26 【誰歓800pt】墓下に初心者がいる村【大神学園】
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三國萌々子は、察した 寝るわ
(A1) 2022/05/29(Sun) 00:01:27
白アピメモ
吉田すず香白を結論だけ取り急ぎ伝えて、すず香疑いにストップをかけようとした
時間がたったら議論がエスカレートして取り返しのつかないとこまでこじれるかもしれなかったから
(-30) 2022/05/29(Sun) 01:10:38
違うか
すず香を疑う流れ、疑って当然の空気ができるのが嫌だった
そこまで行くと声が届きづらい
(-31) 2022/05/29(Sun) 01:13:35
4dの進行論は、たむ噛みの後では主張できない
村利の進行を提案することで村アピをするつもりがある狼ならば、4dがラストチャンス
たまたまケニーが言い出したからアピールできたけど、そうでなければお蔵入りだった
それでも伏せていたのは、アピール目的じゃなく村利を追求していたから
(-33) 2022/05/29(Sun) 01:20:59
村の進路に不満がある時は意見を言うが、それを採用するかどうかは任せる
という一貫したスタンス
あんま白アピにならんか
(-34) 2022/05/29(Sun) 01:26:57
>>1:292静子息苦しそうという評するのが仲間だとするとヤバい
だってその一因はすず香掬い上げたせいだもん
自分で追い詰めた挙げ句に「息苦しそうですね(^_^;)」とか人の心無さすぎだろ
(-35) 2022/05/29(Sun) 01:33:11
(-36) 2022/05/29(Sun) 01:38:31
言っちゃ悪いが、ケニーが説明不十分で吊られていった以上、たむの黒を吊った上でたむを吊るというぬるい進行を取ってくれそうな村なんだから、狂たむを噛むのは2手損
Dになればいいのか、Fに入らなければいけないのかの違いはでかすぎる
現状に当てはめればABがケニー末光になってるから、
前者ならたむが誤爆せず、その上で灰をもう一人吊れば勝ち
後者は今の状況。あと、3縄抜けなければならない
(-37) 2022/05/29(Sun) 01:47:28
手順の件はあんまこの村には刺さらなそうか
すず香白先出しの件と、静子苦しそうをメインに据えよう
(-38) 2022/05/29(Sun) 01:54:04
(-39) 2022/05/29(Sun) 01:57:57
(ま、セッションとしては三國すず香と吊って最終日を迎えるのが一番綺麗ではあるんだがそれはそれ)
(-41) 2022/05/29(Sun) 01:59:49
ん－、色々と困った
★すず香>>1:279
黒狙いで吊る位置は大空柏倉だったと思うけど、（静子確白とかで灰吊りになった場合に）ここを吊ることは実現できそうだと思ってた？
あと吊られたかないから白アピもしてくか
静子との関係性で>>3:144の話に追加なんだが、>>1:292で静子息苦しそうと評するのが仲間だとするとヤバい
だってその一因はSG位置だったはずのすず香を掬い上げたせいだもん
自分で追い詰めた挙げ句に「息苦しそうですね(^_^;)」とか人の心無さすぎだろ
(23) 2022/05/29(Sun) 13:16:50
>>1:189は白要素の方がだいぶ大きい
補足すると吉田の言う>>1:18人外ワードは「非対抗」だと思っていて、これ自体アタシは不当だとは思っているが、>>1:77でネタで返しているのは微黒要素
あんまりまともに返すと疑いに過敏だとか防御感だとか疑われるのを恐れた狼っぽさはある
・（夏稀狼以外の場合の）たむ噛みって、たむ狂の可能性とかに甘えずに灰の中で生き残ってやるっていう狼の意思表明だと思うわけ
んで、その腹くくったであろう4dに狼であるすず香はなにをしていたのか？というと、手持ち豚さんだってさ
あえて出力を落として逆説的に非狼目を出そうとするなら、5dの三國白論の中に「三國の位置で占いを噛む余裕がない」が入っていてもよさそう（暗に自分のムーブとの非整合性を主張できるから）
(-105) 2022/05/29(Sun) 13:31:20
三國萌々子は、 堀江豊久>>24すず香見返してるとこ
(A17) 2022/05/29(Sun) 13:32:44
>>1:82多分非占霊1発言という同じ条件の人物ということで静子を比較対象にしたと思うが、ここで仲間を引き合いにだすか？
---
>>1:198時点で静子占いを視野、>>1:236●静子
静子村の方に重点を置いているのは読み取れて、>>2:49思ってた展開と違うとの整合性はアリ
末光、柏倉を怪しみ、そこを白位置にあげているという理由で○猫村。
末光や柏倉に占を直接投げないのはスマートなんだけど、じゃあ翌日に末光や柏倉が吊れるかは別問題だからその辺政治力負けする不安はないのかなとは。
---
柏倉は>>2:123まわりで怪しんでいて（>>3:22の表現を見る限りある程度疑いを取り下げているかもしれないが）、ケニーは>>2:140で多少なりとも非狼感を拾っていて、>>3:130で柏倉のが上にいるのはなぜだろうか？というのはちょい疑問
★なんで？
---
>>3:75
---
(-120) 2022/05/29(Sun) 14:25:04
★すず香
柏倉は>>2:123まわりで怪しんでいて（>>3:22の表現を見る限りある程度疑いを取り下げているかもしれないが）、ケニーは>>2:140で多少なりとも非狼感を拾っていて、>>3:130で柏倉のが上にいるのはなぜだろうか？というのはちょい疑問かな
その辺の比較って説明できる？
★柏倉>>4
狂が白を出す前提だと狼が選択できるのは[真占いの1黒]or[真狼の2黒]なんだけど、後者のが占噛み通りやすいって思うわけ？
(37) 2022/05/29(Sun) 16:02:12
>>1:189は白要素の方がだいぶ大きい
補足すると吉田の言う>>1:18人外ワードは「非対抗」だと思っていて、これ自体アタシは不当だとは思っているが、>>1:77でネタで返しているのは微黒要素
あんまりまともに返すと疑いに過敏だとか防御感だとか疑われるのを恐れた狼印象はある
---
>>1:82多分非占霊1発言という同じ条件の人物ということで静子を比較対象にしたと思うが、ここで仲間を引き合いにだすか？
---
>>1:198時点で静子占いを視野、>>1:236●静子
静子村の方に重点を置いているのは読み取れて、>>2:49思ってた展開と違うとの整合性はアリ
末光、柏倉を怪しみ、そこを白位置にあげているという理由で○猫村。
末光や柏倉に占を直接投げないのはスマートなんだけど、じゃあ翌日に末光や柏倉が吊れるかは別問題だからその辺政治力負けする不安はないのかなとは。
ってことで>>27サンキュ。>>5:55妥協してるじゃんと思わなくもないけどまあ現実を見るのも大事だよね
(-144) 2022/05/29(Sun) 16:11:54
>>3:75
これってすず香が吉田の村人としての思考をちゃんと汲み取ろうとした痕跡なわけ
>>1:198と>>3:18>>3:30>>3:32との整合性もある
>>1:198「吉田が末光を狩で見るのは勝手だけど、自分は末光を怪しんでるから吊りたいよ」って言ってるんだなって伝わるから
---
（夏稀狼以外の場合の）たむ噛みって、たむ狂の可能性とかに甘えずに灰の中で生き残ってやるっていう狼の意思表明だと思うわけ
んで、その腹くくったであろう4dに狼であるすず香はなにをしていたのか？というと、手持ち豚さんだってさ
あえて出力を落として逆説的に非狼目を出そうとするなら、5dの三國白論の中に「三國の位置で占いを噛む余裕がない」が入っていてもよさそう（暗に自分のムーブとの非整合性を主張できるから）
(-146) 2022/05/29(Sun) 16:29:09
>>1:189は白要素の方がだいぶ大きい
補足すると吉田の言う>>1:18人外ワードは「非対抗」だと思っていて、これ自体アタシは不当だとは思っているが、>>1:77でネタで返しているのは微黒要素
あんまりまともに返すと疑いに過敏だとか防御感だとか疑われるのを恐れた狼印象はある
---
>>1:82多分非占霊1発言という同じ条件の人物ということで静子を比較対象にしたと思うが、ここで仲間を引き合いにだすか？
---
>>1:198時点で静子占いを視野、>>1:236●静子
静子村の方に重点を置いているのは読み取れて、>>2:49思ってた展開と違うとの整合性はアリ
末光、柏倉を怪しみ、そこを白位置にあげているという理由で○猫村。
末光や柏倉に占を直接投げないのはスマートなんだけど、じゃあ翌日に末光や柏倉が吊れるかは別問題だからその辺政治力負けする不安はないのかなとは。
ってことで>>27サンキュ。>>5:55妥協してるじゃんと思わなくもないけどまあ現実を見るのも大事だよね
真面目に言うと序盤とは状況違うから単純比較できないとは思う
(41) 2022/05/29(Sun) 16:31:13
>>3:75
これってすず香が吉田の村人としての思考をちゃんと汲み取ろうとした痕跡なわけ
>>1:198と>>3:18>>3:30>>3:32との整合性もある
>>1:198「吉田が末光を狩で見るのは勝手だけど、自分は末光を怪しんでるから吊りたいよ」って言ってるんだなって伝わるから
---
（夏稀狼以外の場合の）たむ噛みって、たむ狂の可能性とかに甘えずに灰の中で生き残ってやるっていう狼の意思表明だと思うわけ
んで、その腹くくったであろう4dに狼であるすず香はなにをしていたのか？というと、手持ち豚さんだってさ
あえて出力を落として逆説的に非狼目を出そうとするなら、5dの三國白論の中に「三國の位置で占いを噛む余裕がない」が入っていてもよさそう（暗に自分のムーブとの非整合性を主張できるから）
夏稀>>A35
ロジカル＝噛み考察
夏稀狼の場合って真狂のたむに占われる日にたむ噛まなかった上に、翌日たむ噛みしてるよねってことっしょ
(42) 2022/05/29(Sun) 16:35:59
んで結論はすず香白だなー
自視点では柏倉堀江猫村の3吊りでフィックスだが実現はしないんだろな
(43) 2022/05/29(Sun) 16:38:20
三國萌々子は、言語化未満のやつもあるからこれが全てではないが
(A42) 2022/05/29(Sun) 16:46:14
も一個白アピしとく
>>1:177で結論だけ先に伝えたっしょ？
あれはすず香を疑う流れ、疑って当然の空気が強まってくのが嫌だったんだわ
>>1:174で猫村から●もらってたのもあり
アタシの推理が合ってれば白白の対立になってるから吉田にもストップかけたかった
アタシの意見を見た上でやっぱりすず香が怪しいってなるのはしゃーない（アタシが間違ってるのかもしれないし）けど、意見がそもそも届かない雰囲気になる前に手を打とうとした
ってとこで、すず香の白要素を本気で伝えたかったんだなって思ってもらえりゃ
(45) 2022/05/29(Sun) 17:15:46
堀江>>46
一つ。昨日▼すず香だった場合、アタシが聖子独断で▼末光してもいいよって言ったら賛成したのか？
二つ。アピの内容ではなくアピという行動自体に触れてくるのがクサい
てか全員にいうが、静子-ジュード-自分が成立しない要素があるなら出してほしいわ
なんだかんだいって自分の発言を一番把握できているのは自分なんだから
それ「だけ」されると困るってだけで
猫村>>47
まあ無理だろ
推理は柏倉がネックになりすぎてアタシにはどうにもならん
猫村堀江なら猫村のが白いと思ってる
(51) 2022/05/29(Sun) 18:52:48
まあ反射的に柏倉>>4が怪しいと思ったが、よくよく考えると狼っぽくはないかもな
「狼はそういう基準で騙りの判定決めないだろ」が第一感で、そこをライン切りした位置の黒要素にまで展開してきたのが黒塗りに見えたが、そもそもその辺の相談を経験した狼って、そういう発想自体出なさそうではあるなとは
推理を楽しんでてラインはみ出した村人と言われればそうかもしれん
(52) 2022/05/29(Sun) 19:02:10
三國萌々子は、マジ？絶対市川だと思ったわ
(A49) 2022/05/29(Sun) 19:06:48
てかちょー助かるわ
猫村柏倉堀江で1縄しかないのしんどって思ってたし
やっぱ初動ギア落としてたっしょ
(61) 2022/05/29(Sun) 19:10:15
三國萌々子は、 猫村雪之丞>>60対抗いたらロラで詰み
(A52) 2022/05/29(Sun) 19:11:04
三國萌々子は、 柏倉陸玖>>62 20秒ルールあるから9秒前の発言は見えんよ
(A53) 2022/05/29(Sun) 19:13:42
夏稀>>73
>>61の構成がマジでキツくてな
アタシ視点ケニーすず香と自分含めて白視先3人吊られる予定だったからマジはかどんなくてさー
ワンチャン自分が生き残ってそこ2縄使えねーかなって
(74) 2022/05/29(Sun) 19:34:30
狩COに対する反応は
猫村は偽本線
柏倉は真視、というか狩COが出る前から猫村狼想定かな？
堀江は分からん。わおってなんだよ
ここだけ切り取ると猫村白っぺーけど、意地でもすず香に縄使いたい説？んー
(76) 2022/05/29(Sun) 19:43:20
絶対言わんけど
吉田残すと政治的に三國吊り入りそうなんだよな
「最終日に柏倉を吊る反乱分子」って罪状で
だからアタシが狼でも吉田は噛まざるを得ないっ…
(-180) 2022/05/29(Sun) 19:47:01
あと今日は▲聖子と▲夏稀の二択頑張れ、ちょー頑張れ
今日GJを出せば明日はすず香が噛まれる
出せなければ最終日までSGとして残される
一応表で言わない理由は、狩人は噛むものと思考停止して今日▲すず香する可能性もワンチャンあるから
(-181) 2022/05/29(Sun) 19:50:12
★猫村
>>5:115から>>5>>71でアタシの位置が変わってすず香が最黒になるのは分かる
でもただの一村民から「市川狩以外の場合に詰む狩COをした人物」に変化したらまた考え変わらん？
すず香狼に自信があるのかと思えば>>9を見るとそうでもなさそう
だから今どういう思考なん？とは思ってる
(78) 2022/05/29(Sun) 20:01:01
(83) 2022/05/29(Sun) 20:37:07
堀江>>58
１してないよ
その辺は昨日ぶっちゃけた
２終わるといいなとは思ってたがそこまで終わるとは思ってないな
相対的には一番下だったというだけで、手ごたえはそんななかったわ
(86) 2022/05/29(Sun) 20:52:28
>>A70
昨日は終わるかもしれなかった。まあ体感30%くらいかな
そして昨日終わる時空においては白アピに余計な労力を割かずに済んで省エネできる
でも今日はすず香かアタシが吊られる日であり、すず香吊りになったとしても明日続くと思ってて、アタシが吊られる未来が来ることはほぼ確定したから
(90) 2022/05/29(Sun) 21:15:43
(-200) 2022/05/29(Sun) 21:43:21
どっちかってーと今日の動き見て堀江から吊りたいけどな
狩CO受けての思考更新が効いてない
まずすず香真と思うかどうかも出てないからな
真だとしても噛まれない>>A63と思うならそこノータッチってのはどうなんだ？って一般論もあるし
そもそも堀江ってこういうのスルーするタイプだったか？
吉田あたり堀江の人物像語ってねーかなー。見に行こ
(107) 2022/05/29(Sun) 22:18:35
夏稀>>102
柏倉
あと最下段三國狼の場合は、すず香が素村だろうが狩だろうがやってることは人間を庇っている行為であり、すず香狩は結果論
だからすず香が素村か狩かによってアタシの評価は変わらんよ
あと堀江の人物像ってどっかで誰かに語られてたと思うけど場所分かる？
(110) 2022/05/29(Sun) 22:25:07
三國萌々子は、 廣瀬夏稀>>111読み違えスマン
(A84) 2022/05/29(Sun) 22:30:26
三國萌々子は、>>111自分にできることはした認識
(A87) 2022/05/29(Sun) 22:33:11
(-214) 2022/05/29(Sun) 22:37:46
>>4:82これか
やっぱブレてね？って思うけどな
>>84これを理解できているなら興味の矛先がちとずれていて、村視点でこの段階で三國の白黒よりすず香の真偽のが重要なんだわ
すず香狼だと思うなら三國を残せないから▼三國は政治的な意味で今日か明日でマストになる（あるいは三國に対して説得する）
すず香狩だと思って初めて三國の白黒精査が必要になる
でも狼視点は想定外にすず香が今日の吊り先から外れたため、今日の吊りをいかにかわすかという方に興味が向くというのは自然
すず香狩で見て三國も白と置いて吊り順を提示した柏倉
すず香狼で見て三國を残せないと気付いた猫村
この二人と比較して堀江が狼だと思っている
▼堀江▽猫村
▽猫村は政治的な意味
(119) 2022/05/29(Sun) 22:52:13
(-224) 2022/05/29(Sun) 22:58:17
んー、勢いで書いたから分かりづらい
「すず香は最終日まで吊らないからそれまで保留しよう」と考えて三國の白黒を精査して、三國白だと思えたとしよう
その場合三國は考察に従って吊らないことになるが、すず香狼の場合三國は生きていてはいけない人物
つまりすず香狼と判断した場合、三國白の価値がなくなる
だからすず香の吊りは最終日に回すとしても、すず香の精査自体は早めに入れなければならない
(122) 2022/05/29(Sun) 23:13:02
更に考察を展開すると「三國白結論に至る予定無」ととれる
★堀江
あの時点で三國白要素が猫柏を上回る可能性あると思った？
(124) 2022/05/29(Sun) 23:25:21
三國萌々子は、 廣瀬夏稀>>123あくまでスタートは狩の真偽に興味うっす…ってとこで、三國精査するのが村人として妥当な優先
(A113) 2022/05/29(Sun) 23:30:09
三國萌々子は、事項であれば問題なかったが、そうではなかったので狩の真偽に興味が薄いのは非村要素なのではないかの論
(A114) 2022/05/29(Sun) 23:31:23
三國萌々子は、政治的な話は極論無視するとしても、なんで狩人の真偽に興味がないんだ？という点に説明が必要
(A116) 2022/05/29(Sun) 23:34:09
三國萌々子は、 廣瀬夏稀少なくとも>>A63時点で噛まれないルートを想定している
(A117) 2022/05/29(Sun) 23:35:55
三國萌々子は、ちなみにこれは>>84より前ね
(A118) 2022/05/29(Sun) 23:36:38
三國萌々子は、>>A119一応これについては明日に回す
(A123) 2022/05/29(Sun) 23:38:47
夏稀>>6:A119
すず香真仮定
昨日は▲聖子or夏稀がベストで、通れば▲なしで4人最終日にすず香というSG候補を連れていける
GJが出た場合は2択になるんだけど、再度GJ出たら縄増えるから▲すず香する選択肢と、それでも50%通してすず香を最終日に連れてかないと勝てないと踏んで再度▲聖子or夏稀にするか
例外は「すず香より夏稀を相手にする方が楽だ」と考えた場合。まあないっしょ
ちなすず香偽の場合は当然護衛2択外したと主張して▲聖子or夏稀になる
(-250) 2022/05/29(Sun) 23:46:03
三國萌々子は、政治の話し出してごちゃらせちゃったけど、本質は>>A116これ
(A132) 2022/05/29(Sun) 23:49:10
三國萌々子は、 猫村雪之丞 を投票先に選びました。
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