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【蹴】 オリンピック マルセイユは【酒】 アル チュー ハイヴィに意思を委ねた。
【童】 2文字童話読み モカ は 【星】 占星術師 ヘロイーズ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【星】 占星術師 ヘロイーズ は 【蹴】 オリンピック マルセイユ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【酒】 アル チュー ハイヴィ は 【蹴】 オリンピック マルセイユ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【蹴】 オリンピック マルセイユ は 【蹴】 オリンピック マルセイユ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【星】 占星術師 ヘロイーズ に 1名が票を入れた。
【蹴】 オリンピック マルセイユ に 3名が票を入れた。
【蹴】 オリンピック マルセイユ が断頭台の露と消えた。
翌朝、【酒】 アル チュー ハイヴィ の死が告げられた──……。
瞬く星々の明かりの中、獣達は日の糧を求め村を彷徨う。
村には悲鳴だけが響き渡っていた──……。
名前 | ID | 生死 | 勝敗 | 役職 |
---|---|---|---|---|
恋多き娘 メイ | master | 2日襲撃死 | 敗北 | 村人 (村人を希望) |
【電】 電波系 ギュル | tsubaki | 4日処刑死 | 勝利 | 人狼 (人狼を希望) |
【許】 そこに確かに残る サウダージ | てんぷら | 6日処刑死 | 敗北 | 村人 (ランダムを希望) |
【童】 2文字童話読み モカ | wolfman | 生存 | 勝利 | 人狼 (人狼を希望) |
【有】 ナニカ アルカ | presto | 5日処刑死 | 勝利 | 狂人 (ランダムを希望) |
【三】 サンタ見習い ミケル | musorenka | 5日襲撃死 | 敗北 | 霊能者 (ランダムを希望) |
【星】 占星術師 ヘロイーズ | shiro | 生存 | 敗北 | 村人 (ランダムを希望) |
【居】 ココ ニ イル | 千誠 | 4日襲撃死 | 敗北 | 占い師 (占い師を希望) |
【酒】 アル チュー ハイヴィ | 逆凪 | 7日襲撃死 | 敗北 | 村人 (ランダムを希望) |
【行】 いきつけ マシュー | szst | 3日処刑死 | 勝利 | 人狼 (ランダムを希望) |
【歌】 喉をなくした歌い手 ナデージュ | ひらべる | 3日襲撃死 | 敗北 | 狩人 (狩人を希望) |
【菓】 領主の娘 ロッテ | matsunoko | 6日襲撃死 | 敗北 | 村人 (狂人を希望) |
【蹴】 オリンピック マルセイユ | LuLumin | 7日処刑死 | 敗北 | 村人 (占い師を希望) |
【君】 君の手で切り裂いて メリッサ | LuneC | 見物参加 | ||
転寝 オデット | Al-Isra | 見物参加 | ||
おそれ イリア | yurakko | 見物参加 | ||
【遊】 深夜の遊び人 エト | roi | 見物参加 |
こうして村を滅ぼした狼達は、美味しいお酒でとっても楽しい宴を開きました。めでたしめでたし。
これにて朗読終了でございます。最後までご清聴、ありがとうございました。
まぁ狩炙り出されたところから狼が美味かった
やはり狼陣営が各々仕事果たせてる村だとなかなか厳しい
いやー、何か久しぶりにびたはまりな動きができたわ。
皆さんお疲れ様でした。
行、電、有、ありがとう!
>>12
あー…まぁ、私の動きって意図的に白くなりにいってる動きだから、そういう違和感持たれることは確かにあるかぁ。
いい感覚持ってんなぁとか。
ハイヴィがさかなぎさんだたのね
とってもお久しぶりにお邪魔しておりました。
少喉やっぱりたのしー🐺
まぁ蹴も星も狼ならもっと白くなれるだろというのは本当にそうだが、それでも地上で私が▼童出せる理由は思いつかないな…経験的に
日々の徳の積み重ね大事
あ、初めましての方は初めまして。お久しぶりの方はお久しぶりです。
まぁ、紺滅の村で同村した方は、久しぶりっていうのはちょっと違うかもだけど。
>>-6
酒の白さは狙って出せる白さじゃないよなぁ…とか思いつつ、いつかやってみたい人外の動きリストに今回の酒を入れてみよう、とか思った私
>>-8
おー、あの村のワンシュアさんね。お疲れ。
まぁ、どういう動きをすれば白くなれるか、ってのは日々考えてるし、経験則も自分なりにたまってる、って感じではあるかなぁ…。
今回は本当にうまくいった方なんで、いつでもこのレベルじゃないんですけどね…。
>>18
お疲れ様です。
…まぁ基本的に喉って多ければ多い程村利で、少ないほど人外利だしなぁ。
何も分からなかったけど、今回も大変楽しかったです。
発言以外の要素って結構落ちてくるんですね、というのが学び。
狩炙られてないと、狼視点の手順もっと狂うから、縄増えてたり灰噛まれてたりする
手数的に狼が襲撃されない違和感消す必要ないから、純粋に白取りに行くだけでいいのはわかりつつも、2dきちんと速攻でライン切り動けてたのが賢かった
2文字でも結構読めた(当社比)かな
安価がノーコストなのは有り難かった、純正2文字ではないけど
今まで最小発言数が5だったので、2文字は新境地でしたね
1発言なのでリアルに優しい
2文字は意外と読めるのがたのしいですね
140字1発言も好きなんだけどそれとは違った良さがあります
過去の1文字
http://marchocias.xsrv.jp...
参考まで
他の国でしたのはあるけど、月狼国で私が参加したのはこれだけかな
最終日の独り言を先に。
>>6:+35
ちゃんと私見抜かれてたのねー…味方でよかった。
てかprestoさんとは、以前狼陣営で同村したときに勝てなかったことが心のどこかでずっと引っかかってたから、今回一緒によかったです。🍻
>>1:-41
星の初手の無発言は、コマンドだけで中に文字を入れなければ出るんやで。
BとかLとか並んでるやつ。
この村の運命変えれたの、霊能者の2d▼行発言しかなかったなぁとは思いつつも、あと10回やっても9回は▼行指示出せませんね
霊能者という立場が狂わせる
▼蹴割と妥当っていうか6人時点で▼蹴なるレベルくらいには思ってたけど、そうでもないんかな
>>24
お疲れ様。やっぱりばれる人にはばれるもんなんすね…まだまだだわ。そして菓襲撃してよかった
>>-23
蹴は狼仮定狼欲に忠実すぎて逆ににない?みたいに思われたりとか?
私とかだと微妙に切り入れてきてる星の方が疑いがちになるなと思った。
マルセイユの村要素は、村に照準合わせた発言できる人なのに、別に盤面動いてる訳でもないのにちょいちょい空振りしてきてるところが、狼だと効率悪いなぁとか思ってた
囲いどうこうはロジック考えてみたんだけど、何とも言えんなーでバッサリ要素から切った
確信があったってわけじゃないけど、
マルセイユの2dから3dの温度感があんまり変わらなかったのと、
白アピに走ってる狼像だとモカの顔グラが脳裏にパッと浮かぶみたいな感じが抜けなかったのよね…(言語化未満
4dの墓見てなんで狩の前に▲居?抜けたでしょ。
って意見見えたが、十中八九霊護衛だと思っても万一の占護衛を考えたら▲歌が丸いかな、とかは思った。
特に歌視点は電から偽黒出て、なおかつ居からも行黒出てるからかなり占真贋絞り込めてる可能性あるか?と思ったのはありますね。
>>25
黒変とか酒狼否とか、推理としては分かるしちゃんと刺しに来てるのも分かるからね
>>1:1が>>1:6占うだと読んでる人も割といてそこまでは読めなかったな
あと、居を1日生かすことで確白1人増やして、誰狼でも襲撃ルートを固定した方が状況から匂い辿られなくてすむかな?とも。割と菓は襲撃するかどうかはちょっと迷っていましたが
>>-27
占われないなら占噛み急ぐ必要まるでないしねー
▲狩でビミョーに菓酒蹴あたりの非狼上がるけど、誤差レベル
あーあと、「切遅」は逆に疑われる、ってのは皆の独り言灰見て身に染みたので、改善するとしたら「無難」あたりかなぁ。
「歌狩の後に▼行だけって無難すぎやろ!」みたいな意で。
ちょっとここの表現迷ったのはあるので。
>>5:+110
そうだよね…。これは私もどこかの独り言で思った。
やっぱりこういう極少喉だと表情変化ある方が微妙に有利だよな、とか。そんなこと一切考えずに単純に2文字童話ネタ思い着いたからこれにしたんだけど
>>-31
2d時点での私の中での吊り易さ予想GS
簡:菓<星<蹴<酒≦許:難
割と許に疑い集まるのは予想してなかった…
居から菓白出たから基本的に星LW想定、許が生き残るルートになったとしたら蹴吊りあたりになりそかなぁ、とか。
>>5:-35
蹴のアレは「電の占COより後にCOしたとこが怪しい。つまり許が怪しい。」って意味かと思ったわ。菓の「順狼」を補足したかったのかな?とか。
童疑ってる人はまあちょいちょいいたけど、酒疑いは本当に誰もいなかったな
酒の御加護か?
>>27
まぁ菓が襲撃されないルートって、許が最終日に生き残るルートぐらいだったかな、とは。
許をガン疑いしてる菓をあえて残すことで、「狼は許をSGにしようとしてる!」っていう状況を作れば、許を強く白視してた私が狼像から外れるかな、とか。
菓が委任提案した時点で許が最終日に残るルートないな、と思って棄却しましたが。
>>-36
歌狩CO→酒が電真歌黒視→▲歌の流れだったからね。
流石に私も酒は疑いにくいな、とは思った。
>>-36
自分から黒くなりにいってる動きに見えないこともないしなぁアレ。狼ってそういう動きが中々意識的にできない、って思うし。
>>1:1から
「>>1:6より下を占う」「>>1:6ジャストを占う」の
2解釈があって面白いですね。
私は前者解釈
+後の手番とるほどおもしろいこと言えないと占われると思ったので
早めに出ました。
10年くらい前に身内でちょろっと長期やっただけなので、お知り合いは居ませんね。
皆さん今後どこかでお会いしましたらよろしくお願いします。
>>3:-69
>>3:+39 帳ではなくて帷(とばり)ですね
スパイファミリーのフィオナ、コードネーム:夜帷(とばり)が気に入ってまして…
あーそこは無理。動きに無駄がなかったです。お見事。
2文字なんで完全版システマティックにいくと決めてました。
お疲れさまー
灰でも触れたけど2dから占いロラ着手って悪手なのか?
占いの黒結果見て3分の1が真から2分の1が真にした方がよかったと思ったんだが
>>44
私もこっち派だけど、少数派に思えるわ
そういえば、5x3でご一緒したときもなんかそのような状況で私吊られたような…
占い切りじゃなくて占いロラは黒結果から狼占いを偽確する手順だと思ってるんだけどな
あと▼電で▽行って伝わるだろって気持ちもあったけどなんかそうでもない感じだったな
G13.3-1占いロラするなら
2dから開始なのは間違ってないんだけどね…
縄足りないから決め打ち派が多くなりました
狼的には3dに菓を確白にしても居襲撃で固まってたかな
それだったら3d菓白→4d許黒の方が非狂っぽく見えるからそうしようかなと思ってた
最近は1狼は占いに探してもらって残った1狼は自分たちで見つけるっていう気概のある若者は減っちまったのかねぇ
えー結構童黒派いたんかい。
4d辺りまでは警戒してたが、そのあとは「そこは追えない」って判断しちまったな。
>>5:3
ここが自己弁護って言われてたのよくわかってないけどそもそも有狼に誤認してたしなにもわからねえ
>>59
許黒がSG作りで本当だと思われるから吊らないで><って読み取られてたってことかな?
自分としては狼がわざわざ囲い先に言及しないだろう→言及してるのはこれ本当に蹴は噛み先羊さんにしたってことじゃないのってことで本当のこと言ってると推理するわ=蹴村読みってことだったけど有は狂だったしもうめちゃくちゃ
占有は「何かあるか?」→「占いあるよ!」というネタだったんだけど相当誤解されてたな…
前占蛇って言った時は一切問題なかったから有って略称が悪かった説
そういや俺の1dも占COに見てない人チラホラいたような。
やっぱ俺占くらいがわかりやすくていいのかも。伏せ自由でいいわけだし。
占霊って単語入れてたら役職COという認識だった
流石に素村がこの単語入れたら誤読されると警戒されるだろうと思ってた
G13の3-1で初手バラ全白進行なら占切りから入るのも考えるけど、黒でてるなら迷わず黒から吊るかな
黒吊りは占い触らずノーリスクで情報でる
今回みたいに狩ぶち当たらなければ…ぶち当たらなければ…安定
>>-65
やっほーおつかれんか
一点読みの黒星だがこれは本当に黒星が付きそうだとぼんやり思ってた
ちなみに2dは発言書いてる間は居の判定見えてなかったけど落とした時には見えたから削除して判定考え直しても良かったけど白でええわと判断したので白にした
2d偽黒×2で▼村して▲真占通されたとしても、狩潜らせたまま手順縄でプラスで2手GJチャンス稼げるから、そのまま進むと灰6縄2だけどもう少し実際は灰狭まって戦えると思ってた
逆に今回みたいに早期に狩露出しちゃうと、これだけ真占視点詰められても灰5縄2の勝負固定になっちゃうから、やはりG13は狩占ゲー認識
G13したの2回目だけど
2dの状況で有真で両方偽黒だったとしても、護衛は有か三ほぼ二択になるから狼視点も相当プレッシャーだしね
今回勝てたのは狩黒で露出させられたのがナイスだったのもあるけど、行より歌吊りたいと思わせられたのもあるんじゃないかな
全員▼行だったら霊も迷わず▼行してただろうし
まあ狼の偽黒吊って、偽黒だした狂人噛んでみたいな戦術もあるっちゃあるけど、霊能者噛めないと逆に情報増やす一手にはなるから、その辺は読み合いにはなるかな
どのみち初手黒進行は村利認識だったな
>>78
灰の詰まり方思うと、別に黒出し占いを真だと思うなら護衛してもリスク管理はギリ取れるかなとは考えていたが、まぁ狼視点はそうはいかんよね
いや〜まさか居真がマイノリティだとは思わんかったのはある
3-1囲い入れつつ全白なら悪くないけどね
黒出ちゃうと情報たくさんもらえるし、占機能潰せても霊軸取られるの面倒ってだけで
2-2やら3-2やらって結局安定手順用意してるから、結局狩の圧力があるし占ゲーミングされると負け一直線なのには変わらない
3-2真狼狼-真狂で真霊先吊りが最強だと思ってるけど上振れ期待しすぎなんだよなぁ
メリッサも言ってたけど霊確定して票がまとまるデメリットが相当大きい
電:歌黒で狩炙りを成功させた
行:▼歌を集めて狩炙りに貢献した
有:村に黒打って自身が吊られつつ村吊って1.5縄稼いだ
童:最終日まで白位置キープして生存した
狼陣営全員に仕事されると基本的に村は勝てない
あと2dに歌から狩COなくて▼行歌ランになった時に狼の襲撃先がどこになってたのか気になるな
>>-74
占い当たりに行った認識が私にはなかったんよなー…たまたま浮上タイミングでそうなっただけじゃない?っていうロックかかってた
歌の>>1:7朝♪はまだ様子見してたんかもしれないとは思わせられたけど
>>83 歌は歌で朝♪=おはよう=おはステ=黒い!!!みたいな超理論もあるにはあってな……
狩りまでケアしきらんかった。
あーあと有狂だとしてこの村のシステム的に置きにかかるか吊ってしまうかの考えあるなら少し欲しいな
RPP論争に関わるから個人的にはRPP許容派だけど今回は棄却したし、やっぱ1日分しっかり精査時間確保した方がいいかなーって思ってたけど
あと4d有吊らずに私が▼星しても誰もついてこんだろと思ってたのはある
>>-78
▼星なら童、許、酒までは付いてくるので独断では全くなかったけどね。
ただ翌日実験握るロッテ様がお怒りになるかもしれん。
どうせ吊不可避なら許吊先の方が良いなとは思ってた。
マトモな発言ある村なら有と許両方まとめてキープという話も出来るんだが、やっぱり菓がネックになる上、誤爆可能性もそこそこあったのがややこしい……。
皆様ご参加ありがとうございます。
13人開始になってから「あれ、村マゾすぎない?」と思ったんですが、ちゃんと良い勝負になってました。ご尽力感謝申し上げます。
まず謝罪から。
蒸気に表情差分ないの実は知らなかったんです←
気づかず入ってアンフェアになってたら申し訳ございませんでした。
文字装飾も過度に複雑になっていたかもしれませんね。
仕様については今後のためにもご意見伺いたいところです。
3黒だったらわからないけど、蹴行の2黒とかなら、参加者が全員発言したの見計らって村人の狩騙りとかしてたよ多分だけど
噛まれなかったら明日速攻で非狩回しする
>>84
そこの意思疎通とれないから、安定択を進めるしかないというね
4d▼許はどの手順でもビミョーという認識だけど、これ効率厨視点だから、村のロックがそこに集中してるならまぁ4d▼許もなくはないけど…私にはその指示出せん
>>-81
わかるわかる、歌の素村の狩COの線は考慮したけど、流石に夢見過ぎだった
>>#0
安価込みなら、装飾やらも込みでいい気はするけどね
ただ今回絵文字だけで戦おうかなとか思ってたら、10文字制限に絵文字2つが引っかかりまくって断念したので、もう少し発言上限は増やしてくれると助かったかも
あとは特に気になるところはなかったです、1発言最高!
最後の狩COはマジで吊られるやつ&真狩が偽護衛するから狩CO無視して▲占で大事故になるやつだな…
近くの狐入り村でも皆が喉枯れて出てきた狩人CO(狐)そのまま吊られてたし
歌狩通ったのは霊のすぐ後に来たからだと思う
アンカーは便利で素晴らしいけど実質3文字目になってるケースもちらほらあって、それなら2文字である必要もないと思った
>>-80
黒矢さんの村懐かしいなあ………
あ、村建てお疲れ様です。久しぶりの2文字、楽しかったです。
>>-84 なるほど。
プロで質問あった文字入り絵文字、あれも相談してる暇ないんで今回独断でナシにさせてもらったが、別に解禁してもそこまで問題になりそうではないよなぁ……とは思ってる。
>>86>>-81 狩りCO遅れはそれだけで黒要素になりかねんのが難しいとこだね。
>>86
確かに歌狩はタイミング的に、「霊の指示待ってたんだろうな」って解釈がスッと入ってきましたからね…。
やっぱり2文字村とかってタイミングも大事だわと改めて。
狩人COがあるかどうかで進行って全く変わるから、皆が発言し終えて吊り占い進行が固まった後に来るのは相当の黒要素になる
村騙りなので当然ではあるが、やり得の戦術では全く無いよ
ロックって恐ろしいな
狩偽認識とか微塵も考慮してなかったから、その辺を対抗意見考えとかないと事故った可能性もあったのか
>>89
今回は今回で霊の発言の直後だったからよかったと思うけど、それ狙うなら細かく議事覗いたりで歌本人の負担が大きいから、
早めにCOする、が無難はある?
狩COして吊られるケースって真狩が狼に気付かれずに伏せている状態だから、最悪2手目の役▲タイミングで100%gj出るからイーブンじゃね
▲占ケースは2黒故に対抗黒から▼→真黒ならその占いが噛まれるけど、あとは2占▼で今回と流れは同じ
偽黒なら、唯一の白打ち占いが真=そこ噛みなら蹴黒打ちで蹴の狩CO行動は狼仮定意味不明でしょ
安価ありだと自由度少し高くなって2文字村というより2.5文字村みたいな感覚だなぁ。これはこれで面白いとは思ったけど。2.5次元ミュージカルみたく言ってみた
(蹴狼視点真ほぼ見えてるのに狩COして狂濃厚位置噛んで狩撤回、2文字村でやる言動じゃない)
チャンス作りつつリカバー効いてると思ってた
どうなんすか
>>-89
5字村のアンカーは手放しで称賛するんだけどね
2字だと2字にこだわりたくなる
絵文字はとてもよかった、ミケルの言う通り制限にひっかかるから上限20字くらいにしてほしい程度
偶数進行かつ白人外が潜伏にほぼいない状況で村騙り許されてて、村システムによって参加者の2dの対抗COをある程度止められてるって、村騙りの状況は整ってるかなと思った
?最後に素村が狩COしてるのが吊られるって意味だよ
霊死ねば内訳も大きく狂うしね
上振れだけ期待してもしょうがない
>>-90>>-92 霊噛まれたら怖くない?
この辺りは戦術勘にかなり影響されるかな……、対面だったら全然ありなんだけど……星狩は村の狩騙り滅多に出ないから事故はコワイ……
>>72
2文字村で占い師引いてネタするのはちょっと難易度高い気がするな確かに…
ヘロイーズさんが占い引いて「星占」とかはパッと思い着くけど、元々占いに縁がなさそうなキャラがネタやるのはね
狩だったから、霊出るまで待ったので、狩ではない方が、さっさと意見発言できて、戦えるかも知れない黒ランに持って行けたのかな、とかいろいろ思ったりしたけど、相手狼なら、そこで3票あるから、やっぱり厳しいな、とか…
>>58
有狼に誤認してんだろうなは「囲?」から推測できてた
(有狼の囲いじゃね?の意だと読めた)けど霊判定出た後も誤認したままだと思ってなかった…
私も>>5:+80みたいな読みだったんで。
ちな「囲?」を許の白要素と取る人いなかったのがちょっと意外だった。
狼が有狂見えてて有狼前提の考察するのってちょっとやりにくくないかな、と思ったので。
灰吊りで村の狩騙りがうまくハマった例はあるんだけどね。月狼H420。
黒貰いだと内訳に関わってくるからその行動一つで村負けまであると思う。
>>-101
おおう…お疲れ様です。
まぁリアル的にどうしても張り付きが無理な場合もあるから、ご自身のリアル事情と相談して取る手筋を決めればいいと思う私。
>>-102
狼なら変な考察してんなーと思ってた
村でも待てば良くねとは思ったけど
>>-102
あ、許は色々誤読してたみたいだけど、誤読は極少喉の華みたいないとこあるので気にしないでくださいです。私もやばい誤読やらかしたことあるし
>>-104
「▼電」とかも合わせてめちゃくちゃ判断が早い人なのかなーとか思った。(私が許白見えてたのも大きいかもしれんけど)
>>-105
村人誤ロックマンしてたら狩人凪さんが2GJ出してくれて勝てた個人的に苦い村なので俺も脳裏に焼き付いてる
>>96 私狩で死ぬほど悩以下同文
あれ村騙りって見切れなかったら自分が占われるのもあってCOするタイミングで判断ミスれない所で裏では絶叫してたわ。
>>-102 囲?で有狼前提考察から「霊内訳が見えて星に思考が動いた」ところは白いかも?とは思った。
星に疑い返ししてる解釈が有り得たから白い!まではいかなかったが。
>>96
…後でその村見てみようとは思うが、
村騙り規制なし、って明言があるとは言え、そういうケースまで考慮するのは狼的にはちょっと厳しいな…と思うのはあり。
2文字だとマジで見分けつかん可能性高いしな…。
>>-108
常日頃から村の狩騙りは警戒しているなぁ
あと村の狩騙りが失敗して内訳狂わされたケースも2回遭遇したことある(その時村陣営)
だいたいいい思い出がない
>>-41>>33
私もジャスト解釈よりだったなぁ…。
てか実際は>>6ゲットした所を占わず、(>>6を取りに行った所は白打ちできるから)実際は別の所を占う、って作戦考えてる?とまで深読みしちゃってた私。
実際は行の方が解釈あってたから気にしないでください…。
>>-109
そういう村に遭遇経験がないからあまり実感わきづらいのかもしらんなぁ…。まぁちょっとH420は読んでみるわ。
あ、エピのどっかで誰かが占判定全白だったらどこ襲撃する予定だったんだろ?って疑問置いてた気がしますが(どこだったから忘れた)
多分真占と思しき方を襲撃したとは思いますかね。許と有どっちになってたかはわからんですが。
大体極少喉って確定情報重視で霊護衛の価値が普段より上がってる、と認識してるので。
イル狂全然あるとは思いつつ、出方で真寄りに見てたから全白だったらやっぱりイル襲撃したかったかも。
出方は真でも狂でも狼でも変わらんかったな。
狂なら2d結果白(酒ならワンチャン黒にしたかもくらい)にしただろうけど。
13Gで誤爆率高い上2文字のこの村の初日内容で偽黒出す勇気は俺にはなかった…。
ブラフは悩んだけど、違うとこ占って信用落としてもなぁと思って。でもどこかの蹴だっけ?黒狙う気あるのかと言うのは確かにその通りでな。
シンプルに俺占でよかったんや。
ああ 私>>6ジャストを占うと思ってたんで、狼がわざわざ取りに来んやろで黒出せるな、と思ってたというか私が狼だからですね、そらそうだ
でも狂見られるかなとは思ったりしてました。逆に3COで狼が初手単独黒出さないかなって
あ、そういえばアルカさんから「白思>>2:6」は電狼じゃないと成立しなくね?とツッコまれてたけど、
電の霊判定出る前から2d状況で電狼って皆の共通認識かな?と思ってあんまり気にならなかったのはある。
電狂仮定、行歌両狼だったら歌黒出すと真誤認されて襲撃されてしまう可能性が浮上する以上、居の行黒見たなら電白出し安定
ていう共通認識があるかと思ってた。考え甘かったかなぁ…。
3-1は真絶対噛む狼陣営だと認識してたから、護衛を霊に寄せるって意味で狼黒出しありかなって思ってた。ただ朝一はしないか。狂が黒出さなかったら、くらい。
>>110
狼占が黒出しするまでもなく霊に護衛寄るでしょとは思ってた。2文字で確定情報ないと基本地獄じゃない?は思うし。
>>-118
童狼だと思った理由は3つだな
・>>3:4が電狼でなければ通じない白要素なので視点漏れと思った。
・>>3:4が有の黒判定に反応して出てきているため、視点漏れ&狂人と切っているように見えた。
・童の判断基準において切れてるかどうかを重要視しているようだったので、童が切れていることが白要素にならなかった。(>>4:-56これと同じ)
>>-118>>113
1つ目に対しては>>6:+112とかの反論もあるし、
これに反転する要素として「有狼で見てる/内訳見えてないと白そう」というのもあるけど、これだって「狼が分かってないフリしてるだけ」とも言えるから、そこまで確度の高い要素ではない。
ただ2つ目で発言のタイミングや流れで黒く感じ、本人要素として3つ目もあることで狼かなと思った。
>>-118>>113>>114
1つ目の要素はデジタルな要素、2つ目の要素はアナログな要素、3つ目の要素はそれが出てくる本人の性格要素。こういう感じかな
最終日の白位置の悩む姿勢に同調発言入れて、あたかも自分も決め打ち側にいますよーってスタンス見せる動きが自分狼でよくやる手法だったから、それで星狼だと思ってしまったよ
>>114
んー1つ目や2つ目(2つ目は許黒出たタイミング=許が吊られやすくなりそうだから擁護入れておこう、は村としておかしくないかなぁとか思った)けど、
3つ目の切りの判断基準を滲ませてしまったのは明確な悪手ぽいなと思ったですね…。あんまりそういうのを感じさせない方が得だってのは今回学んだということで…。
あと>>-114は何か盛大な読み違いしてた。ミケルさんから、歌の狩COなかったら襲撃どうなってた?って話題を何故か変な脳内変換してたわ…。
多分普通に▲居してたかな、とは思いますね。霊護衛寄りプラス狩COなかったら信用状況的に歌の方吊られて電偽判明で居が抜きにくくなるでしょうし。
>>117
何か私と蹴ってちょくちょく思考回路似てるとこあるな…。
もし狼で内訳見えてなかったら、2dの2黒見てたら「黒変」みたいなこと言ってたかもな、は思うし。
「>>1:6行白」みたいな感じの。
今回初手狼捕まったから切り狼がこの村の狼像に合ってしまったってことだと思う。
こういう展開じゃなかったら童は普通に村に見えてたよ。
どっかで電の2d発言だって黒く見られるみたいな話があったような気がするけど、今回の狼像から離れてたから白に取ったし。
うまく逆張り出来るのが1番いいのかなって。それが難しいんだけどね。
私はあまり意識して変えられるたいぷではありませんが、たまたま逆に噛み合うと良い感じに行きますね。
うんアルカのロジック聞いても全ッ然わかんないよね。
ひっでえ話モカのメタ研究って事なら理解できるんだけど。
個人的には守りより攻めの方が先じゃん?とは思うんだけど、まぁそれだけだとどうなるかは史実が示す通りであり……
早い話、狼として一番勝ちにくる動きをしているのは誰かという基準で見るなら童狼になるけど、明確な狼要素には私にはできないな、そこまでの度胸がない
「サウダージ狼が村の総意に反して占ロラを言うのは白い(なお、ギュルは白と仮定するものとする)」が村側の意見として成立するか、あたりがネック?
ただ電黒が共通認識>>-118はちょいやりすぎのような?
狩狙い精度良すぎるから伝黒かも、は思ったが電黒確信は無理だったわ。
>>-128 いつものハイヴィさんが黒位置行く理由ゴクリ
今回狼占が狩人炙りに行ってるんでライン切り要素に取れなかったのよね……。
歌には吊り勝ちたいんじゃ?と。
>>-129上、全然普通じゃん?と思ってたが、2文字村で出す意見としてはペラいか?とか思い始め。
むう。頭沸いてきたので風呂はいってこよう。
>>-130
先手で行動できてるのが偉いポイントなんですよねぇ…そういう勝負どころできちんと勝負に勝ってる狼を追えない考察しちゃうのが良くないとは思いつつも、私も4dで童狼は切るしかないって結論に至ったからだいたい酒と一緒
星も蹴もあと酒は殿堂入りレベルで狼なら隙があるなぁと感じたわけだが、もう少し人狼の強さを信用すべきなのかもしれない
私自身が狼よわよわで位置下がっちゃうタイプだから、世の中のPLはこうもっと狼が上手いと信じて生きていこう
2dで思ったのは、わざわざ>>1:6を取りに行く狼がいるってあまり村側は想定できないのでは?(私も予想してなかったし)ゆえに歌黒出したら歌に吊り傾くのではという予想はあった。
ゆえ▼行した方が意見の独自性は確保できるんじゃない?というのもあり▼行
>>-135
変に波長がここで合ってしまったせいで、私視点からは童を疑い辛く…
うーん変に序盤正解すると、最後で取り逃がすいつものパターン
あとはまぁ、ほっといても村側の吊り票が集まりそうだな、ってとこにはわざわざ自分が吊り票入れる必要ないよな、ってのはどの村でも割と思ってる。
今回だと2dの歌、あと許周りもそうですね。
>>-134
本当に強い狼はあえて隙を作れる狼だと割と思う。
今回の酒みたいな動きを狼で出来たら強いんだろうなーとは思うんだけど、なかなかね…。
早期LW展開の強みですよねその辺
村全体のミスリに対してフットワーク軽く対応できて位置取りの調整がしやすくなる
共感白感情強くて結束力の強い村だと、変に正解言う狼すると潰され兼ねないが、2文字なら大概解釈どうとでも通るので何とかなる
>>-138
正しく人読みと環境読みができそうなら、そういうプレイングもしますけどね
野良だとなかなかねぇ
2文字は相手の意図することを正しく解釈するのも大切だけど、読み手が一般的にどう読むかとかどう誤読しそうかとかも考えといた方がいいのは面白いな
今回だと蹴の黒変とかもう少し思慮巡らせれば気づけたのかもしれない
蹴は狼探してる感は一番あった
>>5:+150とは言ったけどあの時点酒って白視意見複数出てたし、酒に委任してもしなくても酒は噛まれ位置だったからそこまで大きい要素ではなかったな
結論に対する過程を対話で引き出せないのが1番キツいわな
本来はそこで視点の飛躍や感情の向け方とかで判断するスタンスだから
結論の出し方はあんまり重要視していないわけで
>>2:10とか場合によっては視点漏れで見るだろうね
>>2:5に同調はしても、有真が否定されてないからね、歌狩CO見てるなら有真は追える思考のはず
今回は行動で白要素と見たけど、過程まで追おうとすると多分酒の白は大分落としてる
>>4:-50下段 トラップすぎるやろ笑笑笑
>>4:7>>4:-67 あー切れてるの方だったのか
>>5:-2 結構村が委任しまくってたのが意外だった。自分吊りの日も造反して許吊りになるかもしれないから最初自殺票にセットしたけど、村の様子見て自分が死ねそうだから改めて▼許にしたら自分だけだったし。自殺票のままにしてたら流石に真切られて許吊りの理由一つ無くなってたな…。
>>6:-18 個人的には早いのも遅いのも思考のとっかかり程度の要素でしかないと思う。俺は眠いから朝張り付いたりとか真でも偽でもやりたくもないし。ただ時間は人狼だけでなく何事においても重要だから、要素の一つになってしまうのは致し方ないし、CO順とかになるとどうしても状況要素になっちゃうと思う。
>>6:-26 基本それで良かった気がする。許の扱いで議論が1日遅くなったし狼に白アピさせてるので。
5×3は割りと思考の動きとか見やすいからその発言をしている人の分析も可能だけど、2×1はどうしても妄想の方が大きくなって、それが上手く噛み合うかどうかって性質はあるね
ミケルも言ってたけど自分の価値観との戦い
4×3は問題なくガチだったね。
3×3は2012年かw 当時はガチれてなかったね。
5×1は月狼H16はガチれてた気がする(2016年)
でもH256はあんまりガチとして成立してなかった気もする。(2018年)
でも4×3文字数減らしてるのに却って手間増えてた印象だった。
1文字減るだけで言えることが相当減ってしまう。
昔と今とじゃプレイヤーのスキルが別モンなんで、今やってみたら違う結論でるかもね。3×3か5×2辺りは普通にガチになりそう。
ただ5×3の凄い所は初回プレイでそれなりに形になったのよ。
やっぱり別格。
星殴ったあと許黒発言してると思われてたのか……
それだと結構黒撒きに見えると思うんだが、よく白位置取れたな……
回答ありがとう!
H16懐かしいな、初小喉だったから記憶によく残ってる
確かにガチれてたね、黒二つ吊ってライン戦とか面白い展開だった
ただ、当時のスキルが低いことを差っ引いても占い判定依存ゲーではあったかな
H256がガチっぽくないのは編成の問題な気も…真確定占いが真狩生きてるのに抜かれてるとかは発言数の問題でもないし。
やっぱりガチになるなら複数回発言は必須要件かな〜。
自分が1発言(文字数制限じゃなく普通の)が苦手なのも多分そこに理由がありそう
>>135 1発言だと狩り回避もしづらいし、初回占いの質が落ちるからゲーム性は別物だよねー
この辺りは編成で解決されるべきな気もするけど。
5×3はガチになれてなかった経験がないな
三日月1155、星狩46、瓜1992、月狼H487、どれもいい感じだった気が
>>135 ハイヴィさんは15×5みたいな半端喉は苦手。
まー300ptもダメだし完全に発言間合いが掴めてない村だとスペック落ちてしまうって事なんだろうと解釈してるが。
>>137 これは人数変えるだけでも大分話変わってくるし。
複数発言ある村ならMAX人数15人にしようかなと最近思っている。
まぁ初5文字は白は良くても赤は盛大に事故ったけどね!
意思疎通が全く取れてなかった。
黒出し希望で仲間狼に黒が出たりー
霊襲撃反対意見有各自で自分は霊襲撃反対の意味だったんだけど仲間が霊襲撃したりー(GJだが逆囲いだったので問題なし)
>>139
6字以上だと経験値がくんと下がるから私も苦手
1発言にどれだけ要素入れて良いかも分からんし
300ptは単純に多い(撃沈)
100ptが好きだし足りないと思った事もないけどそれはG編成だからで、狐とか入るともうちょい喉多いほうが良いのかもね
>>-153 何かで使うかもと思って意図的に残したんだが、何に使うと思ったんだろうなあ。
緊急連絡はactって言ったし。
>>140 狐入りはミケルの方が有識者。戦歴見る限り3発言の12Bが複数回回されてるんで、100ptでも行けそうだけど、どうだろう。
編成認識ない面子ばっかりだと辛いのかなぁ。
ログ漁ってたらえっらい時間に。おやすみなさい。
少喉でもそんな戦い方?違うんだな。
ここ最近の少喉編成は覗いてたけど、100ptだと〜とか300ptだと〜て違いの感覚はわかってなかった。単純に見てるだけじゃ掴めないのかも。
昔は1000ptとかやったけど意味は無理だな…500pt飴なしactなしが限度。単純に箱なし環境キツいしそんな議事に張り付く時間もない。
400ptか200ptが好きですね。
確かにpt数違うとだいぶプレイ感はだいぶ変わるかも。
>>-156
狐入りは長期(特にクローン)の経験値が低いから、進行に割く喉必要になるからねー
100ptだとちと厳し目
私が厳しいというより集まった15人にとって厳しい
>>-157
100ptだと大体2〜3発言、300ptだと大体6〜8発言くらいかな
300だと短喉とか決定間際で細かく発言したりとかも可能だけど100だと厳しいので、先手を打った発言間隔になりがち
200はその中間くらいかな?
>>143
なるほど。決定周り要素の違いが1番大きそう。
これ見たら灰なら300pt欲しいな。決定周りで要素が落ちるタイプらしいので(自覚はない)
逆に占霊なら100pt以下でいいかも。今回やって思ったけど。
というのも、昔やった時は手繋ぎ村の傾向で(身内村だったからもある)相互理解に務めるみたいな感じだったんだけど、理解値高過ぎると全部白く見えたりして狼見つからんのよな。今多喉出来ないと思うのはこれもある。
ある程度個人戦の方が勝てるんじゃないかと今は思うな。
>>125
\有ダー!/はお誕生日村ネタwww
印象に残ってくれてるみたいで何よりです。
>>131
誉めてくれてありがとう…。
自分って自己評価低くなりがちだから、こういうの他者から貰えると嬉しいです。
>>-151
そういえば完全に解釈逆だったみたいね…
どっかでイルが言ってたみたいに、切りか切れ、みたいな表現の方が誤読なくなりそうなんかなぁ。
1000ptとかバヤって思ってたけど最初は自分も800+飴とかやってたのか……
まああの頃は半分ニートみたいなもんやったしな
140字制限とかじゃなくて30字くらいのを漢文なしで感想レベルのゆるふわした発言をたくさんして人狼したい
>>-156
狐有りでも無しでも喉数は結局少喉慣れの問題だからそこまで影響しない気はする
どっちかっていうとシステム設定の方が重要かも
無記名投票とかだと村厳しめだったりする
>>-169 そんなに投票の記名の有無クリティカルなんか……
個人的には占先投票COからの占確定はちょっとお寒くない?という思想なんだが。
なるほど、ありがとう。
恋は1発言でも普通に回るんだけどねー、恋は落ちたの確実に分かるから、もしかしたら狐よか思考負担少なくはあるかもねえ。
>>-166 漢文禁止村……
ミケルさんまた出番?
漢字英語禁止村(星狩24)
https://star-hunter.sakura.ne.jp...
>>143>>144 100ptは自分は4発言、300は7発言に収まることが多いな。
5発言までならさ
1回目 戦術とCO
2回目 仮灰考察
3回目 占希望と理由
+4回目が可能なら 本灰考察
+5回目が可能なら 決定へのコメントと明日の方針(霊ロラとか)
で大体動き決まっちゃってて何するかは毎回型にはめて考えられるんだけど、300ptだと自由に使える分フレキシブルに考えなきゃいけない、しかしだからと言って無制限に使うと喉が枯れるので、そこで難易度上がるよね。
>>-158 また珍しい仕様をピンポで……
あんまり動き方固まってない仕様の方が得意ってことかな?
アルカの真似しようとしたけど無理だった。
感想としては
・イルも自視点考察すごいねえ。新参て嘘やろぉ
・ギュルのナデ黒狩り炙りの意図なかったのマジかい。絶対炙る気やろと思ってたから思考トレース出来んかったわ
・ロッテがロックなのマジで有難かった。3d白考察多くて眩暈が……
・どっかのエト宛。童の酒擦りはあんまり考慮に入れてなかったなあ……。日付回る前に来ない時点で説得の意思はないって判断してた。
あとはアルカの焼き直しになるけど、モカの行動全部に理屈あるのすごいなーと。
この辺りは狼経験値の差か
>アルカ
雑談村の芥子田雛さまからメッセージをお預かりしております。
>「羊作」が好きでした…
>>5775
>>-174
まぁ理屈があると言っても、それがクリーンヒットするかどうかは別の話で、空振ることもままあるからまだまだだと思ってる私
>>148
まぁあの日は酒の後に発言する方が一番安全かな、と思ったのはあるので…
最終日私の発言見て考えが変わる可能性を潰したかったので。
説得姿勢はポーズだけでした。
そういえばprestoさん、前回同村したときに次回は肩書ボケしてみる、みたいなこと言われてた気がしますが、有言実行されましたね…。
ラ神様によると100点満点中20(100x1)点とのことです。
>>-171
ずっと和歌(57577)村を企ててるんだけど、なんか建てる機会がなくて先延ばしにしている
季語を使うのは俳句で和歌は季語いらないらしい
ただ和歌は技法を使うらしくて何も気にせずやるなら短歌の方が適切かもしれない
詳しくは知らんけど
あ、そういえば言いそびれてた
>>0:9
モリモリの時に引き続き草生やしてくれてありがとです。
私もポルノグラフィティ好きなので、サウダージとメリッサには草でした。
>>-192
確かに自分で自分の名前読んで違和感ないキャラって限られるかもなぁ…
漫画やアニメのキャラとかではたまにあるけど。
とりあえず被りそうな企画は
うさんくさいシリーズの5発言、12/29開始予定
http://melon-cirrus.sakura.ne.jp...
朧恩氏の所の狐大量発生特殊が1/12開始予定
https://docs.google.com...
あと小発言じゃないけど、微妙に面子持ってかれそうなのが
G2087村第十三次再戦、2/3開始予定
http://melon-cirrus.sakura.ne.jp...
あと偶々見つけたので。天国クローンのケル国が閉鎖の模様。
12月末辺りにサーバーにアクセスできなくなる模様。
開発者さんのツイート。
https://twitter.com...
>>-200
村陣営引くことがレアケみたいな風評被害
この前星狩69の希望無効村でちゃんと村引いたから!引きましたから!
…だから次回の希望無効では人外引けると思うの
>>-196
おぼろんさんところの2月通常村は200ptだって!
ダ込み16人で4wになるやーつ。
>>-199
マジか。名前だけは聞いたことはあったけど…。
やっぱりそういう閉鎖関係のニュースちらほら聞くなぁ…
欠けて落ちゆく
下弦の月
ゆたんぽ持って籠もってる間に半月が沈んでた。
(今日の月はお昼に沈没)
沈んでしまう、欠けてしまうんだなあ、
でも窓の外出たくないなあ。
村閉じるんだなあ、でもねむいなあ。
戦績チェッカーより(非ガチ除く)
村陣営:29 狼陣営:37 狐陣営:4 恋人陣営:1
蒼月教会:1
村人陣営:人外陣営=29:43
きちんと計算した結果、そこまで差が開いてるわけではない!感覚麻痺
>>-193
とても良いRPでした。
サウダージのチップ見た瞬間抑えられなかったね。
今日のご飯は乙かれー🍛でした ฅ・ヮ・ฅ
あと地上5戦稼ぐまで引退できないのでどこかで会おう!
私の狼組成績見てお手柔らかにお願いします
狂人 5/8 62.5%
人狼 5/17 29.4%
狂信者 1/1 100%
囁き狂人1/1 100%
人狼 35/80 43.8%
狂人 7/16 43.8%
人狼 27/59 45.8%
狂信者 1/2 50%
囁き狂人 0/1 0%
智狼 0/1 0%
碧狼 0/1 0%
最近負けすぎと言いつつ、BBS時代の貯金でカバーしていくスタイルっ
というか数だけだと全然自分の方が上な事に戦慄した。>>-207
>>-209 村終わるときは寂しくなるけど!
新しい村が生まれればよいのだ。
私どうせ年内死んでるから気にせず…
>>-213
むしろ200戦越えてそうなイメージあったけどそこまでは行ってないんだなぁ、という感想
>>0:-43>>-218 COOLなんて使い道ねえだろと思ってたらまさかのw
絵文字はむしろ2個使いたいが主流意見みたいなんで次は仕様調整します!
戦歴チェッカー見たら霊能勝率100%だったわ。これからは霊能PLを名乗ります
人外はまとめ権限でどんどん処刑!
>>-216
超えてる超えてる、200は余裕で超えてる。
https://waoon.net...
>>-220
あ、やっぱり?BBS時代に遭遇した時に200戦越えてる、って話をちらっと聞いた記憶があった気がしたので。
>>-224 80は狂+狼だね。
それでも60はビビり
>>-219 この理屈で言うと俺は鳴、聖、ピクシーだわ。
やっぱりまとめ強権するっきゃない。
>>-224
ほんまや61黒凪さんだわ。
狼凪さんはスタンダードに▲占、灰勝負!のイメージだけど、勝率強いな、火力由来かな。
>>-229 ピクシーはちゃんと狩人と霊能つないで勝ちましたからね。
>>-228 BBSにせよ小発言にせよ、人外勝率稼いでるのは初期の時代なのよな……。
スタイル決まる前の棚ぼた勝利が正直多い筈。
すんごい今更なんですが>>0:-7の貢ぎ物の両半端ないんで皆喰って。
バナナ91本てぇ
両親の実家農家で野菜10kg単位で降ってくるのに慣れてる俺でもビビるわ。
初心者だらけだと人外が勝って、経験値積んで村の進行が洗練されると村の勝率が上がって、さらに経験値積んで人外の進行が洗練されると人外の勝率が上がるイメージ
>>-231🍌
ピューレにして凍らせときゃいつでも🍌🍰焼けるよ!
たまごと砂糖と粉があればヨシ。バターはお好み。
チョコチップも入れよ
>>-233 これで持ってきた分以上に食べてたら面白いんだけど。
>>-232 BBS側は村勝率単調増加のイメージあるわ……
標準編成をちょこちょこ弄ってるせいもあるだろうが。
>>-232
わかるわ、煮詰められた村の残酷さと
裏取らないと圧死する狼の苦しさ…(占凪さん吊りながら)
>>-238 村側時の信用勝負ってクソ……
短期手順導入されて一番良かったのが考察当てたら信用勝負からイチ抜けできることだわ。
信用勝負は狼側も気を許したら負けからの芋づるなんで…。
去年の忘年会で「ミケルちゃんブサイクだから真」は大笑いしてた!
(狼なら状況をきれいにして信じさせようとする)
がついてないとただの悪口ぃ。
村側からの無茶振りに対して、
アドリブでストーリーつけてこそ裏GMたる狼…
モカさんすごかった。拝んどく
そろそろ寝そうなので挨拶。
wolfmanと申します。毎回何らかのネタに走ってる変なのです。
逆凪さんは村建てありがとうございます。
久しぶりの2文字村、楽しませていただきました。
色々プロローグから想定外の修正などお疲れ様です。ここまでほぼ雑談村のコピペ
(挨拶続き)
今回は自分の中で上振れな人外の動きが出来ましたが、いつもこんな感じとは限らないので、下振れは割とアレまたどこかで会えた時はお手柔らかにで。
皆さんお疲れ様でした。同村ありがとうございました。
またどこかの村で会いましょう。wolfmanを見かけたら人外、はデマですのでよろしくお願いします。>>-207
ログ伸びも鈍ってきたので俺もそろそろお暇しましょうかね。
ご参加ありがとうございました。2文字はまだちょっと調整必要なのでお付き合いいただけると助かります。
せっかくなんでガチにしたいじゃん?
次の村建てはミケルなのかアルカなのかサウダージなのか分かりませんけど、そちらの村もよろしくね!
お疲れさまでした。
いろいろしてたらご挨拶が遅くなってしまったわ
みなさんほどの経験はないですが…
妄想するのは好きです
進行中は中の人全然分かってなかったですが、大好きなてんぷらさんを愛でれてよかったです
振る舞いはイマイチだったと思うので、次回はもっと感情込めて頑張ろうかと
またお会いすることもあるかと思いますのでよろしくお願いします
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