81 【誰歓】除夜の鐘の響く村
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オツカレサマデス そしてあけましておめでとう。
>>+8ジュリオサン
気にすんな
理由は聞いていいですか？得票数か、ジュリオサンが疑ってたのか
(+51) 2023/01/01(Sun) 09:56:46
>>+53
またそんな……ハイハイうさぎさんですよー。
あの立場占い師キツイよなと思いながら見てました 視点狼探すような考察スタイルじゃないから、手伝いもできなくて。もふ。
(+55) 2023/01/01(Sun) 10:08:52
人数が減ってきて、自分の考察が合ってるかが重要な段階になると、おれも結構質問攻めだの喉消費荒いだのやっちゃいますけどね 有効性は確かにあるのよ
別に序盤は自分が考察外しててもいいからせんけど……
(+56) 2023/01/01(Sun) 10:09:33
>>+57ジュリオサン
だよな。RPじゃなくてガチで相性悪いはずです。
sg枠には多分甘んじてないですケドね。生存力だけが売りなんで……
とはいえあれは動揺するので仕方ないと思いマス。
(+58) 2023/01/01(Sun) 10:22:03
(-17) 2023/01/01(Sun) 10:48:03
(+62) 2023/01/01(Sun) 10:51:46
おれが対応できねーのが悪いよ
はー[ルゥをもふもふしている]
(+63) 2023/01/01(Sun) 10:52:42
>>+64ジュリオサン
その通りですよ
おれの白って人に拾ってもらいやすいっぽいんで、生き残ることは最低限の義務になってます。
こんなとこで縄使わせたら負けるし、こんなとこ襲撃できる余裕のある狼にはハナから勝てない。
で、つまり勝てる村では生きてるので、あとするべき仕事は終盤に推理当てること。
だから推理当てられる環境作りをしてマス。
具体的には、判断に困る相手を二人以上最終日に残さない。
それまでに進行ミスとか真贋ミスで村詰んでると困るので、進行に茶々入れはしがち。
駆け足で考察すると最終的に判断を間違える原因になるので、本当はもっとゆっくり考察したいんですけど、考察してないと怒られるので渋々やってます。
で、元単体白考察屋だけど、今は考察方法を見失ってますね。つまり無能。
以前の軸はだいたい>>+30と同じでしたよ。精度はそんな高くないですケド。
(+80) 2023/01/01(Sun) 11:47:35
(+81) 2023/01/01(Sun) 11:47:48
>>+67ロキサン
そもそも白考察屋ってのが間違いかもしれない。
新しく白を探すというより、自分目線明らかな白だけ抱えていきます。
なので下から二段目が比較的正しいかも。
>>+66メイリンサン
わかる……そこ3人ホントむずかしーですね
(+82) 2023/01/01(Sun) 11:48:06
ちなみに中終盤死んだ村はほぼ負けてますけど、唯一序盤に自害した村は勝ってるんで、死んだら負けジンクスは今回は適応してないデス。
(+85) 2023/01/01(Sun) 11:51:40
>>+86役職希望です？役あるほうが楽だと思う派ですおれ
>>+87
狼ひさしくやってね〜〜ので、アレックスが狼だとどうなったか、はわっかんないです。
以前勝った例だと脱力ステルス&差し込み系だったので、そんな変わらないと思いますけど。
ただウェールズサンがいってましたけど、差し込み方は村狼でちょっと違いますかね。村のときは無意識で、狼のときは効果あるとこ狙ってやるので
(+88) 2023/01/01(Sun) 12:06:41
(+90) 2023/01/01(Sun) 12:07:59
>>+89むしろおれだけ白考察型じゃない説。（もふ）
(+92) 2023/01/01(Sun) 12:08:58
>>+91なるほど。それはめーちゃわかります。
吊り占い希望とか、未提出でいっすか？ってなる。
(+94) 2023/01/01(Sun) 12:10:03
(+97) 2023/01/01(Sun) 12:11:05
>>+98
ども。
そーですね。その扱い方で正しい。
周りが白いとそのまま圧殺されるタイプです。
にしても理解度が高いですね。どうして……
(+102) 2023/01/01(Sun) 12:23:21
アトリサンはあいかわらず自然に見えてますけどね
わかってても動揺するんだ、こういう盤面は……
(+103) 2023/01/01(Sun) 12:26:16
(+111) 2023/01/01(Sun) 12:41:26
アルコールで喉が焼ける感覚すきじゃね〜〜〜
まあ正月なので ね
今日は赤ワインです。
(-24) 2023/01/01(Sun) 12:43:38
メイリンサン真だったら▲占で村に余裕与えたほうが安定しそうではあるんですけど
うーん、前回▲霊▼真▲白でしたよね 盤面的には絞り込める気がせんな
(-25) 2023/01/01(Sun) 12:56:17
(-26) 2023/01/01(Sun) 12:57:43
盤面わっかんね〜〜〜ですね
ただ、「占噛みしない」が狼の選択なら、▼ロラしたいなぁとか軽率に思う
昨日メイリンサン吊ってるし、ロラルートいけるいける
(+115) 2023/01/01(Sun) 13:00:57
アイシャ-ディルミッドの2白と、ディルミッド-メイリンの2白ですか
じゃあ二人で進行取るで問題ねーですね。
にしても2白2つ作りに来てる状況は本当〜に気持ち悪い
全生存での飽和狙いっぽくみえますけど
(+116) 2023/01/01(Sun) 13:12:10
ところでおれの色取れそーな相手がだいたい灰から出てしまったので、こーいう盤面作られるとおれ対応できねーんですよね
自由占にしたことが事の発端なのでやっぱり統一で手綱握りたい
まァ生きてないので関係ねーですけど
(-29) 2023/01/01(Sun) 13:19:00
で、ここまで拾ってた色のことナチュラルに忘れ去って「色取れそう」に戻ってるあたりが「考察方法を見失っている」トコ
(-30) 2023/01/01(Sun) 13:22:33
(+119) 2023/01/01(Sun) 13:23:42
>>+120
おれの上位互換みたいなのが現環境にいるんだろうなーってことはわかりました なるほど。
灰の何人かがこっち警戒してる分には全然問題ないですけどね。
いつものことだし、そのうち村だって理解させるのが仕事なので。
ただ霊の立場だと難し〜〜〜ですねいろいろと だいたい終盤にはいない役職ですし。
霊が独断するタイミングがあったら死んでたろーな、って機会はわりと見に覚えがあります。
まァそんな機会は中々ないんで、当たったら運が悪かったナーくらいの認識ですが。
疑問が一つ解決しました、ありがとうございマス。
(+129) 2023/01/01(Sun) 13:56:50
なんにせよまずいとこって、行動原理は以前のスタイルに沿っているのに、肝心の中身が変わっちゃってることなんですよね
中身が変わったなら勝ち方変えるべきなんですけど、できる仕事が見つかってね〜〜〜ので、だらだらとそのまま。
(-33) 2023/01/01(Sun) 14:11:50
やっぱアトリサンとルナサンとは手繋げたんだよなぁ
同族ぽい人がいると安心するわ
(-35) 2023/01/01(Sun) 14:21:28
(+137) 2023/01/01(Sun) 14:28:32
(+139) 2023/01/01(Sun) 14:31:10
占吊らせるために2白2つって割に合わなくないですか？
2白のどっちか狼か、信用勝負かなら利益あると思うんですけど、その場合って灰吊っても白しか引けなそう
(+140) 2023/01/01(Sun) 14:34:50
そーなんですかネ
信用って多分3w生存勝ちルートですよね
1w上位の1w下位だと、下位が吊られて成り立たないので
これ全部囲いじゃないとしたら、今日は吊れないと見込んだ位置に2wいません？
でなければlwに託したほうが良さそうな
(+146) 2023/01/01(Sun) 14:51:08
まーーーでも最悪マーサ吊るルートが残るのは信用勝負路線だな……
(-39) 2023/01/01(Sun) 14:52:52
よく考えたら▲占入れないことで▼マーサルート残るかみたいな話がありました 1w生存考慮でも実際そんな灰幅変わらんですか。
(+148) 2023/01/01(Sun) 14:56:27
まじで1の位置危うかったらlwに託す路線で切り捨てると思うんですケドね
そんな悪い位置だと真黒被弾した時に痛いし
2w下位でもやるけど、そのパターン考えてないんでなんとも
ところで今位置悪いとこどこよ？
いね〜〜〜
灰吊るなら地力勝負ですね
(-40) 2023/01/01(Sun) 15:01:09
ジュリオサンとディルミッドサンが灰にいないから、なおさら女子多いなぁって感覚ありましたね
ギルバートサンは昼いないし
(+150) 2023/01/01(Sun) 15:03:13
(+152) 2023/01/01(Sun) 15:09:03
(-41) 2023/01/01(Sun) 15:20:15
>>37これちょっと村ぽくね？という顔をしている
単体ようしらんけと、ちょいちょいメンタル具合が村っぽいんだよな……
(-49) 2023/01/01(Sun) 17:18:16
(-50) 2023/01/01(Sun) 17:20:51
(-51) 2023/01/01(Sun) 17:21:11
(-52) 2023/01/01(Sun) 17:23:49
(+168) 2023/01/01(Sun) 17:26:13
(+171) 2023/01/01(Sun) 17:33:33
推理しなくていいのは死んだ人の特権なんで。ごろごろ。
(-55) 2023/01/01(Sun) 17:44:29
(+179) 2023/01/01(Sun) 17:54:10
アイシャ落としてメイリンディルミッドで真追いたかったカナーという真贋具合ではあります。
(+183) 2023/01/01(Sun) 18:00:30
(-58) 2023/01/01(Sun) 18:06:03
>>+184
そーなんです。自覚したほうがいーですよ。（なでもふなでもふ）
(+192) 2023/01/01(Sun) 18:37:06
(-60) 2023/01/01(Sun) 18:40:20
(+199) 2023/01/01(Sun) 19:02:57
なぜか正月からラッシー作らされたよっぱらいです
テキトーやってもできるもんですね
(+200) 2023/01/01(Sun) 19:03:28
(+201) 2023/01/01(Sun) 19:04:25
練る犬がいないのでかわりにルゥサンをもふもふします
ねなさーい もふ
(+205) 2023/01/01(Sun) 19:17:10
(+209) 2023/01/01(Sun) 19:40:55
(+211) 2023/01/01(Sun) 19:57:24
メイリンサンは保護していきますね
アンタやおれのいるよーな裏の世界は、この人には似合わねーですから
(+219) 2023/01/01(Sun) 20:36:02
(+221) 2023/01/01(Sun) 20:37:06
(+225) 2023/01/01(Sun) 20:41:12
(+226) 2023/01/01(Sun) 20:42:09
こーいうときってまとめいないと迷走しがちなんで、議論回してくれる存在はまーじで貴重だと思います
(+229) 2023/01/01(Sun) 20:44:27
(+234) 2023/01/01(Sun) 20:49:36
今でもとりあえずでできる吊りがあるんですよ
占をロラしましょう
(+252) 2023/01/01(Sun) 21:11:06
アトリサンが迷走し始めちゃったからだめかもしんない……
(-65) 2023/01/01(Sun) 21:12:08
(-66) 2023/01/01(Sun) 21:12:55
(+259) 2023/01/01(Sun) 21:16:06
ロゼサンなぁ
おれと対極なんですよね戦術感が
何を以って村利とするか、何を狼利と取るかの観点で考えると常に敵対陣営になるので、そこでは測れない
(-69) 2023/01/01(Sun) 21:18:52
(-70) 2023/01/01(Sun) 21:23:03
(-71) 2023/01/01(Sun) 21:23:45
(+270) 2023/01/01(Sun) 21:27:46
そもそも占決め打ちなんて2/3の確率で真占泣かせるんで、最後の手段にしておきたいところ。
(+276) 2023/01/01(Sun) 21:31:07
前回狩露呈から占食ってもらえたのってなんでだっけ？
真占い師に信用が傾いてたからか？
噛ませるためにはめ殺し方針の占機能運用してたけど、あれが実際噛みに影響あったかっていうと……うーん
やっぱ占い師食わせるのむずいよなこれ
(-74) 2023/01/01(Sun) 21:36:49
地上のみんなへ
2dに吊られた白は、今墓下でローラーしろbotをしています。
(+286) 2023/01/01(Sun) 21:43:10
占い師全部吊って全部灰に戻そう それがいいよ 単体見て狼っぽいとこ吊ってそれで狼生き残るなら狼強かったでいーよ 占い師全部吊ろう
(+293) 2023/01/01(Sun) 21:55:29
というか灰吊りから入ったせいで思考がっつり歪んだ
人間は、本心はともかく取った行動と整合性のある行動をその後も取り続けたくなる。
すなわち、マーサを吊らなかった、という行動が先にある。
マーサを吊らないということはマーサを白とみなすということである。
故にあとからマーサ白を取る。
因果が逆転してる。
マーサ吊ろう。ここおれは白とれねー。
(-77) 2023/01/01(Sun) 22:01:17
(+295) 2023/01/01(Sun) 22:08:39
はい 進行論はでかい声で語ろうと思います
自分なんてって思ってたけどそんなことないこれ
んでもって、地上の混迷した状況で正常な判断ができないことはわかってんので、機械的にやってこう。
(-84) 2023/01/01(Sun) 22:14:48
(+296) 2023/01/01(Sun) 22:16:48
アトリサンの喉カッツカツなのが
村人してんな〜〜〜って感じで、不謹慎ながら癒やされてしまう。
(+299) 2023/01/01(Sun) 22:21:14
(+307) 2023/01/01(Sun) 22:45:54
ウェールズサン、単体わからんながらもちょいちょい村側っぽさ感じてるんですけど、どーなんですかね
(+310) 2023/01/01(Sun) 22:52:03
(-88) 2023/01/01(Sun) 22:54:42
いや、そもそも多分、初手斑吊りのが強いと思います。
宗教戦争といえばそうですけど、これは譲れない
(+314) 2023/01/01(Sun) 23:04:51
▼アイシャ希望がヴィオレッタだけ、がそもそも状況おかしくないですか？おれは訝しんだ。
(+316) 2023/01/01(Sun) 23:11:56
(+318) 2023/01/01(Sun) 23:23:18
>>+320
あー、まーそーデスネ
そもそも灰ガチで負ける村なら負けでいいと思ってるのでアレなんですケド
ただ時間が解決する例はあるし、その解決する時間まで待てる猶予は、占決め打ちより灰ガチのほうが間違いなく長いですよ。
(+324) 2023/01/01(Sun) 23:32:51
アイシャ真が真になれる村なら、そもそもそれ以前に▲アイシャしませんか？
というのが表の状況で
それを利用してアイシャを状況偽にして吊れるよね？
というのが裏の状況ですね>>+323
(+328) 2023/01/01(Sun) 23:34:50
(+331) 2023/01/01(Sun) 23:39:04
>>+334そんな感じでしたか。
墓下世論が地上世論に混入するせいで、イマイチ地上の空気感を掴みそこねてます。
(+337) 2023/01/01(Sun) 23:51:00
1000pt対話してたら、おれは丸一日推理できねーまま終わりますけど。
(+339) 2023/01/01(Sun) 23:53:22
(+340) 2023/01/01(Sun) 23:54:11
>>+347
墓下で解決したのは、発言を考えるリソースが不要になって、思考に回せるリソースが増えたからですよ
(+353) 2023/01/02(Mon) 00:12:18
ちなみに今も会話に全リソース割いてるから難しいことなんも考えてないデス
なんか実力の60%だのもっとできるだの何か考えてそうだの言われてましたけど、何も考えてねーですこの人は。助けてくれ。
(+355) 2023/01/02(Mon) 00:16:58
狼から積極的に信用勝負挑まれた盤面で村が勝ってる例自体、そんな見ないよーな気がしますけどね。
(+358) 2023/01/02(Mon) 00:19:57
(+359) 2023/01/02(Mon) 00:20:34
見ないっていうか、これ知りませんかって聞いて回っても出てこない……
(-104) 2023/01/02(Mon) 00:25:25
(+363) 2023/01/02(Mon) 00:27:11
リソース割くのはあれきりでやめるって決めてたんで、▼斑▼破綻占のルートなら2d分発言稼いで多分生き残れた……はず……だと思ってるんですけど、まあ、フツーに死んでたかもしれない。
そもそもこの手の衝突した経験まだ2回目で、1回目はこっちが折れる形で回避してるので……サンプル不足ではあるよね。
(-105) 2023/01/02(Mon) 00:34:24
アイシャ真決め打ち時、アイシャ真の確率は1/3。そこから残灰より2w。
ロラ後の残り縄は3、灰は片白斑含めて7〜8人うち狼2。
確率計算できねーでした。
(+372) 2023/01/02(Mon) 00:54:21
10%は切ってないんだ。意外とあるんですね
アイシャサン真時、決め打ったら▲アイシャって入るんですかね
噛まれないんだったら、村人が信じきる強い心を持っていればだいぶ灰は狭いですけど
(+375) 2023/01/02(Mon) 01:12:16
噛まなかったらフツーに視点詰みしますね
真贋正解率の1/3、30%ちょっとがそのまま勝率ですか
▼ディル
▲アイシャ
9人、確白3 灰6、4縄
(+376) 2023/01/02(Mon) 01:20:01
確率の計算こんなだったなーという顔でポチポチしています
なんかほかのやり方あった気がしないでもないけど
(+377) 2023/01/02(Mon) 01:30:46
アイシャ真時、決め打ちで狼を吊りきる確率2/5
アイシャ真の確率1/3
アイシャ真かつ狼を吊りきる確率2/15
およそ13%
計算あってんのかなこれ
(+379) 2023/01/02(Mon) 02:03:05
まー結局のところ、灰に色付いてる時点で灰ガチしても占真贋が関わってきちゃうわけなので、そこ考えると決め打ちの方が確率高そう？ですが
(+380) 2023/01/02(Mon) 02:06:39
(+382) 2023/01/02(Mon) 02:10:43
(+387) 2023/01/02(Mon) 02:22:05
このゲーム、なんで勝敗五分になるのかよくわからんですね。
(-108) 2023/01/02(Mon) 02:24:08
便利屋 アレックスは、東国の令嬢 メイリンに布団をかけた。
(a2) 2023/01/02(Mon) 02:24:51
ロラするぞ〜って言っておいて決め打った場合、▲占が一日遅れて結果増えるので、もう少し勝率は上がりそう。
(+391) 2023/01/02(Mon) 02:27:30
(-110) 2023/01/02(Mon) 02:29:26
このタイミングでルナ確白とか生成されたら一瞬思考止まりそう。
そこまで意味ないけど、なんかめちゃくちゃ意味あるように見えちゃうやつ
(+394) 2023/01/02(Mon) 02:36:19
(+396) 2023/01/02(Mon) 02:39:09
(+398) 2023/01/02(Mon) 02:41:46
逆にルナヴィオレッタの発言力削ぐ（ルナ黒ヴィオレッタ噛み）とかだとアイシャ生き残る公算高くなります？
(+400) 2023/01/02(Mon) 02:43:27
白黒に対する意見噛みじゃなくて進行論に対する意見噛み、は発想になかったですね
覚えて帰ろ
(+401) 2023/01/02(Mon) 02:45:59
アイシャ真派が多く残ると、アイシャ疑ってた派/ロラ派がアイシャ視点狼としてそのまま弾かれるとか、そんな解釈でいいんですかね
(+403) 2023/01/02(Mon) 02:59:55
(+404) 2023/01/02(Mon) 03:00:47
(-112) 2023/01/02(Mon) 03:24:48
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