないといけないかな。
羅空白なら少なくとも盤面上は木津黒くなるけど、そういう意見も無かったなぁって（▼羅空してるのは少なくとも村を吊り推しているから相対的に黒いという意味）
解決策→灰視してる位置を吊らない・吊るならその分伸ばす
解決策>>-82→報告する。報告聞く。
(-87) C.A.Dupin 2022/07/11(Mon) 14:09:40
灰視してねって話は数度していたから、灰視をしようでは増えないと智恵は思っちゃってる。
(-88) C.A.Dupin 2022/07/11(Mon) 14:11:17
仮決定の時間が22時から22時半に移行しているけれど、締め切りの時間は少し早い（感覚的には21時45分くらいに締め切りだけど融通利くように明言してないって感覚）と思ってたな。集計する時間もあるでしょう？
ここは薫ちゃんと話しておけばよかったね。
(-91) C.A.Dupin 2022/07/11(Mon) 14:41:50
集計の時間は急げば融通利くって意味で、仮決定の時間は出していても締め切りの時間を出していない優しさって智恵は解釈してた＆それに反対は特に無かったって感じだね。
(-92) C.A.Dupin 2022/07/11(Mon) 14:45:15
智恵ちゃん、0時には消灯したいタイプだから、結構コアズレが酷かったかもね。
(-95) C.A.Dupin 2022/07/11(Mon) 14:50:04
どうして4日目に狐盾が成立していて5日目に成立しないかというと、占騙り狼を吊ってる＆狩人露出しているからなんだよね。こういう進行周りは押さえておいて欲しいなみたいなアレがあり。
(-97) C.A.Dupin 2022/07/11(Mon) 14:54:01
分かり易く説明すると、狼騙りが一人多いことで、6人日ではなくて8人日に平和が起こるんだよね。こういうの押さえてないと、正直智恵の進行理解は出来ないと思う。説明面倒だけど。
(-99) C.A.Dupin 2022/07/11(Mon) 14:56:23
8人日に平和が起これば、たとえ狼が狐盾に納得していなくても、8→6、6→4と進む中で、そこそこの確率で狩人のGJで縄が増えるって保険があるんだよね。
狩人露出でそういう保険消えてるから、狐盾はあまり成立していないんだよね。噛みみても、雪乃噛み見れば、狼が狐盾乗らない方が高いからこういうリスクヘッジは必要っていうのが智恵の考え。
(-101) C.A.Dupin 2022/07/11(Mon) 15:02:49
(-102) C.A.Dupin 2022/07/11(Mon) 15:04:58
そうね。
狐盾ちゃんと出来そうな人が居ないというのもあるわね～
狐盾取らないのは。
(-103) C.A.Dupin 2022/07/11(Mon) 15:29:01
(-104) C.A.Dupin 2022/07/11(Mon) 15:29:21
(-105) C.A.Dupin 2022/07/11(Mon) 15:30:38
あれは、ビスカ狂仮定で言いくるめて騙す狙いの方が大きいから。
(-106) C.A.Dupin 2022/07/11(Mon) 15:31:51
(-107) C.A.Dupin 2022/07/11(Mon) 15:32:21
(-110) C.A.Dupin 2022/07/11(Mon) 15:33:32
智恵狂なら狂COしてるし。
囲えてると思わなければ。
(-111) C.A.Dupin 2022/07/11(Mon) 15:34:02
言わなくてもわかるだろう（進行は理解しててくれ）みたいなのはごめんけどあった。戦術論の説明って結構難しいんだよね。
(-113) C.A.Dupin 2022/07/11(Mon) 15:35:30
美々がするとは思わなかったから美々には聞いてないんだよね
(-115) C.A.Dupin 2022/07/11(Mon) 15:39:22
智恵なら狂COするけどねー
その感想出るの盤面見えてる人狼だからだと思うよ。
(-118) C.A.Dupin 2022/07/11(Mon) 15:42:56
(-119) C.A.Dupin 2022/07/11(Mon) 15:43:31
ビスカが申告通り、狐編成やったことの無い狂人だったとして、狼囲ってる自信・狐を囲っていない自信・誤爆しない自信、あったと思う？
(-120) C.A.Dupin 2022/07/11(Mon) 15:45:08
智恵には無さそうに見えたから、それなら狂COしてくれたら吊ってあげるよって別にそんな悪かないやろって思っちゃうけどなー
真噛めてるわけだし。
(-122) C.A.Dupin 2022/07/11(Mon) 15:46:38
逆に美々に関しては、>>-120に該当しそうにないって判断で狂COの有無は聞いてないんだ。聞いてもあんまり意味無いからね。
(-123) C.A.Dupin 2022/07/11(Mon) 15:49:22
進行方針が変わるっていうのは、その時その時の増えた情報によって最善が変わるってとこもあるかな。
あと、霊聖での独裁って難しいなとは思った。片方いる意味なくなっちゃうから。たまに確白出来たG編成でもこういうこと起きるけど。
(-126) C.A.Dupin 2022/07/11(Mon) 15:55:06
(-127) C.A.Dupin 2022/07/11(Mon) 15:55:30
狂人視点で安定な選択肢を取らないか？ってことだね。
(-128) C.A.Dupin 2022/07/11(Mon) 15:56:11
噛まれる心配もないし、誤爆する心配もないし。
真を噛ませたことで仕事的には80点って思う狂人多いと思うし、編成慣れしてないなら、そこで満足して貰えん？って提案。そこで誤爆したり狐囲ってたり噛まれたりしたら80点から60点とかに下がるよ？って。
(-129) C.A.Dupin 2022/07/11(Mon) 15:58:15
例えるなら、ビットコイン400万で買ったとして、今600万（真噛み成立）の価値あるから、売っとけば？これから暴落するかもしれんよ？みたいな。勿論700万の可能性もあるけどね。
(-131) C.A.Dupin 2022/07/11(Mon) 16:00:46
>>-130 うん。これと考え似てる。
これ受け入れられん人は受け入れられんと思う。
(-132) C.A.Dupin 2022/07/11(Mon) 16:01:25
そこで誤爆して噛まれるリスク、君は背負わなくてもいいんだよ？って説明をしてたわけだね。狼ビスカ視点だとなんのこっちゃだろうけど。
(-135) C.A.Dupin 2022/07/11(Mon) 16:11:06
まぁ気持ちはわからんでもないよ。
ただ、智恵視点だと本気で狐盾って言ってるかわからんから。
(-136) C.A.Dupin 2022/07/11(Mon) 16:12:14
菫が狼炙る為に狐盾って言ってる可能性も追って邪魔しない様にしてたのよ。
(-137) C.A.Dupin 2022/07/11(Mon) 16:12:50
(-138) C.A.Dupin 2022/07/11(Mon) 16:13:47
(-139) C.A.Dupin 2022/07/11(Mon) 16:14:03
智恵自身の見解だと、村村狼恵の4人日に恵吊らないのはアウト（村の違反）って見解だったりするけど、これはぶっちゃけみんなと違うのかな？
(-140) C.A.Dupin 2022/07/11(Mon) 16:20:57
恵狐と仮定した時に村の勝ちが無く、恵狼と仮定した時に村の勝ちはあるため、勝利を目指してくださいというルールに則るなら、恵狼とみて恵を吊らないといけない。
これで引き分け無い狐系ずっとやって来てたから、割とカルチャーショックではある。
(-143) C.A.Dupin 2022/07/11(Mon) 16:29:42
>>-144 いや恵狼時の内訳は
村村村恵（狼） になるんじゃないかな
(-146) C.A.Dupin 2022/07/11(Mon) 16:35:35
まぁ、狂人についてに限らず、仕事人的な考えの人と一日でも長く地上生存して楽しみたい的な考えの人がいるからね。これは、ゲームの楽しみ方にも触れる部分でもあるから、なかなか分かり合うことは難しい。
錯視みたいに、見方を知ってないと何言ってんだ？ってなりがち案件。
(-148) C.A.Dupin 2022/07/11(Mon) 16:38:28
そうだね。スイッチ無かったら、美々から吊りもあるにはあった。
(-149) C.A.Dupin 2022/07/11(Mon) 16:39:56
>>-147 難しい話になるけど
狼は村に狐処理を強制させることで狐を処理してるんだよ。
(-150) C.A.Dupin 2022/07/11(Mon) 16:40:50
(-151) C.A.Dupin 2022/07/11(Mon) 16:41:21
(-153) C.A.Dupin 2022/07/11(Mon) 16:42:54
(-155) C.A.Dupin 2022/07/11(Mon) 16:44:48
引き分け無しで村村村恵みたいな状況は暗黙で時短して恵吊りみたいなところに結構長く居たから、感覚少し違うのかもね。
(-157) C.A.Dupin 2022/07/11(Mon) 16:46:47
(-159) C.A.Dupin 2022/07/11(Mon) 16:49:03
まぁ。ワクチンの副反応、ウチも結構辛かったから、あんまり言わんであげてね。
(-164) C.A.Dupin 2022/07/11(Mon) 16:58:10
狼狼霊聖狂村村村村
▼村▲霊
狼狼聖狂村村村
▼狂▲無
狼狼聖村村村
▼狼▲聖
狼村村村
(62) C.A.Dupin 2022/07/11(Mon) 17:05:57
(-166) C.A.Dupin 2022/07/11(Mon) 17:06:26
(-167) C.A.Dupin 2022/07/11(Mon) 17:10:28
例えば、黄ー恵の2wで囲い誤爆があったから、恵が狐COで取り敢えず吊りは逃れるみたいな展開はあるかな。
で、6人日に勝つ予定だったけど、Lw黄が吊られてしまったとかね。
(-169) C.A.Dupin 2022/07/11(Mon) 17:12:28
(-170) C.A.Dupin 2022/07/11(Mon) 17:13:01
わざわざ聖を吊る必要は無いけどね。
聖を吊るのって聖を吊るんじゃなくて、狼が出ることに目的があるから。
(-171) C.A.Dupin 2022/07/11(Mon) 17:14:25
(-174) C.A.Dupin 2022/07/11(Mon) 17:16:14
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