58 不死鳥と天道虫ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｽ 『トロイメライの星宙夜』
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【笑】 笑顔セールスマン ヴィデオは【仙】 仙人 キュウキに意思を委ねた。
【総】 パーク総支配人 チェシャ は 【星】 シューティング☆スター オトヒメ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【公】 公務員 チノ は 【星】 シューティング☆スター オトヒメ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【敬】 敬虔なる クイニャオ は 【星】 シューティング☆スター オトヒメ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【家】 家政フ コハク は 花園 ローズ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【印】 配達員 インタリオ は 【星】 シューティング☆スター オトヒメ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【仙】 仙人 キュウキ は 【星】 シューティング☆スター オトヒメ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【右】 右衛官 ハスキー は 【星】 シューティング☆スター オトヒメ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【帆】 夏色の帆 シップ は 【星】 シューティング☆スター オトヒメ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【笑】 笑顔セールスマン ヴィデオ は 【星】 シューティング☆スター オトヒメ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【騎】 騎手 エース は 【星】 シューティング☆スター オトヒメ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【資】 資産家 ベッラ は 【星】 シューティング☆スター オトヒメ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【闘】 剣闘士 ヴィオラ は 【星】 シューティング☆スター オトヒメ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【星】 シューティング☆スター オトヒメ は 【帆】 夏色の帆 シップ の名前を書いた紙を箱に入れた。
ディーラー レミュエル は 【右】 右衛官 ハスキー の名前を書いた紙を箱に入れた。
花園 ローズ は 【印】 配達員 インタリオ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【印】 配達員 インタリオ に 1名が票を入れた。
【右】 右衛官 ハスキー に 1名が票を入れた。
【帆】 夏色の帆 シップ に 1名が票を入れた。
【星】 シューティング☆スター オトヒメ に 11名が票を入れた。
花園 ローズ に 1名が票を入れた。
【星】 シューティング☆スター オトヒメ が断頭台の露と消えた。
【帆】 夏色の帆 シップ は、【公】 公務員 チノ を占った。
【騎】 騎手 エース は、【帆】 夏色の帆 シップ を守っている。
翌朝、【騎】 騎手 エース の死が告げられた──……。
現在所在が確認できるのは【総】 パーク総支配人 チェシャ、【公】 公務員 チノ、【敬】 敬虔なる クイニャオ、【家】 家政フ コハク、【印】 配達員 インタリオ、【仙】 仙人 キュウキ、【右】 右衛官 ハスキー、【帆】 夏色の帆 シップ、【笑】 笑顔セールスマン ヴィデオ、【資】 資産家 ベッラ、【闘】 剣闘士 ヴィオラ、 ディーラー レミュエル、 花園 ローズ の 13 名。
【帆】 夏色の帆 シップ
今日はイースト菌とのコラボ！ チノの魂をパンで作るぜ！
ふわふわの髪の毛にもふもふの耳ー
おっどんどん膨らんできた！
ちょっと頭がパンパンになったけどかわいい感じ！
【チノは白公務員（人間判定）】
チノいないし、焼き立てが一番おいしいからこのまま食べよ。
いただきまーす！
***
業務連絡、今日は日中仕事があるんで覗くのはほぼ夜。
投票を委任します。
【闘】 剣闘士 ヴィオラは、【仙】 仙人 キュウキ に投票を委任しました。
【独】 【闘】 剣闘士 ヴィオラ
[窓にオトヒメの動画が映されている。]
>>2:A23「そう、Sなの。」
S……Shiro、つまり白か。Shining(非狩)してたもんな。
【オトヒメは人間】
【闘】 剣闘士 ヴィオラ
わりと二度見した。人狼で間違いない。
ローズ＝オトヒメで、チェシャ吊り想定だったんじゃねえの、が第一観。
>>2:236レミュ
「元々明日判定出せると思っていなかった」
レミュ視点だとローズ真濃厚。
初手襲を食らう可能性が高い(判定出せるなら信用勝負)のが、「あと1手は判定を出せる(かつ最終的に信用される)」になったら判定の選び方が変わると思った。
盤思考の意識がそこで変わらなかったのを偽に見てる。
【独】 【仙】 仙人 キュウキ
まあいずれにしても大きく状況が動いたのう
残されてる狩候補、いきなり割れた霊判定
先吊りになる可能性が高い以上騙りで黒出しはしにくい…
【印】 配達員 インタリオ
ヴィオラここで黒使うのか
占長期生存見越した判定出しに見える。
死んでるのもエースだし
ヴィオラ→ローズの扱いが軽く感じた（どうなっても良さそうに感じた）>>2:218のもあって、結構ローズ真は見てるよ。
【公】 公務員 チノ
おはようございます。決定前後喉枯れ申し訳なく。
霊判定割れたの見ました。
オトヒメさんあの後喉残ってたのに発言ありませんでしたね。が第一感で。
ヴィオラさんの方から黒出たなあ 縄を数えよのターン
オトヒメ非狩晒してたんですよね処理許容辺り。
オトヒメ-ローズだと両霊▼ローズ辺りの謎が解けそう（あわよくば票筋でまるごと避けられそうでもあり）
>>1パン可愛いですね。ああ、どうぞどうぞお食べください。
エースさんは、お疲れさまです……
【見】 【墓】 星和交通株式会社 トーマス
おはようございます
オトヒメ様とエース様はお疲れ様でした。ゆっくり休んでくださいね
昨日はうっかり居眠りしてしまいました……
ものすごい状況動いてますね おお……
【公】 公務員 チノ
2dのレミュ>>3が偽に見えるのは凄く分かるんですよね
オトヒメ違和は単体（というか明確な敵を作らない事）にその他おまけ>>2:183という感じなのですが
>>2:195実際レミュ≠オトヒメ微切れ？部分って演技の範囲になります？ここは検証しておきたく
【家】 家政フ コハクは、 花園 ローズ を投票先に選びました。
【独】 【仙】 仙人 キュウキ
ん～、占狩戦にシフトしようか
潜伏狩がいる可能性がかなりある以上炙りたくない
霊ロラか灰吊りかのう
まあ灰に狼残ってるかどうか怪しい気はするので灰吊りはどうかなとは
霊ロラかな
【笑】 笑顔セールスマン ヴィデオ
おはようございます
喋ること一気に減りそうな感じですね
エース白いねでそのままエースさん食われるの、何だかなぁ
灰狼の潜伏スペースも保ちつつなら牛さんとかハスキーさん食いのほうが良いのですが、そうじゃないってことは、割と狼は全露出前提かもしれませんね。霊どっち真でも。
あんまりにもあんまりなので、ローズオトヒメペアは信じがたいのですが、ヴィオラさん偽で今日黒出しは流石に真なんですよね……
過激派の私でも あっじゃあ今日は▼ヴィオラでも良いです とか思っちゃいましたし…(レミュさんから黒なら別です)
それは置いておいて昨日の決定周りの>>2:218がやばすぎてヴィオラさん超真ですね…でもまぁ手順で戦った方が良い盤面っぽいので吊り派が多いなら私も従います
【総】 パーク総支配人 チェシャ
おはよー
今出てる判定襲撃的に
ローズオトヒメインタリオレミュ？が第一所感
ローズてそれとなく昨日シップ下げしてたのもあるので、占候補から赤結ぶならこんな感じ
ローズ偽レミュCなら▲レミュのが強そうだからレミュC否定にもなるかも？(微要素)
ローズ起点だとシップ真になりそうだけど、感覚今日の襲撃に違和を感じてる俺もいる
ヴィオラ＞シップレミュはオトヒメ黒から特に占候補の真贋詰めて欲しい
【見】 【墓】 星和交通株式会社 トーマス
いやーヴィオラ様から黒出るんですね
おもしろい展開
オトヒメ-ローズの場合って狩狙いした方がいい気がするのですがそんなことないです？
いや狼視点エース様狩で見えていたのかもしれませんが
シップ真レミュCなら▲レミュでローズ様漂白がよさそう？
とするとこの場合レミュエル様狼？
ならレミュエル様昨日もっと頑張ったような気がしますし？
みたいな違和感がアレがソレ
ローズ様真狩オトヒメ様狼、ローズ様で縄使わせようということ？
もしくは役の信用勝負……であれば、ヴィオラ様騙りで占へのラインを素直に繋いでいる？
うーん(うーん
【独】 【敬】 敬虔なる クイニャオ
さあ、これでローズ偽シップ真なら縄稼げるのはレミュエルの判定だけだぞ！
来いよレミュエル！縄計算なんか捨ててかかってこい！(雑)
【笑】 笑顔セールスマン ヴィデオ
インテリオさん真なら対抗が勝手に自殺してくれてよかったですね
とか皮肉っぽいコメントになってしまいました
占い師食う気なさそうなのを観測できたので、このまま
▼霊霊▼パンダ×最大3→続いた場合は占真狼なので最終日▼占勝負
みたいな進め方でいいかなと
この進行なら占真狂なら決め打ちするまでもなく自動勝利です
なので途中でパンダ吊り切り上げて▼占占に切り替えるのも良いでしょう。そこは流れで
【闘】 剣闘士 ヴィオラ
2:226→>>2:227は体感、間があったんだよな。
ローズCはないんで、レミュC予想>>2:212。
ただまあローズ真視点で詰める。初手で露出した狩人を噛まない陣営像には、若干脳がエラー吐くとこではある。
残6縄。COしてる全員に縄使っても、1縄は余り。
余った1縄は暫定、ローズの対抗と扱っていいんだろか。
狩の順番は後に回すべきなんで>>7はわかる。
>>8チェシャ
シップ真変わらず、だな。
>>6チノ
もうちょい「演技」の解説頼む。
オトヒメ「その発言のソースどこ？」
レミュ「勘違いでした」
演技が必要なほどのやり取りではない気が。
そもあたしはオトヒメ狼時にはシップ真と見てた>>2:71ので。
【独】 【公】 公務員 チノ
ローズ>>2:174 ”偽視してる騙りを見てる村ってよりは真に睨まれた狼の感想”
オトヒメ>>2:215”票の集まりから（ローズ）ますます村に見えてる”
>>2:197 ”直近そこ▼ローズで揃うんだな”
言及はもう>>2:214ヴィデオさんでしてるんだよなあ
【笑】 笑顔セールスマン ヴィデオ
とはいえ、灰はチェシャさんだけは占っといてくれたら個人的にはもう狼候補いなくなっちゃったので大方大丈夫かと思ってますが、ほかに狼あるとしたら誰だろっていうのは考えてきますね
では
【右】 右衛官 ハスキー
レミュエル大丈夫かな？
オトヒメ、エースお疲れ様。
昨日の回避後、エース非狩に見えたんだけどねえ。
噛まれるんだ。が第一印象。
霊判定割れるんだな。
霊はロラしたい。
インタリオがローズ真見てるのは何要素なのか……>>4
>>9上段好きだよ。
【笑】 笑顔セールスマン ヴィデオ
あ、そうそう
ヴィオラさん真なら今日狩人coで全部終わりですけどヴィオラさん偽の可能性が1ミリでもあるうちは推奨いたしませんし、私はcoございません
【見】 【墓】 メイド長 シール
オトヒメ-ローズの場合そもそもローズ様の狩回避が謎に思います。
オトヒメ様に縄が跳ぶのは想定範囲内のはず、灰狼を２露出させるよりローズ様がそのままつられた方が良いのでは。
【印】 配達員 インタリオ
>>3>>6
「元々判定出ると思ってなかった」から
「出せない前提で、最初から盤整理用より黒視先を選んでる」
つまり黒引けそうなとこで変更なし。
で読めると思うけどな。
状況的にわりとレミュエルから黒出るんじゃないという気もしてるのでレミュエル待ちつつ。
対抗自殺で良かったですね
はどうせ占狼なんだから思ったよりも皮肉として受けとれないね
【墓】 【騎】 騎手 エース
ヴィオラ偽でも、霊ロラを素直に考えるヴィデオ村に見えるので
まあ、どうにかなるかな
チノクイニャオ補完占しつつ霊ロラか
コハクヴィデオベッラ残し。占残す気ならチェシャ統一を挟みたい
レミュエル真視点チノ
シップ真視点クイニャオ
が濃くなるか
【赤】 【印】 配達員 インタリオ
頭起きたからもっかい計算するけど、
占狂霊狼陣形の弱さがもろに出たパターンなんだよなー
（全視点詰みにはならないけど）普通に詰んでそう
【独】 【敬】 敬虔なる クイニャオ
ローズ真オトヒメ黒だと狼が戦略ミスしてる気がする。
ローズを残す理由はローズで1縄稼ぎたいという以外に考えられないがオトヒメ黒から霊ロラ強まりローズはあと2回護衛出来る、護衛が怖くて占を噛めないのならあと2回も噛めず灰が2つ詰まり却って一手損になる可能性。
ローズ真を見るならオトヒメ白、つまり今までの推理をひっくり返す必要有り。
【印】 配達員 インタリオ
オトヒメ白だと昨日は狼的にどこ吊れても良い場面だったんじゃないかと思われるのでチノ>>2:234で理由付きかつこの速度で出てるのは村い
残り
チェシャ、チノ、クイニャオ、コハク、ヴィデオ、ベッラ、（ローズ）
【帆】 夏色の帆 シップ
これローズオトヒメじゃないの感がとてもあり、脳筋なおれはローズの色を見れば早くね？ とは思ったが多分両視点いい感じに詰められるのでは？
2-2の初手吊黒は強い真要素だと思ってる。
チェシャ狼のケースはローズ真インタリオ真で、じゃあ俺嚙めば？ 感が半端ない。（心配させてるので一応報告）
【独】 【敬】 敬虔なる クイニャオ
9:00までにレミュエルが来なかったら二度寝します！
最悪想定がオトヒメ確白▲レミュエルだったから若干慢心してる←コラ
【笑】 笑顔セールスマン ヴィデオ
ローズさんとオトヒメさんペアはローズさん偽で事故を予見できないほどの人物とは思えないし、そのまま吊られてれば良いじゃんとしか思えないのでローズさん真なんじゃないですかね？
こう言う展開になると占い師食われなそうな視点ずっと持ってたチェシャさんを占わずに無罪放免するのは私にはできませんねえ…シップさんどうぞよろしく
【印】 配達員 インタリオは、【右】 右衛官 ハスキー を能力（襲う）の対象に選びました。
【独】 【公】 公務員 チノ
ローズ>>2:174 ”偽視してる騙りを見てる村ってよりは真に睨まれた狼の感想”
オトヒメ>>2:215”票の集まりから（ローズ）ますます村に見えてる”
>>2:197 ”直近そこ▼ローズで揃うんだな”
霊揃ってる言及はもう>>2:214ヴィデオさんでしてるんだよなあ
レミュ>>2:30オトヒメに人要素ついた
ローズ>>2:85オトヒメを狼と据えた上のレミュあげ
ローズ>>2:141（安価は>>2:137に続く）シップ下げ
狩人（占をじっと見つめていただろうに）でこれ見逃すのか？
たどり着きたい想定があったが（霊ロラorチェシャ>▼オトヒメ）最悪の▼ローズになった が見えつつあるのですが都合の良いものを拾っているでしょうか
▼オトヒメだけならヴィオラ黒が出るので▼ヴィオラ進行になるのでは？
【笑】 笑顔セールスマン ヴィデオ
ま、オトヒメ黒見える前提でそれでもなおローズさん食わないで残すと言うこの襲撃も謎といえば謎なのでローズさん偽もあるのかな？わかりません
【公】 公務員 チノ
ローズ>>2:174 ”偽視してる騙りを見てる村ってよりは真に睨まれた狼の感想”
オトヒメ>>2:215”票の集まりから（ローズ）ますます村に見えてる”
>>2:197 ”直近そこ▼ローズで揃うんだな”
霊揃ってる言及はもう>>2:214ヴィデオさんでしてるんだよなあ
レミュ>>2:30オトヒメに人要素ついた
ローズ>>2:85オトヒメを狼と据えた上のレミュあげ
ローズ>>2:141（安価は>>2:137に続く）シップ下げ
狩人（占をじっと見つめていただろうに）でこれ見逃すのか？
たどり着きたい想定があったが（霊ロラorチェシャ>▼オトヒメ）最悪の▼ローズになった が見えつつあるのですが都合の良いものを拾っているでしょうか
▼オトヒメだけならヴィオラ黒が出るので▼ヴィオラ進行で霊ロラ完遂になるのでは？
ローズがその2d間に持ち直す可能性は充分に。
みたいなのはちょっと考えましたが都合の良いところを拾ってるような怖さもあります
【独】 【笑】 笑顔セールスマン ヴィデオ
インテリオ>>14の危惧は分かる
安直な2w設定はどうもなぁ ヴィオラ超真に見えるんだけど それでも……
様子を見ましょう
【墓】 【星】 シューティング☆スター オトヒメ
おはよう…
ああ…
ログ遡ってたら寝落ちてた…最後までごめん
一緒にくるのローズかシップだと思ってた
チノCチェシャ狼ってある？
【独】 【闘】 剣闘士 ヴィオラ
①シップ真レミュ偽ヴィオ真インタ偽ローズ偽→灰狼0
②シップ真レミュ偽ヴィオ真インタ偽ローズ真→灰狼1
×③シップ真レミュ偽ヴィオ偽インタ真ローズ偽→灰狼1
×④シップ真レミュ偽ヴィオ偽インタ真ローズ真→灰狼2
⑤シップ偽レミュ真ヴィオ真インタ偽ローズ偽→灰狼0
⑥シップ偽レミュ真ヴィオ真インタ偽ローズ真→灰狼1
×⑦シップ偽レミュ真ヴィオ偽インタ真ローズ偽→灰狼1
×⑧シップ偽レミュ真ヴィオ偽インタ真ローズ真→灰狼2
一応パターン分け。考える枝が少なくて済むのいいなあ霊視点……
【笑】 笑顔セールスマン ヴィデオ
安直な2w設定はどうかなぁと思うので>>14インテリオさんの危惧はわかるんですよね
最後に勝てればそれで良いやんみたいなのが2-2の強みですし。
語調の強さに反して結構揺れ動いちゃってますのでヴィオラさん偽ならそろそろ私が食われそうです
【独】 【敬】 敬虔なる クイニャオ
レミュエルを待てば待つほどレミュエル偽考察が湧いて来る…。
とはいえレミュエル真でも偽でも昨日は辛そうだったから疲れが一気に来てるとしたらこの時間差は要素外にすべきだ(そもそもまだ1時間だ)
【仙】 仙人 キュウキ
おはようじゃ。
オトヒメとエースはお疲れ様。
ここまでの判定は確認しておる。
色々思うことはありつつレミュエルを待ちつつ、少なくとも今日ローズ吊りはないとは言っておこうか。
ローズは自分が食われずに残された理由で思い付くものがあったら聞かせてもらえるとありがたいかのう。
（知るか～い狼に聞いてくれ！って感じであったらすまぬ、ローズ真視点で見えるものがあれば共有したく）
【墓】 【騎】 騎手 エース
チノCチェシャ狼は、
前提ヴィオラ狼レミュエル狼を置くと謎だな
チノCが丁寧にレミュエル上げしつつヴィオラがチェシャの頭を抑えての初日
【笑】 笑顔セールスマン ヴィデオは、【敬】 敬虔なる クイニャオ を投票先に選びました。
【公】 公務員 チノは、【敬】 敬虔なる クイニャオ を投票先に選びました。
花園 ローズ
これは考えてないよw
【護衛シップ】。アタシ狩が露呈したことでアタシをスルーしてのレミュエル襲撃はないと判断。
真贋的にはイーブンに近いけどタイミング的にGJを狙えるシップ護衛を優先したよ。
判定とか色々確認。アタシ活かしてそんなにメリットないと思うんだけども……
オトヒメ狼なら狼視点で1縄でも稼ぎたかった予想はあるけど
それでも手順的にはアタシ吊りって後になりそうだしね
【笑】 笑顔セールスマン ヴィデオ
牛さん、これなら狩人回すの検討してみてはいかがですか？
もう(推定)両ラインで3人外ずつ露出してるので、狩人の潜伏価値が2gj出すこと以外になくなっちゃいました
狩人伏せておくのに意味があるのは、インテリオさん真かつローズさん偽かつシップさん真の場合だけです
【赤】 【印】 配達員 インタリオ
13占霊花占霊 右聖臼白灰灰灰灰 ▼霊▲右
11占霊花占 聖白白臼臼灰灰 ▼霊▲聖
09占花占 白白白臼臼臼 ▼花▲白
07占占 白白白臼臼
むむ、狩開けと●花がくるか&いつくるかがわからぬ
【独】 【騎】 騎手 エース
>>24ほお
レミュエルとヴィオラは別陣営
レミュエル-インタリオ-ローズ-オトヒメ
シップ-ヴィオラ-ローズ-クイニャオ
▼クイニャオ▼ヴィオラ▼インタリオで終わらなければ▼レミュエル▼シップ
ディーラー レミュエル
おはようございます。
お休みの日ですので遅くなりました。昨晩申告せず大変申し訳ございません。
これオトヒメ様狼でローズ様噛めなかったパターンなのでは。
1dに私が●オトヒメ様したときにクイニャオ様が阻止しようと動いたライン行動…
ローズ様偽時はオトヒメ様人でしょうし(縄飛ぶの分かりきっている)私噛みも通せたと思うのでこの状況にならなさそう。
【家】 家政フ コハク
酷い朝です。おはようございます。
あと僕、ローズさまに投票したまま部屋に戻っておりました。以後気をつけます。
占霊でそれぞれ1黒出てるのは良いですね。
▼クイニャオさまで霊判定見る。
一気に詰まりそうですね。
①賭-霊-Ｘ-Ｘ
②帆-霊-敬-Ｘ
③占-闘-Ｘ-Ｘ
④占-印-星-Ｘ
【赤】 ディーラー レミュエル
申し訳ございません。寝落ちていました……
詰みはしませんので完全なライン勝負を楽しみましょう、というところですね。
【敬】 敬虔なる クイニャオ
おはようございます。
これを楽しみに6:45から起きてたなんて言えない。
私視点チノ様白確定非常に助かりますね。
ベッラ様コハク様はローズ様周り(>>2:144下から二段目)レミュエル様と切れて見えますが甘いでしょうか？
もうこれレミュエルインタリオ偽ライン、シップヴィオラ真でライン戦やったらええやん？と言いたくなりますが敬虔なロラ教徒なのでロラ推したく逆の繋がり方をしたら目も当てられないですし私の処遇込みで手順詰めて頂けると助かります。
花園 ローズ
確かにアタシが残された上にレミュエル視点で黒引けたんなら、狩回しして真確させてもらったほうが心情的には助かるわ
とはいえ対抗出てきそうな気はするけども！
【家】 家政フ コハク
ローズオトヒメで事故った可能性普通にあるなぁと考えていますが、回避したらオトヒメさまに飛ぶ方が用意に出来そうなので悪手打ったなという見解になります。
占黒出てなくてもローズさまを今日吊る気はありませんでしたが。
露出単狩を差し置いてベグは見たことあるし、メリットも分かるのですが▲灰ってシップさま真でも悠長だしレミュエルさま真でも悠長で違和感があります。
んー。クイニャオさま視点はローズさま生きてることで自身の黒の信憑性が下がるとかですね？
【墓】 【星】 シューティング☆スター オトヒメ
レミュエルから黒かー！
んんークイニャオって他から上げをあまり受けてない印象だった
ヴィデオが感動してたくらいで
相方どこだろ
>>32クイニャオはロラ教徒だったんだねぇ
花園 ローズ
そうなんだよねぇ
アタシをスルーできるのはアタシより先にどうしても襲撃したい場所がいる時ぐらいで
それ以外だと対抗出る気マンマンだったぐらいしか思いつかないのよね
【墓】 【星】 シューティング☆スター オトヒメ
襲撃からぱって詰められるひとたちすごいよね！
あたしは手順苦手……[指を折って縄を数えている]
【敬】 敬虔なる クイニャオ
違和感というかローズ様真かつヴィオラ様真(オトヒメ様黒)仮定だと狼が一手損する襲撃に思います。
ローズ様に縄使いたいけど占GJが怖い、という襲撃なのですが昨日占に行けないなら今日も行けない可能性が高い(霊ロラが始まれば尚更)。
その間両占が生き続ければ稼いだ縄以上に灰が詰まります。
狼がローズ・オトヒメ・レミュエル・インタリオでないとしたらこの中の1人ではなく3人以上が違う可能性が高く思います。
【闘】 剣闘士 ヴィオラ
ローズ真で考えると、>>2:71「占長期生存見込み」になるんかね。噛みがエース(レミュ偽視)なんだが、噛む理由が他にもあるとこ。
オトヒメ>>2:122が自分で言ってるコハクとの切れ。
コハクがチェシャの状況白を重く取ってたの、素直に白で取れるポイントになる。
(コハクならチェシャ白を取るとオトヒメになるのは計算可能)
>>20チノ
まず”解消見込みなし”の説明。
オトヒメ＝レミュ狼仮定、レミュが「これは作為ですよ」>>81で引いてるんで、オトヒメ側が引っかかり続ける(出した足を引っ込められない)対応してるんだ。
それが騙占の動きとして、灰狼の邪魔になってないか？って点では気になってた。
灰狼→騙占としては、オトヒメ狼だとレミュは真視したくてもできないだろうなと。
「自分への触れ方が偽に見える」のまま動かねえなー、が昨日の絡み見ての評価。
チノのオトヒメ考察は>>2:183「村側だと唸る考察や行動」はついぞ出なかったな、で終わる話と認識してた。(時間都合で中身を読み込めず)
【家】 家政フ コハク
>>34より
ローズさま真ならレミュエルさま真の方が考えやすく。
他観点は漁ります
>>7の｢喋ること減りそう｣は生々しい感情だなと思いました。
【独】 【星】 シューティング☆スター オトヒメ
もうね、ミルキーウェイの線路に星が墜ちて止まるリスクを考えずに出かけた私の見込みの甘さです。
【独】 【闘】 剣闘士 ヴィオラ
ちなあたしは楽しみすぎて5時半に起きてどうしても眠れなくなったので6時から風呂入って判定文を構えて待機してた。
【右】 右衛官 ハスキー
>>34コハク
そんなケースもあるのか。(怖)
ローズ真なら対抗出ないんじゃないの？ と思ってるが対抗は回したくないな。
ローズ真確を早めにするメリットがよくわからない。
ヴィオラ偽の可能性もあるし。
【見】 【墓】 蟹職人 アンブレ
エース落ちてくるんだ！！！！！？！？！
こいつはびっくりだぜ！！！
オトヒメもおつかれ！！！！！！！
素直に考えると▼チェシャを狙った回避から縄とんだ事故に見えるけど難しいことはわかんねえーー
【総】 パーク総支配人 チェシャ
レミュからクイニャオ黒出るならエース襲撃の違和はちょい減るかな
灰に縄使わせるのではなく、ラインで真役職吊るせばいい方向の襲撃にみえる
(▲聖とハスキーは急ぐ必要自体はないので)
てなると、ローズ真の世界線はまだありそう。
▼クイニャン置いて詰めるのが良さげ？
とはいえ、クイニャン狼ならレミュチャレした方がいいようには感じたかな
過信は良くないけどね。
別件。今日のヴィデオの論の詰め方すごいわかるし、みやすいね。
【笑】 笑顔セールスマン ヴィデオ
インテリオ真かつシップ真を危惧するなら狩人伏せたままでいいです
それ以外のパターンはもう手順でどう進めるかの話でしかないので、他の全てのパターンを今日発見できるメリットは絶大であり、
またローズさん真で対抗も出ないのにやっぱこいつ偽じゃねとか言われて後半吊られて無用な負け筋を増やすデメリットを消すと言う意味合いもあります
お分かりでしょうか、
もう村の盤面は守りに入るべきなのです
【独】 【闘】 剣闘士 ヴィオラ
>>40
そう、「白要素を出させる」って手法だな。
話に聞いたことはある、程度のもんなんで表では言ってないが、オトヒメの切れには取れなかった理由。
【独】 【公】 公務員 チノ
あまあまのあまでしょうか
やだ〜〜えーん ▼クイニャオで視点詰め、はまあそうだねになり
エースなんでいないの〜〜！！
【見】 【墓】 蟹職人 アンブレ
[徐ろに手元のスイッチをぽちっ]
[天井に吊り下げられていた大量の！！！！カニが！！！！！]
[小さな爆発地ともににぎやかに光り輝く！！！！]
🦀<◆navajowhite
🦀<◆darkorange
🦀<◆yellow
🦀<◆limegreen
🦀<◆white
🦀<◆midnightblue
🦀<◆floralwhite
[蟹ミラーーーボーーーール！！！！]
[レインボーーーーーーーーーーーー！！！！！！]
ディーラー レミュエル
(手順覆すほど信用奪えていると思われている可能性ってあるんでしょうか)
クイニャオ様
これでもかと1dは赤利に動いて、疑われたからか2dあたりから動きは大人しくなっております。
ですので、インタリオ様上げ>>1:51>>1:88(>>1:253もフォロー有)はラインに見えます。
他灰とは、ヴィデオ様から私下げへのパス>>1:67がありましたが>>1:88でクイニャオ様がヴィデオ様を取りきらないのは切れて見えます。
>>1:110>>1:114の触り方から"意見を伺いに行った"先のコハク様も仲間の温度感には見えませんね。
チェシャ様は>>1:88>>1:126で庇われているのが何とも…(シップ様基点で村と思っているので)
【見】 【墓】 星和交通株式会社 トーマス
すごい キラッキラのお出迎え🦀
爆発してるんですよね
おお～クイニャオ様黒ですか
おもしろいですね！
>>33細かいこと言うと▲エース様の時点で真確しないと思うんですが、意図的に言ってるとしたら策士ですね 好きです
【敬】 敬虔なる クイニャオ
今日は出来るだけ喉温存します。
定期的に在席はしますので質問や要望があれば投げて下さい。
レミュエルと殴り合え！と仰るならそうしますが自分からやる気はありません。
特に無ければ
「ローズ・オトヒメ・レミュエル・インタリオ陣営なら村勝てそうだからそうじゃなかった時のことを考えよう！」の時間に充てたいと思います。
因みに昨日時点でレミュエル様CでC襲撃来たらダルいなと思っていたのですが無かったためレミュエル様狼の可能性を高く見ています。
【見】 【墓】 蟹職人 アンブレ
🦀も二人を歓迎しているぜ！！！！
[それはそれとして鍋を片手に]
にんにくとかコンソメとか調味料とかあとトマト！！！
トマトはいいぞ！！！いついかなる土地でも美味しく育つ！！！
いい匂いがしてきたら蟹を贅沢に投入！！！！
そしてこちらに茹でておいたパスタ！！！
ソースと絡めて出来上がり！！！！
カニのクリームトマトパスタをめしあがれ〜
【闘】 剣闘士 ヴィオラ
クイニャオは狩/非狩を出していいだろうとは。
まあ指示待ち。
シップ視点はヴィデオ、ベッラ、コハク、チェシャ。
あたしも●チェシャは置いとく。
ベッラ、ヴィデオの詰めだな。
コハクの狼否定は>>37。発言歪めずに白稼ぐんなら、それこそ占いを噛んだほうがいい。シップから2手占われない位置ではなかった。
【仙】 仙人 キュウキ
レミュエル→クイニャオ狼判定見た。
ははあ。
早いが【▼クイニャオ】で決定を出そうか。
クイニャオは狩人であればCOしてくれ。
花>>31はありがとう。
そうね、ローズ真視点だと2騙りの可能性がかなり高そうには見えるよのう。
笑>>28について考えておる。もう少し時間をくれ。
正午頃に結論を出そう。
【見】 【墓】 星和交通株式会社 トーマス
こうなると信用勝負か…わくわくしますねぇ
正直ヴィオラ様へのツッコミどころが見つからないので完全に状況から塗り塗りするんですか、レミュエル様-インタリオ様真のロマンを追い求めたい気持ちがすごい
【墓】 【星】 シューティング☆スター オトヒメ
>>+40アンブレ
わぁ〜！とってもいい香り！
いっただっきまーす♡
ん〜〜〜♡
トマトの酸味と肉厚の蟹の甘みが調和しておいし〜〜〜♪♪♪
【P】 【墓】 錬金術師 タルパ
さーって本日のプロデュースあれそれはーーっと
情報が出まくりすぎて能力者はいつか死ぬ（キリッ）などとしてると視点漏れしそうになってきたから、全員含めるぞ
オトヒメは確定でーっと
<<【資】 資産家 ベッラ>><<【敬】 敬虔なる クイニャオ>>
ディーラー レミュエルは、【敬】 敬虔なる クイニャオ を投票先に選びました。
【独】 【敬】 敬虔なる クイニャオ
さて…これで一足早く海に還る…と言いたい所だがRP的には神の名を口にしてしまったため地獄行きです()。
【独】 【公】 公務員 チノ
ローズ狩じゃあなんであんな出るの体感遅かったんだろなあ は
いえ最終発言だったので何か言いたかったはあるのかもしれませんが
その割には内容があるわけでなく
【独】 【仙】 仙人 キュウキ
シップインテリオ真でローズ偽の場合でもシップはあと1判定出せる、狩対抗があればその分シップ視点の灰も減る。
（チノ狩でなければの話じゃが、>>2:234見る限り違うだろうとは）
シップ視点灰：チェシャ、コハク、ヴィデオ、ベッラ。
【闘】 剣闘士 ヴィオラは、【敬】 敬虔なる クイニャオ を投票先に選びました。
【独】 【敬】 敬虔なる クイニャオ
メモ：必要な考察
インテリオ真ローズ真(シップ真)
インテリオ真ローズ偽(シップ真)
それぞれの手順・占い位置
狼位置は必ずしも必要が無い(狩保護優先)
【総】 パーク総支配人 チェシャは、【敬】 敬虔なる クイニャオ を投票先に選びました。
【右】 右衛官 ハスキー
>>42ヴィデオ
インタリオ真も少し、シップ真はわりと見てるからなあ。
手順ゲーは、そうね。とは。
>>46キュウキ
決定感謝。
【見】 【墓】 星和交通株式会社 トーマス
>>+41アンブレ様
そうですね、特にローズ様狼の場合ですが
この発言は実際に▲エース様が狩狙いではないのが漏れたor▲狩狙いではないと思わせる(これは信用勝負路線ぽいので薄そう)or真の余裕よアピ
かなーと思い
1つ目のは窓持ってると気を遣いそうなところに思いますので、ローズ様狼仮定だと真の余裕よアピかな～、策士だなぁと
といいつつローズ様真でリアル真の余裕よしてる可能性もありありです
【敬】 敬虔なる クイニャオ
>>46キュウキ様
ヴィデオ様の提案については>>42の方が安定するかと。
現状、勝ち筋を追うより負け筋を潰す方が勝率が上がるように思います。
【見】 【墓】 星和交通株式会社 トーマス
レミュエル様-ヴィオラ様真の
クイニャオ様-シップ様-オトヒメ様-インタリオ様の場合だと
信用勝負にしても▼クイニャオ様でヴィオラ様から黒出てアッハイとなる気がするのですが…どうなんでしょう
▲レミュエル様通った気もしますが、GJ起きると爆発するので避けたんですかね？
占霊真贋がぐるぐるします
【右】 右衛官 ハスキー
初手露出狩も占も噛まず灰を噛む狼が分からなすぎる。
占われない自信のある位置に狼がいるならチェシャでは無さそうだけど。
シップがチェシャ占うなら運命を感じるな。
ディーラー レミュエル
おや、非狩されるのですね。
ならもう1w残ってると考えますが、今のところ●ベッラ様かな。
しかしこのような噛み筋に造詣が深くないもので、赤が今日どこを噛みたいのか分かりかねます……チノ様補完は良いのか悪いのか。
ベッラ様の▼クイニャオ様>>2:159を切れか切りかが悩ましく。
クイニャオ様が吊られる盤ではないように私にな見えておりましたので、切りあるかなと思うのですが、こちら何か意見ありましたらお願い致します。
【独】 【敬】 敬虔なる クイニャオ
>>51
狩あるとおもってたのなら噛めばいいのに…と言いたくなるがローズ真仮定偽塗りの布石かもしれないから変なことは言わないでおこう。
【独】 【闘】 剣闘士 ヴィオラ
全視点
①シップ真レミュ偽ヴィオ真インタ偽ローズ偽
→灰狼0(オトヒメ＝ローズ)
②シップ真レミュ偽ヴィオ真インタ偽ローズ真
→灰狼1(オトヒメ＝？)
③シップ真レミュ偽ヴィオ偽インタ真ローズ偽
→灰狼1(ローズ＝？)
④シップ真レミュ偽ヴィオ偽インタ真ローズ真
→灰狼2(？＝？)
⑤シップ偽レミュ真ヴィオ真インタ偽ローズ偽
→灰狼0(ローズ＝クイニャオ)
⑥シップ偽レミュ真ヴィオ真インタ偽ローズ真
→灰狼0(オトヒメ＝クイニャオ)
⑦シップ偽レミュ真ヴィオ偽インタ真ローズ偽
→灰狼0(ローズ＝クイニャオ)
⑧シップ偽レミュ真ヴィオ偽インタ真ローズ真
→灰狼1(クイニャオ＝？)
【独】 【右】 右衛官 ハスキー
>>49
村の負け筋
クイニャオ村インタリオ真で、明日▲シップ、灰に1～2Wいるのに見つけられないまま灰ガチ、ローズが偽で、最後にローズが残る？
ヴィデオが危惧してるのはローズ吊りで負けるの方か。
わからん(頭抱え)
霊機能としてはヴィオラはもう不要なことは分かる。
真なら吊らない方がいいけど。(わからん)
【独】 【仙】 仙人 キュウキ
>>51
レミュエル視点だと灰にまだいそうに見える、はそうじゃのう
もしくはローズクイニャオ両狼でローズの生存の方にかけている（そこ両狼なら狩生存時詰むためクイニャオはCOできない）
【独】 【闘】 剣闘士 ヴィオラ
あたし視点
①シップ真レミュ偽ヴィオ真インタ偽ローズ偽
→灰狼0(オトヒメ＝ローズ)
②シップ真レミュ偽ヴィオ真インタ偽ローズ真
→灰狼1(オトヒメ＝？)
⑦シップ偽レミュ真ヴィオ偽インタ真ローズ偽
→灰狼0(ローズ＝クイニャオ)
⑧シップ偽レミュ真ヴィオ偽インタ真ローズ真
→灰狼1(クイニャオ＝？)
【闘】 剣闘士 ヴィオラ
そういやクイニャオ宛。
>>2:198 「闘(真)星(村)を絆」は>>113由来
「前提として近しい存在」が懐柔ワードに見えて警戒した、って認識だがあってるか？
その場合、1dに取り込めそうって判断が働いたことになるんで仲間に向けるものではない、はある。
【資】 資産家 ベッラ
エースくん、オトヒメちゃんはお疲れさま。
若くて元気なコが居なくなると、寂しくなるわよね。
ヴィオラからオトヒメ黒は、そうよね。
オトヒメちゃんの喉残しもそうだし、>>20チノ ☆イイ……(妥当)ってカンジ。勢いだけよね、みたいなトコ。
驚かないし、納得はするけど悲しい。そんなカンジ。
【資】 資産家 ベッラ
そうね、ここかしら。
ヴィオラ偽と仮定しての黒を出すイミの話。
「盤面の仮想人外濃度を減らし、現状の村の空気を動かさないまま勝つ(=シップ偽)」しか分からないから、カノジョ偽ならシップ偽と思うわ。
ヴィオラ-レミュエルは限りなく薄い。
レミュエル→クイニャオ黒は、偽黒として「妥当な仮想陣営を作りたかった」(+縄確保)が自然な考え。
要するにキメウチ、レミュエル視点追いに勝ち筋を見てるはずで、ヴィオラが仲間にいたら「オトヒメ白+▼クイニャオ→霊黒」で繋いだ方がお得。仮想陣営の説明もラクラク。
シップ視点でレミュエルとの連帯がないのもあり、真ラインとしてもシップ-ヴィオラでしょう。
【笑】 笑顔セールスマン ヴィデオ
ベッラさんがオトヒメさん黒見て「ですよね」って頷いてるの、一つの時代の終焉感あって格別な感情を抱いてしまいますね…
残酷な村人オーラを感じざるを得ない
私は最後まで貴方が送ってくれた馬券を握りしめていたのですが………
チェシャさんの結果がとても大事なので多分食われないのですが占い師生きててくれ～！
【独】 【敬】 敬虔なる クイニャオ
手順の話だから客観視点で詰めた方が良さそう(レミュエル視点考えるのがダルいけど。
全視点
占占霊霊聖白臼
占占霊霊白臼
①帆闘(白引き仮定)
占霊白臼臼狩灰灰灰偽偽 四灰一狼 5縄
オトヒメーレミュエルーインタリオーx
黒引きなら視点確定＋花真確定
総狼花真仮定昨日▲花→▲帆でギリギリ間に合う。
つまり花真時帆村 花≠帆取れるなら帆は村
星賭印花
星賭印家
星賭印笑
星賭印資
星賭印資
▼敬闘印の間に二択に絞れる。帆花の二択の方がやりやすい(帆占外すべき)？
【資】 資産家 ベッラ
後は、そうね。
ローズ-オトヒメ-レミュエルの狼陣営に限り、ヴィオラ偽も考えられはするわね。
ここはケアできるだろうから、今は素直にシップ-ヴィオラvsレミュエル-インタリオで見ておくわ。
>>54ヴィデオ
（にんまり）
【笑】 笑顔セールスマン ヴィデオ
シップ目線
ベッラ-オトヒメだと、
ベッラさんのオトヒメさん用済みになってからのポイっ具合が悪の資産家すぎて流石に信じたくないので
チェシャさんかコハクさんか
まあチェシャさんですよね。ローズさん偽ならチェシャさんも当然無罪ですが
【仙】 仙人 キュウキ
敬>>47
確認した。
【▼クイニャオ】で各自吊り先のセットを頼む。
ここでクイニャオ非狩するならシップヴィオラ、レミュエルインタリオのラインがより濃厚になったかのう……という所感であり。
（まあ確定は明日の霊判定を見て考えよう！のコーナーなのじゃが）
これは現状独り言じゃが、シップ真インテリオ真ローズ狼でシップの灰（ヴィデオ、ベッラ、コハク、チェシャ）に真狩がいるとして（ハスキー・チノの白狩は暫定除外、反応不要）。
今日狩非狩をしてもらった場合、明日白引きでもシップ視点で残りもう灰2択なんじゃな。
【敬】 敬虔なる クイニャオ
>>53ベッラ様
どうせ私は若くも元気でも無いですと言いつつ
昨日は雑殴り失礼しました。
>>52ヴィオラ様
そうですね。
>>2:113下段って完全に主観の話で私からしたら「そうですか(あなたにとっては)」としか言いようが無いですから、私の納得よりも優先するものがある返答に感じ、ヴィオラ様オトヒメ様に向けた言葉かなと思いました。
ラインを誤魔化している可能性も考えてましたがそれならもう少し私が納得しやすい返答が来るようにも思え。
現時点ベッラ様レミュエル様には切れ拾っていますがオトヒメ様レミュエル様が切り合いだったならここも点検必要でしょうね。
【仙】 仙人 キュウキ
敬>>49
確認じゃが、それはクイニャオとしては狩回しはまだ伏せておいた方がよいと思っているということでよいかのう？
賭>>51
レミュエル視点だとまだ灰に1狼いる、はそうじゃのう。
もしくはローズクイニャオ両狼でローズの生存の方にかけている場合もある（そこ両狼なら狩生存時3COになって詰むためクイニャオはCOできない）。
ベッラとクイニャオについては（他との比較の上で決めた方がよさそうではあるが）強い切れまでは取れぬかな、とは。
【笑】 笑顔セールスマン ヴィデオ
あと、これは反応速度ゲームではないことは重々承知の上なのですが、
オトヒメさんの▼チノに対して、>>2:215
>>2:218この速度で
「いや、チノってこういう人ですよね」
って反論できるの偽なら神業だし、まあ普通に見れば真剣にチノを観察し続けた村人目線
偽を敢えて考えるのであれば、チノーヴィオラの両赤だからこそ仲間のことをよく知っており、適切に弁護できた、とこういうことなのではないでしょうか
余談ですけどこれにめっちゃ唸ったのでシップさんがチノさんに黒出したらめっちゃ偽打つ気満々で腕まくりしていたのですが空振りでしたね……
【資】 資産家 ベッラ
>>56ヴィデオ
ごめんなさいね？
ほら、アタシも馬券は捨ててないんだけど。最後の方になって「買い間違えたかしら」感が、ね。
---
これは仮定に仮定を重ねた話だけど、ローズの正体が何だとしても、残されるのはあり得ると思うわよ。
ローズ偽時は言わずもがな、真なら騙り起点でキレを取られすぎてるパターンね。
欲望に忠実に真を噛んでいくと、その後の灰詰めで簡単に吊られる、と判断した場合は残すこともある。
レミュエル真なら、シップが盤に残る違和感を少しでも減らす(遅らせる)ために残す、もあるかしらね。
【闘】 剣闘士 ヴィオラ
>>60クイニャオ
「完全に主観の話」はそう。
ベッラが自分の感じてるもの、内面世界を出してるのは>>1:101>>1:104から強いよな。
水を向けられたなら語る、そういう感じ。
「ヴィオラ様オトヒメ様に向けた言葉」で、味方として抱き込む目的なら、敵には回らないってわかってる相手(赤仲間)にそれを向ける必要なくないか、があたしの観点。
これはヴィオラ偽視点でも有効になる要素のはず。
点検が必要はそうだな。サンクス。
【敬】 敬虔なる クイニャオ
>>61キュウキ様
シップ真インタリオ真ローズ真だった時にレミュエルヴィオラ視点ローズが真確定する→残す意味が無くなる所からの先が読めないのが些か不安です(いやその場合は今日ローズ死んでるやろ、とは思いつつ)
逆にシップ真ヴィオラ真の場合はローズ様の真偽に関らず▼敬闘印の間に占いでローズ様含めて二択まで絞れ、シップ様後吊なら確定します。
要は狩開けで詰めるのと占で詰めるのどちらが安定するか、という話ですが
【笑】 笑顔セールスマン ヴィデオ
狩人開けるかどうかの判断でローズ真のケース考えるのは無意味ですよ～
食うか食わないかはco回そうがまわすまいが狼が選択権持ってるので
ローズ真の時に食う／食わないの選択権与えたままでいいと思っているのでしょうか？
ローズ偽の時に真狩を伏せるべきかどうかだけを考えるべきで、
そう言う意味で
インテリオ真シップ真ローズ偽の時だけ伏せる意味がありますよ>>28
と言ったのです
【笑】 笑顔セールスマン ヴィデオ
まあなんか、ローズ偽ならもう実質終わっちゃってる盤面なので、
自発的に狩人出てこない時点でローズ真かエース真でローズは上手くやりましたね、という感じしかしないのですが…
【総】 パーク総支配人 チェシャ
そういえば拾ってたオトヒメ違和感>>2:133て
自白をわかってもらいたい意識よりオトヒメ自身の吊られ懸念が滲みでてたからこそ拾った違和感ぽく。
3w1C当てはめるのを考えると、
オトヒメ黒ならローズ非C＞レミュ非Cぽくは見えてるかな
▼クイニャン
シップ●俺
レミュ●コハク
それはそれとして。
今日の動き見て両占視点以前にヴィデオを疑う気が失せてる俺がいる…笑
>>レミュエル
★オトヒメ-クイニャン2wありそう？
>>インタリオ
★オトヒメC自体はあんま考えてない？
【敬】 敬虔なる クイニャオ
>>66ヴィデオ様
勘違い失礼いたしました。
>>61キュウキ様
インテリオ真シップ真ローズ偽仮定だと役轢けない(ローズーXー村で狼エピ)ため狩開けで人数いるうちに詰めた方が良いのかもしれません。
【見】 【墓】 特殊犯罪捜査係 シャーク
>>41で歩み寄ってんのにヴィデオにはガン無視されて
その上で>>68を言えるチェシャは大人だと思いました。
おはようさん。
オトヒメとエースはお疲れさんだ。
しかしなるほどの判定群だな。
確かにオトヒメ黒起点だとレミュエル偽の盤だが……。
【闘】 剣闘士 ヴィオラ
>>68見てオトヒメ≠チェシャを拾ってた>>2:201の思い出した。
>>2:97の対チェシャが、「村人としての正当性」の主張に見えたって理由。
ベッラに関しては「公正さ」はもうちょい言語化できそうだが、現状は不要の認識。
あたしは考える枝が一番少ない立場なんだよなーー－。
ヴィデオは流石に昼まで待とうぜ？
【笑】 笑顔セールスマン ヴィデオ
私、実質今日は何も言ってないですけどね
やること極端に減っちゃったので、ヴィオラさん真の予想とベッラオトヒメペアの否定だけはしました
チェシャさん村だとこう言う感じの人が好きなんですね
私は、1～2日目の私が評価されるように頑張りたいですねえ今後は
【独】 【敬】 敬虔なる クイニャオ
②帆印(白引き仮定)
占霊白臼臼狩灰灰灰偽偽 四灰二狼 5縄
レミュエルーヴィオラーxーx
対抗が視点確定(オトヒメークイニャオーシップーインタリオ)→お仕事終了で吊られる
ただし役を轢くと最終日来ない可能性あり最終日判断ではなく決め打ちが必要。
補足：シップ視点二白で詰められる可能性あり。一黒狙うのとどちらが有効か？
【総】 パーク総支配人 チェシャ
好きというより読み取りやすいかな。
1.2dはヴォイスの思う村狼戦術感を当てはめてるだけで、白黒見にくかったんだけどな。
(にしては対俺感情面が村ぽくはあったが)
今日は状況パターンが絞られて、弛緩してる村ぽくは映ってる。
処理投げるなら、レミュ●ヴォイスではあるけどねぇ**
【独】 【敬】 敬虔なる クイニャオ
可能性残ってる陣営書き出した方が早いか？
①賭印星花
賭印星家
賭印星笑
賭印星資
賭印星総
②賭闘花家
賭闘花笑
賭闘花資
賭闘花総
賭闘家笑
賭闘家資
賭闘家総
賭闘笑資
賭闘笑総
賭闘資総
【独】 【仙】 仙人 キュウキ
潜伏真狩がいたとして、▲狩のあと▲占だからもうほぼ詰められたも同然なんじゃよね
一応正午まで考えて、結論変わらなければ回すか
【見】 【墓】 古城住まい モントリヒト
>>+56
フルコースって感じだからビュッフェにしようかな。
モニターから眺める者だからできる贅沢だよね。
【見】 【墓】 特殊犯罪捜査係 シャーク
>>+60
違いない。
しかしうーん。
まあ狩回しつつクイニャオ吊って良い場面なので
やっぱ弛緩はしちゃうよねー。
占い先は大事だけど。
【独】 【敬】 敬虔なる クイニャオ
②かつ花真の場合、明日賭闘がお仕事終了になるため、今日の二黒は二人が吊られやすくなる選択。
ならば灰狼を活かすために▲花→▼敬▲帆で灰勝負するべきでは？
▲騎●敬●星は信用勝負の布石…？
▲花からの灰勝負よりこちらを有利と見た理由？
クイニャオが黒かったからとか
【資】 資産家 ベッラ
チェシャくんの人名認識……イイわ。
度重なる誤字の中でも一番スキなの来たわ。ヴォイス。
チェシャくんの視界は素に見えてるから、あんまり黒が出るとは思わないけど。詰められる状況だから●チェシャは賛成ね。個人要素はヒトを不安にさせるもの。
そうしたらシップくん視点も、盤面としてもキレイになるじゃない？
【資】 資産家 ベッラ
コハクちゃんはアタシ視点、>>2:186→>>2:203→>>2:217の流れがヨクて、今朝段階でまずローズを睨むのも本人の思考としてキレイ。
ヴィデオくんはこの喉使い、狼としてどうなの？と短絡的に思っちゃうわよね。ヴィデオくん狼なら「この状況」に至らずとも勝ちにいける印象はある。
この辺りをカンカクじゃなくて、丁寧に固めるのと。
レミュエル-インタリオは頭数が多い今日、じっくり検討しておくべきと思うわ。チノちゃんの>>6に頷きつつ。
夕方までは在席薄めになるかしら。また後でね？
【見】 【独】 古城住まい モントリヒト
盛り沢山の2dがほぼ読めてないのが痛いよね。今日もあんま時間取れないし。
ううむ、短時間での通し読みの練習をするか。
ディーラー レミュエル
>>68チェシャ様
☆あっても驚かない、という所感でございます。
単純なラインだとそこ2赤が私は一番拾えておりましたので。
ヴィオラ様がクイニャオ様黒判定出すならクイニャオ様-オトヒメ様ですし、インタリオ様がクイニャオ様黒判定出すならクイニャオ様-灰LWです。
私噛まれない可能性高くなってきましたし、噛まれるならその方が詰めやすそうなので、ローズ様に◆ハスキー様とキュウキ様の二択指示出しても良いのではないでしょうか。
シップ様はCなら昨日襲撃しても良かったのでは…と思いますがクイニャオ様捕まったから喰えなくなったのかと考えてそれならLWの位置は良くないかと思いますのでやはりベッラ様の色見ておくか…に戻って参りますね。狼2騙りでも●クイニャオ様になった以上噛めなくなった、と思うのでその場合は>>1:211からチノ様村と思います。
【独】 【敬】 敬虔なる クイニャオ
②かつ花偽の場合
ケア吊りのためにはライン決め打ちが必須
占が噛めない→闘を先頭に信用勝負一択→花真よりは蓋然性がある？
賭闘花総は昨日の総の動き的に無さそう。
賭闘花笑
賭闘花資
賭闘花総
あと襲撃違和はあるが
賭闘家笑
賭闘家資
賭闘家総
賭闘笑資
賭闘笑総
賭闘資総
ここの検証か。
ヴィオラ真時の検証はヴィオラがやるでしょ(酷)
【独】 【敬】 敬虔なる クイニャオ
あーそうか、むしろチェシャ白いのならチェシャから占った方が詰まるのか。
ワンチャン灰二狼の時のワンチャン視点詰みが狙える。
【P】 【墓】 錬金術師 タルパ
ローズ偽にしても真にしても、▲ハスキーとか▲チノ(シップ真なら)のほうが灰がつまらないのでいい思うんだよね。手順的にどうにゃのか
それとも灰が狭まってもええねん永年私財法と思っているのか
逆に、エースの目が良すぎたから純粋に脅威と思われて目がそっちに向かっちゃったのかしらん。
【P】 【墓】 錬金術師 タルパ
そうなるとヴィデオが浮くけど、ヴィデオ狼だとしてエース噛むかぁ？ある
浮くもん
下の位置を噛んでないってことは下の方で吊り合ってくれ～ってことなのかもしれないけど
尚の事▲ハスキーでよくね？ってなってしまう
【P】 【墓】 錬金術師 タルパ
そうなるとエース噛みはやっぱり脅威噛みってところに落ち着くのかにゃあ～
ローズ偽でエース狩り狙いでエース狩人のパターンだと、ローズが今後生きてるならどこかで吊ってよくね？になってしまうような。
その辺って占い使うとフォローが効くんかね？
【P】 【墓】 錬金術師 タルパ
見えてるのに推理喉使える自分の才能が恐ろしいわ
曲、当てるの難しいかにゃあ。
ヒントとか出したいけどヒントも難しいにゃ。
ヒントのリクエストとかあったら考えるにゃ。
【資】 資産家 ベッラは、【敬】 敬虔なる クイニャオ を投票先に選びました。
【独】 【敬】 敬虔なる クイニャオ
②かつ花真の違和②
もし今日白出し明日黒出しなら
賭闘狼視点
3d 狼狼狼C占霊聖狩村村村村村 ▼霊▲聖
4d 狼狼狼C占狩村村村村村←黒出し ▼黒▲村
5d 狼狼狼C占狩村村村
ここでライン戦を仕掛ければ一人味方につけるだけで全員生存勝利。
信用勝負仮定だと黒出しが一手速い。
反証1：占二白で一黒のヴィオラが先吊される可能性？
反証2：2dクイニャオがとっても黒かったため好機と判断()
【P】 【墓】 錬金術師 タルパ
もちろんだけどCOは本人たちに任せるにゃ
おらっ！！エース狩りか非狩かはけ！ばんばん！
オトヒメ村狼どっちなんだぁ！どごぉ！
ってわけじゃないにゃ。
嘘ついても我は一向に構わんにゃ。
一応嘘COは嫌いな人もいるからそこだけ注意してにゃ。
【独】 【敬】 敬虔なる クイニャオ
>>75
レミュエルからこれが出るということはローズ真…？
演出の可能性もあるけどオトヒメーX(ローズ除く)も裏で回しといた方がいいな。
賭印星家
賭印星笑
賭印星資
賭印星資
かあ…。
ディーラー レミュエル
チノ様、あと掘れそうなのは昨日の私の>>2:155への反応が渋かったことですかね。狼なら保護者面続ければ良いのでは、とも思いますし、狼だから真贋傾けたくなったのかな、とも思ってろくろを回しております。
チェシャ様狩なら拙いな…で1dからずっと動いておりましたので()
もう少しまともに単体見るべきなのでしょうが私がクイニャオ様に視線向けている統一状況下でシップ様がチェシャ様離さないのは陣営違和が強いです。
ベッラ様が白ならチノ様かな、が結論になりつつありますね。
コハク様、強い狼否定はありませんが昨日の希望もそうですし黙々と村人をしておられますので、この盤/状況のLWかと言われると首を傾げます。
【右】 右衛官 ハスキー
灰でずっとわからんて言ってる。すまん。
>>57ベッラ
それだとインタリオはオトヒメに黒出すんじゃねえの？
僕また読み違えてる？
ヴィオラが結果出しで2度見したっていうのアピ臭いなあと。
インタリオのここで黒使うのかも同じくアピ臭くしんどい。
ローズ真か偽かは考えなくていいというか、真として考えた方がいんだろうな。と思いつつ偽に思えている僕がいてしんどい。
【仙】 仙人 キュウキ
こんにちはじゃ。
すまぬ、ちと遅くなった。
色々なパターンを検討したが、狩開けして盤面情報をはっきりさせた方が良いと判断した。
今は>>59第二段落の状況と見ておる。
正直一番慎重になった方がいいインテリオ真シップ真ローズ偽のパターンでさえも、▲狩のあと▲シップが来るならそれはそれでシップの分の縄をシップ視点灰に充てることが可能になる場面じゃ。
シップが食われないならシップ視点も確定する訳で。
シップの白に狩がいる場合だけがちと危うい気はしつつ、諸々の状況とリスクとリターンを考えると開けた方が良いという結論は変わらなかった。
敬>>69
クイニャオもありがとうのう。
【白、片白、灰は次の第一声で狩非狩の宣言をしておくれ】
【闘】 剣闘士 ヴィオラ
>>77ハスキー
そこの二度見はローズ偽が前提だなー。
ローズ真ならレミュ真、シップ真前提でローズの回避は狼じゃねえの、があった。
それで吊られたオトヒメは白視。チェシャも回避で飛ぶ先だったから白では？からの>>2:252だったぜ。
>>20チノ
>>37の安価は誤>>81→正>>2:81
>>2:46の検証になってなかったな。あたしはレミュ真考える必要なくなってるんで、思考開示だが。
・レミュの●オトヒメには「白要素を出させる」の利がある
・「生々しさ」が非同意(そもそも>>1:40の「自由希望なのにシップを理由に統一希望」に該当してたのがチノのみ、>>1:44>>1:91>>1:92への興味なさ)
【仙】 仙人 キュウキは、【敬】 敬虔なる クイニャオ を投票先に選びました。
【見】 【墓】 特殊犯罪捜査係 シャーク
new wordなのかどうか検索してみたら、ヴィデオはずっとインタリオのことインテリオって言ってたんだな。
賭場師インテリ男……。
【笑】 笑顔セールスマン ヴィデオ
狩対抗出るなら今後の手順は
占ペア
狩ペア
霊ペア
の中でCが混じっているであろうペアを探して、
それ以外をロラすれば全視点で完封勝利できるという最強手順が存在するんですけどねえ 対抗出ますかね…
私は非狩でございます
【独】 【敬】 敬虔なる クイニャオ
丁度今ローズ周り見てて真っぽい(仮想仲間との会話がライン無さそう)ってなってるから皮肉な気分。
ローズ真確定するなら考察の手間省けるし他から見るか。
【笑】 笑顔セールスマン ヴィデオ
もちろんシップインテリオ真以外のパターンの完封ね
まあ手順はコハクさんに任せておいても良さそうなので明日のことは明日考えりゃ良い、ではあるんですが
【P】 【墓】 助手 フクギ
#P宛 #エース
>>+8
タルパからのチップ候補は「拳法 シャオロン」「監視官 ミズナギ」「悪魔祓い メサイア」「伯爵 メフィスト」「バター蝶 ブレッド」
シャオロン ##表示できません##にはめっちゃ見えるがガチ性能気になる
ミズナギ この顔で##表示できません##なのいいね🌸
メサイア＆メフィスト 年齢だいじょうぶ？かはありつつみたい候補
ブレッド どっちに振れるか読めない（賭け）
↑エースに配ったときの性能の話で、チップの単体性能ではないです！
最初はここでパズルをしていて、タルパの反応がイマイチで。
ボクからは「牧師 クリス」「トカゲ ビル」「トランプ エース」を出させてもらった感じでした！
おまけ：##表示できません##にVSを追加するかいなかで審議してとりやめになったよ～！
【P】 【墓】 錬金術師 タルパ
曲ヒントということで曲の短評していくにゃ。
https://www.youtube.com...
致死量の自由
Pのテーマ曲。鮮やかな色合いにわずかな緊迫感を乗せて。
praise
「異常」な価値を知る人。その上に何のこともなしに立つ人。
ダンツァーレ
体がついてくるくらいでちょうどいいのさ
バケモノダンスフロア
回りなんか気にせず踊り狂え。
アンノウン・マザーグース
もしそうなってしまったら、どう生きる？
セカイはまだ始まってすらいない
何も見せてもらえなかったこともほおりなげて進む。
【P】 【墓】 錬金術師 タルパ
メデ
「視界」との接続を意識している。
桜のあと
「意識」との接続を意識している。
テレキャスタービーボーイ
どちらかというと、ボーイより上の視線でこの曲に飛び込んでいるイメージ。
フォニイ女性歌手が好きだと思った
Blood Mary
上から、よりも。おそらく中間的な位置から食いちぎろうとしている。
Lone Digger
完全に余談なんだけど、あまりにも曲のラップがかっこよすぎる、けど英語だから意味わからん。
だから日本語訳を自分で作ろうとしたけど、原曲のラップ調がかっこよすぎて断念した。
【笑】 笑顔セールスマン ヴィデオ
色々考えましたけど
仮にオトヒメさんとローズさんが別陣営なら、今日みたいに▲エースでライン戦する気満々の襲撃をするのであれば、どうせならオトヒメさんも狩人coして赤陣営4人でワチャワチャやった方が絶対楽しいので、
なんかローズさん真狩人かつオトヒメさん狼って構図には違和感があります。
ローズオトヒメ2人外だったか、オトヒメさん素村で回避なんかできるわけねえよ
のどっちかな気がしていますので
私としては前者の可能性がめちゃくちゃ高いなぁと思いながら皆さまの発言を待ってます
【P】 【墓】 錬金術師 タルパ
大黒天
そのままのあなたでいい！
アザレアの亡霊
「前のあなた」では絶対に渡せない曲だったけど、あなたが成長したことで「絶対渡したい曲」になった。
FakeFake！
ファンシーだけど意外と歌詞をそのまま見つめるのって難しいと思う。いろいろ考えているようでそのまま受け止められる人。
怪物
正直もうみんな、地上でだれが一番怪物然としてるか(そのうえで何となく隠そうとしていることも)わかるんじゃ……？
【家】 家政フ コハク
【非狩です】
1ｄに熱心にチェシャさまから占いを剥がしていたのはワンチャン狩あると思っていたからですね。なお2ｄ…
手順はまあおいおい
【独】 【敬】 敬虔なる クイニャオ
>>82
その発想は無かったけど確かに。
襲撃判定も含めて全員で勝ちに行くのか一人を残して勝つのか中途半端感が凄い。
【闘】 剣闘士 ヴィオラ
>>77の「アピ臭い」は客観視でわかりつつ、全露出マジかってなるのは理解してほしい気持ちがある。
>>50は視界共有はできている。そんなうまい話ある？という起点なら仕方ねえのでダル絡み失礼。
シップ真ローズ真仮定のヴィデオ狼。
・鋭そうなやつに乗っかるムーブ(「楽して勝ちたい」タイプ)
・霊能の馬券買ってんのに狼仮定の利はあるか？
・>>56「最後まで貴方が送ってくれた馬券(オトヒメ村)を握りしめていた」>>2:16▼オトヒメ→>>2:160>>2:214
このあたりが検討事項。
狼仮定でも適当なタイプだろ……は強く感じてるんで「操作の意図」を持って動くタイプの可能性を見てるやつがいれば聞きたい。
【帆】 夏色の帆 シップ
諸々見たー！ クイニャオはセットしとく。
インテリオ真って何故か偽ライン2人が黒出してくれてて良かったね？？ になるんだけど理論上以外にあるの？？
オトヒメ狼ってレミュエル視点でも候補になってたと思うので、今日レミュエルから黒出たのは後で捏ねるメモ。
とりあえず途中で噛まれる想定で1番必要なとこから占えばいいって方針でいいんだよな？
ついに欲望のチェシャ占できるの？？ （どきどき）
【帆】 夏色の帆 シップは、【敬】 敬虔なる クイニャオ を投票先に選びました。
【帆】 夏色の帆 シップは、【総】 パーク総支配人 チェシャ を能力（占う）の対象に選びました。
【P】 【独】 助手 フクギ
>>2:-218（>>2:-174）
＞この温度が初日でできると赤は強いイメージだなぁ。
これだなぁと思う。
地盤が整ってなかったは、間違いなく違うと思ってて。
ボトルは引き出そうとしているように見えた。
赤窓があることを活かす、のは案外難しいのかもね。
これができる赤って情報共有が自然にできあがるんだよね。
表で動けるも勿論大事だけど、仲間のサポートや仲間を利用するのほうが大事だと思ってて。
ボクは赤窓、いろいろな意味で「使う」場所だと思ってる！
リュウグウノツカイってイルカの視点も追っててくれてることや、相互関係見てたの赤発言見るとわかるよね。
本人、端的なのだけどね！
【敬】 敬虔なる クイニャオ
>>85ヴィオラ様
私の中で星＝笑の最大の違和感は本人が自供している>>82「オトヒメ狩COしたら良かったのに」です。
占霊狩黒で全ロラ出来なくしてどこを決め打つか村に迫る、この時のC狂の配置こそ赤窓の策の練り所でヴィデオ様狼が好みそうな策に思え。初日の戦術観と昨日の客観位置を見てもオトヒメ様に狩回避させず土壇場まで自ら庇うのは適当さ加味しても「らしくない」気がします。
【見】 【墓】 特殊犯罪捜査係 シャーク
さて。考察するか。
赤仮定【シップ-インタリオ-オトヒメ-クイニャオ】
<2d状況>
・クイニャオが真の占先に指定
・狩回避でオトヒメに縄が跳んできた
【見】 【墓】 特殊犯罪捜査係 シャーク
A)オトヒメ狩回避する
吊りは流石に霊に流れるだろう→インタリオ吊
A-a)真噛まない
3d盤面が占2-霊1-狩2+被黒1になる/13人6縄
・真レミュエル視点全露出
・13▼被黒→11▼真占→9▼真霊→7▼狩→5▼狩→
・最終日までにシップ灰は詰まるので
白1人挟んで黒出し相手とタイマン対決
・真霊決め打ちされた場合は判定から負ける
A-b)真レミュエル噛む（噛める）
3d盤面が占1-霊1-狩2+状況黒狼1
全ロラで残り2縄を状況黒付いた状態で乗り切る
A-c)真レミュエル噛む（噛めない）
ほぼ詰み
【P】 【独】 錬金術師 タルパ
今回もそうだけど、チノと前に赤やった時に
こっちが結構自由にやってたら、なんか妙にチノの動きが鈍鈍しくて
はーんやることわからないとむつかしい盤面か？と思って「手が空いてたらこれやって」って言ったら
かなりイキイキして動いたことあったんじゃよね
我はずっとLWだからいまいち赤同士で支持しあうがピンと来てないところあったけど
それ以来やってほしいこと言いまくった結果お互いフルで動けてた感はあったわ
そういうのを見ると、もしかしたらオトヒメ（イルカ）はそういうことがあると動けるタイプだったとか、そういうのがあったかもしれんのじゃ
隙自語り～
【P】 【独】 錬金術師 タルパ
一方村陣営は、ヴィデオとかヴィオラとかは「ほーんこいつ使えるじゃん」などという動きをして、勝手に考察を見たり参考にしてたおかげて
赤窓がなくても同程度の情報の共有ができていたように思うの
そうなるとどうしてーも数の暴力で村側のほうが強く出られるのぅ
【P】 【独】 錬金術師 タルパ
どこかでローズ（サンゴ）が
「村側のコアが昼にあると勝手にハブられててつらい」って言ってたけど
もはやそういうレベルではなかったからのう
2dで灰考察で1w仮定してもう1匹考えるってゲキハヤで怖すぎんやろ
【独】 【敬】 敬虔なる クイニャオ
喉温存と言いつつ半分切ったな…と自らに呆れていたらヴィデオが残り二桁で草を禁じ得ない。
気が抜けると何故か喉減りやすくなるよね…。
【P】 【独】 錬金術師 タルパ
フクギは上記の話はもう自然とそういう風に動かせるし、動かそうとするタイプじゃもんな～～
我は3dまでは頭寝てるにゃ
【見】 【墓】 特殊犯罪捜査係 シャーク
B)オトヒメ狩回避しない★正史
オトヒメ吊られる
B-a)真噛まない★正史
3d盤面が占2-霊2-狩1+被黒1/13人6縄
・13▼被黒→11▼真霊→9▼偽霊→7▼真占→5▼偽黒
・最終日までにシップ灰は詰まるので
白1人挟んで黒出し相手とタイマン対決
B-b)真噛む（噛める）
3d盤面が占1-霊2-狩1+状況黒狼1/13人6縄
・13▼真霊→11▼偽霊→9▼偽占→
・LWは状況黒付いた状況で3縄を搔い潜る
B-c)真噛む（噛めない）
まあ詰み
【見】 【独】 古城住まい モントリヒト
>>2:5潜C割と気にしている？オトヒメについて言及。自己開示が主。
>>2:6確白は僥倖。それについての分析。灰への指示。
>>2:7●チェシャ（その2択ならというシップ宛）
>>2:8確白への指示。村に向けて。
>>2:9キュウキ方針
>>2:10生存力のあるところに一匹？
>>2:11釈然としないが切り替える。
（レミュエルヴィオラセットの赤陣営はなさそう。）
>>2:12霊見るの楽しそう、自信はない。▼チェシャうーん……
>>2:14インタリオ偽。覆る可能性あり。
>>2:15灰吊り希望
>>2:16▼オトヒメ（シップ真なら割と白い）
【見】 【墓】 特殊犯罪捜査係 シャーク
非狩と灰噛みでレミュエル偽印象をつけて
真贋有利にした上でのシップVS黒出し先、か。
なくはないよな。
【資】 資産家 ベッラ
>>78
【非狩】よ。
>>77ハスキー
これはアタシが間違えてる、わね？
そこで考えてたコト、灰2w(1w1c)が捕捉済みってくらい追い詰められてたら、ヴィオラは黒出して偽時不合理に見せる(生存狙い)わよね、ってコトだったかしら。
一応、ローズ狼オトヒメCならあり得る理論だけど。発言した時はそこまで考えてなかったから想定ミスね。
【見】 【墓】 特殊犯罪捜査係 シャーク
補足：ていうかなんで狩噛まなかったの？
→どうせ役職全部残すなら少しでもリソース割かせたかった+エース邪魔だった+エースがだいすきだった+顔がいい
【家】 家政フ コハクは、【敬】 敬虔なる クイニャオ を投票先に選びました。
【P】 【独】 錬金術師 タルパ
さすがに明日はやり病にかかるからオトヒメLWのほうがいいとかそういうのは読めへんわ
とりあえずしっかり水分とってくれ～～～
【P】 【墓】 錬金術師 タルパ
わりとエース噛むのエースが脅威だったか好きだったかくらいになるよにゃ。
キュウキやハスキーへの護衛はほぼほぼない盤面だったし、顔がいいし
【P】 【独】 助手 フクギ
>>-200タルパ
んとね！
相談時間にリュウグウノツカイは自己申告してたから、そこでどういう方向で真抜き路線に持っていくかの方だにゃー。
そのときにできるか？の検討が入ってたら違ったかなって。インタリオ（ボトル）はできるあるいはしたいから殴り倒して欲しかった？と見てて。
恐らくローズ（サンゴ）はできるから乗った、のかなって（ここは予想です→実際そうなった）
ここ共有がすこしぼんやりだったかな？って。
で、目的を明確にしたときに、全員の能力を加味してその方向性でチャレンジできるかどうか。
オトヒメ（イルカ）をどう活かすかも明確になってきたかもにゃ。
ここ話し合っていたら、そもそも陣形変わってくるかもしれないよね！って話だにゃー。
【独】 【敬】 敬虔なる クイニャオ
ローズ様真狩なら今後
単体考察白弾きは「狩を引っ掛けやすい」という構造的欠陥について考える必要があるな。
【独】 【敬】 敬虔なる クイニャオ
家＝総
>>1:196チェシャへの庇い方が婉曲。歯切れの悪さは仲間由来？(断言口調なコハクの性格的には逆とも取れ)
>>1:179>>1:200ハスキー占押し込み強く。チェシャから占外れるが翌日吊られるリスク高まる。
【独】 【闘】 剣闘士 ヴィオラ
ヴィデオ>>80私は非狩でございます
チノ>>83【非狩】です。
コハク>>84【非狩です】
ベッラ>>88【非狩】よ。
残はチェシャ、ハスキー
【見】 【独】 古城住まい モントリヒト
2dざっと読みしてきたけど、エースがイケメンなのと占い師が光と闇なのと、ローズに何故かいきなり吊り票が集まってることしか頭に入らなかった。
【家】 家政フ コハク
インタリオさまってベッラさまC視はまだ継続中でしょうか？
いま占狼に見えるのは分かります。
明日ヴィオラさまからクイニャオさま黒判定が出たら対抗Cに見えると思いますが、現在はどうなのかなと。
占狼＝信用勝負ではないので灰視点だと判断材料薄いのですが…
実は占Cだけど占狼っぽく見せてる可能性はありますね。
【独】 【敬】 敬虔なる クイニャオ
家＝総
>>1:151ハスキー占希望コハクを「雑に外し」
>>1:222ハスキーにチェシャ評を求めつつ「なんか面白い構図」
お互い他人事感←性格由来？
【独】 【家】 家政フ コハク
レミュエル偽かつヴィオラさま偽は、明日信用取れてるヴィオラさまがみすみす吊られる原因を作ってしまうので薄い
＝帆印真の世界線って薄いのでは？
①シップヴィオラ（オトヒメ狼）
②シップインタリオ（灰2人外生存）
③レミュエルヴィオラ（狼ほぼ詰んでる）
④レミュエルインタリオ（クイニャオ狼）
一応インタリオさま真時にオトヒメCが落ちてる可能性はあるんですが
現実的でないなぁ…ローズオトヒメくらいしか該当内訳が無く。
仮に非狩が回り切っても確定ではないのが辛いところですね。
あ、星-笑の戦術的違和は素直にとって良いと思います。
一番薄いのは②ですが考察でケアすべきも②なんですよね
【P】 【独】 錬金術師 タルパ
もふもふだなー
はやり病の病状もいろいろあるけど、カルメならそのまま突っ走っちゃいそうなタイプだから、申請してきたこと自体結構体調やばそう
【家】 家政フ コハク
レミュエル偽かつヴィオラさま偽は、明日信用取れてるヴィオラさまがみすみす吊られる原因を作ってしまうので薄い
＝帆印真の世界線って薄いのでは？
反証：周りが白い故のグレーコントロール
①シップヴィオラ（オトヒメ狼）
②シップインタリオ（灰2人外生存）
③レミュエルヴィオラ（狼ほぼ詰んでる）
④レミュエルインタリオ（クイニャオ狼）
ケアすべきは②
一応インタリオさま真時にオトヒメCが落ちてる可能性はあるんですが
現実的でないなぁ…ローズオトヒメくらいしか該当内訳が無く。
仮に非狩が回り切っても確定ではないのが辛いところですね。
【家】 家政フ コハク
>>2:255チェシャさま
特に連動させてませんね～
あ、星-笑の戦術的違和は素直にとって良いと思います。
思いつきですが、>>2:244見ると
シップさま視点人外からベッラさま外れ得るかと少し。
敬黒判定によりシップさまの灰から二人とも消失しているため。
【独】 【敬】 敬虔なる クイニャオ
(中の人発言)
頭痛がして来たので一旦離れます。
情報多寡だな…。しかも恐らくは全部ハズレという。
(「今日中にまとめて」が苦手な人。)
【P】 【墓】 錬金術師 タルパ
今日のヴィオラが黒出したこと自体はそこまで真だと思わない我ー
狼霊能なら結構ある範囲だと思うのじゃ
逆にヴィオラCは薄まったかなと思う
【P】 【独】 錬金術師 タルパ
割と、昨日の噛み回りももうちょっと噛み想定できたのでは？とは思ってたので
昨日から悪さの前兆はあったのかもにゃ
買い被りかもしれないけどー
買い被れるくらいには強い
【P】 【独】 錬金術師 タルパ
一応これ後からも観れるので言っておくと
ローズ回避でオトヒメに縄飛ぶことじゃなくて、▲エース提示したことね
ローズ回避についてはほかの人も口出しできたと思うので
【P】 【墓】 錬金術師 タルパ
霊決め打ちまでもっていくなら、オトヒメ黒で村人ちゃんに見たいもの見せて信用させたほうがいいと思うにゃ
霊CだとCヴィオラ決め打ちまでもっていってもしょうがないにゃ
Ｃヴィオラだとグレコンぐらいしか理由ない気がするにゃ
【P】 【墓】 助手 フクギ
そもそもグレコン想定だとエース噛みが？ではあるにゃー。
見たいものを見せる路線ならありではあるかー？
間違いなくエースは吊れないようには見えてた、はあるー。
親衛隊でできてたもんにゃ（？）
【独】 【闘】 剣闘士 ヴィオラ
>>44クイニャオ
・レミュC襲がなかった→レミュ狼
ローズ真時はレミュ護衛予想から襲撃できなかった、となる。
しかしそれならローズ噛まねえのなんで？エンドレス
【独】 【敬】 敬虔なる クイニャオ
やらかしたか…？いや、ローズ▼シップで噛まれるなら縄浮くし、もしローズ残されてシップ噛まれてもケア縄は出来るからまだ大丈夫か。
ただその場合LW is 誰がきつい。
【右】 右衛官 ハスキー
>>78
キュウキ方針感謝。どっちみち縄浮くならそれでOK。
【非狩】
>>88
ヴィオラ偽なら黒判定出すなら何のためか分からず。
生存狙うなら白の方が良かったんじゃね……と。
【独】 【闘】 剣闘士 ヴィオラ
>>92
まーじかあ
ローズ真あんの……？
エース狩ならなんというかどうしようもない
狼視点からエース狩に見るのはわかるんで実際にエース真だった不幸を嘆くしか
【独】 【敬】 敬虔なる クイニャオ
うーん、こうなるとオトヒメ・xも真剣に考えなきゃだめだな。
ヴィデオは否定要素既出だから
チェシャ・コハク・ベッラか…。
【笑】 笑顔セールスマン ヴィデオ
これこまっちゃいますね
手順として完成させるためにはどっかでローズさん占うか素手で真偽決め打ちするかですが…………
とりあえず今日はチェシャさん占いで行きましょう
エース狩の可能性よりはローズさん真狩の可能性を強めに見てますよ
【P】 【独】 錬金術師 タルパ
ヴィオラ偽をせっせと積み上げているというより、こういう動きしてる狼霊マジでいたんだよなー、だからいやーそれはうなずけないですわーっていうだけの話。
自分が実際地上にいたら。。。。。。統一進行で占い師をキメウチしつつラインつながるの待つかなぁ。
【P】 【独】 錬金術師 タルパ
Cで自由いやなのは、囲われよりねじれライン作られるほうが嫌だって気持ちがあってなー
囲われはしゃーないよ素狂でも作られるし
【P】 【墓】 錬金術師 タルパ
シューティング☆スター オトヒメ
#P #オトヒメ
印象的な言葉遣いが魅力な人ですね。
この村でもたくさんの名言がありました。
先頭に立って物事を進めるより、それを眺めて後ろから固めていくほうが得意なのかな、と思います。
すでに言われてますけどチップは一択でした。
なぜなら宇宙一かわいいアイドルは1番のかわいらしさを持ってないといけないからです。
これは人気が1位という意味ではなく、1番かわいいとどれだけ思われるか、ということです。
だからこそチップはオトヒメでしたし、プロデュース構想は割と初期からあった(フクギに提示する前からあった)ものなので、渡せてよかったと思います。
【P】 【独】 錬金術師 タルパ
エース狩人の話題は明日からでいいと思う
ローズ真の場合これもう噛ませても村利があるので、それまで真上げしたほうがいい
【家】 家政フ コハク
明日ヴィオラさまから黒出たら▼闘（仕事終了&印視点の人外処理）なので星黒ェ…となりますね。
ローズさま占うかはもう少し考えたいかな。
護衛は聖占3択で構わないかと。
ローズさま真ならレミュエルさま真であるかもしれない、ということを差し引いた際にシップさまが護衛されない理由はありませんので。
（明日▲帆だった時真を切るという話ではありません）
シップさま●チェシャさま
レミュエルさま●ベッラさま
で当面は良いかなと思います。黒出ても白潰れませんし
気になっているのが、昨日ベッラさまCを疑っていたインタリオさまが真見てるレミュエルさま視点で占いアリ>>2:248の顔をしていたことなんですよね。言語化不足のあれこれ。
かといってチノさまやヴィデオさま占わせるか？ というのも
僕の役職真偽の中でヴィオラさま真が最も自信あるんですよねぇ
【独】 【騎】 騎手 エース
CO回り出したか
▼クイニャオ▲キュウキ 帆●総
▼インタリオ▲チノ 帆●賭に白出し
▼ヴィオラ▲コハク 帆●家噛み合わせ
総笑資/右帆賭花 笑資花の3択 ●笑
▼ベッラ▲ヴィデオ
右帆賭花でRPP
霊ロラしてぎりぎり勝負か……ヴィデオベッラコハクのうち2人は残る
ハスキー、チェシャはレミュエル真もみている
チェシャ占を引き伸ばさないで場に残すのが勝ち筋か
【P】 【独】 錬金術師 タルパ
霊真贋の話だけど
・持続点
・単発的なリアクション点
の2つに大分してみるのがいいと思ってて
持続点は「どれだけ村人でいられるか」ということ
これに関してはヴィオラを見れば一発ではある。
どこかで言ったけど「自分を霊能者と思ってない霊能者がいる」ので、霊能者視点は重視するのは危険だと思っている。なんなら偽造するのは簡単。
単発においては、例えば護衛とか、吊とか。
そういう瞬間的なシーンにおいて偽造不可なリアクションが来ること。
吊らへんは偽造しやすいので、個人的なおすすめは護衛が関係するシーンでの熱意に性格上の差異があるか。
インタリオ偽を筋書だてるならこの辺から探ったほうがいい。たぶん。これ書いてるときに真だとおかしいなって部分があったので。
【独】 【家】 家政フ コハク
ローズさまの今日の護衛理由はとても良かったと思います。
＞＞ハスキーさま
僕はあなたの命を守らせる気はありませんので、生きてるうちに霊真贋掘り下げて頂きたく。
占決め打ちと霊決め打ちが同等のターンになってきましたので。
現状ヴィオラさまに減点がなく加点が多く、インタリオさまに減点が多いという状況ですので客観的に健全とは言えないのですよね。
【帆】 夏色の帆 シップ
昨日ローズの狩CO出て即レミュエルが>>2:228でチェシャ吊でいいって出たの流石に切れと思うしオトヒメ狼ではって思う。
最悪想定考えて灰詰めろって話かなと思うのでチェシャ占に反対はしないけど。
【P】 【独】 助手 フクギ
シューティング☆スター オトヒメ
#P #オトヒメ >>+122>>+124
補足すると、プロデュースの構想（バーチャルアイドル）自体はあって、オトヒメにプロデュースするにあたって路線をいじったっていう感じだったねぇ。
オトヒメ（イルカ）に狼をお願いすることが決まって、ボクは素狂でオトヒメがご主人だったときのことをちょっとお話していたんだ。
すごくいい狼をする方なのだけど、苦手そうな部分はここかなって話をしたよ！
赤窓ではのびのび寛げるように、表ではアイドルで居ることをRP含めて楽しんで貰えるそんなプロデュース（のつもり）でしたし、タルパの意図も同じだと思うな！
ボクはやっぱりオトヒメの赤、強いと思うよぉ。
台詞はもう少しストレートにしても良かったかな、って思ったかも。空白に入る言葉がときどきで変わる、そんなイメージでした。バフ！
【独】 ディーラー レミュエル
ですよねえ。>>2:228、最初は「オトヒメ様吊りでいいです」で出す気だったんですが、流石にあれかなと日和ってしまいました……
【独】 【騎】 騎手 エース
あ、違うか
シップ視点は▼クイニャオで詰む
▼クイニャオ▲キュウキ
▼インタリオ▲チノ
▼ヴィオラ▲コハク
▼ローズ
シンプルにこれができるかどうか。
【P】 【墓】 錬金術師 タルパ
配達員 インタリオ
#P #インタリオ
/*この位置で生き生きとやっているのでそれだけで100点満点です💯
みんなヴィオラと対抗するの死ぬほどいやだと思うけど、彼はこう見えても皆さんが思う以上に元気にやってます。
(そんなことねーよばかーー！！！って落ちてきたときかエピに言われるかもしれん)
チップも少し攻めてます。本人も好きそうな感じですが、機会がなかったのことで喜んでおられました。
この見た目にしてプロデュースは少し寂しめ、曲は華やかにしています。
表の面では少し人懐っこさが出てて、本人も動かしやすそうで何より。*/
【独】 ディーラー レミュエル
切り目的で動きにくくするほどご主人の足を引っ掛けるな
それは、はい。目算が甘く大変申し訳ございませんでした……
【敬】 敬虔なる クイニャオ
>>98シップ様
オトヒメ様のCO無しと襲撃(灰ガチ拒否？)だけで考えるとチェシャ＝オトヒメの線は消えてないかもしれません。
チェシャ様村の場合でもこの先シップ様襲撃があった場合のパワーバランスを考えると白がつくのは意味があるかと。
【資】 資産家 ベッラ
>>93ハスキー
手順を重視するなら吊られるけど、村によっては霊黒が自殺ルート→単体真、って見方が強まって残されることも考えられるじゃない？
ま、アタシのスタンスは>>55だし、継続してヴィオラ真を見てるってハナシだから。ここは余談ね。
ハスキーくんは各役職視点から「ココが気になる」を出すとイイと思うわ。一気に結論を出すのは難しいじゃない？
花園 ローズ
ちょっとごめん、報告だけ。
流行り病に罹っちゃったみたい。
発言こそできるけどろくなことが言えなくなると思う。
多分今からが余計顕著になるから、もし可能であればバファ吊りを申請したいと思ってるんだけど………
【総】 パーク総支配人 チェシャ
>>ローズ
★昨日ローズってシップに疑念あったはずだけど>>2:85>>2:91
シップ護衛にした理由あります？
そのあと両占わからない>>2:170で、レミュ真に落ち着いたように見えたので
そもそもなんでシップ護衛になったのか思考開示ほしい
★>>2:192>>2:223的にオトヒメ村視に落ち着いたのかなって思ってるけど、
今ローズ自身は、役職真贋どう考えてる？シップ真とかそういうの。
**
村貢献度とか自視点の進め方をみてるとエース狩＞ローズ狩で見てます申告はしつつ
状況的にハスキーって非C確白ってことでいいはずだよね…？
そこ考えなくていいのはちょい楽には思ったかな
【資】 資産家 ベッラ
ローズちゃんは「赤は狩騙りを出さなかった」「自分が残された」視点からイロイロよろしくね。
>>98シップくん
アタシもシップくん視点、ヴィオラ真だと思うんだけど、現実的にもう一人外の位置はドコだと思う？
>>16ローズオトヒメを見るなら、アナタは明日いない。
かつ、村はアナタ視点を追う上で「存在しない人外」を探すことになるのもあって、白固めでも疑いでも何でも、残せるものは残して欲しいかしら。
【P】 【独】 助手 フクギ
地上発言チェックボックス見るの4度目なのだけど、うめき/更新と独り言の中間くらいにならないかなって思ってる……（鳩だとめちゃこわい）
【資】 資産家 ベッラ
>>101
まずはお大事にしてね。
>>104は気にしなくてイイわ。カラダが大事だもの。
すごくワガママを言うなら、狩なら一発言と護衛セットだけでイイからしてほしいキモチなのだけど……酷よね。ゴメンなさい。
ココに関しては、ローズちゃんとキュウキさんの判断に任せるわ。
【P】 【独】 錬金術師 タルパ
鳩は怖すぎるんで、もうここの発言ボックスすら使ってないわ。
別アプリのメモ帳使って、それをコピーして貼り付けてる。
通常に使うだけで誤爆の可能性が高すぎる。
【家】 家政フ コハク
[…はヴィデオの喉を二度見した。]
＞＞ハスキーさま
僕はあなたの命を守らせる気はありませんので、生きてるうちに霊真贋掘り下げて頂きたく。
占決め打ちと霊決め打ちが同等のターンになってきましたので。
（インタリオさま真派という理由でハスキーさまにお声がけしていますが他の方も勿論）
現状ヴィオラさまに減点がなく加点が多く、インタリオさまに減点が多いという状況ですのであまり健全とは言えないのですよね。
非偽要素が欲しい。
【家】 家政フ コハク
ヴィオラさま
・広い視野と軽い動き
・諸所滲む霊視点>>1:212
・>>2:233に至る理由が偽仮定クイニャオ―オトヒメでないと成立しないが
理論上あり得ないので真贋見えてない視点ととる方が自然
インタリオさま
・ベッラさまの扱いの不透明感
・斑吊ってどちらかと繋がる、という発想が薄い
>>1:174>>1:187>>2:205>>2:208
※思考としてはあり、ただ霊能者から出る提示か？ というと首を傾げる
彼の複霊に耐性ない、を取るなら
生存欲の薄さみたいなのは個人要素かつ、
昨日レミュエルさまに寄っていたのもバランスと>>1:171由来かなとポジティブに捉えることは可能ですが、ヴィオラさまが偽！ とするには弱いんですよね
【P】 【独】 錬金術師 タルパ
地上に発言するケース自体レアケのなかのレアケなかのレアケなので、地上発言ボックスくんは簡易メモの下とかでも全然いいと思っている。
【家】 家政フ コハク
>>101ローズさま
ご自愛なさってくださいね。
本音を言えばバファするなら明日に回して護衛と明日1発言だけお願いしたいです。
今日の霊判定がかなり重要なピースのため。
【資】 資産家 ベッラ
ローズ真仮定、▼狩が痛すぎるのと、▼クイニャオ霊結果を確かめられないのもイヤで、最低限の発言と護衛セットだけ……やっぱり……ダメ？人情がない？
いや、ホントお大事にして欲しいし、仕方のないことなのだけど……
花園 ローズ
突然死しない発言と狩機能だけでいいんであれば問題ないよ。
ただこの村のコンセプト的に喋れないアタシより優先して誰かが吊られるっていうのはどうかなって思って申告してる。
【P】 【独】 錬金術師 タルパ
たぶんこういう時に地上発言ボックス君使うのかもしれんけど、我はバファの処理くらい自分たちで決めれ！！！！！
なので特に何もしません
てか発言に関してはホウレンソウなのでホウレンソウしてる時点でローズは無罪
【P】 【独】 助手 フクギ
生牡蠣喰ってノロくらってLW占騙りやったの思いだしちゃったな……
孤独な狂人の叫び要素に取られてたけどノロだったからです……
【見】 【独】 特殊犯罪捜査係 シャーク
全然話は変わるが
やっぱりこのインターフェイス最高だよな……。
フラッグ機能が便利過ぎて。
国主様本当にありがとうございます……。
元国の方々もありがとうございます……。
【P】 【独】 錬金術師 タルパ
まぁ我だったら▼ローズは今日しないな
本人が突然死しない発言できるって言ってるならまぁいいんじゃね的な
明日無反応なら明日吊りも合わせたらいいし
くらいドライな対応
突然死吊の場合心配になるのは村の進行ではなくなるという面は問題かもしれん
【敬】 敬虔なる クイニャオ
>>110ローズ様
お見舞い申し上げます。
私自身は今日は吊られるのも含めて自分の仕事と考えており私先吊は問題ないとの考えですが、ローズ様ご自身の健康第一でご無理のなきよう。
【家】 家政フ コハク
>>110であるならば今日の吊りはずらしたくないですねごめんなさい…▼星敬花でノーミス試合にはならないと思っているので
明日で…
ともあれお休みなさい。
--
>>98シップさま
純粋に今誰疑ってます？
>>103チェシャさま
代りにひとつだけ投げると、護衛理由は>>26ですね。
彼女視点▲レミュエル薄いだろうというのには納得します。
【見】 【墓】 特殊犯罪捜査係 シャーク
>>+138
おっ。なんかちょっと嬉しい。
ありがとな。
終わってからでも、
なんで元気よく推しだったのか聞きたいところだな。
【P】 【墓】 錬金術師 タルパ
花園 ローズ
#P #ローズ
/*火中の花園！！
いやーーーほんと2dはなんであんなに票が集まったんでしょうね……怖いね……
ローズ真狩でも偽狩でも村人ちゃんの恐ろしさを思い知ったぜ
お大事にしてもろて
どんな状況でもぎゅんぎゅん動ける人です。
その動き方が彼女の脳内では筋書建ってはいるんですけど、基本的には脳内演算なので
他よりも素早い動きが可能です。そしてその奔放さが彼女の白さのゆえんであり、1dはしっかりと白位置を確保していました。
すっごいメタ発言なんですけど、今日かなり体調が悪そうなので、症状的に実質1d2dから影響があったのでは？とも思えてしまう
全力を見たかった点は残念です。
はやり病はしゃーない！！！！！！*/
【墓】 【星】 シューティング☆スター オトヒメ
墓下遡るのこわくてまだ読めてないんだけどいっぱい褒めてもらってて舞い上がっちゃった！
わぁい、ありがとー！
レミュエル暗黒微笑〜はあたしも気に入ってるんだ〜♪ふふっ
投票を委任します。
【闘】 剣闘士 ヴィオラは、【仙】 仙人 キュウキ に投票を委任しました。
【仙】 仙人 キュウキ
本格的な着席はもう少し後になるが、取り急ぎ。
狩非狩回ったのを確認したのじゃ。
ローズはとにかくご自愛くだされ。お大事に。
ローズ>>110は承知。
たいへんすまないが今日は【▼クイニャオ】で固定とする。
また、【ローズは、シップ・レミュエル・キュウキのいずれかを護衛しておくれ】
ちなみに昨日のエースはとても村っぽかったが、同時にとても非狩っぽかったと儂個人は思うておる。
ローズ狩と思い込んで急いでシップ視点詰めようとしていたように感じた。>>2:230>>2:239
（検討材料として挙げておく）
【総】 パーク総支配人 チェシャ
コハク>>112
なるほど。再掲thx
んー…、ならローズ視点の霊真贋欲しくなるんだけどね…
ローズ狼、オトヒメローズ狼で吊られ申請かけるの結構しんどくない？も過ぎり
(要素の取り方としてずるそうな自覚はある)
(反証として占霊真贋勝てればいいから灰位置狼が吊られても大丈夫な状況もある)
「この状況で戦える狼」を考えると、シップ●ヴィデオありと見たけど
どうだろう、とは投げてはおく
視点詰め的にはシップ●俺だとは思うけどねぇ
【資】 資産家 ベッラ
そうね、無理は強いるけど生きてて欲しいわ。
ごめんなさいね。ゆっくり休んで。
シップくん視点>>98星狼は妥当だし、レミュエル>>2:30が視点狼から外し、オトヒメちゃん>>2:47でシップ視点に寄る(処理避け)動きとして通る。
あとは、そうね。
レミュエルがチェシャ狩を見てた(or視点構築してた)のはホントでしょうね。
>>2:30って、チェシャくんが回避する前提で取った強度の要素に見えるから。それが本心にしろ視点構築にしろ、▲エースの意図の考察は見たいわ。(シップくん宛)
【闘】 剣闘士 ヴィオラ
>>110ローズ
「この村のコンセプト的に喋れないアタシより優先して誰かが吊られる」
これは気にしなくていいと思うぜ！
あくまでも「村が開始する前によく考えろ」「もし無理になったら連絡する」って話だ。
申告ありがとうな。
朝一発言／最終確認がいつ可能かさえ出してもらえればOK。
>>87クイニャオ
「占霊狩黒で全ロラ出来なくしてどこを決め打つか村に迫る」
これはすげー納得した。
一応、「オトヒメに狩COできない理由があるか」だけ裏で検討しとくのとこ。
【P】 【独】 錬金術師 タルパ
我、プロデュースやっててカナリ狩人だなぁって思いながら見てたので初めてなんじゃが
周りと全く同調しない……
【P】 【独】 助手 フクギ
ボクもPしたということを除いても狩人にしか見えないし、チノとかハスキーは気付いてるし分かる人には分かるんだよねぇ
【資】 資産家 ベッラ
シップ視点を信じたいからこそ、
レミュエル視点の検証が必要なカンジ。
>>43レミュエル
「これでもかと1dは赤利」が分かってないわ。
>>2:149も見てるけど、何を指してる？最初の不理解？
アナタの視点狼として欲がピンと来ないのよね。
強いていうなら2d対インタリオだけど、カノジョ霊ロラ派だし。ずっとヴィオラ真打の流れに待ったをかけてた。
クイニャオ狼が、ナニを意図してドコに動かそうとしてたか、アナタ視点の考えが欲しい。
【敬】 敬虔なる クイニャオ
>>117ヴィオラ様
追加でヴィデオ様の単体非LW要素：今日の喉使い。
LWで「やることがなくなった」ふりを装うなら喋るの抑えて喉残すと思います。想定外の事態に備えて。
今日のヴィデオ様の喉ブッパは本当にやることが無くなったと思ったからつい喋ってしまった感が。
↑は単体要素ゆえ全視点でのヴィデオ様非狼要素として採用出来るかもしれません。
あと公平を期すために
>>111は私の中身問わず同じ事を言ったであろうことは申告しておきます。あまり要素取って欲しい喉ではないので。
【赤】 【印】 配達員 インタリオ
バファ吊り通らんのかーー
知ってたけど村人ちゃん残酷
いますぐ僕が首なし騎士になってサンゴをバファ噛みしたい
【P】 【独】 錬金術師 タルパ
流行り病は地域差も大きいし……
/*家族構成とか、職場のメンバーが家庭持ちか独身かでも全然違うし、予測は難しい
たしかにこの時期は落ち着いてるかなとは思ったにゃ*/
【赤】 【印】 配達員 インタリオ
エース狩ぽいのはちょっと裏目すぎるんだよな
この状況でローズバファ噛みしてくれない狼陣営まじ鬼畜
いやそういう戦略の狼陣営を否定する意図はありませんが
個人的な感覚として
【見】 【墓】 古城住まい モントリヒト
いいぞもっとやれと思うけど、これ地上にいたら「私は君と話したかったのに何で喉を残してくれていないんだ……！」となる。
【独】 【闘】 剣闘士 ヴィオラ
>>105>>109のワガママがめちゃめちゃ村なんだよな。
>>108は後発なので弱いが。
この状況だとローズ吊りたかった狼なので。
>>115なのでチェシャ占いはほしい。
【P】 【独】 助手 フクギ
向こうも勝ちがギリギリでできない、という主張をするしかなかろうな……噛みがエースの時点で厳しいが（ごろん）
【P】 【独】 錬金術師 タルパ
クイニャオ🐱が狼で、シップが狼主張くらいしかない？かな
ヴィオラ狼主張だとじゃあれいろらでいいよねになるので
【闘】 剣闘士 ヴィオラ
>>120補足
「楽しつつ村アピのために喋っておく」なら、ローズ＝オトヒメだからやることないですね、でも村のために考えますね、になる。「楽をする」が先にあるわけだから。
ヴィデオの中で段階的にローズ真へ向かってるのが細かい。
ベッラ>>105>>109のワガママがとても村。
【独】 【印】 配達員 インタリオ
ゲーム展開がやべーのは慣れてるので大丈夫なんですけど
急病はちょっと
冷静さを欠いてしまいますね
まだまだ修行がたりません
【独】 【闘】 剣闘士 ヴィオラ
ベッラ村を出してから>>119「要素取ってほしくはない」が見えた。
んーんー、「要素に取るな」は言うだけ無駄だと思うね。
「どう要素に取られても構わない」のほうが健全だと思ってる。
仮にベッラ狼だとしても、それは取ったあたしの責任だろ、って。
【敬】 敬虔なる クイニャオ
帆真印真を裏で捏ねていますが進捗が思わしくなく途中経過で意見募集します。
①帆真印真花真仮定、昨日▲花→今日▲占で1Wは灰に残れた可能性高い。▲騎は信用勝負の襲撃。
ここはほぼ共通認識と思いますが
②信用勝負仮定だと偽黒が一手速い気がします。
賭ー闘狼仮定、もし3d白出し4d黒出しなら
3d 狼狼狼C占霊聖狩村村村村村 ▼霊▲聖
4d 狼狼狼C占狩村村村村村←黒出し ▼黒▲村
5d 狼狼狼C占狩村村村
ここでライン戦を仕掛ければ村側を一人味方につけるだけで勝てるためより狼有利になったように思え。
・何故一日早く仕掛けてきたのか？
・急ぐ必要があった灰狼の組み合わせ。
★どなたか↑に何かご意見あれば下さると助かります。
別件：>>120>>121ヴィオラ様補強感謝。
【赤】 ディーラー レミュエル
うーん、ボトル様もお疲れ様です。もふもふ
私めのローブで要らない世界が見えないよう視界を塞いであげましょう。
夜に顔を出すでいいと思いますよ。
【P】 【独】 錬金術師 タルパ
この状況とかサンゴのケアなら、村人ちゃんと流行り病をうらめばすむけど
▲エースに関しては完全にボトルにも責任とかが絡んでくるし
色々渦巻いてなかなか難しいと思う
【闘】 剣闘士 ヴィオラ
クイニャオ>>119下段の申告、チェシャ>>115「要素の取り方としてずるそう」を見た。
「要素に取るな」より、「どう要素に取られても構わない」のほうが健全だと思ってる。
まあ押し付けなら失礼。
個人要素の絡む点であり、そこだけで見るのはNGだけどな！
今日は●チェシャ変わらずだ。
【P】 【独】 助手 フクギ
・相談時間の能力把握
・真抜き路線でやるべきこと
・展開予測
・コア共有（表・赤に割ける時間）
・初手襲撃
・手数計算（←ここは問題なかったケドね）
事情抜きにして羅列するとこうなってくるかにゃ。
【資】 資産家 ベッラ
あえて穿って黒塗りするなら、そうね。
>>6に加えて、ローズ真仮定で残すイミとして「ローズ真を残すならレミュエル真だろう」の論を展開して、レミュエル真に誘導するパターンが考えられると思う(シップ真時)
強いて当てはめるならコハクちゃん>>38だけど、アタシも>>63って思う(花真起点では賭真が過ぎる)し、そもそものクイニャオちゃんが>>36だから棄却よね。
クイニャオちゃん、現段階で誘導姿勢ではなく「検討」が出てるのは村として綺麗に通ると思ってる。
【敬】 敬虔なる クイニャオ
>>122の自己回答(暫定)は
「シップの視点が進む前に勝負したい？」です
単純に黒被弾したくない仮定でこれも単純に昨日の占い評順で見ると
チェシャ >>2:224>>2:246はあるが世論的に依然占われ位置
コハク シップ宛に3人から占希望
ベッラ 占希望あるが全てレミュエル宛
ヴィデオ チェシャの統一案のみ
ではチェシャ＝コハクかというと
①そも●コハクの1人はチェシャ
②初日占周りの二人にお互い他人事感(必要なら安価提出)
で手が止まっています。
【帆】 夏色の帆 シップ
>>101>>102 ローズ 見た。決定も>>114>>110も見てる。
できるって言ってるから余計なお世話ならいいんだが、具合の悪い時はここに来ることさえしんどい時がある。
自分の体調第一に、無理だけはしないでくれ。お大事に。
【独】 【闘】 剣闘士 ヴィオラ
ダンツァーレ聴いてると無限に動けるような気がしてくる。
わーりとローズ狼エース狩じゃねえかなって気持ちはあるんだよな……エースの位置だと反応で非狩がボロボロ透けてたのを見て、灰襲をかなり警戒してたと思う。
昨日のラス発言で「出すか迷った」という言葉はそれ由来じゃねえかなって。
だからシップの占い先を考えてたの、「ローズ真で見てたから」ではなく「自分が襲撃される予感がしたから」でも通る。
【P】 【独】 錬金術師 タルパ
えーーーっと今日は▼クイニャオでクイニャオは説明済み
噛みはハスキーかキュウキかな？
キュウキが未説明
じゃあキュウキの説明の下書きは作っておこう
明日のために
【帆】 夏色の帆 シップ
>>112 コハク
ローズだけど>>104下段の通りだから他を考えた方がいいって話じゃないの？
エースの>>2:257見て（あっ）てなったの俺だけ？
ローズ偽前提の推理を残す視点。
ローズは昨日の決定後回避が遅かったのと今日対抗出てきそうは変じゃねって思うので。
今日狩対抗出たら黒判定だけ順番気をつけて吊れば完詰みもできるのでは？ って部分が俺の計算違いならこの要素は棄却。
ローズオトヒメからの逆算になってるから見たいもの見てるかも知んないけど、
今日クイニャオ以外に狩対抗出たら詰むから襲撃は全力狩狙いでは？
こっからはクイニャオの出してくれた要素見つつ、俺から出せるものを考える。
こういうの欲しい、があるなら置いといてくれれば。（既出探せてないならごめん）
俺襲撃から灰を比較する時に単体が弱いのがチェシャだから、●チェシャはありだと思ってる。
でもさっき言った要素（レミュエルが今まで俺をダシに1番構ってたチェシャを一瞬で手放した）はチェシャの強い非狼要素だとも思ってる。
単体無視していうと、俺噛んで逃げ切り警戒するならヴィデオ、
ライン戦押し切り警戒するならコハクかなとは思ってる。
ベッラはインタリオ真ならある…のか…？ みたいな印象。
【独】 【資】 資産家 ベッラ
>>122クイニャオ
上のハナシ、偽仮定で不合理に見せて(闘偽なら一手早い論)信憑性を増す方を取った、ってカンジかしら。
・星黒で闘が帆視点に寄りつつ
・星黒+敬黒で、闘の手順吊りを避け
・▼敬からライン形成で信用勝負に挑む
普通にキメウチ勝負を挑んでも劣勢と見て、あえて複雑さをとって信憑性を増した……とか？ 無理やりだけど。
下段に関しても、そうね。
急ぐ必要があるなら▲花でヨクて、シップくん視点で捕捉されるコトより、陣営キメウチに意識があるパターンなのかな、とか。
帆真闘真と灰狼位置って変わるのかしら。チェシャくん以外闘真見てるし(チノちゃんは様子見>>2:178)
【独】 【闘】 剣闘士 ヴィオラ
そういや昨日シップにチノ占いを希望した理由。
ローズ狩を見ていて、かつオトヒメの回避なし見たんなら、オトヒメで「間違えたかも」って発露が出るんじゃないかと思ってたのがあるんだよな。
オトヒメ村を吊るすのはチノにとって「正しくない」ことなので。
まあ感情発露は置いといて「手を汚した」という要素(白黒を取るのは慎重にならざるを得ない要素)がつくので占っておきたいと思ったやつ。
今朝のチノは「ヴィオラから黒が出た」で、見たいもの見せられてる警戒がまず入ったのが村として自然なポイントだなあと思った。
ディーラー レミュエル
A.インタリオ様真
-1)狼：シップ様-クイニャオ様-灰ＬＷ
Ｃ：ヴィオラ様
-2)狼：シップ様-クイニャオ様-ローズ様
Ｃ：ヴィオラ様
-3)狼：ヴィオラ様-クイニャオ様-灰ＬＷ
Ｃ：シップ様
-4)狼：ヴィオラ様-クイニャオ様-ローズ様
Ｃ：シップ様
-5)狼：シップ様-ヴィオラ様-クイニャオ様
Ｃ：？？？
B.ヴィオラ様真
-1)狼：シップ様-クイニャオ様-オトヒメ様
Ｃ：インタリオ様
-2)狼：インタリオ様-クイニャオ様-オトヒメ様
Ｃ：シップ様
【闘】 剣闘士 ヴィオラ
>>127シップ
エース位置だと反応で非狩透けてるのを見て、灰襲を警戒した可能性は高い。シップ真ローズ偽読みならな。
エースの狩/非狩とは別に「明日自分はいないかもしれない」で>>2:257を「迷ったが」残したのだと。
ディーラー レミュエル
大事な文章を消しておりました…ローズ様はご自愛なさってください。酷いと身体を動かすこともままならない病でございましょう。
その上で真でも偽でもセットと宣言ができるのであれば可能な限り頑張っていただきたいと考えてしまいます。申し訳ございません。
【敬】 敬虔なる クイニャオ
別観点
ベッラ様を私が昨日怪しんだ要因は彼女の考察の「目線が近い」「好み」「疑えない」等主観的な「ふんわりした白上げ」の多さ由来です。
対ヴィオラオトヒメ>>64参照
対コハク>>1:90>>1:101←ローズに怪しまれる
対チェシャ>>2:93敬→資疑いの起点
何故ふんわり白上げが怪しく見えるかというと根拠に乏しい故に相手の客観位置は上がらず相手だけが「上げられた」と認識するため懐柔向きだからです。
裏返すとこれを味方にやる意味はありません。
例外的に全方位ふんわり白上げに仲間を混ぜるならアリですがエース評やチノ評はもう少し硬く狼仮定味方のレミュエルへは悪印象つけてます。
強いて言えばベッラーヴィデオ？ですが状況>>122>>125から薄く。
暫定、帆印花真時の灰GSは黒 総＞家＞資＞笑 白
ですがこれ！というCPは未発見
【公】 公務員 チノ
遅くなりました。
以後比較的議事を定期的に確認できる状態ではありますが、すべて鳩からの接続になるので若干普段より鈍いかと思われます。
ここまでの状況も確認しております。
ローズ様はお体ご自愛ください。
>>110とのこと、手順進行として大変助かります。
と、ここまで置きまして。
【独】 【敬】 敬虔なる クイニャオ
網羅的に考察する時は順不同でやるよりどっかに焦点当ててそこに周辺の要素を紐づけて行く方が効率いいな。
今後も使えそうだから覚えておこう。
【帆】 夏色の帆 シップ
>>129 ヴィオラ
ありがと。俺はローズ真として狼詰めればいい？ んだよな？ 違うなら教えて。問題なければ返答不要。
ディーラー レミュエル
(>>128参照)
インタリオ様真時
灰狼が残っている場合にクイニャオ様捨ててLW逃げ切りを取るなら▲シップ様もできたでしょう、というところから灰LW残りであればA-1＞A-3かなと存じます。
実際の護衛先がどうであれ、昨日時点だと赤視点でローズ様◆私に見えていたでしょう。
ただ、本日▲ローズ様や▲私でなかった点、ヴィオラ様が昨晩決定まわりで占先をぶらそうとしていた点から、クイニャオ様LW予定…つまり狼2騙り(A-5)ないしローズ様-クイニャオ様(A-2/A-4)の方が…と、楽観的な思考に流れている現状でございます。
ヴィオラ様真時
こちらはどのパターンでも私が昨日●クイニャオ様動かさなかった時点で赤視点詰んでいるのですよね。
この場合何故オトヒメ様が狩回避しなかったかは色々妄想が捗ってしまうなというところでございます。
【独】 【敬】 敬虔なる クイニャオ
レミュエルの動きに足掻き感があるからやっぱりオトヒメで一狼吊れていてLWも危うくなっている…と思いたいがこれで蓋を開けたらヴィデオ＝ベッラ＝ヴィオラでレミュエルの足掻きは全部陽動に過ぎなかったら…。
どうしようちょっと見たい。
【公】 公務員 チノ
ローズ真で進行する方が利があるというか
そういう腹にひとつ抱えた思考を皆さんしていらっしゃるのかもしれないと正直思っているのですが
すみませんわたしエース狩が結構あると思っていてずっと申し訳無く思っています、と今の検討余地があるうちに吐露を
明日までは伏せておくべき思考であれば申し訳なく…でも片白立場にもなったしな……みたいな
エース狩なら其れを逃れられる灰襲筆頭は▲私だったのにという後悔も含めて拍車を掛けている事は否めませんが
ローズエースヴィデオの村打ちが「間違っていてほしくない」が先に来て「あっ真狩炙ったじゃん」と思ってしまい
＋仮に狩露出なら絶対に狼狙い通したくオトヒメで躍起になって冷静にならなかったゆえに思い切り非狩を晒した上に
狩だったかもしれないエースの爆上げしちゃったな……本人狩なら敢えて後方型だったのでは……？もあり
【公】 公務員 チノ
【ローズ狩への疑問点】
・仮決定→ローズ狩COまでの体感が長かった事
（最終発言なのは見ていたので発言練った時間か？と思いましたが
>>2:226>>2:227は8分掛かって謝罪とテンプレ指示求めのみ。
死ぬ目線で狼位置を残す考察を詰めるとかでもなく
『だから霊吊りが良かった』という狩視点の構築）
・狩視点占のことは隅々まで見るだろうに真贋周りに関わるだろう>>2:137を見逃していた事
（これ自体はチノ・シップの個人やり取りなので厳しい事を言っているとは思いますが……）
・「残された」という前提はありつつもローズ視点対抗と殴る姿勢でいたこと>>33>>35
【独】 【闘】 剣闘士 ヴィオラ
・クイニャオ用の判定文を書く
・各自の白要素の既出分をまとめる
・コハク白の説明
まあ寝るのが優先だけどな。判定文は考えよう。
既出分の白要素は視点ごとにまとめんのが若干ダルい。
ハスキーの対霊は「ヴィオラが信用できない」がメインな気がするんでそこの検討した方がいいんじゃね……？とは思う。思うが、アピ臭い言われる(＆反論喉がない)とストレス溜まりそうなんで言わないやつ。
【公】 公務員 チノ
【エース狩では？】
・>>129は理解出来ますが
>>2:239思考→>>2:247エースの其れまでの考察からすると
少し飛んで●チノになるまでの伏せ思考こそローズ偽をローズ露出起点で最初から真剣に考えて始めたからでは？
エース非狩なら最初から「パターン分けの話だが」と>>2:257を出していいと思うんです
これを一度伏せていたことこそエース狩の証なんじゃないかって思っています
というのを朝からずっと考えてたんですが
ローズの状況が状況で正直どうしようかなこれはこれで手順でどうこうなる範囲なんでしょうかと思いつつ
鳩だと手順計算がし辛いので明日の夕方以降箱を手に入れた私か他の方に投げたいです
明日の襲撃と霊判定で不思議な事に説明はつくんでしょうか
正直陣営無視して考えるべきこととは思いつつ
狩機能持って今日のバファ”吊り”申請先に出るのかあ…も正直…
あとはエース、本当に位置をあげすぎたくなかったからこその無欲の白獲得みたいなのもあるかなって……
ここまで書いていやエース噛まれにいくくらい働いてないか？ いや…いやでもあれ推理進めてただけで噛み枠に行く気もなかっただろうし普通灰襲来ると思わないよな……のところです
【P】 【墓】 錬金術師 タルパ
チノは噛まれがあり得る立場なので思うことをいうのはいいにゃ
村全体の戦略としては今日はとりあえずローズ真上げしておく日だけど
ローズ真のチノ赤かもしれんけど
【P】 【独】 錬金術師 タルパ
チノやエースが狩人見せなければぁーーーー！！！！
してるところで
赤は赤で非狩とったのによぉーーーーー！！！
で
全体見えてる立場としてはなんかいろいろとどうしようもなく、がんばれ！！！！！という感じじゃ
【見】 【墓】 特殊犯罪捜査係 シャーク
そう、今日はローズ上げする日なのも
チノが噛まれ位置なのもそうなので、
ベストは遺言で残すことだけど、
更新7時だしな。という。
【独】 【敬】 敬虔なる クイニャオ
>>136>>137普通にありそうで怖い奴だ…。
私も狩の時は中心に陣取って非狩演出するし。
ローズ＝X(オトヒメ以外)精査喉ないけど()意見だけでも言えるようにもう一仕事するか。
【独】 【敬】 敬虔なる クイニャオ
ローズーヴィデオは無い
ヴィデオ単体＋昨日(狩COさせているとはいえ)吊り位置に落とす片棒を担いでおいて自分はオトヒメに執心が無情過ぎる。
ローズーベッラ
ローズーコハク
ローズーチェシャか…。
ディーラー レミュエル
>>118ベッラ様
まず、>>1:47は電車の中で後ろから尻を撫で上げられたような不快さ、と言えば伝わります？
>>1:56はすれ違いざまに撫で上げられた不快さでした。
私真仮定でクイニャオ様の1d見直していただけばお分かりになるかと思いますが、私下げやシップ様のフォローに熱心過ぎて敬虔なC狂かとまで考えておりました。>>1:27>>1:47>>1:56>>1:83(>>1:88)
クイニャオ様狼の意図考えるとチェシャ様に視線向けてしまうのですが、こちらシップ様からの扱いがな…と複雑な顔をしてしまいます。どう見えます？
【公】 公務員 チノ
>>137
いやエース狩は灰襲来るのわかるか わかるな
>>9ヴィデオ対抗自殺良かったね
>>34コハク ローズオトヒメなら悪手打ったな
>>53>>55>>56ベッラ残酷村 あたりの印象が素直に良いのもあり
＋バファ周り含め流れとイベントにうまく狼が乗れているのならお見事の一言なのですがこのあたりの村度が増しており
クイニャオは今のところ真っ当に被黒した村人に見えていますが
ぶち当てられた狼も動きはこうなるので残して頂いたものを詰めに生かすのが良いなになり
一応>>32★クイニャオ チノ白確助かる、もう少し思考もらえますか？
最終的に昨日のチノって貴方にとってどんなものでしたか？
貴方が生きる最後の日の喉なので入れ込む隙間があればで大丈夫です（残喉見つつ）
【見】 【墓】 星和交通株式会社 トーマス
こんばんは
>>A14クイニャオ様あの清廉なお顔でおっしゃっているのかと思ったら笑ってしまいました
【独】 【闘】 剣闘士 ヴィオラ
ちなクイニャオが非狩して、自分吊りを許容する姿勢を見せてるのは。
レミュ視点だと限りなくヴィオラ偽に見えるはず……だよなあ。たぶん。
反証はインタリオに全てを託してる線だが。
そしてヴィオラ偽が今日黒を出した理由が、クイニャオで黒を引かれることがわかってたから白を出す準備(仮想陣営作り)になると思われる。
だからシップは囲ってる可能性が高くて、昨日ヴィオラが勧めた占い先ってのを加味してもチノはとても怪しくなる……と思うんだが。
補完してもいいんでしょうか？で止まってるんだよなー。
レミュの思考の解像度が低いので見逃してる可能性はある。
【独】 【闘】 剣闘士 ヴィオラ
シップ＝ヴィオラ陣営な囲い視野だろうって読みだとチェシャも候補になると思う。
まあ、抜けはあるかもしれない。
ディーラー レミュエル
ヴィデオ様狼も捏ねてますが良い意味で今日クイニャオ様に興味なさそうなのがやはり村なのではないでしょうか、と戻るのですよね。
>>139チノ様
ヴィデオ様とベッラ様の分は同意なのですが
コハク様の>>34はローズ様偽なら、の前提印象では？
【見】 【墓】 星和交通株式会社 トーマス
さよならヴィデオ様の喉………
伸びた分読んでもうこれヴィオラ様真で(完)となってしまいました
灰も白いですし……
【公】 公務員 チノ
>>136に足してというよりはローズ狼では要素ですが
私がローズ強白取った「占レミュを村の中に入れる動き」も
レミュ-オトヒメが出来ていたならレミュ-ローズで出来るなという判断で話がついて握った白要素がなくなるのですよね
●ローズ、正直見たいな……と思いつつ
今じゃない、であってそうですかね……今でもいいんですか…？>>141
詰めのための【シップ→●チェシャ】はわたしからも押しておきますがローズ占出来るなら正直早く見てしまいたいですが本音
バラのときのレミュはもう少しレミュの思考を見ます といいつつコハクかベッラなんですよね
ヴィデオさん要素の>>87はわかるボタン（ぽち）です。
狼仲間の意向を聞かない訳ではないでしょうし実利は重んじるでしょうから決め打ち事項ではないですが現状要素の非狼補強にはなると思います。っていうかヴィデオさん毎日一人先に喉枯らしてるの白位置取って誘導権持ってる狼としてどうなんですか？いえ、やるべきところはやってると思いますが今のところ狼利に揺らされてるとは思いません。
>>140レミュエル
ああそうですね…コハク>>108とベッラ>>105は同種の欲としてプラスカウントしてはいますが。
感覚は村側なのは変わらないですがここの理論がパターンによっては弱いのは覚えておきましょう。
【見】 【墓】 特殊犯罪捜査係 シャーク
いやそうなんだよ、
>>+97(B-a)の弱点なんだけど、
7d▼シップでも村手順としては正しいんだよな。
そこをどうやって回避するかって話になるので
シップがローズを占えるならほくほくな訳で。
【独】 【仙】 仙人 キュウキ
う～ん●ローズはいずれやるにしても今じゃないんじゃないかな…とは
ローズ真なら明日▲ローズになる可能性もある訳で
【P】 【墓】 錬金術師 タルパ
真なら襲撃させたほうがいいし、シップ偽の時ゲキグロな結果が発生する可能性がめちゃ高くなるので普通に今日はローズ占スルーでいいと思うんにゃ
【見】 【墓】 星和交通株式会社 トーマス
そういえば、レミュエル様-ヴィオラ様真の世界線だと、>>+97オトヒメ様回避しないのが最善(まし？)なんですね
わかりやすかったです
うーん占真贋(いったりきたり
ディーラー レミュエル
ローズ様狼視が消せないなら明日バファ吊で霊結果を水晶代わりにすればいいので本日占うのは無駄手だと思うのですが……
霊真贋の方が自信あるニキたち多かったのでは……？
明日の結果でライン繋がって陣形考察しやすくなりますよ。
かく言う私も早く相方様がどちらなのかを知りたいです。
【資】 資産家 ベッラ
チノちゃんには「控えてたけど分かるわ」とだけ。
責める意図はないわよ？ シップくんがローズ本線な以上、アタシが伏せてたイミも多分ないもの。
>>114 キュウキさん
①村全体で、占霊真贋をどう待つ、見る、打つか。
②灰の空気で「シップ真」と「皆白い」が両立してるのが、展開によっては難しくなると思うわ。
シップ真なのに皆白く見えるって言うのは、ある意味でレミュエル真の可能性があるってコトだし、カレが真なら立ち返るチャンスではある。(なお現状)
この空気を楽観的に考えれば、シップ真ローズオトヒメ狼で正解してるパターン。
灰の空気が変わらないなら、まず↑のパターンで勝つことが第一命題だと思うわ。
【敬】 敬虔なる クイニャオ
>>139チノ様
☆昨日の考察順で精査間に合わず朝読み返した村で通る感覚のまま残してしまい占希望するかギリギリまで迷っていました。
ローズ狼仮定少し見ました
ヴィデオ：単体＋昨日(狩COさせているとはいえ)吊り位置に落とす片棒を担いでおいて自分はオトヒメに執心が無情過ぎ
コハク：昨日のローズ吊り筆頭
ベッラ：ローズ起点でレミュエル詰る(>>2:144四段目参照)
暫定仲間スケール
薄 笑家資総星 濃
【家】 家政フ コハク
ええっと……
真偽関係なく基本的にバファ吊りは通してあげる前提で「でも今日だけはお願い！」の気持ちだったのですがそれでもローズさま占います？
（その発想はありませんでした）
明日以降の処遇はキュウキさまにお任せするつもりだったのですが、この話題出るなら今日のうち指針出してほしいな～と。
占うなら機械的に続投させたうえで噛みが入るか/入らないなら真偽を見る流れと思うので
【見】 【墓】 特殊犯罪捜査係 シャーク
>>+212
>>+95(A-a)でも戦えるんだが
狩をずっと噛めないのがネック？
あとどっかで決め打ちされるとしんどい。
何かの参考になったなら何より。
【P】 【独】 錬金術師 タルパ
なぜかというと今日のシップ→●ローズに、シップの真贋を把握する要素がないから
メリット：シップ真の時に村人ちゃんが考える手間が減る
【独】 【闘】 剣闘士 ヴィオラ
>>142
レミュの占いだと意味ないんよ(まがお)
>>145
というかヴィオラ真だとレミュは仕事終了してんだぞ？？？
お前は灰から何を探してるんだ。狼じゃないのか。
【独】 【闘】 剣闘士 ヴィオラ
霊水晶で見ればいいのはそうなんだが、占の真偽は▼クイニャオで判明するので占でもなんでも視点確定させるのが大事だと認識している。
ディーラー レミュエル
私はローズ様の申告をギリギリ護衛セットと宣言だけは可能である、と受け取っていましたので可能な限り生きていただくものと思っておりました。
バファ申請難しいですね……キュウキ様にお任せ致します。
【敬】 敬虔なる クイニャオ
●花不要かと
明日ライン戦正解すれば
3ｄ▼敬4ｄ▼花は霊判定見え
4ｄ▲霊なら占生存可能性有
まずライン戦に集中されたし
【右】 右衛官 ハスキー
諸々確認。周回遅れすまん。
ローズはお大事に。
ヴィオラ真-レミュエル真はほぼ両立しない(オトヒメ-クイニャオ両狼)
>>107コハク
ヴィオラ真補強感謝。
>>2:233は真仮定、何故今占をズラすんだ？ と僕は疑念に思ったんだけど。
シップ-ヴィオラ-クイニャオ-(ローズ)陣営ならあり得るかもだけど、レミュエルじゃなくてエース噛んでるから無いな。
ヴィデオは狩開け周りでクイニャオや僕に説明してる辺り村の姿勢に見え。
ベッラは書き間違い？ が非窓感有り。
今日のクイニャオがとても村で相対的にシップ真に見えてる。
ローズ狼エース狩あるかもだけど、ローズ占いはさすがに反対。
狩は当然僕を護衛しなくていい。
【見】 【墓】 蟹職人 アンブレ
いや、牛は流石にむりじゃねーかな？？
これまで光らせてきた蟹と先代に失礼だしな！！！
俺に出来るのは胃に優しく蟹をほぐすくらいだぜ！！
【総】 パーク総支配人 チェシャ
シップ●ローズ自体はシップ視点の内訳ほぼ確になるので、襲撃込みの陣形推理的にはあり。
客観目線、チェシャ詰めが必要になるのかな？とはは思うけど
統一●ローズもなしではないけど、レミュ視点の詰めが甘くなるはずなので
(計算してない)
ローズ黒ならシップ視点狩ピン抜き判明、白の時がシップ視点ローズほぼ真でいい
特にローズCかつオトヒメ黒の場合、ご主人置いてCが狩回避する状況的違和が多すぎるし。
シップ無残なら縄が浮くし、というのもあるかな。
【見】 【墓】 蟹職人 アンブレ
濃縮還元タルパ100%まで読んだわ！！！！
サンキューな！！！！！！！
[一匹甲羅割り！]
[ガッキーン！！！◆orangeredと◆hotpinkの2色展開だ！！！！]
【独】 【敬】 敬虔なる クイニャオ
ローズ、オトヒメだと偶然狩ピン抜きだけ成功して勝ち筋には繋げられなかった、ということになるのかな。
自分狼で近い負け方したことあるから頭痛が()。
【印】 配達員 インタリオ
ごめん遅くなるので夜なべ中心になるという連絡をしにきたので大雑把な状況把握しかできてない状態で言ってるんだけど、
バファ申請があったなら交渉せずに吊るべきでは？
これはゲームプレーヤーとしての意見なんだけど。
バファ申請って気軽にやるもんじゃないし続行不可能だと判断したってことでしょ？
続行不可能ですって言ってる相手に「続行可能ですか？」って聞いてるようなもんでしょう。
狼へのバファ噛みお祈りって意味の決定なのか知らないけど
一度でもバファ申請した人の延命はかなり気が進まない
ローズはお大事に
【P】 【墓】 錬金術師 タルパ
シップ真でローズCの時もめんどくさいな、と思ったけど
▼クイニャオで占い霊ラインつながるからここは割とどうでもいいかにゃ。
【資】 資産家 ベッラ
>>146続き
アタシは▼敬の霊情報、襲撃を見て、正式にキメウチを行う心算でいたわ。（多分そうだと思うのだけど、議論方針として明言は欲しい）
明日キメウチなら、●花は要らないと思う。
意図としては>>150と同じね。
同時に、ヴィデオくん>>141は「ローズ真でも襲撃が来ない空気」への懸念から来てるものだと思う。
だから落とし所としては、▼花が出来る状況にしておく(>>146 第一命題)なのかしら、ってカンジ。アナタから方針とかある？
【印】 配達員 インタリオ
残酷なのは分かってる上でローズ延命前提で希望を言うと
今日クイニャオじゃなくてヴィオラを吊ってほしい。
申し訳ないけど占霊ラインを繋げても占い師の邪魔になることはさすがに分かってるので、占灰ラインに持ち込んでもらったほうが村は勝てると思ってる。
真占い師には本当に申し訳ないんだけど。
せっかくヴィオラが黒使ってくれたのもあるし
今日の夜なべで占灰を見るので
まだ決めうちじゃないと思ってくれてるならお願いしたい
【独】 【資】 資産家 ベッラ
/*
バファ申請は吊ってあげよう、は確かに人情なのだけど、この盤面で狩CO者を吊るすのは……ゲーム性への影響がねえ。
責める意図は無しに、違うゲームになっちゃうから。
こっちのワガママなのだけど……
【独】 【総】 パーク総支配人 チェシャ
んん…多分▼ローズで▼俺くるってなると思って
崩れ崩れの構図には見えてるんだよなー………
だからちょっと色々(自視点のみでもあるので)話し難いといえばそう
【独】 【闘】 剣闘士 ヴィオラ
にゃーん。
まあ「ゲームプレイヤーとしての意見」は理解しつつ、地上にいる間は「どう取られても構わない」の覚悟は必要だよねやっぱり。みたいになる。
【独】 【敬】 敬虔なる クイニャオ
>>154は全面的に正論だと理解はしつつ、
ただバファ申請をどう扱うかは原則はあっても正解は無いと思ってる。
機械的に吊った場合も本人にゲームを壊した罪悪感が残るから交渉不要とは思わない。今回ローズ>>101に後ろめたさが見えるから特に…というのが僕の一プレーヤーとしての意見。
社会的に必ずしも正しい意見ではないことは認める。
【独】 【闘】 剣闘士 ヴィオラ
にゃーんにゃーん。灰喉が少ないぞー。
ちなここのもだもだでローズが気に病む必要は全くないし、バファってかキツイんなら普通に休む連絡はしていいもんだと思う！！！！
【赤】 【印】 配達員 インタリオ
占灰にしてくれは流れで言うんですけど
実際はローズより先に吊られるとかいやすぎるので
ローズ吊ってあげてほしいんだが
【敬】 敬虔なる クイニャオは、【敬】 敬虔なる クイニャオ を投票先に選びました。
【家】 家政フ コハク
というか>>148の認識でしたので皆様が生かす想定だったのが分かったのは収穫でした。
バファは村でも狼でも狩でもＬＷだろうとあり得るのでそこ論点にするのは残酷かと。
エースさま狩論見てますが>>2:239は本音に見えているんですよね。うーん…
>>127シップさま
ありがとうございます。
占先選定に注視しすぎて純粋な人外予想の方にノイズ入ってるように思えましたので明文化してくださるのは助かる。
そこに全集中するのは健全ではありますが。
ベッラさま村だと思うんですよね。
生存欲の薄さ、決定周りの頭の回し方諸々。
≠インタリオさまは既出ですので、印真時は真占を落としていた位置に相方かな…と（潜伏の役割分担の話）
【P】 【墓】 錬金術師 タルパ
人情的にはわからんでもないが、今回みたいな盤面で影響がデカすぎるところだとそれはそれでバファ吊で影響出て勝敗に影響するのがローズも望むところなのかどうなのってなる。
我がローズ(もといバファ吊される側)ならそこは遠慮したい。
それはそれで占霊ラインが繋がるか繋がらないかの客観的重要性が一番低い人物が言ってるってところもある。
けっこーインタリオから見たら手厳しいこと言っとるが（それはそうなので）
ふつーに多数決でいいんじゃね
【見】 【墓】 蟹職人 アンブレ
バファについては難しいよなあ。
お大事にが最優先ではあるんだが。
俺には牛の胃を案ずることしか出来ない……！！
【独】 【敬】 敬虔なる クイニャオ
actで自死RPでもしようかと思ったけどそう言えば今回吊られたら錬金術で強制送還されるから不要だったね()。
【見】 【墓】 星和交通株式会社 トーマス
パーティはド派手なのがよいですから、かくあるべきですね！🦀
ローズ様が狩COしていることが判断を難しくしている……
役職分からない中の最大限フェアプレイ判断……
今日もがんばれ！牛！選べ！牛！
【P】 【墓】 助手 フクギ
配達員 インタリオ
#P #インタリオ >>+128
優しくて、丁寧な方ですね。
見た目の恰好よさを重視してチップを選んでほしいとタルパにあげて貰ったなかからインタリオに決めました。
このお顔で優しさや柔らかさが滲むのってPLさんが持っているそのものだと思いますね。ギフトだなぁ、としみじみ。
1dの灰の紐解きが印象に残った方も多いのではないでしょうか。
ボクは分析と観察の掛け算の方なのかなぁと思います。
プロデュースと曲が相反するとまではいかないけれど、位相が違っていたので台詞どうしたら？ってなっていたひとでもあります。
本人のイメージに沿うか、それともプレイスタイル？などと考えていたら、タルパがドストライクを投げてくれました。
どの台詞も何度か推敲が入っていたり、一から考え直したりを繰り返すなかで、一瞬迷走はしたけどここにすっと降りてきたひと。
すばやそうなやつをくれ！とも言ってましたね、そういえば。
配達員だからね！
【独】 【闘】 剣闘士 ヴィオラ
休む連絡というか、参加が厳しいですって「事実の共有」は事実でしかないので。
ただ、あたしが朝一と最終の時間確認したのはよくなかったな。
いつならいける？って「判断」するのも負荷かかるもんだ。
あと時間守るのって正直精神にくる……。
【P】 【墓】 錬金術師 タルパ
もちろんインタリオが霊の立場で言ってるから悪いって話じゃなくてね。
それを戦術面で見て、インタリオ霊/人外の可能性を鑑みたときに、客観的に響く話かどうかってことと
ぶっちゃけバファ吊者の立場からしてここでバファ吊されるか、翌日以降かどっちがうれしいかーー？？ってなると、我は今日は微妙…今日は申し訳ないってなるなぁという
【独】 【家】 家政フ コハク
>>157こういうのもアレですが、シップさまと繋がればワンチャンあるのでは？
・・・・・・・・
本当に視えるなら徒労はご遠慮いただきたいですね。
【独】 【敬】 敬虔なる クイニャオ
>>157
真仮定だと昨日の僕の裏切りのダメージが残ってるのだろうか。
反省はしてるけど後悔はしていない()。
【右】 右衛官 ハスキー
>>122クイニャオ
ローズ狼ならありそうだけど……。
今日のクイニャオが狼に見えなくて。>>49は狼で出す意味あるかな？ 村アピにもならなさそうだし偽装でもない。>>69
【独】 【闘】 剣闘士 ヴィオラ
いやまあキツいときに進行役以外の発言なんてぶっちゃけ見ねえな！！！
顔出してくれるだけで感謝して然るべきなんで……声かけだって「ローズのためのもの」ではないのである。
【見】 【墓】 特殊犯罪捜査係 シャーク
そういや、
インタリオの略称が『印』なのって
・配達「員」
・「イン」タリオ
・印鑑
の合わせ技ですげえ芸術点高いよな。
とずっと思っていた。
【P】 【独】 錬金術師 タルパ
それはそれとしてローズ（sango)が来てないのは、もう普通に寝込んじゃってるんだと思う
ふれふれ～～～負けるなはやり病に～～～生きろ～～～～！！！
【独】 【敬】 敬虔なる クイニャオ
>>159
そりゃ、僕が狼だと思われたら村負けだからね。
こんなんでも今日は勝負をかけているつもりさ。
【見】 【墓】 星和交通株式会社 トーマス
インタリオさんこのお顔なのに話しかけやすい雰囲気ですよね～
一見尖ってそうなのに安定感がすごい。
でも実際尖ってないってわけではなく自分をしっかり持った発言も見られますから、絶妙なバランス感覚だなと思います
【P】 【独】 錬金術師 タルパ
短期間ではやり病にぶっ倒れてかつなんもできなくなるレベルになっている者どもを何回も見てると、マジ怖い。こわ～～～～～
【見】 【墓】 星和交通株式会社 トーマス
正直今5dくらいに錯覚していましたが3dなんですねって顔をしています
でも現時点でこれだけ情報量出てたら狼側きつそうですね…
【P】 【独】 錬金術師 タルパ
バファ吊されたことあるメンってたしかにあんま見ないな～
ヴィデオのは2回くらいバファ吊みたことある
1回かもしれない
【P】 【独】 助手 フクギ
流行り病はねぇ経験して悪化した身でいうと、やべーーーーーーーーってなるのだけど風邪レベルで済むひともいるし、どうしても実感に繋がらないのかもしれない。
タルパはボクのリアルに伝えてたから実感あるかもだけど。
【P】 【独】 錬金術師 タルパ
ローズとか絶対風邪レベルなら「いやっほぉ～～～～～～～～～～～～い」って人狼するタイプの人だし（？）
報告しなきゃの時点で相当つらい部類のやつ～～って思ってる
【独】 【敬】 敬虔なる クイニャオ
…と恰好をつけては見たが、もう少し手順に強ければもっと有効な提案が出来ただろうと思うと若干の悔いは残る。
やっぱり被黒村と黒引き占は考察より手順だよな…。勉強不足だ。
【P】 【墓】 助手 フクギ
プロデューサーからは、そうね。
色々見えているのだけど。
P権利の行使はとても重いものだと思ってるので、プロデューサーとして何かをすることはできないなというのが見解です。
もしするとしたら村建て対応になるけれど、地上見学問わず現時点では「見守ってください」がお願いになるかなぁ。
きつい～～～！ってのは受けとめる（つもり）なので、きつい人は手あげてね！秘話でお話しよう！
【P】 【墓】 錬金術師 タルパ
端的に言うとバファ吊くらい自分たちでケリつけろ
ローズはホウレンソウしてるから何も悪くない
で終了したのじゃ
【見】 【独】 饒舌に黙す チェン
これはあくまでも個人の見解なので対個人や実際の決定には何も関係ありません
私がインタリオとヴィデオの発言を気に入ってるのも個人の気持ちであり、真実はベッラの秘話顔の美しさにすべてが委ねられているということですね
ちなみに顔でいうとレミュエルもかなり好きですが、私が自分でやるとあーはんな感じになるので他人のを見るとありがたいというきもちになりますね
【P】 【秘】 助手 フクギ > 饒舌に黙す チェン
>>-433（ボクには数字が見えてるのでいちおう！）チェン
そうなんだよね、皆真剣だからこそいろいろな意見が出るんだと思ってる！
ボクはどの言葉もその人の真剣さの現れだなぁって。
ね、ゆっくり休んでほしいねぇ。
誰も何も言わないよ。ちゃんと報告してる。
万が一、何かあったらきちんと説明するから大丈夫だよ。
【家】 家政フ コハク
>>157
自身の能力を投げ捨てる方を真とは思えないかな、すみません。
>>122クイニャオさま
占偽黒自体は良いんですが霊黒が完全に余計なんですよねその内訳。
陣営としての寿命が縮む。
▼役の間、時間稼ぎしたいにしても余計。
周りが白すぎてオトヒメ狼にしないと回らん、という悲しい理由にしかならず。
昨日から続くオトヒメ―ローズ印象をさらに濃く植え付けて真狩のローズさまを道連れにする気だったとか？
狩に縄使えるならば美味しい。それなら灰襲撃にも説明つく。
ただ、それが狙いの霊黒ならば偽内訳のフォロワーになり得るクイニャオさまに黒が出ているのが解せません。ここはレミュエルさま視点を尊重したとしてもチグハグ。
道連れ案はこう、エンタメ性があるのでやりそうなのはヴィデオさまくらいしか思いつきませんが論拠はないです。
【見】 【独】 饒舌に黙す チェン
灰おおいな！！
ありがとうフクギP！！
おふたりがPなのでそこんとこ安心して見てれるのはあるので本当にありがたいです🙏
終わった後にローズさんが見返して苦しい思いはしてほしくないな～～～とおもって埋めてます。
ちなみに私がゴェ～ってなってるのは単に見学だと地上の誰かにうっかり感情移入してしまうことがあるタイプだからなので大丈夫です！
【右】 右衛官 ハスキー
僕まだ霊真贋イーブンと言うか、ヴィオラ真にそこまで乗っかってない。
ヴィオラのことは好きだけど、騙りでもこんな風に出来るんじゃね？感。（感覚）
特にインタリオ派というわけでも無いけども。
インタリオ
>>1:60灰から村の雰囲気を見渡し発言を促す。
>>1:157両占いとの距離感。
>>1:164偽なら怖がる必要無くないか。ベッラの色に関わらず。アピには見えない。（反証：赤窓同士のなれ合いの一環）
>>1:171ちゃんと占真贋しててえらい。
>>1:174僕とは違う宗派だけど、これ狼時にメリットあるのか？ この段階でハスキー（村）占われそうだったし。村なんだから吊っとけよ。>>1:187で情報修正。アピではなく、本心だろう。
>>1:197上段、正直かよ。自分で思考してそう。非窓感。
>>1:206正解。
【独】 【闘】 剣闘士 ヴィオラ
>>161
悲しいかな、「好感」部分に限って言えばその感覚は正しいのである。
でも好感以外でも取ってくれよ！の気持ちはちょっとある。
【右】 右衛官 ハスキー
>>160コハク
インタリオ視点、ヴィオラ生かしたら絶対に村が負ける、ってなるから必死なんじゃないの？
自分の能力より村を生かしたいってのは真要素足りえるんじゃね。
キメウチするなら占、かつ霊ロラ党だからヴィオラ・インタリオは両方吊りたい僕だよ。
【帆】 夏色の帆 シップ
>>146 ベッラ
空気読めなくてごめん………
ローズ吊/占周りは任せるけど今日ローズバファしないのってライン見るからが一番大きい理由なのでは？>>157インタリオ
>>158 コハク
下段、わかるよ。方針の助言の仕方に自分の生存が入らない。
皆それぞれ別ベクトルで単体の白さや状況の違和感がある。
灰の白上げたらただ灰を白上げして「やっぱローズ偽！」てやりそうだから狼仮定で読もうとしてるけど、この灰に狼いるならインタリオ真では？ はあり。
そしてインタリオ真＝オトヒメ白だと昨日のレミュエルなんだったんだ…となる。チェシャ狼で命がけのライン切り？ +2人で黒出してくれてるの本当謎。>>160
意味わからなすぎてレミュエルがクイニャオ狼に黒出してライン誤認させる作戦とかまで一瞬考えたけどオトヒメ黒出てる時にそれやってどうする、で終わる。
【独】 【闘】 剣闘士 ヴィオラ
まあ、騙りとしての実力を高く見積もられるの自体は理解する。
ヴィオラ真と思われてるのだって、「霊能者だから」はあると思う。おそらく、占いCOだったらもう少し目線が厳しくなるのではなかろうか。
【独】 【闘】 剣闘士 ヴィオラ
>>162
だから占い師とライン繋げようって話になってんじゃねえかー
いやまあ、そうだな。わかるよ。
しかし文句を言うかとは別だ！(ぷんすこ)
文句は言ってるが怒ってはいない。念のため。
【右】 右衛官 ハスキー
ローズさん、今日だけは頑張ってもらって、明日バファ吊りだと思ってました。（バファ噛みは考えてないです）
今日バファ吊りでも構いません。
いのちだいじにです。
【見】 【独】 饒舌に黙す チェン
そういえば曲の候補に日食なつこさんの環礁宇宙も考えてたんだけど
これワンチャンP村テーマ曲になるかもしれんと思ってやめたのを思い出した
（ゆっくり本日ログ読み返し中）
【印】 配達員 インタリオ
>>68チェシャ
☆判定見た時の第一印象としては「オトヒメCはあまり考えてない」
ヴィオラとローズに微切れがあるので結構ローズ真だと思ってて、あの回避状況でオトヒメCなら狩回避するはずなので。
もしオトヒメCだと回避しなかった理由はローズ狼くらいしかない。
となると
シップ真：レミュエル・ヴィオラ・ローズ・オトヒメC
であり、この陣営の正当性をどれくらい見るかって話になるね。
オトヒメ→ローズは結構上げてた記憶があるから、絶対ないとは言わないがまあないだろうって感触。加えて露出陣営なので現時点で検証する気はあまりない。
【仙】 仙人 キュウキ
こんばんはじゃ。まず吊りのことを。
今日は▼クイニャオ。
明日▼ローズ。
ローズ占いは無し。
↑これは固定しよう。
皆すまぬのじゃ、聖痕からじゃないと言いにくいことでもあったろう。
もし明日儂がパーティー会場からいなくなっていた場合でもこれに沿って欲しい。
【印】 配達員 インタリオ
>>160コハク
それは「真とは思えないかな」と言いたいがためだけの詭弁でしょう。
逆に僕が占い師と協力して勝つ！と言ったら「状況わかってんのか」と言うだけであり。まあクイニャオ吊るなら是が非でもやるけどね。
村コハクに言いたいのは、「真に見えないかな」が理由の先に立っていないか、真に見えない理由を探してないか一度胸に手を当てて考えてほしいということ。
【仙】 仙人 キュウキ
儂自身は割とコハクの>>158第二段落の寄りの意見ではあるんじゃが。
（ローズ真狩だったら……と新しい占い先のこと考えながら議事見てたので、エースの2d終盤は儂と近い思考のもとで動いてる感じがするなあと思うていた）
ただ、今日出たエース狩・ローズ狼論についてわかると感じた箇所もあるので。
（>>136ローズの回避宣言が体感長かった等。在席タイミング等の都合もあるかなとは思うが、確かに「少し間が空いたのう」と2d当時思ったので）
エース狩ローズ狼の検討はやってくれて全く構わないし、むしろこうなった以上今の段階から必要なことじゃろうと思う。
【見】 【独】 饒舌に黙す チェン
インタリオの人がこのままジャヤートとかやってたら発狂死したかもしれんからこれでよかったなとおもった（顔を確認した感想）
【印】 配達員 インタリオ
>>163シップ
占霊ライン見たいからクイニャオ吊りのためにローズ放置したいって話なのは分かってるよ。
だから「どうせローズ放置するなら」ヴィオラを吊らないかって提案だったわけだけど。
まあ決定出たから従う。
>>166キュウキ
了解。
むしろ聖痕ってだけでこの手の決定任せることになってしまってすまないと思ってるよ。ありがとう。
【P】 【墓】 錬金術師 タルパ
めったメタになるけど、今日バファ申請出すほど体調悪いなら、昨日CO遅れたのも勘弁してやってくれんかのぅ・・・
という、ローズのおばあちゃんの気持ちになる。
【墓】 【星】 シューティング☆スター オトヒメ
>>167
うーん、このインタリオ好きだなぁ。
これだけ偽視されても拗ねたりせずに
落ち着いて正当性を主張しているところ。
ほんとうに、このチップで柔らかく発言できるのすごいね！
それだけに昨日のあたしの60ptで足引っ張ってるのが申し訳ない……！
オトヒメ？喉余らせてたし狼でしょ、証明終了。になってしまう。
これあたしが地上にいてもそう判断するから不満とかじゃなくて
ただただ不甲斐ないっ。
【独】 【敬】 敬虔なる クイニャオ
>>167
これが「熱く説得している＝非仲間」という切り演出だったら超熱いんだけどどうだろな…。
いや真ならホントごめん。
【右】 右衛官 ハスキー
>>166キュウキ
明日キミが噛まれてるならこの村がどうすべきか教えて欲しい。
聖が噛まれるパターンをシミュレーション出来るなら。
申し訳ないけど、僕にはキミの変わりは出来ないけど、村のみんなはキミの意志を尊重してくれるよ。
霊をキメウチするかロラするかだけでも欲しい。従うよ。
【見】 【独】 メイド長 シール
時間明示されてた訳ではない仮決定の回避で８分はむしろ早い方では……？の顔をしつつ。
自分が回避する時のために速さも重要と覚えておきましょう。
【独】 【右】 右衛官 ハスキー
オトヒメ・クイニャオ両村かつローズ真、灰2W時のみか。あってる？（わかってない）
オトヒメCはあると思うんだよなあ。その場合ローズ狼か。
いや、そんな楽観主義じゃダメだろう。
【見】 【墓】 特殊犯罪捜査係 シャーク
しかし冷静に考えてこの盤面だと
占い師は噛まれたら縄浮くしパターン狭まるしで
キュウキ守らない筈ないんだよな。
【独】 【右】 右衛官 ハスキー
明日の霊結果でライン繋がるから、キメウチするなら占・霊両方残せるのか？（わかってない）
早期に終了（村負け）する可能性も有るのか？（わかってない）
【P】 【墓】 助手 フクギ
寝落ちたっていう墓下発言は見つつ。
地上の情報だけで要素取るなら、1d残喉周りで喉でヴィデオに対して色取ってたオトヒメ、は考察材料足りうるかも？って思うのだ。
地上に落ちてるものはフリー素材だと思っている顔。
【見】 【独】 饒舌に黙す チェン
ちなみにロラしたすぎのハスキーの気持ちはひじょ～～にわかるｗｗ
どっちかわかんねえとええい全員吊れぇ！！！▼の脳筋しがち。
【独】 【笑】 笑顔セールスマン ヴィデオ
インテリオが超強い
この盤面で自分がつながりうる真以外にも訴えうると言う……
なんでおまえ霊COなんかしちまったんだ……
【独】 【笑】 笑顔セールスマン ヴィデオ
てか霊まだ迷ってるナウ笑
ヴィオラに擦り寄って食われないようにして終盤の決定権握るべきだったな～
今の情勢だと食われるかSG枠にされるの割とありそう
【見】 【独】 饒舌に黙す チェン
1回はかなりインパクトあったので（潜伏中の占い師だった）かなりはっきり覚えてる。
もう1回も狼のときにたしかやった。
あと1回位復帰後にやらかした気がするんだけど……（やりすぎでは？？？？？？）
【見】 【墓】 特殊犯罪捜査係 シャーク
>>+279
2回ならゆるす。
（とある国ではpt表示にエラーが起こることもあるらしいので20ギリで残すような運用はしない方が安パイではある、と添えておこう）
【独】 【星】 シューティング☆スター オトヒメ
>>+271
そう、60ptの前の段階で既に狼視はされてたけど
せめて少しは挽回したかったな、の意味でした！
(ヴィオラの信用とか外部要素は抜きにしたあたし単体の悔いです)
【独】 【右】 右衛官 ハスキー
あってるのか……（わからん）
狼霊を先吊り出来れば、真霊が残る可能性もあるのかも。（そういうことじゃない）
【見】 【独】 特殊犯罪捜査係 シャーク
亡国で200文字キッチリ詰めたつもりが
行数制限に引っ掛かって1行自動でカットされて
1発言余計に使う羽目になったことならある。
【P】 【墓】 助手 フクギ
ボク割と2-1好きなんだよにゃー。
灰を動かしやすいなって思ってて。
狼とCで占・霊・潜伏やってみた感想。
全部は網羅できてないし仲間によるところも大きいけど。
【仙】 仙人 キュウキ
え～っとね、霊ロラは不可能ではないのじゃが、
（たとえば、▼オトヒメ→▼クイニャオ→▼ローズ→▼霊→▼霊→▼偽打ち占→▼真打ち占視点の黒、とかはできる）
ただ今日▼クイニャオすることで明日占霊のラインが確定する可能性が大であり（あくまで「可能性大」としたのは▲片霊などが入る可能性があるため。まあそのときは残霊を吊ればよいだけじゃが）、その場合占の決め打ちを行うのと霊の決め打ちを行うのとが同義になるのよな。
【墓】 【星】 シューティング☆スター オトヒメ
[>>+275チェン
無言なのにとっても饒舌なのね……！
MOFU・MOFU……？
その肩のふわふわを触っていいってことかしら……？]
ありがとう！
ふわっふわで、なめらかで、極上の手触りだわ〜〜〜！
癒される〜〜〜！！
【墓】 【星】 シューティング☆スター オトヒメ
ハスキーの犬形態、かわいいわね。
2-1なるほど〜、陣形誤認させられるとかなり強いものね。
【家】 家政フ コハク
>>167インタリオさま
実際に言っていないことを想像されても。
今日▼ヴィオラさまを望むと言うことはロラ想定であり、
レミュエルさま真時は▼敬という物理的な勝ち筋を失いかねないと言うことです。
加えて、霊判定によるあなた視点の確定情報を残そうとしないことを詰っています。
貴方に必要なのは占真贋ではありません。
ローズさま延命なら、との繋がりは分かりませんが納めますのではんふよです。
それはそうとして>>89についてのコメントは欲しいです。
【独】 【星】 シューティング☆スター オトヒメ
3000pt枯らして飴投げられたことがあるけどこのエピソードを知っている人には透けそうだからやめておこう。
【帆】 夏色の帆 シップ
◆コハク
>>1:94 霊評価（インタリオと両占ラインの違和感メモ）
>>1:96 レミュエルフォロー
↑ここはキュウキ言ってたけど警戒あった
>>1:97 灰の違和感上げ （初手いきなりベッラ下げるの両狼だとやりすぎ感。>>1:133でローズ使って強調してるの含め）
>>1:168 ハスキー占推し&チェシャフォロー
（ここら辺読むとチェシャコハク再燃するが思いとどまる図）
>>1:179 下段 キュウキのチェシャわからんへの介入（=ハスキー占誘導）
コハクは決定周りの誘導が強いと思ってて（これは村狼問わず）、
人外なら理をつけつつ人外利にもっていきたいんじゃないのって思ってた。
ハスキーチェシャ両白時ハスキー占優先する理由ってある？ が疑問。チェシャは俺視点のみの狼とされてたので●チェシャ▼ハスキーの方が楽では。
>>1:230 俺がロッカーなので、が理由はありうる()
>>2:242もあるので狼仮定は俺の占先固定が理由？
>>3:84チェシャ狩視なら初日●チェシャのがいいのでは？ はあり
【独】 【家】 家政フ コハク
決め打ち前▲片霊はあり得るか。
▼残霊はアドいけどローズさまの色不明は
花両白なら帆印真時ノーミスなので決め打ち日になりますね。
あとは占霊結果次第。両視点削りがどこまでできるか…
【独】 【右】 右衛官 ハスキー
ヴィオラ真・レミュエル真ならもう勝ってるゲームなんだよな……( ˘ω˘ )
明日分かるぜ……（疲れてる）
今日エース噛まれてる時点で、明日ヴィオラｰレミュエルで繋がったら、シップｰインタリオ真なんだよな。
レミュエルｰインタリオ真の熱い馬券を握ってるぜ。
【独】 【右】 右衛官 ハスキー
まあ、思考ロックはわかるぜ。わかるさ。わかるよなあ。そりゃあわかるわ。手に取るようにわかるぞ。ハハッ。（乾いた笑い）（ハードロッカー）
【独】 【右】 右衛官 ハスキー
そうだ。能力者を結果出しの前に自身を持って判断するのが苦手だ。これって当たり前だと思うんだけど。
インタリオは第一発言（ギドラCO）から霊だったからなあ。多分霊だと思うんだけど。
上段と矛盾していくスタイル。フハッ！
ディーラー レミュエル
ローズ様不在の今、私視点の占先を考えていただけそうな方が見当たりませんのでキュウキ様余裕ありましたら意見くださります？
【P】 【墓】 助手 フクギ
花園 ローズ
#P #ローズ
思考速度と要素の消化の仕方が魅力的な方です。
あと変幻自在だなぁとも。
何だろうな、いろいろな村を拝見させて貰ったのですけど。言葉の雰囲気というか軽さや強さがよく変わるイメージ。チップを演じる力というより、チップを自分に引き寄せるのが上手い方という認識です。
この差はちょっとしかないようで深い、のですよね。
我が出るか出ないかの領域になってくるイメージ。
タルパが最初に配ろうとしていたのは、どなたかのプロデュースにボクが吹き飛ばしました！
なので、曲を聴いていろいろ考えてみて。
最初イメージしてたのは、いつでも生花の映像や感触が見られるような鞄を作っている人でした。鞄を開けるとふわっと香るイメージで地上にいてほしいなって。
ベースはこれでいい！と言われたこと＆蟹職人が蟹職人になったので、職人から花屋さんへと方向性が変わってプロデュースも変わっていきました。
パーティの彩りを添えてくれましたね！
台詞はチップよりずっしり感が欲しくて、ボクの考えてたのは放り投げました。適性がなかったのでベースをタルパにお願いして、重みを更に足させて貰いました。強いね！
/*
INOCHI DAIJINI！
MOFU MOFU ！
【独】 【笑】 笑顔セールスマン ヴィデオ
シップさんは王道なタイプだから苦手ではないんですがレミュさんと同じ土俵で戦わせるとバグる
クイニャオさん村としか思ってないんで今日はレミュさん偽だなって思いましたけど昨日までは本気でどっち真か不明すぎて
占の判断自体を避けてました
【見】 【墓】 饒舌に黙す チェン
[ハスキーに関して言うならば、
後ろ盾ができてからのほうが圧倒的に生き生きしていて当人の良さが出ているように思える。
なんと言えばいいか……
「マジで思ったことそのまんま言っちゃう」人に見えるのだ。
エースとはまた違うやつだ。
こういっては失礼かもしれないが、
例えば、例えばだが……誰かの社会の窓が開いていた場合――
多少悩んだとしても「パンツ見えてるよ」ってはっきり言ってくるように見える。
男の偏見は深いが、決して嫌な意味ではない。
むしろ好感度はかなり高い。ハスキーの発する言葉には全く無意識な嘘のなさが含まれている。
こういう天然物には人工物が勝つのは非常に難しいのだ。
ちなみにこれで全部意図的だったら、うん、男はきっとハスキー親衛隊になる。]
【帆】 夏色の帆 シップ
（コハクつづき）
占真贋シップ＞レミュエルとしているが1dから霊決め打ち視野は明言しており1番信用できるのはヴィオラ真
→インタリオ真時、ライン繋がってからレミュエル真視に逆転できる要素取り
逆にヴィオラ真時は今までの誘導の強さとのギャップに違和感強い。
>>2:148の▼ローズからなんか票重なってびびった記憶。村側もたくさん乗ってるのでここに狼意図を考えるのは意味ない？ ≠ローズは言える
インタリオ真（&ローズ真）ならコハク狼あり/ヴィオラ真時はなし、の結論だけど反証あるなら欲しい。
なお、村仮定でコハクの言ってる事は大体わかってると思う。
【独】 【闘】 剣闘士 ヴィオラ
>>177
喉があれば付き合うんだがな……と言いつつ良いように解釈されるのがわかってるんで付き合うことはないやつ。
今日の占い先はヴィオラ偽が前提になるので、インタリオの意見を参考にしつつヴィオラとライン切れてないところを占うのがいい。
【独】 【右】 右衛官 ハスキー
明日、霊結果両白とかあり得る？
レミュエル切りのパターン。無いか。あかん。クイニャオが村に見えすぎている。
【仙】 仙人 キュウキ
つまるところ、
村側の人数が多いうちに占霊ラインごと決め打つか、
時間をかけて手順を踏みつつ占を決め打つか、
のどちらかになる。
正直これは明日の襲撃や判定次第で組み直す必要が出てくる部分もあるので（たとえば▲占が入ったり占が2黒目を早期に引いて対抗ライン占いする余裕が出たり）、今のうちに「絶対にこれで！」と明言するのが難しい部分がある。
一応最終喉で考えをまとめてはおく。
レミュエル>>177承知。
【見】 【独】 饒舌に黙す チェン
ちな"思ったことそのまま出す"も普通に特殊技能なんだよな。
わたしできないんですよそれ……
だから鳩から人狼できなくて詰むんすよ……
できる人にはどうもこの感覚がわからんらしい。
【右】 右衛官 ハスキー
>>180キュウキ
ありがとう。本当にごめん。
>>177レミュエル
キュウキが指示くれると思うけど、チノ補完はいらないんじゃないかなあと言うだけ言っておく。今日は黒引きありがとう。
【闘】 剣闘士 ヴィオラ
>>177レミュ
今日のレミュの占い先はインタリオ真が前提。
だからインタリオ利用していい。
＞チェシャ
8割使えそうにないなら連絡しよう。
【見】 【墓】 饒舌に黙す チェン
[ハスキーにもちょっと接続するかもしれない話題として、男は占い師についてようやく言及した。
なお占真贋という食べ物は選ばれし者のみ口にすることができる伝説のグルメとされているため、
男が口にすることはないだろう。
ハスキーが捏ねないから素材で食え！策で来ている一方で、
総じて"捏ねた文章を捏ねないように見せるのが非常に得手"に見えていたのがシップだった。
なので実は文章を見ていると永遠にブザーが鳴ってしまうのだが、これは男の中のセンサーがぶっ壊れているせいだと考えられる。
別の言い方をすれば本音を言葉できちんと表現する技能が高い。
とくに感情の面については伝わってくる人も多かったのではないだろうか。
これでいくとレミュエルのほうは捏ねていることそのものは一切隠さないため、怪訝な顔をされてしまうのだが、
その事も含めて理解した上で捏ねた自分に自信があるように見えていた。
そこまでくると逆に好感度が高かったので、男の中で胡散臭さは実は結構イーブンだったらしい。
占い師は両者ともに己の発する言葉への自身が垣間見えて非常に見ごたえがあった。]
【独】 【右】 右衛官 ハスキー
ヴィオラ偽時、オトヒメCだったら熱いな。
ローズの回避で、オトヒメに縄が飛ぶと思ってなかったんじゃないかな？
ローズの次に票を集めてたのはクイニャオだったし。
人外全露出で慌ててクイニャオに黒出しした。
とかいう都合の良すぎる話。
ディーラー レミュエル
>>182ヴィオラ様
できそうにないことを要求するつもりはありませんよ。
貴女と繋がっていそう観点からもベッラ様なのですよねえ……(>>1:42>>1:44の庇い方)
【見】 【墓】 蟹職人 アンブレ
職人は互いの職域を侵しちゃならんから共存がなかなかむずかしーーーのよ。
俺んとこも昔はもう少し幅広くやってたんだけどな！
先代の先代の先代のえーと何代前だ？5代くらい？
そんくらいに蟹一本に絞った！！！
蟹の道を究めることで骨格や構造を理解した！！
より早く！安く！新鮮に！
白一色だった閃光も今やレインボーーーに！！！！
【印】 配達員 インタリオ
>>177レミュエル
一応それ僕も今やってるけど入眠に間に合うかはちょっと自信ない。
どこかで言ってたチェシャどうよ？についてはチェシャ→クイニャオの扱いが首傾げたから、ベッラやチノに優先するほどではないと思った。
>>174>>89コハク
Cじゃなければ村人という確信をしているわけではないので、人外視という意味なら継続中。
今日ヴィオラが黒使った上に明日も黒ってあまり現実的じゃなさそう。オトヒメ-クイニャオに説得力あるという村の空気があり、決め打ちを引き寄せる一手になるというわけでもないし。という点でレミュエル真なんだろうなと思ってる部分はある。
じゃあクイニャオ-ベッラ？ってとこの検証は未完了だけどナイナイって思う組み合わせではない。
【見】 【墓】 特殊犯罪捜査係 シャーク
>>+332
たまにチューニングがぴたっと嵌まるように
音声がクリアになる瞬間はあるんだが、
ノイズ混じりの時間の方が長い、という印象だ。
【見】 【独】 蟹職人 アンブレ
シップは物事の取り込みが上手いんだよな雑感
ねえねえ、で袖引くのが上手いやつな
レミュエルは声の張り方が視線取りを意識してる感じ
「はーいみなさんこっちみて！」から入るっつーか
どっちも得手不得手ありそーー
【家】 家政フ コハク
レミュエルさま
相方生存とするかオトヒメさまとするかで変わる部分はあるかと。
・ローズ真時に残す択を取りそうな灰（引用：>>2:257）
・賭印で繋がった場合の思考補助になる位置（ベッラさま）
・チェシャチノの補完（統一）は黒握らない限りはなし
・シップさま視点のほぼ白（該当者…？）
>>176シップさま
狩初手統一はいろいろ悲惨だなぁと。（仔細割愛
【総】 パーク総支配人 チェシャ
や、ごめん。(戻りました)
いるけど、話すことー…?とはちょっとなってる
レミュ視点の占い先見てるけど
●ヴィデオはありのようには見えたかな
クイニャオ起点でみると
>>1:126 村視→>>2:10>>2:117で警戒もなく村視継続してるので
【見】 【墓】 特殊犯罪捜査係 シャーク
>>187
3dで話すことがないってなかなかないよな。
チェシャ的には明日の結果見てからの方が
精度も効率もいいし、という頭なのはわかる。
【右】 右衛官 ハスキー
>>173ヴィオラ
霊ロラに縄が足りれば。▲占が無ければ足りないかも。
明日から楽しい楽しいライン戦（棒読み）だから。縄の数を見ながら。
キュウキの考えを尊重する。
チノ（片白）、コハクは狼には見えず。
チノはエース評の本気度、コハクは霊のロックのかかり方が村に見える。
チノは白だろうけど、シップ真の確信はない。
【公】 公務員 チノ
>>158エースがローズ真（つまりレミュ護衛狩）で見て
シップ●チェシャ微妙発言が非狩では？に関してはまあわからないでもないんですが
ヴィオラの>>2:233があるのでまずどっちの占も命の判定を残すターンになる空気
かつローズ偽と知っていても翌日露出して残されれば
視点整理の為狩開けの可能性はあり（今日のように）
エースがチェシャ白>>2:187そこそこ握ってると
「狩エースが真見てるシップの地上で見られる最後の判定」になるんですよ
狩が出た事で盤が加速する可能性が高く
●チェシャでシップの視界が晴れた良かったね～！よりは
ローズ偽起点から１手先を見た判定を欲しがった>>2:247>>2:256>>2:257
のは寧ろ狩視点のわずか漏れに見える……のは、わたしだけでしょうか。
その場合狼ローズって寧ろ狩出させて視点狼作ろうとしてた…とかってありますか？
▲エースは対抗で勝てない位置＋単純に最白と戦力潰しで
見做し真になれば議論紛糾の的、狩対抗出るなら占霊狩総力戦。
【印】 配達員 インタリオ
まあチノはレミュエルが触れてた記憶があったから言ったけど、結構白く見てるのとクイニャオ-チノ今ざっと見てもやっぱないように思うので、チノ占うくらいならヴィデオのほうがイイって感じ。
個人的にはベッラ占ってほしいと思っている。
【P】 【墓】 助手 フクギ
1dもチェシャ話さなかったから続くと流石にめっ！となっちゃうので頑張ってほしいねぇ（報連相すればOKの看板をぶら下げつつ）
【帆】 夏色の帆 シップ
チェシャ占セットしつつ、途中で寝て朝起きるかも。
指定先を変えるなら多分対応できるとは一応。
>>186 コハク
村仮定はそうなのわかってるよ。村だと思って読んだら皆村に見えるから狼仮定で読んだらインタリオ真時割とコハク狼あるのでは？ となったって話なので。
（状況の違和感はめちゃくちゃ強いがそこは置いておく）
【仙】 仙人 キュウキ
レミュエル>>180
クイニャオ≠チェシャは強くとって良い（詳細既述、割愛）
クイニャオ≠チノも1d相互占いを一応要素として取っておそらく大丈夫かのうとは>>1:211>>1:216。
(>>1:216は締め切り時間後なので若干要素の強度が落ちるし、1dにふたりとも票を集めていた訳ではないのでここで打つまではいかぬかもしれぬが）
クイニャオ>>1:126はヴィデオのチェシャ評チノ評についてのもので、チェシャ評の方が良いことに対する疑問であってチノへの視線が非仲間的。
ヴィデオはライン的な否定要素はない。
個人的には単体で村に見えているため優先度低めであるとは。
コハク、ベッラのどちらかかのうとは。
レミュエル視点での今日の占いはインタリオ真時の狼位置を見るものなので、初日からヴィオラを上げているベッラを素直に見た方がよいだろうとは思う。
【家】 家政フ コハク
ヴィデオさまはちょうど見ていたのですが>>187と、
>>9>>25をどの程度臭く見るか…だと思います
ヴィデオさまの内訳予想（特にC位置）が行方不明になってる感じはするので。
ここ明日本人にお聞きしたいですね
まあ潜伏Cの場合は先に3ｗ吊ればよいという思想かもしれませんが
>>184インタリオさま
ありがとうございます。現実的でないから～のくだりは理解します。
クイニャオーベッラだとＣは薄く思いますねと昨日の投票より。
【総】 パーク総支配人 チェシャ
レミュが●ベッラもわからなくはないけど、
クイニャオ起点だと
クイニャオ→ベッラ
>>1:110→>>1:126で狼違和強い までとっていて
昨日>>2:117で村視を投げ捨てようとしてるし
>>2:198で占わせようとしてるのは
クイニャオベッラ両狼仮定の動きが中途半端に見えるんよねぇ
だから、レミュ視点だとクイニャオ起点だと
レミュ●ヴィデオ＞ベッラ＞コハク
レミュ●コハクはシップあげ観点で朝あげたけど、
そもそも占真贋と灰処理が連動してないなら、
レミュ視点でも村として通る範囲にはみえてる。
【独】 【帆】 夏色の帆 シップ
◆ヴィデオ
>>1:63 クイニャオ評価（レミュエル分析）自分はレミュエル下げ
>>1:65 コハク評価（戦術観）
>>1:66 同意しなかったけどそのまま置いてた俺真視評
仮定に仮定を重ねちゃってと自分で言っているが真見えていうならもう少し他の要素あるのでは？ とは思った。>>1:67は普通。狼仮定は寄り？
>>1:70 チノ評価
>>1:100 私もチェシャ気になってた
↑ここ乗っかってきた？ と思った
>>1:105 ベラ行間読み過ぎてて少し怖い ヴィオラ味方に見える←この時点からヴィオラ評価
>>1:107 ヴィオラ>>1:98は評価されるべき
ヴィデオはこういう発言多い。
>>1:115 クイニャオフォロー
>>1:131 チェシャわからん
>>1:134 ベッラ評価（対ヴィオラの発言）
【見】 【墓】 特殊犯罪捜査係 シャーク
>>+349
これはすごくわかる。
どっかの墓下でも既に述べたが、
1発言に篭められた思考痕跡量がべらぼうなんだよな。
しかもそれがちゃんと伝わる書き方をしている。
し、論旨も明瞭で素晴らしい。
（※2dの占真贋以外）
【見】 【墓】 特殊犯罪捜査係 シャーク
>>+354
（因みにこの占真贋がイマイチだったのは狩故に出しづらかったからではないか、などという懸念も若干あったりなかったりラジバンダリ）
ディーラー レミュエル
うーん、成る程。ここまですべて見ております。
貴重なご意見ありがとうございます。
ここでぱっと私視点出せるコハク様村に見えますね……
指定>>195も了解です。【●ベッラ様にセット】致しました。
●ベッラ様を本線に
対抗馬をヴィデオ様
大穴でチノ様チェシャ様を考えておりましたが
インタリオ様真でもまあ素直に潰していきましょう。
【墓】 【騎】 騎手 エース
シャーク>>+354
ありがとう。
……実は占真贋は真面目にする気がなかったな
正直どっち真も追ってはいたし、霊決め打ちよりロラ派で
状況で経過を追いたかったのが強く……
[何故か青い世界を見つめる]
【公】 公務員 チノ
>>189は要は盤的には▼チェシャでもいい、とか言ってたエースが
大分飛んだ結論を出したなという感を抱いたので間に自分狩という確定情報が入っていたのでは？です
あ、決定確認しています。明朗な方針に感謝を>>166>>195
レミュ視点は朝時点で灰にベッラがいいなあって埋まってるんですが
>>192を最下段を見つつやっぱりベッラがいいですよね
>>143シップチェシャが良いはそのまま置きつつ。
▼もセットしております。
>>147>>185お返事＆各位検証ありがとうございます
陣営の中身問わずクイニャオさんの考は視点として頼りにしていました。
大変にお疲れ様です。感謝。
今日は検証モードのスイッチが入っていないのですが
残喉という程でもない残りでどなたかお仕事あれば請負ますが如何でしょう？と置くだけ置きます。
【総】 パーク総支配人 チェシャ
レミュC-ローズ-オトヒメ-インタリオで固まってるとこは正直あるので
インタリオ真ならシップ赤レミュ赤何も真を落としてるようにはみえてるのに感覚違和感あるにと
2d状況も加味するとヴィオラの真が扱ったからヴィオラ騙りなら
今日偽黒出さずにヴィオラの真視使って逃げ切った方が賞賛高そう
騙りも真も真を真だと言ってる構図じゃないの？って落ち着いちゃってるかな…
【印】 配達員 インタリオ
>>184補足（>>138レミュエル）
結論：シップからの扱いという意味では狼でなくはないと思うが、チェシャ→クイニャオが非仲間感
シップ-チェシャ仲間仮定、論点は強ロックと統一時の●押し込み。
・ヴィデオとの対話で注目を浴びていたので、レミュエルに目を付けられる前に視線を投げて囲った
・ロックしてると騙りは結構喋りやすいし、対象が仲間なら軋轢も少ない
・統一占い下で押し込んだのは、初手真黒斑でも戦えると思った
→黒引きした▲レミュエルでもいいし、ヴィオラと繋げても戦える
>>2:243はクイニャオ-チェシャで言ってるとするとチェシャに胆力あると感じ、扱いという意味では対クイニャオのほうが違いそう感はある。
余談として同時刻にベッラ統一やクイニャオ統一はありじゃないかとか思ってたのでチェシャに視界共感を覚えたとこでもあった
【独】 【公】 公務員 チノ
いや本当にすみません箱から離れてると喋れはしますが
人の考察読めないですね～……この待ち日じゃなきゃいろいろ危うかったですよ……
【独】 【敬】 敬虔なる クイニャオ
ログが気になってまだ見てるけどそろそろぶっ倒れる予感。
体力十分で参加した僕がこの状態だから体調を崩したらキツイなんてもんじゃないよね。
ローズはくれぐれもお大事に…(ここで言っても意味無いが)。
【総】 パーク総支配人 チェシャ
ここまで固まってしまって明日シップから黒だしだった場合は、えぇどうしよう…とはなってる俺は正直、いる。
チノ>>197
レミュC-ローズ-オトヒメ-インタリオの否定要素か補強要素あれば
既出安価まとめでもOK
逆に喉余りそうだし…、俺からもここ見といてほしいあれば欲しいかな。
【独】 【公】 公務員 チノ
なんかね、ローズ狼オトヒメ白の視点なんだよね、エース
いやまあオトヒメ白で見た非狩の可能性はあるんだけどさ……
【墓】 【騎】 騎手 エース
占評出さずとも占い師を触り続けていると>>+365みたいなことは起こりづらいな
触ってみて結果わからんはままあることだしな
【見】 【墓】 特殊犯罪捜査係 シャーク
>>+365
括弧内のそれはよくわかる。
ただ俺のスタンスとしては、
最終的に全狼吊り切りさえすりゃいいんで
その時必要だと思うことを優先してもいいんだぜ、
という立場を貫く構えだ。
白アピは他で幾らでも出来るからな……！
【独】 【公】 公務員 チノ
これでエース非狩ローズ真狩で
墓からこれ見守られてるの普通にあるので恥ずかしいな………………
墓下お元気ですか
【見】 【独】 蟹職人 アンブレ
自分の出来ること真剣にやってるより適当な占真贋出してる方が処理に引っかかんないんよね、村の時。
それはもうやってることが狼なんだよな。
【墓】 【騎】 騎手 エース
霊はずっと「どちらも真霊だったりしないか？」を考えていた。
占い師二人も好きだったよ。
もう少し地上で眺めていたかったな……
【見】 【墓】 特殊犯罪捜査係 シャーク
>>+375
背中に哀愁が。
灰から初手噛まれは村人なら勲章、
なんて言われたりもするが、
地上に居たいよな……。
……酒でも呑むか？
【独】 【公】 公務員 チノ
エース狩の話をまだ続けるんですが
エース、ローズ狼オトヒメ白の視点の焦りだと思うんですよ
>>2:173>>2:187>>2:194結構ローズ-オトヒメ見てたのに
視点一番厳しいのはローズ真オトヒメ白のハズで
でも出てきた考が>>2:257ローズ偽前提
狩露出してるなら一番厳しいのはこれじゃないハズでは
【闘】 剣闘士 ヴィオラ
まあ手順進行で何やろう？ってのはあるよな。
休むのは大事だぞ！！！と大声で言っとく。
>>175雰囲気が怖いのはわかるが、理由は状況だ。
【墓】 【騎】 騎手 エース
フクギ>>+83
寝ていた間で見逃していた。ありがとう
チップ候補色々あげてもらっていたんだな
系統を見てなるほどなとは思いつつ。
タルパ>>2:+88
[大きく書かれた「～我は悪くねぇ！！～」の文字を見つめている]
【帆】 夏色の帆 シップ
>>195 キュウキ
ありがとう。了解。
◆ヴィデオ
・チノクイニャオ押し→2人ってSG位置にできたのでは？
・>>1:100 私もチェシャ気になってた
↑ここは乗っかられた疑惑があった。
ただチェシャへの追及（めちゃたくさん）/村視&吊は反対>>2:18、ここが狼仮定わかんない
今日の戻りは狼なら初めからチェシャ占でよい感、村仮定は疑念の戻り方わかる。
・既出の喉いつもない案件。狼なら決定周りに誘導できず勿体ない（ヴィデオは吊られ位置ではないので不可能ではない）
>>7 喋る事一気に減りそうと言いながらめちゃ喋る
狼ならライブ感強いな。状況に即した反応ができる（のに決定周りでやる喉を残さない）
狼仮定で見てるけど何やってるんだかわからんが結論になる。
占じゃないと捕まえられない狼って意味ならここだがそれなら素直に俺抜き路線で良かったのでは…の謎。
コハクと同様根っこに強いヴィオラ真があるのでインタリオ真時のがまだある？
多方にイイネ押してるけどローズには寄らないので≠花とは。
【独】 【闘】 剣闘士 ヴィオラ
なるというか、なった。(今朝の二度見の理由)
ローズもエースも、質疑応答不可って意味ではもう死人なんだよな。
死人の解釈すんのはあんまり……と思いつつめっちゃ頷いてるとこ。
【右】 右衛官 ハスキー
>>201ヴィオラ
別にヴィオラを偽視してるわけでも無いんだよね。
僕以外全員に村だ！！！ って言われてる狼もいたし、まあ、僕の視界を僕だけのものにしてても仕方ないからね。拙いなりに言いたいことは言うよ。間違うのは仕方ないと割り切ってる。
明日の結果が楽しみだ。霊噛まれてたらって思うけど……結果見れたらいいなあ。楽しい楽しいライn(ry
>>202チノ
一番しっくりきた。ありがとう。
【P】 【独】 助手 フクギ
判定文どれも好きだなぁやっぱ貰ってみたいなぁってなる狼で占われるときに噛めたとき最高！ってなるけど判定文……
【独】 【闘】 剣闘士 ヴィオラ
二度見というか三度見、四度見くらいはしてたかもな……眠れてなくてミス怖かったのもすごくある。夢の中で色んな状況がぐるぐるしてたので……。
【印】 配達員 インタリオ
ヴィデオ見てるけどあまり狼ぽくない感ある
狼仮定はガンガン陣営利で動く。
・序盤からヴィオラがん推し
・占い師は傾けずに放置気味。占に触らないメリットはある
・（クイニャオ狼時）>>2:158>>2:25はがっつり上げてる
>>143誘導のわりに喉枯らしが速いのは狼仮定違和というのは理解するが、現状狼側に村の空気を制圧されていると感じているので誘導の必要がないというのはある。
>>140クイニャオに興味なさそう、のほうが狼仮定の違和感として納得度は高い。
ヴィデオ狼ならシップ真でベッラやコハクに相方ってほうがまだありそう。
【独】 【闘】 剣闘士 ヴィオラ
>>3:204ハスキー
こうして話してて、それは伝わってる。＞偽視してるわけでもない
あたしも言いたいこと言ってるだけさ。
【印】 配達員 インタリオ
あとチェシャ白では＆ローズ真ではを根拠に、昨日の吊りまわりは狼にとってはわりと余裕があったと考えている。
誰に流れても良かったという意味で。
その点、昨日の決定周りでの要素取りは待ったをかけたい。
コハク>>2:242対ヴィオラベッラ
ヴィデオ>>7対ベッラ
表反応に集中する余裕があったはずなので。
（僕が喉なくなってたのは猛省している）
一方で、
ヴィデオ>>2:214は狼仮定どこ吊れても良かっただろう場面での吊りへの固執なので、オトヒメ白を知らなかった視点に見え村要素と取れる。
【見】 【墓】 特殊犯罪捜査係 シャーク
>>+390
機密なんでな……。
当たり障りのないところだけ述べると、
・全裸全露出
・狼CO
・華麗なる潜伏素狂
・最終日霊対決
etc.
だ。
【独】 【公】 公務員 チノ
>>202はオトヒメローズ両狼見てたなら
オトヒメ狼起点切れてる●わたしは霊判定見て躊躇いたくなりませんか？
「ローズだけが狼に見えてる」思考が真狩に見えてならない。
【仙】 仙人 キュウキ
ローズ>>205はありがとう。
本当にお大事にのう。
3日目になってだんだん疲れなども出てくる頃かと思うゆえ、各々方、どうか無理せず。
パーティーじゃからね。
よく食べてよく寝るのじゃ。
>>195補足
レミュエル宛は順当に黒狙い、シップ宛はどちらかというと盤面の安定を狙ったものという感じじゃね。
黒白どちらであっても、シップの真偽がどちらであっても、チェシャに色を付けることが重要。
（個人的には引き続きあまり黒が出る気はしてはおらぬが）
（シップ目線ローズオトヒメ両狼が本線>>16>>127に見えるのはわかるので……）
【墓】 【騎】 騎手 エース
>>+392
悩ましいな。挙げてもらったなかなら
「牧師 クリス」、次点で「悪魔祓い メサイア」あたりだろうか
##表示できません##なので
【独】 【闘】 剣闘士 ヴィオラ
11>9>7>5>4>EP
残5縄
7人時点で3W1C残りならアウト。
ヴィオラ視点・レミュ視点ではない。なのでヴィオラーシップ／レミューインタリオで繋がるなら2縄の余裕がある。
シップ→レミュで占うのはありなのかもな？白ならレミュ吊るす必要なくなるので。
【P】 【独】 錬金術師 タルパ
そいえばオトヒメが「60PTを使い切ってなんとか貢献したかった」
って言ってたけど
あれ、チェンの「鳩だと話せない」われの「前はできなかったけど今はできるようになった」と何かしら関連がないか？
要は寝落ちする前に発言できればいいんじゃよな？
ならばやはり思ったことを口に出す、なんだと思うが
【印】 配達員 インタリオ
ヴィデオ村仮定
まあ今日のキャラ変が村人ぽいなとは思ってるわけだけど。
「状況が動いたら進む」って自称する村人はそこそこ見かけるが、それをこんなに地で行くヤツは初めて見たって感覚。
1d2dはチノ>>1:70とかクイニャオとか、とにかく「考える姿勢を強く感じた」灰に素晴らしいって言って回ってる印象なので、これってヴィデオ自身が人のことをあまり深く考えてないことの裏返しなのだろうと感じている。
状況動くまでは単体考察深い人すげーって感想を長文でまとめてて、状況が動いた今日途端に喉を勢いだけでぶっぱなす。
村仮定の整合性はすんなり取れると思う。
【P】 【墓】 錬金術師 タルパ
まぁこっちも表に出すか悩んでた所なのでもう表に言っちゃうと。
オトヒメが60ptを残して寝落ちしてた後悔を公開してたけど、要は寝落ちする前に60ptを使い切ればいい話にゃので
まろびでるように60ptペラペラ話せない人が、話せるようにするにはどうしたらいいかなー、だにゃ。
【印】 配達員 インタリオ
ベッラとヴィデオって一貫して声高に僕偽を表明してる灰ではあるんだけど
ベッラがヴィオラを抱きしめつつこっちに微笑んでくるみたいな怖さを覚える一方で、ヴィデオからの僕への態度には「村陣営かくあるべしという期待と失望そして突き放しへ」のようなものを感じ、受け取ってるものは全然違う。
うーん、感覚言語。
【印】 配達員 インタリオ
コハクは行間読めるなと思って放置気味の枠だったので、僕偽視を強く表出してくるようになると視界わかんなくなりそうなんだよな。
一度最初から洗い直そうと思ってるけど今日はもう寝たいから、明日起きられたら残り喉を割く。
おやすみ
【独】 【闘】 剣闘士 ヴィオラ
ちなみにベッラ、「ヴィオラを抱きしめ」てはいないと思う。
あたしにそれやったらダメなの、理解してるだろうし。
【独】 【闘】 剣闘士 ヴィオラ
ただしあたしは、今日の後半(仮眠から戻ったタイミング)は気が抜けてたな……という気持ち。ベッラの村要素が雑取りすぎた。
【右】 右衛官 ハスキー
>>209キュウキ
まとめ役お疲れ様。ありがとう。
キュウキもゆっくり休めよ。
インタリオもお疲れ様。
明日の結果楽しみにしてる。
みんなおやすみなさい。
【独】 【公】 公務員 チノ
そしてオトヒメ黒ローズ真に見てるなら●チノではないはずなんですよ
という点からやっぱ真狩情報持ってませんか？になる
【仙】 仙人 キュウキ
>>チノ
ローズ狼視エース狩視がかなり強いように見えるが、占霊真贋そのものを現状どう見ているか明日言及があるとありがたいかのう。
今日少し話題になってたインタリオの>>157>>167は、劣勢状態の真霊視点としては違和感ないと思ったかのう。
明日ほぼ確実に真占とラインができる訳で、自分の信用度が影響することを恐れる気持ちはわかる。
（同時に、騙りインタリオとしても▼対抗する理由は勿論あるので両面要素ではあるのじゃが）
個人的には昨日の>>2:108の中段の灰吊りで戦おうと考えていた辺りの方が思考がつかみにくかったかなとは（一般的に初手▼霊するならロラはおおよそ完遂し、▼灰は霊決め打ちの呼び水になりやすいため）
一旦休む。早朝また顔を出すのじゃ。
【見】 【墓】 特殊犯罪捜査係 シャーク
>>214
すげえバランスのいい考察だ。
流石の牛イケメン。
ローズ偽なら噛まれる可能性大なんだよなあ。
ともあれ、おやすみだぜ。
【P】 【独】 錬金術師 タルパ
インタリオやばすぎるし、この状況でも全然やってけるレミュやばいし
やばいのにこうなってるってことはセットアップってことなんだよなぁ…
【独】 【公】 公務員 チノ
>>214
クイニャオ人に見えているのでレミュ偽ですね
ローズ狼起点でレミュオトヒメ陣営がしっくり来ているのもあり
霊真贋は▼クイニャオ見てからの結果見てからでいいかあ……と思いつつ感覚ヴィオラ真のままといったところでしょうか
【赤】 【印】 配達員 インタリオ
11 占占霊霊 花聖白臼百灰灰 ▼花▲聖
09 占占霊霊 白白白臼灰 ▼霊▲白 ●帆→賭
※帆闘ライン全白 残2
※賭印ライン 残3
07 占占霊 白白白墨
※帆闘ライン全白 残2 霊LW判明
※賭印ライン 残2 LW不明 霊には白出し
↑ここで▼印で帆闘ラインの破綻チェックができる
続いたら2縄で▼帆墨
【赤】 【印】 配達員 インタリオ
>>*50
今日レミュエル視点灰のチノを噛まないとしても
7→5の時に視点LWが確定するので残2縄で吊れる？きが
【赤】 【印】 配達員 インタリオ
ヴィオラから花黒出たら占い結果を出しつつ連コミ進行？
ヒューマンエラーがないとは言えないので残り7or5になるまで全視点詰みにはならない
【独】 【公】 公務員 チノ
レミュの真要素というか非偽要素であった
信用取らずとも狼を探す姿勢が2d以降さして見えず、
かと言ってシップ視点も輝く真要素はなく。
ただ姿勢が曲がったレミュよりはシップのほうが印象上。
霊はヴィオラ真視だがインタリオに偽要素というほどはなく
単体の決め打ちは怖い。
という状況下で、オトヒメ黒に自信があり、
ローズオトヒメレミュの連携に頷き、
真視よりのヴィオラからオトヒメ黒。
村に見えてきていたクイニャオに
陣営での偽視の増してきたレミュから黒が出たので
▼レミュ結果がどう繋がるかで答え合わせと
組み合わせたパズルに違和がないか確かめるターン、です。
【資】 資産家 ベッラ
気づいたら寝てたわ。
>>166は了解。方針ありがとね。
イロイロ考えてたけど、明日の結果を待とうかしら、に落ち着いたわ。イマ考えても仕方ないことだってあるしね。
>>195もイイと思うわ。
レミュエル視点でアタシが視点黒に入るのはそうでしょうし。襲撃判定とアタシに出す色、で見えるモノもありそうなカンジ。
襲撃について考えてるコトもあるけど、まあ見てから話しましょ。
【独】 【星】 シューティング☆スター オトヒメ
>>57
ベッラが今日からいきなりえっちな差分使い出したのってなんでだろうね。
若いコが退場したからえっち解禁ってこと！？
ベッラ狩とかあるんかな？(思考の飛躍)
【独】 【資】 資産家 ベッラ
今一番メンドウだと思ってるのは、そうね。
▲霊→残霊騙のねじれ判定だけど、そうしたら機械的に霊を吊るして占キメウチに集中すればイイわよね。
みたいなこと、最後に付けたそうとしてたわ。
【見】 【墓】 特殊犯罪捜査係 シャーク
60ptの後悔なあ。
俺が計算しながら発言する場合の話だが、
まずひとつは「余裕のあるうちに使い切る」だよな。
夜時間取れないのでとかなんとかエクスキュース入れつつ。
決定周りの動きで白取りたいとかなら残すしかないんで、
その場合は予めパターン毎に話したい要点をまとめとく。
箇条書きでいいんで、ざっくりと。
んで直近の発言等への反応を混ぜつつ、
リアタイでそこから取捨選択して発言に仕立てる訳だ。
俺はこれを脳内処理でやるけど、
慣れないうちは実際にメモしてもいいんじゃねえかな。
【独】 【闘】 剣闘士 ヴィオラ
なんかさー。睡眠取らないで考察書けるわけないだろ！というのを数年に及ぶひとつの教訓として得ていて、寝ないで考察してた自分バカだなーって思ってたわけなんだが。
眠れないからそんなことしてたんだな……というのを認識してる……。
【独】 【公】 公務員 チノ
偽黒1手早くないか？は、うーんそう。ちょっと考えますけどね
それをクイニャオ本人が一番検討してるの面白いんだよな……
（面白いで済ませるんじゃない
【独】 【星】 シューティング☆スター オトヒメ
前日仮眠して朝に書けたからいけると思っちゃったあたしのばか
前日寝てないんだから起きられないのは当たり前体操なんだよな〜
【独】 【資】 資産家 ベッラ
今日ローズちゃんが残ってた時点で、
▲狩▲帆の流れは来ないような気はしてるのよね。
ローズ真を一手残すイミって、灰狼が捕捉されるされない、とは別観点の戦略があるってコトだから。
その点を踏まえると、やっぱり帆真印真or賭真闘真、の構図が現実的な懸念になると思う……ケド。
【独】 【資】 資産家 ベッラ
何話そうかしら。
チェシャくんね、>>103がスゴくよかった。
ハスキー非Cを認識するトコ、カレの中で一歩ずつ進んでるカンジがして。
ついでに>>68「クイニャン」もスゴくスキ。
【見】 【墓】 古城住まい モントリヒト
発言のペース配分って難しいよねえ。
喋ってるときは足りなくなるし、節約しようとすると使い切れないし。
私はその残り喉を使い切る、というのが苦手なタイプなのだけど。（節約しようとして余らせがち）
コアタイムまでに半分〜2/3ぐらい使い切る……って計算すると上手くいk……いや足りなくなることが多いな！
何で皆喉管理が上手いんだろうね？
【見】 【墓】 特殊犯罪捜査係 シャーク
因みに俺は800とか1000なら余裕で使い切るが、
逆に500とかだと余らせがちになる。
難しいもんだな。
【墓】 【星】 シューティング☆スター オトヒメ
>>+422シャーク
おさけっ！
Q.あたし、お酒飲める年齢だったっけ？
A.実は……むしろ酒飲み(まだだめor飲めちゃうんorむしろ酒飲み)だよー！
【資】 資産家 ベッラ
>>200チェシャ
多分偽黒は出ないわよ。
シップ偽が黒を出すって仮定したトキ、縄数的にヴィオラとは繋がってないコトになる気がするし……
ヴィオラと繋がると両視点追う余裕ができるのよね。
11人で最大5縄(うちローズ1縄)でしょ？レミュエル視点に割く縄が出来て、占でC位置が分かれば節約もできる。
だからチェシャ偽黒時、レミュエル-ヴィオラで繋がると思うし……そしたら賭視点が完成するじゃない？
なんか、こうはならないでしょってカンジ。
こう考えてると、ホントにヴィオラの星黒が「要らない」のよ、偽仮定。盤面が無駄に詰まる可能性を出してるだけなのよね。
一応考えられるパターンはあるけど、チェシャくんに黒が出るモノは限定的。視点が詰まったり、機械的に詰められたりすると思うわ。
そんな適当なコトを考えながら寝直すわ。
クイニャオちゃんはお疲れ様。また話しましょ？
【独】 【資】 資産家 ベッラ
▲ヴィオラが一番イヤよね〜。
盤面情報を減らしてくるカンジ、スゴくイヤ。
インタリオが捻れライン繋いできたらもっとイヤ。
でもシップくん真なら何でもイイっちゃイイ。
【見】 【墓】 特殊犯罪捜査係 シャーク
そういやオトヒメ>>1:35の一段目を見るに、
俺の古巣の文化圏のかおりを感じたんだよな。
最近は自由派も増えてきたという印象なんだが、
統一派も根強いよなあ。
（酒呑み話）
【見】 【独】 古城住まい モントリヒト
なんだろうな、なんか昼にも思ったけど今も>>51これ見てレミュエル-ヴィオラ赤陣営はなさそうと思ったんだよな。
シップ-ヴィオラ赤
レミュエル-インタリオ（-オトヒメ）赤
どちらかかなー
【独】 【資】 資産家 ベッラ
ええと、▲ヴィオラで捻れラインが出来たら？
捻れても捻れなくても進行は変わらないわよね。
▼花▼インタリオまで確定で、残りが最大3縄ってトコ？
各視点で1縄ずつ使ってキメウチ、が理想論ではあるわよね。その前に勝負が決まりそうな気もするけど。
【独】 【資】 資産家 ベッラ
▲ヴィオラ真、占どちらが真でもあり得る。
▲ヴィオラCはないわね。どっち偽でも上手く使えばイイはずだもの。
【墓】 【星】 シューティング☆スター オトヒメ
>>+430
シャークの出身星とあたしの星が近いかはわかんないけど
育った街では統一が優勢だったなぁ〜！
だから自由は好きだけどそこまで経験重ねてるわけでもないのよね。
【独】 【星】 シューティング☆スター オトヒメ
11 占占霊霊 花聖白臼百灰灰 ▼花▲聖
09 占占霊霊 白白白臼灰 ▼霊▲白 ●帆→賭
※帆闘ライン全白 残2
※賭印ライン 残3
07 占占霊 白白白墨
※帆闘ライン全白 残2 霊LW判明
※賭印ライン 残2 LW不明 霊には白出し
↑ここで▼印で帆闘ラインの破綻チェックができる
続いたら2縄で▼帆墨
墨って塗り先のことだろうか🤔
【見】 【墓】 特殊犯罪捜査係 シャーク
>>+431
自由は処理する自信がないから、
みたいな理由で敬遠する風潮も見たことあるが、
やらなきゃ覚えらんねえからループだよなあ。
赤陣営的にも自由の方が思考負担は増えるし
占い師が鋭いと盤面誘導しても一気にピンチになるし
やりづらさはあると思うんだけどな。
[酒呑み話だから適当に寝落ちていいからな、
と可愛らしい欠伸を眺めやって]
【独】 【資】 資産家 ベッラ
ヴィオラの星黒が余計よね。
偽なら出さないわよ、って何回も言ってるけど。
アタシは狼って「盤面を詰めない」ことが大事だと思うから、ヴィオラ偽でこれをやってたらお見それしちゃうのよね。スゴイわよ。
【独】 【資】 資産家 ベッラ
レミュエル真も検証したいキモチはあるのよね。
ただこう、アタシに対する視線が普通に人外に見えててね……仕方ないのだけど。
黒が出るなら正直ラクよね。
シップ-ヴィオラの真ラインが確定するから。
陣営を定めて説得に走る(+縄希望)で黒を出すか……まあでも、多分白な気はしてる。そこで真ライン作りたくないんじゃないかしら。
考えれば考えるほど▲ヴィオラになりそうな気はするわよね。
【帆】 夏色の帆 シップ
>>216 ベッラ
それな――――＞ヴィオラ星黒がいらない
インタリオ真時明日俺がいないのが一番ヤなケースだと思って詰めようとしてはいるが、うーん。
ベッラはインタリオ視点で気になる事自体はわかりつつ、印がそこだけ理由にしてない？ とも思ってるんだよな。
彼女は自分視点で押すんじゃなくて村をどう進めるかって観点で話してる事が多い。
対チェシャの「どうやったら見やすくなるか」（チェシャ宛、皆宛の両方）、決定周りの「今後の方針をどうするか、その為にはどこ処理がいいか」という意見の出し方。
クイニャオ評とか見てるしインタリオの考察自体は参考にできるのだけど、ベッラに関しては自触れ以外で見てるとこあったっけ？
ベッラの黒要素を出さずに疑う（→レミュエルに占わせる）って意味だとベッラインタリオ両人外である、のか？ くらい。
基本的には≠印に頷いてる。
別観点、>>1:139はベッラそんなに占筆頭候補だったっけ？ とは読んだ時思った。>>1:147「伸びなければ縄でいい」の突き放し方（これは対ハスキー>>1:177と同種）→>>1:210結局ベッラ（やハスキー）占は許容なんか…（この段階だと3択とはいえほぼ●ハスキーだったのでは？ と思ってるが空気読み違えかも）これはどっちかというとチェシャ占反対！ の見せ&俺向けに見えてる。
【帆】 夏色の帆 シップ
なるたけ違和感を挙げておこうと思ったものの、結局自分のわからんを狼要素に繋げてるだけな気もしてもとに戻り、
なんかコハクだけ狼ありと思ってる、みたいな書き方になってしまった。
インタリオ真時、コハク狼ルートとローズ狼ルートがある？ みたいな感じで、しかし対抗2黒の謎は掴めていない。
>>122>>125 クイニャオ
>>122の②が強くわかる&>>125の観点から言うとチェシャ狼なら絶対に黒のつく位置になる。
先に2黒出す事で真に見せる戦略？ と百歩譲って、灰吊で2狼補足されたら死ぬのよな…という意味でチェシャ狼微妙であり。
ローズ偽だと>>2:257からヴィデオしか残らんぞ…となる。
【帆】 夏色の帆 シップ
闘真時のは闘の既出に大体同意。俺いなかったら星総って勝ち筋に向けた動きあったの？ は検証してほしい。星家は絡み方が切れには見えた@0
【独】 【帆】 夏色の帆 シップ
今日はホットケーキの上にチェシャの魂を描くぜ！
遊園地らしくいっぱいデコろうぜーーー
真っ白なホイップクリームの上に散る金平糖とチョコチップが華やか！
遊園地ってきっとすごい楽しいんだろな。俺も行ってみたい！
【チェシャはホワイトな総支配人（人間判定）】
チェシャいないし今のうちにメープルシロップかけて食べちゃお。
いただきまーす！
【独】 【帆】 夏色の帆 シップ
今日はホットケーキの上にチェシャの魂を描くぜ！
遊園地らしくいっぱいデコろうぜーーー
おっチョコクリームの上にブラックチョコレート？
どんどん暗雲が立ち込めてきたが…この遊園地、従業員ちゃんと休めてる？？
【チェシャはブラックな総支配人（狼判定）】
チェシャいないうちにどこかに相談した方がいいんだろか？
とりあえずいただきまーす！
【総】 パーク総支配人 チェシャ
◇レミュC-ローズオトヒメインタリオ関係
オトヒメって>>2:15で1dで▼チェシャ集まりは村狼特にとっていないけど
ローズには>>2:215票集まりに村とってるんよな
ローズは>>2:59で狼濃度高そうと置きつつ思考前提が>>2:49なので、
ローズ単体として霊吊りたかったのか灰狼見てた割に目を逸らしたかったように見えたかな
陣形的否定材料微キレとして
票周りでがローズ起点で>>2:192
インタリオ起点だと>>2:211
は、一応あるけど
オトヒメ起点もローズ起点もお互い庇ってるようにみえて、ライン的否定厳しく感じてる俺がいる
【右】 右衛官 ハスキー
目が覚めてしまった。
>>214キュウキ
遅くまでお疲れ様。
灰吊りからだと霊キメウチが多いんだ……。覚えとくよ。
>>218シップ
『対抗2黒』は、レミュエルのクイニャオ黒とヴィオラのオトヒメ黒のこと？
ベッラに黒出すって分かってるの？
また僕の読み違えならごめん。
【独】 【闘】 剣闘士 ヴィオラ
>>221ハスキー
というか、初手▼霊だと「真っ当な霊キメウチができなくなる」のである。
打つなら最低ひとつは判定出させてから、となるので。
ずるずると残すケースはあるけど、まあ片側だけ見た偏ったもんになる……。
>>219シップ
襲撃どうなるかね……オトヒメとの連動、チェシャが狼してなくね、はメモ。
【仙】 仙人 キュウキ
おはようじゃ。
役真贋についてじゃが、儂個人としては大方の流れに同意でヴィオラ真を一番要素として強く感じているとは。
儂自身が特に拾っておるのは>>2:259。
ここは思考の動きとして単体非赤っぽいのと、
・ローズ狼仮定「判定残せる最後の日」という思考が作りにくい
・ローズ狩仮定でも、どういう意図かは不明だが▲ローズしないことを選んだヴィオラ赤陣営としてやはり作りにくい思考
（その時は▲ローズするつもりだったが後になって止めた、であればありうるが、そうすると今度は霊ロラもしくは灰吊りスライド▼オトヒメ白になりそうな状況での「後になって止めた」の方が謎に感じる。ローズ縄にするより素直に▲ローズの方がよい）
あとは今日のオトヒメ黒判定ね。
信用を取ろうとしての黒出しという観点は、昨日非狩しながら吊られたオトヒメに出すという意味合いだと博打要素があるんじゃよな。
この村では信用が上がったが、違和感を持たれる可能性もあったんじゃなかろうかと思う。
先吊られからの霊ロラを意図してのもの≒ヴィオラＣであればありうるか？とは思う。ここは否定材料があれば欲しい。
自分の中の反証としては、レミュ真でもレミュ偽でもクイニャオ黒が出ることをヴィオラ偽は知っている＝そちら吊りになる可能性があることも予想できる訳で、その上で初手霊偽黒を出すのが謎めいているとは思い。
（これが反証になっているかも含めて意見があると助かる）
【独】 【闘】 剣闘士 ヴィオラ
>>216ベッラ
＞11人で最大5縄(うちローズ1縄)でしょ？レミュエル視点に割く縄が出来て、占でC位置が分かれば節約もできる。
これだな。
【右】 右衛官 ハスキー
>>220チェシャ
オトヒメはCはあっても狼は無いと思うんだよなあ。
生存意欲の低さと>>2:7下段は思考進めたい村にしか見えず。
占はレミュエルが真……かなあという体感。
プレイスタイルかもしれないけど、レミュエルのヘイト上等な語り口(直近だと>>183)は騙りだとやりにくいんじゃないかなと。
レミュエル真ならインタリオ真だろうなあ。が今の考え。
いや、レミュエル-ヴィオラ真ならもう勝ってるゲームだからいいんだけどさ。さすがに無いだろ。
【右】 右衛官 ハスキー
>>222キュウキ
>>2:259はヴィオラ偽がレミュエル真見えてたらクイニャオから
ずらそうとするのは自然。
>>2:218の変更も、ローズ狼吊らせたくない、シップに囲わせたい、という意図なら。
偽黒が邪魔は僕も思うんだけど。今日の空気見てたら、別に失敗してないんじゃね。
【総】 パーク総支配人 チェシャ
>>223
オトヒメCならそもそも狩回避させた方がいいとは思う
オトヒメ狩回避で▲オトヒメでどこが狩でも状況的に信用減らせるし
レミュは単体的にそもそも初動振り返ると本当に>>1:17>>1:24>>1:38が本当にアピ以外なんもしてないんだよな。
あんまりにもそこは偽臭くて、真贋イーブンに保とうとして、
俺すっげー水晶玉集中されたけどさぁ…。
シップは俺への固執が臭かったけど、状況で手放して、
けど、見直すと戻ってきそうになってるのは>>176
疑い手を出して離して戻ってくる図として自然のようにみえてるんだよねぇ。
【総】 パーク総支配人 チェシャ
なんていうか。
発言意図みると信用取ろうが先に出てるように見えるのがレミュで。
●俺で正直俺が目が曇ってたとこはあるけど、増えた情報の組み立てとしては
シップの方に軍配が上がる状態になってるよ。だからシップ偽で俺の結果黒判定でたら無茶苦茶嫌だなぁ…とは思ってるかな…レミュ真なら援護きびしいし
【仙】 仙人 キュウキ
右>>223
一般論ではある、印自身から思うことがあれば反論あれば
>>159「今日のクイニャオが狼に見えなくて～」と>>223は右の中で要素としてどうまとまってる？
儂としては>>222を強く思う、これは残しておく
進行は基本的に手順で詰めていく思考じゃが、同時に闘真基点で進めることを望む〆
【独】 【敬】 敬虔なる クイニャオ
そういやレミュエルに一言も言わずに終わってしまったな。
まあアピ臭さは他が拾ってくれてるし、
私自身はアピよりノイズ混じりっぽいのが気になって触りたくなかったのが本音。
シップの真上げする余裕が無かったのは心残りだが。
【見】 【独】 古城住まい モントリヒト
>>220
ローズ偽だった場合、Cの可能性が高いのではと思っている。
なので自身が狩想定で>>2:49を書いているのかなと。（狩の場合はそのまま狩視点だが）
【独】 【敬】 敬虔なる クイニャオ
残り灰喉を見て一瞬使い切りたくなったが使い切る意味も無いのでやめておこう。
何にせよ全員お疲れ様。あとはよろしく(無理のないように)。
【総】 パーク総支配人 チェシャ
で、護衛もらえてない感覚+明日生きてないかもの視点がどっかあったのと
状況的に3w1CでC当てはめるならレミュじゃない?ってなってるかなぁ
ここら辺反証あったらちょい欲しい
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