82 Villain-Con #22
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【杏】 人形師 アンデル
結果把握。応のことは真狼目に見ていたので墓から応白が出てくるのは少々意外です。墓目線では占いは真狼狼か、鷹狂両方が占霊に出てきているパターンになるのでその辺りの掘り下げが欲しいですね。
【嫁】 コープス グレイス
>>17 墓
下段、占叫狂は正直合理性感じない、の誤字でよろしくて？
占鷹狂ってつまり真鷹狂-真狼しかならないので、貴方の応白と噛み合いませんことよ…
【風】 風の子 クリオ
>>掃
そういや「パンダになれば尚良くて」とある>>1:115ってどういう「尚良くて」なの？
これ僕は「占候補や霊候補視点の真偽がつくから良い」で拾ってたつもりだったけど、そう拾うと僕の>>2:90を理解してないような>>2:83や>>2:130がでることってなくない？って思って。
具体的にどういう思考で「尚良くて」と言っていたか掘り下げてちょ！
ところで>>2:141で『医のアウトプットへの力よりインプットへの興味が先行して見える』ってなる感覚が掴めなかったんだけど医って霊への投票どう活かそうとしてるのか自体わかんないからな〜みたいな。「こんな進行すると面白いんじゃね」くらいにしか受け取れてない。そう言うの楽しいのはわかるんだけどね〜。
医ってそういや最終的にどう人狼見つけてこうとか詰め想定あり？>>1:156や>>1:160まである上でそこ見ずに医の色固定してそうな雰囲気もある応に納得できないの含めて霊真狂に体感寄ってて爺白なのかなみたいな感覚なう。まぁ応真でも爺白いらしいから文句ないでしょ（雑）
【風】 風の子 クリオ
一応チノの視点全力で読んだんだけど、ジズって「霊真狼ならそれが見えてる視点漏れだ！」って言うチノに対して「視点漏れじゃないと言われるために本来想定していた内訳と違うことを言う」というのは1つの処世術としてあるよね。
だって素直に「真狼本線で見てた理由を言いつつ占わせようと思いました！」と仮に言ったらチノからの導線がなくなること自体はないんだから。
僕は想像力に欠けていたからそんな思考はなかったとはいえ、全くない思考ではない。だから>>2:129のさすがにナイナイはほんの少し思考固定チック。流石にナイナイと思った理屈（感覚）を餅は詰めて欲しいかも。
獣⇆嫁は僕の読解力的に読みきれてないや。獣の想像力って僕の1つか2つ上を言ってることは掴めていて、>>1:60とかの（狼鷹で繋がってないなど）可能性を広げる言動が>>1:71（霊考察白黒両天秤）でありつつ>>2:56（嘘の可能性）まで活かされてる形なのはわかる。この辺の向いてる方向性の一貫性は存在するから餅が言うほど黒くはないんじゃない？って。
ここから獣の白黒判断するならどこまで可能性を綺麗に絞るかで判断した方が良いかも。餅に再精査してどう思うか教えて〜と思うついでに。
>>泥
僕●医出してるけど僕に潜伏狂追ってる泥って僕がラスト潜伏狼差し出してると思ってたの？って。僕が狂みられてること利用して身内切りしてると思ってたとか？
【杏】 人形師 アンデル
墓狂なら霊は白白なので偽生存を教えるために霊結果黒を出すはず。と考えると墓非狂。墓非鷹要素は拾えていませんが、霊ロラで鷹を消しとばしてしまうのはちょっとうーんなので墓も真狼目ですよね。今日は▼墓でいいと思います。
>>23
応は確実に非鷹ですよ。初日の杏白考察がその証拠です。
【万】 万屋 アズキ
>>38グレイス
☆見逃しとったわい
シールが説得に応じれば、同意しとるグレイスの説得にも至る
声の大きい位置が2人意見を変えれば、村の動きは変わる
そうでなくともオルカは通>>1:158でシールの色を取る手を伸ばしたまま宙ぶらりんじゃ
シールへ説得にも殴りにも行かぬのは、色が分からんためにシールに触れづらいのだと読み取った
オルカの心理的にも好転したじゃろう
【掃】 掃除人 ジズ
そもそも怠が先に応を落とした時点で、怠目線泥の真目は少なくとも濃くないと考えるべきでしょうね。
それに加え確定白の杏も泥偽視です。明日泥にならない世界線なんてどこにも無かったと思いますよ
【掃】 掃除人 ジズ
まあ私なら泥に明日打たれた黒は白要素にせずにむしろ逆囲いの可能性も追いますけどね…。
実際泥は”特攻”ではなく”逆囲い目的”で私に黒打つと思いますよ。昨日からそんな顔してます。
墓が真、応が白人外、通が真なら…応が昨日>>2:112>>2:113で鬼を真上げ、泥のフォローに回った点はしっくり来ますね。
墓真、通真で墓が間違えて通を偽塗りした可能性も高いと思いますよ…
もしそうなら墓はどんまいです。
【泥】 ぽんこつメイド ドロシー
状況を読めていないのか読む気のない人外なのかは知りませんけど、物証なく適当な捏造をされては困りますね。
テトラ様単体に瑕疵などありませんでしたから、今でもテトラ様には私のせいで死んだと思ってもらって良いです。が、それを他の人に許した覚えはありません。
怠は初日私の占い先を受託してくださいましたし、▼応は>>2:121で民意を尊重したともとれます。
また2日通しての占い真偽は、
通偽：餅>>1:69 嫁>>2:74
鬼真：眠>>2:39
泥偽：風>>2:90 掃>>2:2
獣：強い言及はないが泥理解>>2:107>>2:138
医翁万：占真偽言及なし
杏様は>>2:99「泥の偽装に心当たりがある」とは言っておりましたが、>>2:17「初日は鬼≧泥＞通」で真を見ていた、とも仰っております。▼泥を出す可能性はありますが、怠からまとめ参加への働きかけがない以上、>>53は悪質な塗り以外の何者でもありません。
【泥】 ぽんこつメイド ドロシー
>>64餅
泥視点で応狂は殆どないものとして見てます。>>5
仮にテトラ様が狂なら、占真狼狼以外は灰に鷹居ないんですよ。狼が特攻するかもしれない村杏に対し、白塗る必要がありませんよね。
というかこの要素、泥狼なら更に補強されませんか？占い希望出して私とバチバチに殴り合ってる村杏をどういう思いで白塗ったんでしょうか。泥人外なら尚更、彼視点で杏特攻の世界線は薄くなかった筈ですよ。
【杏】 人形師 アンデル
私も昨日の空気的には通偽だったかと思います。風も同じくじゃないでしょうか。>>2:47
ちなみに私が占ロラするなら通or泥で迷うはずなので即断▼泥になるわけではないですね。>>65の理解の通りです。
ところで通鷹&霊叫を考えてみましたが、応は20陣形を霊聖ギドラで21(21?)にした人なので狂人でも陣形の裏目別にないんですよねで思考止まりました。ギドラってこういうとき便利ですよね人外にも。
【見】 【独】 【綿】 金平糖 ワタアメ
>>+24昨日星-墓で真ライン見、墓から応白を見たからこそかな、と思いますね……（▲オルカ＝真死）
思考が綺麗で村人に見えますが、狼で出来ない範囲ではないため位置はこのぐらい
ジョバンニさんのジズさんの拾い方がとても良かったので、ＶＳクリオさせたい灰
【見】 【墓】 【影】 魚影 オルフェ
▲通から占側で内通があったと見て鬼から白が取れてることと、墓の対抗白が叫視点デメリットのほうが大きいことから一旦これで予想してる。
真占：通
鷹目：鬼
占狼：泥
真霊：墓
叫迷：応
で一旦予想。
【赤】 【墓】 墓守 ジョバンニ
難しい村であんまり上手いこと言えなかったけど
とりあえず真霊吊れて一安心してる。
墓から応援してるね
雲、長助ふぁいとー！！
【赤】 【墓】 墓守 ジョバンニ
思った以上に▲オルカが効いてる手応えあるから
長助が黒貰っても即吊りにはならないと思う。
いやそうであってほしい（願望）
【赤】 【墓】 墓守 ジョバンニ
今、盤面振り返ってて気づいたんだけど
通偽で襲撃を狙っていたなら最初から通に杏黒打で自身の護衛を剥がして
▼斑→▲通を狙ったほうが良かったんじゃないかな。
▲斑からの応-通でラインが繋がるってのも一石二鳥
黒引いた占い師が襲撃されたって印象も植え付けやすい
>>62掃が言うような『杏確定白で護衛分散させる』は通(偽)襲撃を前提にするならそれよりも
通に黒打ってもらうのが一番手っ取り早く感じる。
だから杏に白を打ったのは通が真だったからなんじゃないかなって思い始めてきた。
_
これでほぼpt使い切り
どうかな？
【墓】 墓守 ジョバンニ
今、盤面振り返ってて気づいたんだけど
通偽で襲撃を狙っていたなら最初から通に杏黒打で自身の護衛を剥がして
▼斑→▲通を狙ったほうが良かったんじゃないかな。
▲斑からの応-通でラインが繋がるってのも一石二鳥
黒引いた占い師が襲撃されたって印象も植え付けやすい
>>62掃が言うような『杏確定白で護衛分散させる』は通(偽)襲撃を前提にするならそれよりも
通に黒打ってもらうのが一番手っ取り早く感じる。
だから杏に白出して襲撃された通は真だったんじゃないかなと思い始めてきた。
【見】 【墓】 【影】 魚影 オルフェ
オルカ叫で叫窓の声にテトラ鷹で応答ってのも夢があると思うけどね。そこ二人は繋がってて欲しいなって願望はどうしても出てくるよね笑
【墓】 【応】 応答班 テトラ
>>+37
一応墓推理邪魔したくないですし、そっと部分同意だけ示しておきますね。
>>+40
チップもひとつのロマンですからね！
【見】 【墓】 【影】 魚影 オルフェ
>>+45>>a3を見て勝手に幸せになってる。笑
>>+47応
人外サイドも引けを取らぬ良さ。
盤面上から別陣営で予想してるけど、もし同陣営だったら喜びます
【見】 【墓】 【影】 魚影 オルフェ
>>+49応
チノは初日の他の白上げが白いかな？って思ったきり、浮かずって感じなんだけど、グレイスが落ちたからグレイス黒ならチノ白なのかな感はあるね。
>>+50通
初日大人しかった組だよね。
5COで要素の取りづらさとかもあったのかもしれないと思うと、直近で活発なのは情報を得た村人なのかなと思ってしまうね。
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