3日目 / 34 【G16編成】戻り橋の向こう【立ち合い不要】

34 【G16編成】戻り橋の向こう【立ち合い不要】

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視点：人狼墓全

学徒蝶間は、突然死した。

女形久我は学徒蝶間の名前を書いた紙を箱に入れた。
萬屋シラサワは学徒蝶間の名前を書いた紙を箱に入れた。
巫女サクヤは学徒蝶間の名前を書いた紙を箱に入れた。
艶女セリハは学徒蝶間の名前を書いた紙を箱に入れた。
金平糖売り花笠は学徒蝶間の名前を書いた紙を箱に入れた。
星見ミカボシは学徒蝶間の名前を書いた紙を箱に入れた。
忘れ人沙華は金平糖売り花笠の名前を書いた紙を箱に入れた。
狛狐朱は学徒蝶間の名前を書いた紙を箱に入れた。
魔女エニシダは学徒蝶間の名前を書いた紙を箱に入れた。
呪術師リェンは学徒蝶間の名前を書いた紙を箱に入れた。
座敷囚イリガミは学徒蝶間の名前を書いた紙を箱に入れた。
技師青柳は学徒蝶間の名前を書いた紙を箱に入れた。
座敷童藤枝は学徒蝶間の名前を書いた紙を箱に入れた。
くノ一ツバキは学徒蝶間の名前を書いた紙を箱に入れた。

狛狐朱は、技師青柳を占った。

【赤】座敷囚イリガミ

女形久我！その命を差し出すがいい！

2022/06/24(Fri) 06:00:00

金平糖売り花笠は、星見ミカボシを守っている。

翌朝、女形久我の死が告げられた──……。

現在所在が確認できるのは萬屋シラサワ、巫女サクヤ、艶女セリハ、金平糖売り花笠、星見ミカボシ、忘れ人沙華、狛狐朱、魔女エニシダ、呪術師リェン、座敷囚イリガミ、技師青柳、座敷童藤枝、くノ一ツバキの 13 名。

【見】【墓】黒猫カナリア

ああっ、久我が！

久我と蝶間お疲れさま〜。

(+0) 2022/06/24(Fri) 06:00:41

【見】【墓】一ツ目龍モクレン

久我襲撃か、これはなかなか。

さて地上は揺れるか揺れないか。

(+1) 2022/06/24(Fri) 06:01:00

艶女セリハ

蝶間と、久我、お疲れ様
……難しい噛み、だね

判定を待つよ

(0) 2022/06/24(Fri) 06:01:04

【見】【墓】一ツ目龍モクレン

朱狼だと朱護衛読みの霊襲撃で
良い気はする、が、さて。

(+2) 2022/06/24(Fri) 06:01:49

魔女エニシダ

おはよう…とても寝落ちしてたよ…
この後占い結果確認したら二度寝するよ…

(1) 2022/06/24(Fri) 06:01:52

星見ミカボシ

久我さん、蝶間さん、お疲れ様でした

霊結果につきましては占の発表後に発表させていただこうと思います。

(2) 2022/06/24(Fri) 06:01:53

【見】【墓】一ツ目龍モクレン

久我と蝶間はお疲れ。

蝶間はなんかあったのかな、心配だね。

(+3) 2022/06/24(Fri) 06:02:27

【見】【墓】黒猫カナリア

襲撃予想ミスったけど、まだ致命的な間違いじゃないので花京院の魂は半分残ってることにするにゃ。よかったね花京院。

(+4) 2022/06/24(Fri) 06:04:21

金平糖売り花笠

久我さん噛みか
昨日時点で判定は割れてないからベグは確定
朱さん真で明日2枚抜きされる可能性もありそうだね

久我さんはお疲れ様

(3) 2022/06/24(Fri) 06:06:05

【見】【墓】黒猫カナリア

久我が発言で偽アピしてたとして、偽アピで襲撃よけを頑張った真のケースもあるので難しいにゃ。

(+5) 2022/06/24(Fri) 06:06:45

金平糖売り花笠は、蝶間さんもお疲れ様、なにか事情があったなら墓下には来てくれたら嬉しいな

(A0) 2022/06/24(Fri) 06:06:53

【見】【墓】一ツ目龍モクレン

朱狼仮定でベグってやっぱり変な感じだよなぁ。

青柳が村であるなら
急がず真狂の判別をしてからでも
十分だと思うし。

朱の動きから朱と青柳は切れてそうなのもあるしな。

(+6) 2022/06/24(Fri) 06:06:57

【独】星見ミカボシ

きらりと光ったのは、金星だろうか、
通り道に過る牡牛座への近づきと瞬きは
食べる、ことについての霊の執着を示しているようで……

ぞわり、とまた、怪しく光る……
【学徒　蝶間は　人狼でした】

(-0) 2022/06/24(Fri) 06:07:18

【見】【墓】黒猫カナリア

朱真なら狩人候補減らさないでどうするのと思うけど…。

(+7) 2022/06/24(Fri) 06:08:34

【見】【墓】一ツ目龍モクレン

とするとベグは朱人間の時の

久我真だったらいいな、と、
朱真時の信用揺らしからの真狂噛み切り狙い、

はチラ付くかな。

(+8) 2022/06/24(Fri) 06:08:45

座敷童藤枝

襲撃先は久我さんでしたか……お疲れさまでした。
蝶間さんも墓下には顔を出せると良いですね。

占判定もそうですが、襲撃先への反応も気になります。
ゆったりと待ちますね。

(4) 2022/06/24(Fri) 06:09:09

【独】星見ミカボシ

人狼陣営は本当にお疲れ様　

今日は占いが主役となる、かなぁ
噛まれた以上占吊り入れると最終日までは確定する……
さて。

(-1) 2022/06/24(Fri) 06:09:41

【見】【墓】黒猫カナリア

朱偽にしても狩人候補減らさないでどうするのという真贋差だけど。だから藤枝とか青柳が落ちてくると思ったけどにゃあ。狼とは気が合わないにゃ。

(+9) 2022/06/24(Fri) 06:10:13

【見】【墓】一ツ目龍モクレン

朱狼の場合はイリガミと久我の様子から
発言で久我真を決め打って
▲久我で突っ込んだ感じかね。

その場合は朱を切り捨てに近いから
灰狼の位置が良さそうだね。

(+10) 2022/06/24(Fri) 06:11:27

【見】【墓】一ツ目龍モクレン

朱視点でも噛み切り狙いなので
縄を浮かせて勝てる灰狼となると

なかなか位置は良さそうなイメージだね。

シラサワ辺りはマークかも。

(+11) 2022/06/24(Fri) 06:15:45

【見】【墓】黒猫カナリア

朱真で明日二枚抜きの可能性って、そんなに蝶間が狩人かよ花笠〜。

(+12) 2022/06/24(Fri) 06:18:59

艶女セリハは、8:20までは、余り落ち着けなさそう

(A1) 2022/06/24(Fri) 06:19:26

【見】【墓】黒猫カナリア

とりあえず朱の久我狼説は破綻したので朱の推理は更新くるね。

(+13) 2022/06/24(Fri) 06:20:25

艶女セリハ

>>2:222 朱
★ここでシラサワに二択を訪ねた理由、教えて？
あの段階で●リェンはまず通らないし、シラサワがリェン占いを希望する可能性や意味を、どう捉えていたの？

(5) 2022/06/24(Fri) 06:22:00

【見】【墓】黒猫カナリア

久我襲撃は狂人候補にニセクロダセヨのサインと見た。

(+14) 2022/06/24(Fri) 06:22:59

【見】【墓】黒猫カナリア

いや、そんなわけないか。難しいわ。

>>2:294
これって朱真を基本に据えつつ
久我かイリガミの真もできるだけ追いたい
ということだしな。

▲久我で30分にしてそれがすっ飛んでる感。

元々2視点追い自体が今日ＧＪが出ていて蝶間が狼とか、
▲霊で一人占い候補を真切りとかじゃないと
難しい想定なので

花笠のふわっとした想定が一気に崩れてる感じ
あんまり赤っぽさは感じない。

(+19) 2022/06/24(Fri) 06:37:21

狛狐朱

ああなるほど。
イリガミの●藤枝●青柳は僕たちのことをおちょくっていたわけだな。
推理も外してそうだ、昨日の感覚は遠からずって感じかな。

>>5セリハ
☆言えない。
青柳の距離感には答えがあった。前述の通り、僕たちがどちらを希望するにしろ●リェンは通らない。
青柳でいいのかは強く悩んでいたよ。
シラサワの人外位置が不透明かつ青柳エニシダの処理がやや惰性的に見え、問い詰める意図もある。

(7) 2022/06/24(Fri) 06:37:42

【独】星見ミカボシ

朱狼かなぁ

(-3) 2022/06/24(Fri) 06:42:48

【見】【墓】黒猫カナリア

朱がなに言ってるのか、地上のみんなは分かるのかにゃあ。朱のドヤ顔に流されてるだけなのでは。

(+20) 2022/06/24(Fri) 06:43:19

【見】【墓】黒猫カナリア

「おちょくってる」が今回のわからんポイント。

蝶間、赤だったりしない？
しないですか。そう……

(-5) 2022/06/24(Fri) 06:59:13

【見】【墓】一ツ目龍モクレン

朱狼仮定だと▲藤枝から狂の黒出し待ってもいいし
▲霊でもいいし

▲久我ってよっぽど発言での真狂判別に
自信がある赤だよな。

(+29) 2022/06/24(Fri) 07:00:32

【独】狛狐朱

不思議なのは、占い機能を壊せばそれで良かったって点
例えば昨晩の私たちは、セリハ以外はサクヤでさえ僕たちの届く範囲内と見たはず。

で、僕たちが洗い直すとしたら
▲久我は結構なブレイクスルーを起こす。

何かなぁ。
▲久我までそんな手に見えてきた。

(-6) 2022/06/24(Fri) 07:02:54

金平糖売り花笠は、狛狐朱に、考察は対抗のこと動きと霊判定待ってからでリソースがよき

(A2) 2022/06/24(Fri) 07:05:10

金平糖売り花笠は、誤字がヤベェ、判定待ちでリソース温存っこと

(A3) 2022/06/24(Fri) 07:05:42

【見】【墓】黒猫カナリア

占い師吊りなら朱は後だろうし、どっちでもいいんじゃない？

(+30) 2022/06/24(Fri) 07:07:13

金平糖売り花笠は、星見ミカボシを能力（守る）の対象に選びました。

【独】狛狐朱

▲久我までそんな手に見えてきて濁るわ。
結構なブレイクスルーを起こす手だもん。狼は僕たちのことを舐めてる。

青柳割れるかな。
イリガミが信用勝負仕掛けてきても驚かない。
この展開、3年前に信用差あった鷹にセットミス騙りで誤魔化されてひっくり返された試合の展開がデジャブってきた。

(-7) 2022/06/24(Fri) 07:10:03

【見】【墓】一ツ目龍モクレン

>>+30
ベグ→即残り占ロラが規定の進行になるとは
限らなくない？

ここで灰吊り挟む進行を採る村も普通にあるし。

ただ朱狼の赤陣営が▲ベグから即占ロラの
進行になると思っているケースは
言われてみればあるね。

イリガミ狼ならほんと狩人候補減らさないとって思うけど、この村の狼とは音楽性が合わないことが分かってしまったのでなんとも言えない感じ。

(+35) 2022/06/24(Fri) 07:16:36

【独】狛狐朱

はあ。ちょうど今の僕たちとイリガミくらい離れてて、僕たちが優位だったよね。
8dにセットミス騙りされて、ルールスレスレだったし人外利を説いたけど聞かれなくて、
結局返されちゃったやつ。
ＬＷだけがどうしても特定できなくて、焦りや疲れもあったと思う。

▲久我って結構なブレイクスルーを起こすし、
青柳黒はどの程度真贋勝負できるかっていう試金石として出してくる可能性もある。
吐きそう

(-8) 2022/06/24(Fri) 07:20:56

【見】【墓】一ツ目龍モクレン

朱人間で己がこの村の狼なら
己もさっさと狩人候補から抜いてくかな。

ベグはちょっとあの信用差だと
護衛を揺らせるか分からないので。

というのとほぼ朱真で噛み切りで縄浮くと
展開がきついしな。

まあ朱人間なら己とこの村の狼も
襲撃センス合わなそう。

(+36) 2022/06/24(Fri) 07:23:40

技師青柳

蝶間結局来れなかったか…‥。無事だといいけど。
久我もお疲れ様。

イリガミ狼派だったからやっぱ久我狼じゃないじゃん！となりつつ。
朱狼だったら▲霊なり偽黒出すなり色々できた所だからやっぱりイリガミ狼な状況じゃないかなと思う。
朱が有能狂人であってくれの▲久我、あるいは二枚抜き狙いのベグりに見えるかな。

(11) 2022/06/24(Fri) 07:24:11

艶女セリハは、萬屋シラサワを投票先に選びました。

技師青柳は、別にイリガミが希望を追従するのはふざけたりしてる訳ではないと思うけど。

(A6) 2022/06/24(Fri) 07:27:53

【見】【墓】黒猫カナリア

青柳が狼でキューソネコカミ襲撃をしたのかも？

(+37) 2022/06/24(Fri) 07:35:35

【見】【墓】黒猫カナリア

だとしたら花京院の魂が…。

(+38) 2022/06/24(Fri) 07:36:28

【独】狛狐朱

いやごめん。
▲久我まで見えて、これ結構僕たちにブレイクスルーを起こす手だから。
ちょっと過去のトラウマというか、僕たちが占嫌いになって3年避けた要因というか。あの時と似てて……

信用勝負あるよ。
いっそ抜いて欲しい気持ちと、そっちがその気ならという気持ち。正直に言っちゃうと前者有利かな……

リェン、僕たちの危機感はどう見える？
朱真視あるから大丈夫なら、揺らぎそうになった今は？

(-9) 2022/06/24(Fri) 07:44:17

【独】巫女サクヤ

うーん。シンプルに考えますか。占い機能破壊。となるとやっぱりエニシダは残せないかなぁとなる。

青柳が占い全員から希望出されてるのは自分でも確認取るかな

朱>>7
違った

対抗が占い希望を出している
統一占いで対抗の出す占い希望は、SGである可能性が高い

仮に朱が白、他が黒の斑を生み出した際、朱と心中（つまりその斑を抱えて村を回すことが）出来るか、という問いかけかな

出来ないのなら、対抗の占い希望先で統一はしない方がいい

(-12) 2022/06/24(Fri) 07:57:25

【独】くノ一ツバキ

ツバキ>>12
「返答はなかった」より
「返答は得られなかった」の方が
正しいし、拙者らしい

久我の方は、答える理由が見付からなかったんだろう

(-13) 2022/06/24(Fri) 07:59:50

座敷囚イリガミ

【青柳人狼】
結果的には昨日吊れてりゃ全然違ったんだが、その場合噛みも変わるだろし痛し痒しだな。
朱青柳X-久我
律儀にベグ入れてくるあたりから察するに、単体白位置、青柳とラインは切ってはいない、あたりが第一感。

(13) 2022/06/24(Fri) 08:01:52

【見】【墓】黒猫カナリア

ぎゃああ。チェンジが間に合わなかったにゃ。

さようなら花京院…。

(+42) 2022/06/24(Fri) 08:03:18

【独】座敷囚イリガミ

青柳蝶間朱とか霊噛まない理由無さすぎて死ぬ

(-14) 2022/06/24(Fri) 08:03:58

座敷囚イリガミは、技師青柳を投票先に選びました。

狛狐朱

左が真？狼？

>>11 >>A6
過去のトラウマ抉られてて吐きそう。
対抗の色待つ価値出てきたと思ったら来た。
エニシダは場に無頓着すぎて村目に見えてる。▲久我は信用勝負、もしくはその試金石。その仮定で狼位置どこだろう。

(14) 2022/06/24(Fri) 08:07:12

忘れ人沙華

もろかく。
むずかしくなった

(15) 2022/06/24(Fri) 08:09:25

【独】星見ミカボシ

はい、蝶間さん黒ですので灰には最大一人ですね
本日は仕事の終わったイリガミ吊りでよろしいでしょう

~~さすがに藤枝さん久我さんとは切れてるでしょう~~

【本日はです】
【希望締め切りはかわらず22:30にお願いします】

話題に困りましたら、昨日話がありました
1. 最終日残るとしたら誰か、自分以外3名

(-15) 2022/06/24(Fri) 08:10:22

星見ミカボシ

(16) 2022/06/24(Fri) 08:10:29

艶女セリハ

考えないといけない事が増えて、本当に、面倒……

>>A5 花笠
全然分かりやすく、ない
私は久我は真なら苦手と言ったのは、本当

保身ばかりで覚悟を賭けた決断はしない
初日の疑いも「勘」とだけに留めて
多分村かな？　くらいの位置だけ村目程度で言葉を残して
噛まれたら後の決断と責任は村がしてねと、丸投げ

……本当に忌々しいけど、真で本当にやりかねないから、困る
そして、偽なら私や村がそれで久我真を追ってしまう事を期待して、噛んでる……死に逃げされた

付け加えると朱狂を完全に切れた訳でも、ない
イリガミ狼なら黒囲いも追わせる為の、黒出しでも、ある

……だけど私は安易に久我偽打ちに逃げたくないし
霊軸で朱真を噛ませたくも、ない

(17) 2022/06/24(Fri) 08:12:07

星見ミカボシ

はい、蝶間さん黒ですので灰には最大一人ですね
本日は仕事の終わったイリガミ吊りでよろしいでしょう

【本日は▼イリガミです】
【一応の占希望締め切りはかわらず22:30にお願いします】

話題に困りましたら、昨日話がありました
1. 最終日残るとしたら誰か、自分以外3名
2.　見抜けなさそうなひとスケール
をお願いいたします。GSは今日じゃなくていいですよ

(18) 2022/06/24(Fri) 08:12:28

技師青柳

判定確認したよ。
じゃあイリガミ吊りでいいね。
正直白出てても▼イリガミで出そうと思ってたよ。

もし仮に朱狼ならずるずる占い吊らずに残すより早めに霊判定から朱狼に気付けた方がいい。まあ、その場合は霊判定隠される可能性高いんだけど、それはそれで考え直すきっかけになるから。
まあ、でもイリガミ狼判定は見れると思う。朱真(確定してないけど)なら霊襲ってる暇なさそうだし。

霊判定も見た。
って蝶間狼？灰が白いと思ったのは道理で。じゃあますます仕事終わった▼イリガミでいいね。

(19) 2022/06/24(Fri) 08:13:03

艶女セリハは、星見ミカボシ>>16 期待してなかったけど、少しだけほっと、した

(A7) 2022/06/24(Fri) 08:13:12

技師青柳は、座敷囚イリガミを投票先に選びました。

【独】くノ一ツバキ

ミカボシ>>16
▲久我から、若干その気はあったね

(-16) 2022/06/24(Fri) 08:13:54

艶女セリハは、座敷囚イリガミを投票先に選びました。

星見ミカボシは、座敷囚イリガミを投票先に選びました。

忘れ人沙華

(25) 2022/06/24(Fri) 08:27:21

星見ミカボシは、>>24再下段　否定　は無視してください(ミス)

(A9) 2022/06/24(Fri) 08:27:24

【独】星見ミカボシ

まぁでも久我さん真やろなぁ
久我さん特に減点なかったもんな……

(-17) 2022/06/24(Fri) 08:29:17

艶女セリハ

イリガミ視点がケアして貰えるかは、今日の貴女次第
視点狼捕まえた上での決め打ちは自信あるん、だよね？

狼の戦略意図を吐き出せるだけ、吐き出して

(26) 2022/06/24(Fri) 08:29:28

金平糖売り花笠

蝶間さん黒は狼陣営には申し訳ないけど助かるね

盤面的だけ見るとイリガミ狂朱狼に見えるけど
私はまだ朱は単体真が全然あると思ってる

あと私はセリハは依然白では見てるけど>>0 >>9 >>A4は引っかかったんだよね

昨日の▼久我や私誘導から前衛型の狼で>>0は感情アピっぽくも見えた

だから、セリハはもう一度白黒両面から考えたいと思ってる

(27) 2022/06/24(Fri) 08:30:01

技師青柳

>>25
やめとこうよ。
イリガミ黒見れた場合、私片白だよ？
割と問題あるのでは？

(28) 2022/06/24(Fri) 08:30:23

【墓】女形久我

お疲れ様でした。

(+46) 2022/06/24(Fri) 08:30:34

艶女セリハ

>>27 花笠
★>>17読んだ上で、その感想？
貴女自身が朱狂を意識してる＝久我真を追っているんだよ、ね？
何がどう楽なのか、答えて

(29) 2022/06/24(Fri) 08:32:26

【墓】女形久我

墓下表情に直さなくても墓下表情なの、地味に楽ですね

(+47) 2022/06/24(Fri) 08:32:54

【独】星見ミカボシ

>>15 >>20
ここすき&白い

(-18) 2022/06/24(Fri) 08:34:21

【見】【墓】黒猫カナリア

今日の久我襲撃がやっぱり普通じゃないからにゃあ。

朱青柳狼が久我真お祈り襲撃した説を推すにゃ。
キューソネコカミにゃあ。

(+48) 2022/06/24(Fri) 08:35:22

艶女セリハ

>>28 青柳
……貴方が反応したらダメ
自分から役持ち臭い事いって、どうするの、もう

>>ミカボシ
朱に喋らせるか(青柳狩要素とエニシダ非狩要素のそれぞれ)はミカボシが指示して

(30) 2022/06/24(Fri) 08:35:48

【見】【墓】黒猫カナリア

久我おつにゃあ。それ墓下顔だったのか。

(+49) 2022/06/24(Fri) 08:35:52

萬屋シラサワ

おはよう。
経緯は兎も角、黒が吊れたのは事実。正直に愉快だと笑って……。ああ、笑うと言えば、昔どうも、凄いへんてこな壺があったな。

「破顔のツボ」

人が何かを非常に面白いと思った時、ツボにハマったという表現をする事に由来してか、所有者には、何を見ても聞いても、たまらなくおかしくなって笑い続けるという呪いがかかる。
およそ1日〜2日で解ける呪いで、ツボの底に顔があるんだけど、呪いが解けた時には疲れ切った顔をしている。
うっかり呪われていた人がそれを見てしまうと、その顔のあまりの面白さに、再び呪いがかかってしまうみたいだ。

(31) 2022/06/24(Fri) 08:37:13

技師青柳

朱が答えたところでその要素が正しいとは限らないという意味ではいいかもしれないけど、出せる用意はあるんだろうからそこで偽要素が落ちるとも考えにくいところだし、見極めるつもりの質問なら他の部分を見た方がいいと思う。

(32) 2022/06/24(Fri) 08:38:33

【独】技師青柳

>>30
勿論ブラフですよ。

(-19) 2022/06/24(Fri) 08:39:00

艶女セリハは、萬屋シラサワ>>31 蝶間白だったら、どういう品を出したのだろうと、興味深々な顔で見ている

(A10) 2022/06/24(Fri) 08:40:06

狛狐朱

>>25は言わない。
昨日シラサワに迫った二択は「私白から割れて2択なら吊られる覚悟はあるか？」シラサワは多分意図してないけどYESと答える程度には私真見てる。

おかしいっていうのは、そうまでして私抜かないといけないか、って点。
まず▲久我って負債なんだよ。まあベグなんだけど。
その上イリガミを破綻させる。そうまでして僕たちに捕まらない自信がある位置じゃないとおかしい。

狂ワンチャンなら僕たち噛めばいい。
祈るかに噛みは関係ない。

だって僕たちに縄6本あるんだよ？狂噛んで狼吊るって自殺RTAでもしてるのかって感じ
だから唯一の勝ち筋である「僕たちに見つからない」は軽視できない。
真贋差が何とかなるならイリガミは残さないといけないんだよね。
うん、狼はその位置で間違いない。

セリハはそれでも白と思ってるけど。
>>25何故その切り口で聞いたの？

(33) 2022/06/24(Fri) 08:40:33

星見ミカボシ

セリハ>>30
朱には正直そんな余裕はない、とは思いますね
真であれば現状の情報から▼LWに持っていく必要があります

一つだけ確実なのは、朱の真偽問わず、朱は自身を真に見せる必要はかなり薄くなったということです

(34) 2022/06/24(Fri) 08:43:34

【墓】女形久我

通常はこの顔ですね

(+50) 2022/06/24(Fri) 08:45:28

【墓】女形久我

囁きはこんな感じ

(+51) 2022/06/24(Fri) 08:46:04

金平糖売り花笠

セリハ>>29
うん、楽じゃないかもね
私は久我さん真も昨日よりは追ってるし、昨日の久我さんは狂アピしてた真もあり得そう
そこで、私を疑ってくれてOK

私は弁明しないから、セリハの方に話すね
セリハ>>17は分かるけど
それでも>>0はアピセンサーに引っかかったんだよね
あと純粋に過程はともかく▼久我誘導と私誘導は私目線は黒く見えるから
でも、ここは平行線になるから別からセリハの再精査考えてる

(35) 2022/06/24(Fri) 08:48:27

艶女セリハ

>>33 朱
朱に特攻してGJでて、朱狂なら美味しいけど
朱が真なら目も当てられないのに、そうする理由は乏しい、よ

久我真を期待するなら、今の状況の様に久我を噛んでから判定で見極めつつ狩と貴方を抜けばいいのだから

朱視点は簡単に捕まらない位置か、そう思わせて逃げ切りたいかの、二択
蝶間が落ちた以上、下位位置でも勝負しないと勝てないのだから上位位置という保証は、ないよ

☆青柳とエニシダの両方に狩要素を拾っていたからと、返答しておく、ね(言うまでもなく、この返答にはブラフも入ってる、けど)

(36) 2022/06/24(Fri) 08:49:57

【見】【墓】黒猫カナリア

久我はどの顔も使えそうでいいにゃあ。

(+52) 2022/06/24(Fri) 08:50:36

【墓】女形久我

沙華はしゃげだと思います。

曼珠沙華の。

(+53) 2022/06/24(Fri) 08:53:26

【見】【墓】黒猫カナリア

しゃげ！

かわいくないにゃあ…。

(+54) 2022/06/24(Fri) 08:54:54

座敷童藤枝は、ここまで読んでます。

(A11) 2022/06/24(Fri) 08:55:10

金平糖売り花笠

朱は説得はいらないからとにかくLW探しだけに力注いでくれた方が嬉しいな

少なくとも私はちゃんと朱真追ってる

(37) 2022/06/24(Fri) 08:57:51

座敷童藤枝

花笠さんとセリハさんの諸々を見ると
色々と考えてしまいますが
ここのやり取りが
サクヤさんからどう見えるかは気になります。（★サクヤ）

加えて……
リェンさんとエニシダさんの反応＆感想待ちですね。

皆の長文の応酬に挟まれる沙華さんの>>15 >>20は
なんだか笑いを誘いますね。

(38) 2022/06/24(Fri) 09:03:00

【見】【墓】一ツ目龍モクレン

朱が狼だと霊抜きで蝶間の黒を隠して信用勝負すれば
いいんじゃないのか。

わざわざ蝶間の狼を村に吐き出して
護衛を貰っていたであろう信用一番手だった朱をも
狼露出させる赤陣営ってなんだろう。

となるからやはり朱真には思えるが。

(+55) 2022/06/24(Fri) 09:03:46

艶女セリハ

>>35 花笠
久我真狂なら花笠の疑いは、若干減った、よ

・>>1:56に対する>>1:A12の反応が久我真狂として上げたいのを邪魔されたみたいな感じに見えたのと
・>>2:35のシラサワへの不当な上げがラインに見えた事
この２点は久我狂なので前者は弱い要素(久我狂でフォロー上げ＆真時に落とす余地も残してるので否定まではいかず)、後者は否定されるから

ただし
・>>2:11の特に上段
サクヤの花笠への殴り方と、蝶間の藤枝への殴り方は、同質の黒殴りといえる類

なのに、蝶間はスルーしてサクヤに噛みついた事と、私の>>2:11上段に明確な返答が無かったのは、蝶間狼であれば無視出来ない、かな？

＋殆ど蝶間に振れないようにしてるのは、ライン要素足りうると、思ってる

(39) 2022/06/24(Fri) 09:06:19

【見】【墓】一ツ目龍モクレン

イリガミが真だとすると朱狼が
蝶間狼の来ない中で唯一の灰狼の青柳を
昨日●に叩き込んだ事になるしなぁ。

あんまりピンと来ないのでイリガミは
状況偽に思えるが。

(+56) 2022/06/24(Fri) 09:06:28

呪術師リェンは、座敷囚イリガミを投票先に選びました。

呪術師リェンは、狛狐朱を能力（襲う）の対象に選びました。

座敷童藤枝

久我さん真仮定で考えると……
朱さんとイリガミさんの内訳が狂狼となるわけで、

この襲撃を見た上で
朱さん狂で白を出すか

この襲撃と朱さん狼の白出しを見て
イリガミさん狂で黒を出すか

みたいな事は考えましたが
結論は出ず。

襲撃から分かる事という点では、
青柳さんの>>22には「そうね……」となってました。

それとは別に
【▼イリガミさん】はそうよね！
と思うので>>18を見てセット済みです。

(40) 2022/06/24(Fri) 09:10:30

座敷童藤枝は、座敷囚イリガミを投票先に選びました。

【見】【墓】黒猫カナリア

でもこう、朱真の割りにテンション低くない？

狩人生存確定してて信用も勝ってるのになんで蝶間黒見たとたん疲れて今日死ぬつもりになるにゃ？

(+57) 2022/06/24(Fri) 09:12:10

巫女サクヤ

おはようございます。諸々確認してます。

どう反応したものか悩みますが、とりあえずイリガミ→青柳までは既定路線でしょうね。黒囲いの線がどうこうなど考えなくても縄を使ってしまえばいいです。

個人的なところでは青柳白でいいと思っているので、イリガミ吊って色見てさぁ考えましょうでいいと思ってますが。
占い師全員から票をもらっている、蝶間の吊りはほぼ確実であった、以上の点から青柳狼であれば縄的余裕のある状況で占いに押し込むのは勝ち筋の構築として微妙なので。

>>38　藤枝

どう見えるかとはまた漠然とした…

☆んーあってそこに１wという観点から見るとなんとも言えないところではありますね。無理くり疑いつけるなら花笠の方が狼だろうなとは思いますが。セリハの視点から▲久我で難しくなったは一定の妥当性もありますからね。

(41) 2022/06/24(Fri) 09:13:18

艶女セリハは、星見ミカボシ>>34 ……私が求めすぎているのは、分かる　どうにか落ち着ける様に、するね**

(A12) 2022/06/24(Fri) 09:13:22

巫女サクヤは、座敷囚イリガミを投票先に選びました。

【独】女形久我

狼陣営には本当に申し訳なく

(-20) 2022/06/24(Fri) 09:15:58

【見】【墓】一ツ目龍モクレン

ここでイリガミが白を出すと
１黒が出て霊の護衛価値が下がってしまっているから
霊護衛の価値が下がって朱に護衛が行く可能性が
高いんだよね。

イリガミが黒を出すと▼イリガミになって
村視点でイリガミは狼ならお仕事終了なのに
二黒出したのなんで？という
状況非狼要素めいたものが付くから
朱が相対的に狼寄りに見られやすくなり
護衛は霊に寄るよね。

そしたら▲朱の二枚抜きもできるから。

(+58) 2022/06/24(Fri) 09:16:23

【見】【墓】黒猫カナリア

狼吊れて狂人食われてて残る対抗が黒出してたら、カナリアならこりゃ生存勝利だにゃあってなるけど。敵が自殺RTAする気持ちも狼突然死ならわかり味あるし。

(+59) 2022/06/24(Fri) 09:17:43

金平糖売り花笠は、座敷囚イリガミを投票先に選びました。

呪術師リェン

久我と蝶間はお疲れ様。
蝶間は墓では顔出してくれると嬉しいネ。

で、判定確認ヨ。
率直に言うとやられた感が否めないネ…。

イリガミの黒判定は非狼要素として映るけど狂が最後に仕事をしにきたか真のものかはちょっとわからないネ。

朱真なら普通に狩人探しの灰噛み入りそうな気はするんだよねぇ…。
蝶間黒が見えると尚の事ベグに頼る縄余裕はないと思うんだけど。

とりあえず仕事終了のイリガミを吊る事に関しては異論はないヨ。

(42) 2022/06/24(Fri) 09:18:25

【見】【墓】黒猫カナリア

青柳狩り見ててなぜ今晩死ぬと思えるの？
セリハ特派員にはここツッコんでほしいにゃあ。

(+60) 2022/06/24(Fri) 09:20:03

金平糖売り花笠

蝶間さんが黒って面から考えると沙華さんの昨日の動きはさらに非狼高まると思ってる

(43) 2022/06/24(Fri) 09:20:10

座敷童藤枝

>>41サクヤさん
感謝です。ありがとうございます。
思っていたよりも難しい反応が返ってきちゃったので
サクヤさん視点を想像しつつ、
言葉のニュアンスも含めて考えてみます。

(44) 2022/06/24(Fri) 09:23:52

金平糖売り花笠は、今日ちょっと忙しめだから私は飴使えなさそう、そして、誰かになげてていい？

(A13) 2022/06/24(Fri) 09:26:52

巫女サクヤ

１日目の蝶間の発言見直してたんですけど、どっかで指摘のあったちぐはぐなことしてますね。

蝶間＞●藤枝で狼だと思う発言→占いを吸わせたい動き。狼だと強く思うなら吊りで良いのではないか。

なのでとてもシンプルに考えると１日目の被占い候補にLWがいそうかな？と思いましたが、その位置って私なんですよね。まぁ蝶間の初日の動きでどこまでライン取るかとかいろいろありますが。一応蝶間白上げも私してますしね。

皆さんがそれを否定出来さえすれば私狼を追う必要は減るので、考えてみてもいいかもしれませんね。

(45) 2022/06/24(Fri) 09:28:32

金平糖売り花笠は、巫女サクヤに、ギャラクシー金平糖を詠唱した。

(A14) 2022/06/24(Fri) 09:34:26

艶女セリハ

>>45 サクヤ
>>2:50でも少し触れたけど、両方村でどっちかに誘導したいケースも普通にあるから要素外、かな？

追う必要が減るとは、ならない

(46) 2022/06/24(Fri) 09:36:17

艶女セリハは、一応、私と蝶間が仲間同士に見えるかは、検討して貰った方がいいの、かな？

(A15) 2022/06/24(Fri) 09:37:35

【赤】呪術師リェン

おはよう。

霊判定を隠したい気持ちはあるけど、それは後手の襲撃になるからね。
ここは勇気を持って当初の通り朱を襲撃する。

夕立は今日が山場になるけど、気負わずにやってくれればいいからね。

(*0) 2022/06/24(Fri) 09:38:32

【見】【墓】一ツ目龍モクレン

単純に考えて朱狼だと▲久我って
久我が狂人だったら狼どうすんだ……？

このようにイリガミに黒引かれて
お仕事終了されてしまう。

そうしたらもう朱が護衛を貰って▲霊して
イリガミの人間判定を隠して
イリガミの真ケアさせない進行を採らせるしか
狼に勝ち筋がなくなるんだが。

そういうリスクのある▲真狂の久我よりも
▲霊の方がずっと安定する勝ち筋だと思うんだよな。

(+61) 2022/06/24(Fri) 09:38:47

【独】艶女セリハ

花笠殴ってるけど、村に思える箇所もあるん、だよね
>>2:11をスルーする事は、狼だと逆に難しいとも、言えるから

久我は真かもしれないけど。

(+65) 2022/06/24(Fri) 09:47:16

【見】【墓】左方舞五十鈴

蝶間ーーーー！？！？！？

(+66) 2022/06/24(Fri) 09:51:45

【見】【墓】左方舞五十鈴

あ、久我ちよはお疲れさまー！！
ゆっくりしていってね

(+67) 2022/06/24(Fri) 09:52:31

巫女サクヤ

>>46　セリハ

「両方村で」の両方が何を指すのかわかっていないのであれですが。
まぁひっくり返して考えてみましょうか。蝶間から始まったと思われる●藤枝の流れ。シンプルに考えると両占い師の希望にも入ってますね（イリガミは第二希望ではありますが）

何が言いたいかというと単純で、狼が全票突っ込んで占い入れた藤枝をあっさり確白にしたというのが狼陣営の勝ち筋構築的には勿体なさを感じてます。

そうなると　リェン、セリハ、沙華の３人がピックアップされるわけですが、仮定としてこの中で誰が怪しいですか？と問われればリェンになるんだろうなというところですかね。

仮定に仮定を重ねてしまってるのですが、可能性の一助としてあげてます。もう少し考える必要がありそうだなとなってはいますが、いくらか分かってきたのは、こうなってくるとエアポケの位置に入り込んでくるのがツバキ。

(47) 2022/06/24(Fri) 09:52:35

【見】【墓】黒猫カナリア

霊襲撃だって通る保証ないからにゃあ。
どの道をゆくにしても賭けじゃないかな？

霊襲撃ミスったらやっぱりしょんぼりにゃ。

(+68) 2022/06/24(Fri) 09:52:36

【見】【墓】一ツ目龍モクレン

霊襲撃は確実に通る保証はないが
地上の信用差からいって朱護衛は高く
霊は護衛空いてる見込みは高かったとは思う。

(+69) 2022/06/24(Fri) 09:54:38

【見】【墓】黒猫カナリア

霊と久我では久我のほうが通りそうでは？

(+70) 2022/06/24(Fri) 09:56:27

巫女サクヤ

長々書いてしまったのですが、>>A15に対して言うのであれば可能性としては切れないですね、ってことです。

どういう見方をしていくか、条件つけを変えればいくらでも捏ねれる部分ですが、話題提起としては悪いものではないと思います。

後は久我襲撃を何目的でしているのか。
狼がどこかで真見抜いたのか、ベグなのか。
比較的ベグよりかなとは思っていますが、▼蝶間が確定したことで、ただ闇雲にとりあえず占い機能を破壊したいのであれば正直イマイチな手を取ったなと評価せざるを得ません。

あるいは考えられるのがイリガミ狼で、青柳黒出しで仕事終了吊り→からの霊結果重視とみたうえで占い噛み切りで灰LW逃げ切りルート。

割と無くは無いルートですね。これをすると明日▲朱を通せば狼の襲撃はある程度自由が利きますから。

(48) 2022/06/24(Fri) 09:57:11

【見】【墓】一ツ目龍モクレン

まあ、そりゃ霊と久我なら久我のが
より護衛空いてそうだが。

(+71) 2022/06/24(Fri) 09:57:21

艶女セリハは、巫女サクヤ>>47 サクヤ＆藤枝両村で、人外陣営が両方に票を押し込んだケースって、感じ

(A16) 2022/06/24(Fri) 09:58:17

【独】技師青柳

正直占い師見るのサボってて、適当に朱真かなーって思ってたんだけど、やたら久我狼を強調したりとかは気になる点だったな。
その辺は霊襲撃あったら考える。

(-24) 2022/06/24(Fri) 10:00:11

【見】【墓】一ツ目龍モクレン

朱狼視点でに久我襲撃は狂人食いの時に
縄が浮くし、蝶間狼が露出だし、
信用一番手だった朱の信用勝負がしにくくなるし、
踏んだり蹴ったりっていうのがあるからなあ…

まあここら辺は襲撃センス、戦略価値観に
なってしまう。

(+72) 2022/06/24(Fri) 10:00:37

くノ一ツバキ

どうも、エアポケツバキだよ
なんか盤面が進むと、そうなることがよくあるみたい

(49) 2022/06/24(Fri) 10:01:21

【見】【墓】黒猫カナリア

朱のしょんぼりは真仮定通らないのでは〜という点が一番興味あるにゃ。

(+73) 2022/06/24(Fri) 10:02:20

【見】【墓】黒猫カナリア

テンションおかしいやろ〜。

青柳狩人なら今晩朱護衛するやろ〜。

(+74) 2022/06/24(Fri) 10:03:08

巫女サクヤ

その場合逃げ切れそうな位置で考えますか。

現時点だとエニシダは無理でしょうね。このパターンで来ている場合には割と非狼目でしょう。
同様に花笠もでしょうか。ここはエニシダよりは落ちますが、ルートを描いたときにLWよりはSWよりの動きだったように見えてます。ただSWルートだったとしても、蝶間凸が想定外の場合がありますね。

ツバキ、沙華は未知数です。発言量が比較的少なめな両名ですが、的確なタイミングでの言動が刺さってる印象。
ツバキに関してはイリガミ狼時にさりげないサポートが入ってたのが若干のライン要素ですかね。

セリハ、シラサワに関しては灰でシンプルに強く立ち回れる、ないし生き残れるポジションに初日時点でついてたので、そのまま優位性を活かせそうです。

リェンがまた浮きましたね。イリガミ狼仮定の時にイリガミ→リェンのタッチ的には何とも言えませんね。

(50) 2022/06/24(Fri) 10:03:22

艶女セリハ

>>49 ツバキ
絶妙に忍んでるからじゃない、かな？
ツバキ狼かと聞かれると、村な気がする、と、なるんだけど

(51) 2022/06/24(Fri) 10:04:24

【見】【墓】一ツ目龍モクレン

朱真、久我狂人、イリガミ狼

が一番ありそう。

朱狼、久我真、イリガミ狂人

が次くらいかな。

朱狼、久我狂人、イリガミ真

これは状況的に薄そう。

(+75) 2022/06/24(Fri) 10:04:25

【見】【墓】黒猫カナリア

朱真ならイリガミが黒だしたの見て「かかったな！　そいつは狩人だ！」ってなるやろ〜。ならない？

(+76) 2022/06/24(Fri) 10:05:02

巫女サクヤ

>>A16　セリハ

あぁ、なるほどそういうことですか。まぁそれも確かにありますね。

>>49　ツバキ

誤解のないように伝えておくと、おそらく立ち回りの都合だろうと予想はしています。
ついでに推測すると、おそらく白黒問わずそうなるんじゃないですか？そこでの判断でツバキを推し量るのは得策ではない気がしてるので、別方面で切り口を見つけるつもりではいますが。

(52) 2022/06/24(Fri) 10:05:45

巫女サクヤは、念のために告げておきますが、可能性を仮定に押し込んで脳内ぶちまけてるだけです。

(A17) 2022/06/24(Fri) 10:09:24

巫女サクヤ

なのでまぁ、それとは別に私に聞きたいことなどあれば個別対応はいくらでもしますし、私からも何か飛ばすかもしれません。

正直言うと蝶間黒、イリガミの仕事終了の二つで考えることが減って緩んでる自覚があります。
良くないなとは思いつつ、何かの一助になればと考えを垂れ流しました。

(53) 2022/06/24(Fri) 10:11:56

艶女セリハ

>>50 サクヤ
「蝶間凸が計算外」の可能性は同意するの
ただ、花笠狼での疑問も、私の中でないわけじゃ、ない

私が抱えている疑いを吐き出して、花笠の反応込みで村の皆にも検証して貰いたいと、思ってる

リェンについては村故の失速の可能性を見てるけど>>2:288
……流石に失速しすぎてる気がするので、狼じゃないと自信が無くなってる所

色々と、疑心暗鬼になってる自覚は、ある
今は朱真だと信じたい(その為にも疑いぬいて違うと納得したい)って、気持ちが、本音

(54) 2022/06/24(Fri) 10:12:07

【見】【墓】一ツ目龍モクレン

(蝶間黒が分かる前前提の話で)
朱真仮定で狩人目に見ていた自白の青柳に
偽黒を出されて喜ぶってどういう心境？

▼青柳になって狩人COされたら
朱の寿命は短いし占いは無駄になるし。

あんまり喜ぶ要素ないように思えるが。

(+77) 2022/06/24(Fri) 10:14:20

くノ一ツバキ

セリハ>>51
サクヤ>>52
ああ、エアポケに入ると拙者自身が周りの色を取りにくくてね
それで、見て見て、とした喉を落とした

-

それはそうと、イリガミの黒出しは非狼要素ではないだろうと思う
また着席した時にでも

(55) 2022/06/24(Fri) 10:14:20

忘れ人沙華

花笠が村かもしれないってなった

(56) 2022/06/24(Fri) 10:15:18

【見】【墓】黒猫カナリア

>>21

(+78) 2022/06/24(Fri) 10:15:41

【見】【墓】黒猫カナリア

蝶間黒見えた後の話してるにゃあ。

(+79) 2022/06/24(Fri) 10:17:05

金平糖売り花笠

今日白進行なら私吊りありえたのに茶屋の急なシフトに襲撃されたから吊りの決まった日で助かった
可能なら深夜に本気出す

白：沙華＞サクヤ＞ツバキ＞セリハ＞リェン＞シロサワ＞エニシダ

エニシダは勝ち筋のない狼もあり得るから状況では上げてないかな

暫定【●リェン】にしておくね
朱がリェン気にしてたのも加味してるから●シロサワも位置的に良し

セリハはちょっと気になってるけど全然噛まれる可能性ある位置だから占いは当てない

あと、イリガミは青柳の狼要素や内訳考察お願い
イリガミ次第では青柳吊れない可能性あるからしっかり気合いいれて頑張って

(57) 2022/06/24(Fri) 10:17:45

忘れ人沙華

ハナハナ、ちょうちょの両狼で2人してフジフジにべたべたべたべた手垢付けまくって、●フジフジの結果が確定白になってる構図がコスパ悪過ぎる。

(58) 2022/06/24(Fri) 10:20:12

艶女セリハは、金平糖売り花笠>>57 分かった、後でで構わないから>>39に関する見解、聞かせて

(A18) 2022/06/24(Fri) 10:20:55

【見】【墓】一ツ目龍モクレン

青柳も言ってるけど黒受けによる
襲撃避けの効力ってイリガミ狼だとないよね。

青柳が狩人でイリガミから黒受けた所で
青柳視点でイリガミ偽確定で朱の正体は不明だから
朱が確実に護衛貰えるわけでもないし。

(+80) 2022/06/24(Fri) 10:21:38

巫女サクヤ

>>55　ツバキ

イリガミ非狼じゃないだろう　に関しては同意しておきます。
私の見解としては、そうせざるを得ない状況もあるし、そうした方が勝ち目が高い可能性もありますからね。
そのあたりはツバキ目線の話を楽しみにしています。

>>54　セリハ

無論そこを否定するつもりは無いですよ＞花笠狼での疑問

今の状況で一番してはいけないことは思考を止めることなので、比較的村有利の編成でさらに村有利に傾いてるのは間違いありません。
ただここからでも平気で負けますから、徹底して詰めていくのが望ましいですね。

(59) 2022/06/24(Fri) 10:21:55

【赤】座敷囚イリガミ

なんとかイリガミの霊判定を見る価値があると思わせたいね
あと花火のイリガミ非狼=朱狼だから、あんまり簡単に転がると昨日の朱真視との整合性が。大丈夫とは思うけど気をつけて

(*1) 2022/06/24(Fri) 10:22:12

【見】【墓】黒猫カナリア

ああそうか、青柳黒判定の瞬間はならないにゃ。

蝶間黒を知ってやっと「かかったな！」になる。

(+81) 2022/06/24(Fri) 10:23:40

【見】【墓】一ツ目龍モクレン

だから朱真視点で狩人目の青柳が黒貰って
喜ぶだろうから霊判定後の喜びがないのが
違和感というカナリアの話が
あんまりよくわかってはいないんだ。

何か己の想定で惜しい所があるだろうか…。

(+82) 2022/06/24(Fri) 10:23:51

【見】一ツ目龍モクレンは、惜しい→おかしい、だな

(a0) 2022/06/24(Fri) 10:26:30

艶女セリハ

>>58 沙華
狂の偽黒期待で出てくれなくて泣いた線は、あると思う
(ここで黒打たなかったのは朱の非狂要素として無視できない、ね)

あと花笠は●サクヤ狙いに動いた上で●藤枝もアシストしてた>>1:222からベタベタ？　とは、感じた

もうちょっと、べたべたの言語化欲しい、な？

(60) 2022/06/24(Fri) 10:27:02

【見】【墓】黒猫カナリア

(66) 2022/06/24(Fri) 12:37:03

くノ一ツバキ

サクヤ>>59
拙者の中では>>1:309が大きい
これは拙者の考察法に端を発するものなんだけど、説得力がない癖に精度が高い

だから、仮に拙者がサクヤの白を棄却するとするなら、同系統の黒要素が出ないことには始まらない
サクヤを視野には入れているけど、質問（見方によれば印象の操作）を必要とするようなものは掴んでいないよ

-

イリガミ非狼論の否定

まず第一に、人狼が仕事を終わらせてはいけない、なんてことはない
自吊りに寄ることから、非狼が印象付けられるのは分かるけどね

イリガミが人狼だとして、黒を出すことが不利に繋がるか？
▲久我と、上の非狼印象を引っ提げることで、「朱狼」の可能性を一時的に上げ、朱（引いては占い全体）の価値を落とすことになる
それは、2dイリガミが黒を出さなかったケースで得られない恩恵だろう

(67) 2022/06/24(Fri) 12:41:07

金平糖売り花笠

青柳>>65
私はエニシダは状況白付かないかなと思ったけど取り下げる

確かにエニシダLWなら▲霊で蝶間の色隠せば狼騙りの偽黒を二つ打てるし、1Wなら狂人も誤爆より村に黒打てる期待値の方が大きいからそっちの方が明らかに楽だよね

あと蝶間の色は見せる前提なら分かりやすいラインはなさそうかも

(68) 2022/06/24(Fri) 12:42:59

金平糖売り花笠は、▼茶屋▲店長

(A20) 2022/06/24(Fri) 12:43:17

【独】狛狐朱

ええと、何が言いたいかというとね。

僕たち真だろうが狂だろうが、多分狼だろうが僕たちの黒は吊れるよ。
吊った瞬間村が終わるけど、狂見たとしても即破綻するとは想定できる。

だから蝶間黒が見えてる狼がイリガミを破綻させるのはおかしい。
僕たち狂見てるなら勝手に白出しマシーンになることは読める。被弾率が相対的に下がるから、破綻させれば残るのは「壊れた占い機能」じゃなくて「朱視点完結とそのオマケ」になる。
つまり今は狂と思って噛んで狼を差し出した、僕たちを真と思いながらの手順。

霊噛みを想定してるかもしれないけど、青柳を吊ればカバーできるから僕たちを噛むことも出来ない。
だから、僕たちに見つからない位置でないと合理性がない。

だから藤枝>>40
蝶間抜きにしても狂なら黒出せないよ多分。

>>36セリハ
では狼が参考にして青柳噛まれたらどうするのかな……。

(-28) 2022/06/24(Fri) 12:43:24

巫女サクヤ

>>66　ミカボシ

おおよそ２パターンが存在します。

まずシンプルに▲朱が発生する可能性。

次に霊結果イリガミ黒の場合。この場合でも青柳逆囲いが０ではないため、既定路線に組み込みはしました。まぁほとんどの場合そんなことは無いと思ってますが。
イリガミ黒の場合朱は真or狂です。0.5縄としてギリギリまで生かしておく選択肢が取れます。

なので吊らない予定でいてもメリットが生まれるので既定としていないで通じますかね。あとはまぁ純粋に朱が真だと思ってるという個人的感情も混ざってはいますね。

(69) 2022/06/24(Fri) 12:46:17

呪術師リェン

>>2:273青柳
☆それ、朱からのリクエストね。
何故セリハ評が欲しかったかは朱に聞いて欲しい。

で、私としては7割書き終わってたからせっかくだし出しておいた感じネ。
もったいないの精神。

(70) 2022/06/24(Fri) 12:46:48

星見ミカボシは、巫女サクヤ>>69に頷いた。

(A21) 2022/06/24(Fri) 12:48:39

座敷囚イリガミ

蝶間狼ってマジかよ。
ありがたいと同時に、噛みとの不整合に困惑しているのが正直なところ。
やるべきことは分かりやすくはなったけど。

陣営の話は夜。

(71) 2022/06/24(Fri) 12:48:59

【独】狛狐朱

現実的に霊は噛めない。
これが僕たちの結論。だから、噛んできたら僕たちの信頼を落としたいのだろうけど、僕たちの黒は多分僕たち狼でも吊れるよ。

で、霊噛んだら青柳噛めない。というか吊ればイリガミ視点がケアできる。
だからそこまで込で久我狂から▲霊なら▼イリ青で残り4縄4噛み。
藤白白出て9人５灰。もう二度と狩噛めないねぇ。

あの真贋差があって僕たちと縄1本とトレードは勿体ないと思うけど。
だから本当に不合理な手順。

(-29) 2022/06/24(Fri) 12:52:14

魔女エニシダは、ここまで読んだ。

巫女サクヤ

後はまぁやることとしては久我視点をいくらか詰める段階ですかね。これがおそらく一番苦労しそうです。
思考伏せとまで言いませんが、久我の思考は読みづらかったのが本音なので。昨日一昨日と発言は洗いなおしますが、そういう意味ではこの襲撃悪い手ではなかったのやもしれませんね。

イリガミ視点は終わってる。
朱は多分自分で道を切り開くでしょう。

(72) 2022/06/24(Fri) 12:52:59

呪術師リェン

脳内少し出すと、真狼目で見てた久我が落ちたのでさすがに真を考えないのは違うだろうという所ネ。

朱狼なら霊襲撃の方が手堅いのはわかるけど抜ける内に占い師を抜きたい狼陣営自体は珍しくないヨ。
ここは騙りと灰狼、どちらに重点を置くか戦術論の好みが大きいからね。

そういう意味では処理が近いところに狼はいそうな気がするからここ帰宅後に考えるヨ。

(73) 2022/06/24(Fri) 12:53:43

艶女セリハ

>>61 花笠
その見解なら、猶更>>2:11に無反応だったのかという理由まで述べて欲しかった、の
見落としたとか、疑い返しになりそうとか、余りすっきりしない返答しか無さそうだから、無理にはいいけど

>>68
蝶間の色を見せる前提だった、は強く疑問
初日段階で蝶間が吊られる戦略を狼が立てているとは、余りに考えにくいと思うよ？

初日の蝶間の立ち回りと、村(含：花笠)の評価なら、二日目も吊られず「蝶間の思考が進むまで様子見」されたであろうと、普通は狼は想像すると、思う

(74) 2022/06/24(Fri) 12:54:01

魔女エニシダ

おそよう
青柳パンダちゃん確認済み
蝶間黒確認、そこから黒でるんだ…

久我と蝶間お疲れ様、また墓かエピで

(75) 2022/06/24(Fri) 12:54:13

金平糖売り花笠

後は深夜来れたら

セリハさんにリクエストすると私一点疑いなら他の灰の白上げしてもらってもいい？

セリハ村なら村の手繋ぎに繋がるし
もしも、セリハ狼でも吊った後の動きを縛れるから

(76) 2022/06/24(Fri) 13:04:24

【独】狛狐朱

一応だけど僕たち真前提で呼んでね。

結論として今日▲霊は現実的に無理と思うよ。
ボルコンの余裕もないくらいだからね今。ピン抜きしてチャレしないと無理レベル。
そういう意味では青柳狩なら明日出てもいいんだけど。

かなり真面目に、何なら夢の中でも考えてたけど
本気で利点ないわ。奇策に分類していいレベル。
僕たちに被せるとかそんな話じゃない。だってもし仮に今日▲霊が来るとして、僕たち狼あるかもと思ったとして、
僕たちの黒吊らない？吊るよね？

蝶間が消えるの見えてて、僕たちを捨てるのかなり愚かじゃない？
白だしbotにして囲わせる、と主張するために占どころか狩すら噛む余裕ない進行するの何……？

(-30) 2022/06/24(Fri) 13:05:34

巫女サクヤ

後まぁ今思い出した要素ですが、セリハ狼を追うのであれば昨日の吊り希望をどうとらえるか、とかですかね。

およそ通るはずもない▼久我。からの▲久我。
そこまでの議論では久我に対する偽視強め。ただまぁこれは久我自身が見られ方というかその辺を気にしていなかったのもありますが。
そうしたうえで護衛を剥がして襲撃しやすくする伏線だった…とか考えましたけど、昨日だーれも反応してないんですよねこれ。

あとセリハ狼が一体どこで久我真を見ていたのだろうかという点。落とし方が自然だったように見えてますが、そこまで演技なら技術点が高いですね。

セリハ狼だとすると初日の熱量の高さ保つの大変だろうなとは思うので、あくまで要素として考えるポイントになりそうってとこですね。私はちなみにそんなに疑ってません。

(77) 2022/06/24(Fri) 13:05:57

金平糖売り花笠は、>>76吊った後→私を吊った後

(+110) 2022/06/24(Fri) 13:19:23

艶女セリハは、巫女サクヤ ▲朱は４吊り１人外、尚▲霊なら最終日前に▼朱として最大で片片灰灰

(A24) 2022/06/24(Fri) 13:21:33

【独】くノ一ツバキ

(-39) 2022/06/24(Fri) 13:52:58

【独】くノ一ツバキ

過去の私の発言

(-40) 2022/06/24(Fri) 13:54:08

巫女サクヤは、魔女エニシダ朱固定で狼に襲撃楽にさせるメリットって何かあります？イリガミの色見えるか見えないか割と重要ですが

(A26) 2022/06/24(Fri) 13:55:35

【見】【墓】黒猫カナリア

エニシダに賛成にゃあ。

(+112) 2022/06/24(Fri) 13:55:47

【独】金平糖売り花笠

朱の状況偽大きいから◆霊にはしてるけど

>>86 朱

ド直球にぶつけますね。
昨日の終わりから今朝のあなたを見てると漠然とした不安に駆られる訳です。
その進行に関して不満はありませんし、エニシダがそのつもりで投げたのであろうことも理解はしてます。

分かっていただきたいのが、私たちも人間ですから、機械的に全て処理することは叶いません。一人でクルクル回られると「本当に大丈夫か？」となります。
可能性として久我真を追う必要性があるので、狼に楽をさせる必要が無いという観点の話です。

朱からしたら馬鹿げた話かもしれませんがね。考えずに行動させたくない、ただそれだけですが、それが大事なこともあります。

少し感情的になりすぎたことはお詫びします。互いに思考を止めずにやりましょう。繰り返しになりますがここからでも負ける可能性はあります。朱の言ってることが正しくても、そうじゃないこともあるものです。

(87) 2022/06/24(Fri) 14:13:54

くノ一ツバキは、艶女セリハへ、忍法・ジェットストリームアターーック！！ジャストドゥーーイーーーーット！！

(A30) 2022/06/24(Fri) 14:14:39

巫女サクヤは、艶女セリハふむ….まぁ私はほぼほぼいますからね。であれば少し待ちますね

(A31) 2022/06/24(Fri) 14:14:51

狛狐朱

>>84
僕たちは狩ピン抜きは相当無理だと思っているよ。
だからかなり気が抜けている。

それと最初にも言ったけど、結局僕たちは判断する側じゃないから。
元より全員吊れば勝てるっていうタイプの人なんだ。変な進行にならないように釘を刺すことの方が優先度が高い。

☆花笠は素直に単体村に見えていて、系統はエニシダ寄り。
サクヤから離れた花笠は伸び伸びとやれるんじゃないか。
花笠を疑っていた沙華や青柳は村からの距離が遠く、擦り合わせる必要があると思った。また花笠は今日(昨日)伸ばしてもらえると精査が捗りそうだから飴投げて喋らせたかった。

シラサワはそれなりに疑っていたよ。エニシダ青柳の出し方は特に。
だから「青柳白で回避あったら吊られてくれない？」と問いかけた。
占で守れる位置かは不明。視点黒あまり居ないから「本当にいいの？」の意

(88) 2022/06/24(Fri) 14:15:40

【独】くノ一ツバキ

この落差よ

(-42) 2022/06/24(Fri) 14:15:48

巫女サクヤは、端的な表現がありました。ほぼ詰んでる、と詰んでるは違う　ただそれだけです。長々と語りすぎました反省

(A32) 2022/06/24(Fri) 14:15:52

艶女セリハ

>>86 朱
分かっているなら、他視点ケアできる内にLWを見つけて、ね？

>>2:187下段の恐怖を知っていた貴方は、何処にいったの？
LWを捕まえる前に噛まれて逃げきられたり、偽打たれる恐怖は、無いの？**

(89) 2022/06/24(Fri) 14:18:04

星見ミカボシ

とりあえず、一言

本日の護衛につきましては狩人に一任いたします。
護衛先を明言するつもりはありません。

(90) 2022/06/24(Fri) 14:19:35

くノ一ツバキ

人狼を吊るすゲームだから、まずは見付かるまで人狼を探す
詰む、詰まない、そのうち見付かる可能性がある、なんてのは二の次でいいよ

(91) 2022/06/24(Fri) 14:21:26

狛狐朱

うん、わかった。
気は抜けたけど、精査までサボる気はないよ。
僕たちも外で嫌なことがあって感情おかしくなってたけど、認めて貰えるようにはするよ。

一応言っておくけど、僕たちの提示する手順は僕たち真として妥協できる点。
全視点追うという意味で、僕たちの視点をカバーしつつ久我イリガミの視点を追うための基本的な考え方。
もしかしたらもう少し久我に寄せた手順もあるかもしれないけど、噛まれるか真切れるか最終的には確信を得られるんだから、
僕たちの視点を追ってもいいよね？の意。

(92) 2022/06/24(Fri) 14:22:28

艶女セリハ

>>88というなら、私の花笠疑い>>39についての見解も、お願い

蝶間狼だった事から、朱には初日の藤枝疑いと、私の蝶間との衝突への仲介＆上げという瑕もついてしまってる

私が朱を偽塗りたい狼だと疑うなら、疑ってくれて、いい
下手したら今日貴方が噛まれるかもだから、私の疑いを跳ね返して、私に貴方が真だと認めさせて

(93) 2022/06/24(Fri) 14:25:24

【独】くノ一ツバキ

Just do it.
　やれ
　やれよ
　じゃそうしてくれ
　やってくれ
　さあやって
Just do it!
　やれよ!
　やりなさいよ!
　早く!
　とにかくやれ!
　やるんだ!
　やっちゃえ
　やれよ! 連絡しろ!
　行け!
　いいからやって!
　やれ!
　やるのよ!

狂ってるのか>>A30

考察が綺麗。ここが狼だと大変そうだなって感想。

(-50) 2022/06/24(Fri) 15:45:37

【見】【墓】黒猫カナリア

いいぞ〜、シラサワ。リェンは今日占うべきにゃあ。

(+118) 2022/06/24(Fri) 15:47:33

【見】【墓】黒猫カナリア

リェン→セリハ→サクヤ、くらいまでは予約したいにゃ。

(+119) 2022/06/24(Fri) 15:48:14

【見】【墓】黒猫カナリア

吊りは↑の３人が吊りたいところを吊るにゃ。それでどこが真でもだいたい勝てそうにゃ。

(+120) 2022/06/24(Fri) 15:51:01

金平糖売り花笠

一撃
私は昨日までは朱真にしか見てなかったけど
↓
今日の朱の発言が最初アピに見えて不安になったけど
↓
セリハとの対話で朱の考えがちゃんと理解出来てやっぱり朱真で大丈夫そう←new

ただ今日の久我さんがわざと偽っぽく振る舞ってたような感じがあって久我さん真占の狂アピじゃないかだけは検討したい……けど今は時間ないの

(106) 2022/06/24(Fri) 16:00:51

金平糖売り花笠は、今日の久我さん→昨日の久我さん、あと真占の狂アピは噛まれ回避であり得るか

(A35) 2022/06/24(Fri) 16:04:05

巫女サクヤは、金平糖売り花笠時間が出来てからで大丈夫ですが、まず花笠がどこをアピールと捉えたかを出すと良いと思いますよ。

(A36) 2022/06/24(Fri) 16:05:12

(+125) 2022/06/24(Fri) 16:40:19

呪術師リェン

そうね、狂アピする真自体はたまにいるから花笠の心配はわかるのヨ。
噛まれない限り判定を出し続ける事ができるからやや奇策の部類に入るけどアリではアルね。

>>101エニシダ
☆>>73（>>2:164）
ALL向け投げる前にすでにある発言位は見て欲しかったネ。

(112) 2022/06/24(Fri) 16:42:33

艶女セリハ

(寝ないと後が不味いのに寝付けなくての一撃)

>>100 エニシダ
久我評は>>17の通り
偽に見えるけど、偽打てる確信を持てていない

>>98 >>99 シラサワ
……確かに
朱狼ならイリガミを噛んで久我を狼として葬った方が、思考負担もなくて、楽だしイリガミ真or狂黒誤爆ケアも出来て堅実、だね

>>102と>>105も、ツッコミ所、浮かばなかった
……シラサワの考察は、狼利も成立するタイミングだったから信用しきれなかったけど、この内容とタイミングなら、村要素と受け取れる、な

……うん、これなら朱を護る進行で、大丈夫そう

(113) 2022/06/24(Fri) 16:43:04

巫女サクヤ

>>108　花笠

うーん。なんというかアピで使うにはなんとも言えない部分ですねというのが大きいので、そこの一点で気にしているのであれば、杞憂で済ませて良さそうだなとは思います。

久我は自分の見せ方は知っていそうでしたし、狡猾な一面も見えました（初日の●サクヤ誘導なんかが例えですね）
とすれば狂アピにせよ真の挽回方法にせよもっといい方法があったんじゃないかなとは思ってしまいますかね。

>>109のツバキの言ってるのは私にはわかりませんが、そういうこともあるとのことですが、流石に直前に花笠もミカボシから指摘受けてたわけですし、意図的だとしたら普通に狂アピだったのではないかなとは。（結果的に狼でしたが、これは結果論なので）

(114) 2022/06/24(Fri) 16:43:04

呪術師リェンは、と思ったら直近で意見変わってるのが見えたネ。

(A38) 2022/06/24(Fri) 16:43:36

呪術師リェンは、艶女セリハにお布団をかけた。後が大変なら寝るアルよ。

(A39) 2022/06/24(Fri) 16:45:01

巫女サクヤは、想定より消費が激しい。余るようならもう一つ飴予約。もらってない人優先で

(A40) 2022/06/24(Fri) 16:45:36

艶女セリハは、呪術師リェンにお辞儀をして布団に篭った**

(A41) 2022/06/24(Fri) 16:47:35

艶女セリハは、巫女サクヤ act枯れミスや、夜にダウンしている可能性出てきたから、今の内に、投げさせて

(A42) 2022/06/24(Fri) 16:48:19

巫女サクヤは、艶女セリハ分かりました。受け取ります。私の分はとりあえず保持しておきますね。体調優先でご自愛ください

(A43) 2022/06/24(Fri) 16:49:22

【見】【墓】黒猫カナリア

(116) 2022/06/24(Fri) 17:11:05

くノ一ツバキ

蝶間>>1:152下段
蝶間>>1:162[蝶間≠シラサワ]
ここはツバキ>>2:73紗華>>2:233ツバキ>>2:249と一緒
蝶間がシラサワに手を繋ぎに行った部分

一方のシラサワはこれをスルー
シラサワ視点で初めて蝶間が視界に入ったのは[蝶間藤枝]間の話

蝶間からの接触があって、シラサワからはもっと手痛くラインを切って見せる方法があったと思う

(117) 2022/06/24(Fri) 17:12:13

座敷童藤枝

セリハさん≠蝶間さんについては、もう少し明確ですね。

初日のセリハさんは一貫して私の事を庇ってくれており、蝶間さんに対しては、>>1:175でやんわりとした庇い方で、蝶間さんのしたい事を邪魔しているのですよね。切りというには、蝶間さんからの反応はないので、普通に切れ要素に見えました。

その後も朱さん→私へのすれ違いの仲介を経て、>>1:323「朱の藤枝疑いの根幹、理解」という帰着なので、蝶間さんへの意識の向け方が両狼のそれではないです。

(118) 2022/06/24(Fri) 17:16:52

座敷童藤枝は、くノ一ツバキ>>117に、ふむふむ。こういうのも良いですね。

(A45) 2022/06/24(Fri) 17:17:32

金平糖売り花笠

朱さん真進行しつつ久我さん真もケア出来る様に

朱さん視点でのみ狼あるところを占って
久我さん視点でも狼あるところは直吊り

こんな感じがいいと思う

でも、申し訳ないないけど私には具体的に出すのは今日は厳しいです🥺

(119) 2022/06/24(Fri) 17:18:32

【独】呪術師リェン

絵文字がすっごい腹立つネ。

(-56) 2022/06/24(Fri) 17:19:49

【見】【墓】一ツ目龍モクレン

>>119
だね。エニシダ進行案だと朱&久我の両視点で
ＬＷありそうな位置は直吊りが良さそうだ。

ツバキさん>>122
読みました。

蝶間さん狼視点で「シラサワさんへの擦り寄り」「花笠さんの見せ方は無頓着」という感じであって、花笠さんの色がどう見えるかについては無関心に見えます。

主張の骨子は、「（花笠さんの色に関わらず）シラサワさん狼なら、もっと良い社会的立場の作り方があったよね？」という内容を複雑に書いている感じですね。

仲間の色の見え方に無関心な狼は少数派な気もするので、切れとも言えそうですが、蝶間さんのマイペースさを加味すると微要素かな……と思いました。

(125) 2022/06/24(Fri) 18:24:11

金平糖売り花笠は、まあ、色みて楽したい欲も少しあるけど

(A46) 2022/06/24(Fri) 18:24:15

【独】くノ一ツバキ

花笠>>124
君死にたまふことなかれ

(-65) 2022/06/24(Fri) 18:25:13

座敷童藤枝は、忘れ人沙華>>123に、え！？ちょっと……笑

(A47) 2022/06/24(Fri) 18:27:13

座敷童藤枝は、忘れ人沙華を撫でておいた。仕方ないですねー

(A48) 2022/06/24(Fri) 18:28:38

【見】【墓】黒猫カナリア

花笠が良い案出してきた。

(+148) 2022/06/24(Fri) 18:28:57

巫女サクヤは、>>124 沙華、エニシダを最終日に持っていきたいって事ですか…？

(A49) 2022/06/24(Fri) 18:29:17

金平糖売り花笠は、艶女セリハ>>A49昼間にエニシダが生き残るなら▲霊一択だから▲ベグの状況を強い非狼にしてる感じ自信はない

(A50) 2022/06/24(Fri) 18:32:11

【独】技師青柳

>>81
IDの隣に燦然と輝く[占い師]が眩しすぎる。

どの役職でも同じ位置に書いてあるとはいえ、インターフェース表記コピーは禁止だからそういうグレーなのは止めてほしいなあ。

(-66) 2022/06/24(Fri) 18:32:32

【見】【墓】黒猫カナリア

花笠は自分が吊られる前にセリハツバキで黒が出ると思ってそう。

(+149) 2022/06/24(Fri) 18:32:42

【独】技師青柳

沙華のあだ名がわかりづらい！！！！！！！！

(-67) 2022/06/24(Fri) 18:33:03

巫女サクヤは、金平糖売り花笠あぁ、なるほどそう言うことですか。んー、セリハ占いですか。なんとも言えないところですね

(A51) 2022/06/24(Fri) 18:35:32

金平糖売り花笠は、巫女サクヤ私がセリハにまず占い当ててかつ1日だけ頑張って墓下から応援したい欲もある

(A52) 2022/06/24(Fri) 18:37:12

金平糖売り花笠は、巫女サクヤでも、朱視点でだけ狼ありそうな位置でもっと最善の位置あるならそっちでもよき

(A53) 2022/06/24(Fri) 18:38:00

【見】【墓】黒猫カナリア

ツバキ占いは嫌だにゃあ。

(+150) 2022/06/24(Fri) 18:38:34

【見】【墓】一ツ目龍モクレン

イリガミの青柳黒判定ってどう見ても
朱の護衛を剥がしに来てるし

エニシダとシラサワは朱視点で
黒でなそうだよなぁ。

一番臭い動きしてるのはリェンなのは
明らかにそうなので
今日は●リェンでいいのかもね。

ツバキの動きはちょっと気になるが。

(+151) 2022/06/24(Fri) 18:39:47

巫女サクヤは、帰ってからログはひっくり返す予定ですが、シラサワの論があまりにも納得な状態ではありますね。

(A54) 2022/06/24(Fri) 18:40:31

【独】くノ一ツバキ

藤枝>>125
まぁ、やっぱりそうだよね
そこは拙者の文章が悪い

大前提として蝶間の視界には、発言を見せる相手（久我）と、誘導する相手（シラサワ）が入っていた
発言する際には、この2人には最低限気を配らなければならない
白軸とは、そういうことだよ

見せ方という観点で言えば、
「久我へのシラサワの見せ方」
「シラサワへの花笠の見せ方」
どちらを欠かしても、どちらかに疑われる原因になりかねない

少なくとも蝶間>>1:162「花笠の色に関わらず」で、蝶間は花笠の見せ方に意識を向けている
拙者がここの色取りに固執した部分でもあるね

(-68) 2022/06/24(Fri) 18:45:47

【見】【墓】黒猫カナリア

>>+149
違うか、セリハ一点読みにゃ。セリハで黒でなければ吊られてやろうという心意気にゃ。花笠かっこいいにゃあ。

(+152) 2022/06/24(Fri) 18:46:13

呪術師リェン

実際の吊りと占いの順番はまた考えるとして

>>124の手順で大方問題ないかと思うネ。
一番は明日GJで全ての結果が落ちる事だけど、そうでなくても朱偽、狼時を含むケア自体は1w落ちと他の占い師候補が不在の時点で5人段階で間に合うから。

私もそこは賛成ヨ。

(126) 2022/06/24(Fri) 18:47:10

呪術師リェン

ところでact連打は目が滑るからみんな喉使わない？（提案）

花笠は大丈夫そうかな。
久我真を切れず困惑からつっかえが取れたところで勝てる方法へシフトする感じは。

とりあえず今日の占い希望からは外しておくネ。

(127) 2022/06/24(Fri) 18:49:33

【見】【墓】一ツ目龍モクレン

花笠の●セリハだが
セリハは久我視点でＬＷありそうな
位置なんだよな。

久我視点で朱狼だと霊襲撃してない時点で
ＬＷの位置は高そうだし

イリガミ狼だと朱を二枚抜き視野だから
こちらも位置が高そうだし。

(+153) 2022/06/24(Fri) 18:51:12

くノ一ツバキ

藤枝>>125
うーん、そういうもんか
転ぶとしても白側の要素っぽいし、即花笠を何とかするって状況でもないし、他見てくるよ

(128) 2022/06/24(Fri) 18:53:25

金平糖売り花笠は、呪術師リェン>>127飴もらうと残す可能性あるから🥺…▼茶屋▲店長

(A55) 2022/06/24(Fri) 18:55:00

呪術師リェンは、茶屋吊るそうとしないでｗ

(A56) 2022/06/24(Fri) 18:56:06

【見】【墓】一ツ目龍モクレン

>>+153
とすると昨日時点で位置のよかった
セリハ、沙華、シラサワ、リェン、ツバキ

辺りのうち潜伏力に自信ありそうな位置の
セリハやシラサワは久我視点ではＬＷ候補になりうる。

逆に花笠とかエニシダとかサクヤは
わりと疑われていたので彼女らが狼で朱狼なら
霊襲撃しそう。

(+154) 2022/06/24(Fri) 18:56:40

【独】くノ一ツバキ

セリハ白、シラサワ白、花笠白

(-69) 2022/06/24(Fri) 18:59:09

座敷童藤枝

ツバキさん>>128
花笠さん≠蝶間さんについては、>>116は自信があります。

(129) 2022/06/24(Fri) 19:01:20

くノ一ツバキ

藤枝>>129
うん、確定白の1人が少なくとも花笠をフォローする立ち位置にいるから、無理な言葉を重ねるつもりもないよ
ありがとう

(130) 2022/06/24(Fri) 19:03:06

【独】呪術師リェン

小噺

狼はエンターテイナーと言われるのは、狼をする事で心を痛め壊してしまう人の為に生まれた言葉だったという。
だから村が狼に対しエンターテイナーなんだから俺たちを楽しませろと求めるのは本来お門違いなんだよネ。

狼が、最後まで楽しく演じる為の言葉なんだから。

(-70) 2022/06/24(Fri) 19:04:12

【見】【墓】黒猫カナリア

藤枝のそれはあんまり…。

(+155) 2022/06/24(Fri) 19:05:17

【見】【墓】黒猫カナリア

ライン切れってよほど気まずいやつじゃないとピンとこないにゃあ。

(+156) 2022/06/24(Fri) 19:07:40

【独】呪術師リェン

私個人の答えとしては

かつての仲間狼が言っていた、むしろ村を利用して狼が楽しむ位の気持ちでいる方がいいというのに賛成なんだよネ。

今の私はそれができないから辛い。苦しいと感じてしまう。
後は矜持の一つとして、色々あるというのもある。

そういうのって重たいだけになる時もあるよネ。

(-71) 2022/06/24(Fri) 19:08:08

【独】呪術師リェン

心の軋む音が止まない現状で、どこまでやれるかはわからないけど

まぁ壊れない範囲で頑張るしかないネ。

(-72) 2022/06/24(Fri) 19:11:10

【独】呪術師リェン

狼は村が終わるまで、その村の狼なんだから

これも受け売り。

だから胸を張っていいという言葉として

(-73) 2022/06/24(Fri) 19:12:24

【独】座敷囚イリガミ

>>1:51 >>1:236 >>1:237 >>2:79 >>2:89 >>2:141 >>2:192 >>2:206 >>2:210 >>2:222 >>2:240 >>2:251 >>2:255 >>2:268

(-74) 2022/06/24(Fri) 19:13:37

くノ一ツバキ

藤枝>>116
読んだ当時は「藤枝はこう見たのか」くらいだったけど、改めて再読してみた
花笠の白は挙げてくれた要素でいいと思う
重ねてありがとう

(131) 2022/06/24(Fri) 19:14:31

星見ミカボシ

リェンさん>>126

ふむ？リェンさんも>>124大丈夫だと思うのですね。
朱偽時▼朱のあと朱の視点狼として村が吊れると負けるのですが
それまでに吊りきれそうと？

灰の占い希望出しはできれば出して頂くとして

★朱
占い先の指定はあった方が良いです？
占先投票とかで対応でもいいかなと考えてましたが

(132) 2022/06/24(Fri) 19:16:34

【赤】呪術師リェン

そういえば狂人（十中八九、久我だろう）にもCNあげないとネ。

『金魚』はどうだろう？
夏にひらりと、優雅に泳ぐ姿は美しいヨ。

もし夕立がよければ、墓下で贈呈してあげて欲しいナ。
彼も仲間の一人だって気持ちとしてね。

(*3) 2022/06/24(Fri) 19:17:04

呪術師リェン

>>132ミカボシ
無論、その為に占と吊の運用を考える必要性はあるけど情報が増えていく中で朱偽の白連打が続けばそのうちどこかで違和感は生まれると思っているヨ。
（ここは朱の行動として白連打が一番安牌という点から）

後は襲撃が朱の白、片白に行きそうという点で情報を望むのが難しそうとは思うけどそこに囲いがあるならどこかで歪みは出ると思うし。
さすがに最終日4～3人段階までには捕まるんじゃないかという気はしているネ。

(133) 2022/06/24(Fri) 19:23:55

【見】【墓】一ツ目龍モクレン

●はリェンかツバキだなあ。

セリハは久我襲撃見たあとの朱への疑念が
本気で揺らいだっぽくやっぱり違うとは思う。
揺らいだ心情のまま朱のログ読んで不信感を
抱いてるような様子が。

花笠は襲撃後に朱真もあるが余計かな。
朱を襲撃したい場面だろうから。

サクヤは引き続き白視。
思考の伸びもいいんじゃないかな。

沙華は印象が薄れて来てはいる。

シラサワは朱護衛進行がエニシダの後なのが
ちょっと影に隠れたけれど
相変わらず良い意見言って伸びてるね。

(+157) 2022/06/24(Fri) 19:26:55

呪術師リェン

ところで、投票COは禁止でも占い先投票はまた別でOKというくくりでいいのカナ？

気になって情報欄見てきたケド。

(134) 2022/06/24(Fri) 19:27:31

【見】【墓】黒猫カナリア

久我真追うなら久我が粘着してた沙華は吊ったほうが良いのかも？

(+158) 2022/06/24(Fri) 19:30:09

くノ一ツバキ

【リェン、エニシダ（、青柳）】
帰ったらlw詰めるまでやるよ
22:30には間に合わないかもしれないけど、占い希望はリェンorエニシダって風に捉えてもらえればOK

ミカボシ>>18
1.最終日残るとしたら誰か、自分以外3名
セリハ、サクヤ、花笠
（サクヤと花笠は相性悪ければ片方沙華も可）
（シラサワは白いけど胡散臭いからギリ許容）

2.見抜けなさそうなひとスケール
今の拙者は全能感の塊だから、ちょっと何言ってるか分からない……

(135) 2022/06/24(Fri) 19:32:02

くノ一ツバキ

あ、あと1飴ほしい
ないなら無いでも灰で練るから、いいっちゃいいんだけどね

(136) 2022/06/24(Fri) 19:33:40

星見ミカボシ

リェン>>133
ふむ、確かに朱偽時の襲撃は歪む可能性は高そうですか
朱偽本線で追っていると見てましたが、両視点追いの方が近そうですか

>>134
あー、そういえばすっかり忘れてました。
わからない以上やめておいた方が良さそうですね
>>占先投票

(137) 2022/06/24(Fri) 19:33:58

呪術師リェン

>>137ミカボシ
そうね、両視点追いしてる方が表現として正しいネ。

どのみち久我視点は（青柳含め）全員狼候補なんだから朱視点を詰めるのと同時進行である程度炙れる可能性はあるヨ。
花笠の出してくれた手順だと、青柳狼時のケアも含まれるからその範囲で探せれば問題なしと見てるね。

(138) 2022/06/24(Fri) 19:37:55

呪術師リェンは、しばらく席離れてるヨ。**

(A57) 2022/06/24(Fri) 19:39:35

金平糖売り花笠

私はほぼ朱真で見てる

シラサワのロジックも納得しかないし不安材料も払拭されたし

でも、朱に久我視点で狼っぽい位置を外させて両視点狼や整理位置は▼に回せば、久我真もそこそこ追える

だから、占い先は指定か、占いを外させる位置指定がいい

(139) 2022/06/24(Fri) 19:40:56

【独】くノ一ツバキ

リェン>>1:98
朝イチの喉、RPが外れてる
赤でRPしたなら、そのままRPをしながら浮上してくるはず

赤を持っていないか、赤ではPRをしていないか
リェンのRPに対する熱意とかを揺さぶれば、判別付くんだけどね

(-75) 2022/06/24(Fri) 19:50:14

【独】くノ一ツバキ

いや結構RP外れてる
全くの無要素だった

(-76) 2022/06/24(Fri) 19:51:29

【独】座敷囚イリガミ

ようやく青柳村っぽいって言ったのが>>2:268だけど、なぜ村っぽいのかは語らない。
比較対象として、評価の内容に具体性があるのが>>2:125対サクヤ、>>2:141対花笠、ラインの話ではあるけど>>2:209対沙華。

(-77) 2022/06/24(Fri) 19:55:43

忘れ人沙華は、くノ一ツバキに話の続きを促した。

(A58) 2022/06/24(Fri) 19:56:10

狛狐朱

戻り。なんか喉少ししか無いので飴1個だけいい？
2個目は貰わないつもりでいる。

仮に▼イリ青▲霊藤として、
朱白白で6人▼灰●灰で人時朱白白白灰灰灰
狩込で2択？▼僕たちの縄1本多く勘定してたかも。

朝の時点で思ってた方が正しかったか。
最後に残る奴って話。
とりあえず追って読んでくる

>>132
僕たちはどちらでも。ただ、指定はあった方がいいんじゃないかな。
●リェンはけっこう丸い手と思う。

(140) 2022/06/24(Fri) 19:57:28

【見】【墓】一ツ目龍モクレン

己も朱真だと思うねえ相変わらず。

(+159) 2022/06/24(Fri) 19:58:57

星見ミカボシは、狛狐朱に、それじゃ投げましょうか

(A59) 2022/06/24(Fri) 20:00:58

星見ミカボシは、狛狐朱輪のついた星の欠片を渡した

(A60) 2022/06/24(Fri) 20:02:38

艶女セリハ

今ある分、読んだ
>>123 ありがとう(沙華をむぎゅ)

>>藤枝
……>>116自体は役問わず花笠自身の推理者としての言葉に思えるので、切れとしては同意できていない
だけど、>>121の上段は、私もわかる…>>76とか、その後の朱への見解や詰め方とか、狼っぽくないと、感じてる

>>花笠
>>124みたけど、花笠は吊りより、占いか灰置き
リェンは吊り位置の方が良いと、思う

上手く纏まらないけど、朱偽で花笠を村視しているのは、逆説的に「白囲いしたくない」って、事だから＆リェンは逆向き

久我はリェンを吊る前提で占い外してた、久我真でも狂でも狼候補になると、思う

>>18 ミカボシ
最終日に残すなら、サクヤ、ツバキ＞花笠＞沙華≧シラサワ
狼だとわからない度は沙華とエニシダ、かな？

(141) 2022/06/24(Fri) 20:07:41

【独】狛狐朱

ミカボシありがとう。
望むなら2個目も全部使う。

シラサワのリェン評はかなり頷ける話で

リェン>>73、
新情報への感動がかなり薄くて、蝶間黒も久我白もかなり大きな情報と思うんだよね。
昨日から真贋を使っていなかった点は疑問だったけど、今日は真贋という目的すら消えたのに次の仕事にシフトしてない。

第一「そういう狼もいるよね」じゃないよね。
蝶間が消えて灰濃度が薄くなったのに、説得力の弱い久我の方を慌てて噛んで機能破壊した真贋有利の狼騙り朱。
僕たちがそんな騙りかの検討の跡がない。言い訳されてるみたいだよ。

一応言っておくけど
霊噛めば蝶間の黒隠れるから僕たちなら2人吊れるよ多分。白出しbotと思われたのは久我の方じゃないかな。

(-78) 2022/06/24(Fri) 20:11:21

【独】狛狐朱

霊守ってもええんやで……？

(-79) 2022/06/24(Fri) 20:12:07

艶女セリハ

朱に黒狙いさせるなら●リェンで良いと、思う
どちらで行くかは、朱含めて皆ですり合わせて、欲しい**

(142) 2022/06/24(Fri) 20:12:07

【独】座敷囚イリガミ

>>1:229対リェン

(-80) 2022/06/24(Fri) 20:14:29

【独】座敷囚イリガミ

(157) 2022/06/24(Fri) 21:31:05

【独】萬屋シラサワ

ご飯食べたらめっちゃ眠くなった

(-90) 2022/06/24(Fri) 21:38:17

技師青柳

>>153
シラサワのこれは襲撃先を考えてない村人の視点漏れと言えなくもない気がする。
理論的に抜けあるかな？

(158) 2022/06/24(Fri) 21:39:16

【独】座敷囚イリガミ

一番分かりやすいのは朱→青柳の関係性だな。
青柳評は抽象的だが、占吊処理にはなかなか回らない。

>>1:51 >>1:236 >>1:237 >>2:79 >>2:89 >>2:141 >>2:192 >>2:206 >>2:210 >>2:222 >>2:240 >>2:251 >>2:255 >>2:268
安価まみれだと読む気が失せるだろうから悪いとは思うが、また恣意的に抜き出したとか言われても面倒だから全部載せる。

(-91) 2022/06/24(Fri) 21:39:16

技師青柳は、>>158 視点漏れイコール村人って意味ね。

(A62) 2022/06/24(Fri) 21:40:18

【独】くノ一ツバキ

真狼狼
ないとは思うけど、視野外にならないように書き置き

(-92) 2022/06/24(Fri) 21:42:25

座敷囚イリガミは、いるんだけど、読める日本語にするのが難航中なんだ

(A63) 2022/06/24(Fri) 21:44:58

【独】星見ミカボシ

実をいうと私自身は昨日まで朱さん偽結構見てたのですが、
昨日の最後あたりからイリガミさんが失速してるので、
久我さん5、朱さん5くらいにはなっていたりしますね。

朱さん偽の場合結局は割るタイミングを逃した狂かも、とは。ただ、狂とするとまだ狼視点真に見えてるような気もします。このタイミングの>>140自由には乗ってこなかったんですよね……
どうも偽だとしっくりこないけど、なら久我偽かと言われると指摘にあった昨日の投票周りくらいしか偽要素ないしなあ

(-93) 2022/06/24(Fri) 21:47:03

【見】黒猫カナリアは、座敷囚イリガミてしてし

(a1) 2022/06/24(Fri) 21:47:04

星見ミカボシは、座敷囚イリガミの動きは重要なので頑張ってほしい。

(A64) 2022/06/24(Fri) 21:47:44

【独】くノ一ツバキ

青柳>>158 >>A62
シラサワのそれは、反転すれば朱狼の時に、狼の視点漏れにならない？
それは状況によって変わる要素だとしても、青柳は白いね

(-94) 2022/06/24(Fri) 21:48:40

【独】呪術師リェン

どう喋ったらいいかがわからない…。

人外やってここまで言葉が出ない事も稀なんだけど…。

(-95) 2022/06/24(Fri) 21:52:48

【独】くノ一ツバキ

久我>>1:311
「有難い」って狂人ですんなり出てくる言葉なのかな
拙者の意図の一部を見抜いているのもあるし、久我本人が藤枝白予想としていたのもあるし、民意最多で占い位置にもなってるし、とりあえず何でもいいから2d黒打てばご主人様が喜んでくれるんじゃないかと思うんだけど……

占い考察すると、久我真予想に行き着くんだよね

(-96) 2022/06/24(Fri) 21:53:04

技師青柳

花笠の人物像が一貫してるなー、ってとこがあって。
彼女は結構、黒考察寄りの思考を多く出すんだよね。
初日、二日目のサクヤ疑ってた流れのとこはみんなも記憶に古くないと思うけど。
それは今朝もセリハに怪しいと思った所に突っ込んでいってるんだよね。
こういう人物像のブレなさに「違和感がない」といような白要素を見出せるかな。

(159) 2022/06/24(Fri) 21:54:14

萬屋シラサワ

村目と言ったらセリハについて。
彼女の場合、言葉にして連ねるのは多分容易にできる。だからこそ、もっと簡潔で核心をついた言語化を俺は考えあぐねていた。

で、今日の噛みを受けて、真偽に心血注いで実際にやる噛みが久我噛みという時点で村人と言って良い気がする。
占い処理は人狼にとって死活問題だけど、やっぱり占いへの目線が適切過ぎるんだよね。

ある程度、状況と照らし合わせて人狼として成り立つ所はあったけど。
例えば一見して、>>84とかは当て嵌まる。

ただ、朱狼塗りにはなってないんだよね。
イリガミ狂寄りって旨の事は言っているけど、同時に「どうでも事に拘って狂アピしているようにしか」ともある。

実際は理性を保持したまま塗りをする人狼の態度っぽくはないね。
実際に理性を失っていた所があるからこそ出た所だと思う。

(160) 2022/06/24(Fri) 21:54:17

星見ミカボシ

実をいうと昨日までは朱さん結構偽目に見ていたんですよね

ただ、今朝の状況は狼でも狂でもいまいちしっくり来ないので
結局朱真だった可能性にいきつくところがあるし、村が朱真盲信だけしなければ何とかなるんじゃないかなといった感じになってきてますね

(161) 2022/06/24(Fri) 21:55:57

【見】【墓】一ツ目龍モクレン

>>+173
朱真時に▲久我って状況から朱の信用を落とす、だから
発言で直接に落とす、の方向で思いっきり動いてる
セリハって己の中ではあんまり…なんだよな。

狂人(あわよくば真)襲撃で残る真候補を下げる
ベグ系の襲撃筋を採る狼って
直接真占に向き合いたがらない傾向があるというか
これは己自身そういうタイプなのと
噛み切りした狼のデータみたいなものなので
伝わらないかもだが。

(+176) 2022/06/24(Fri) 22:00:48

【独】座敷囚イリガミ

朱の灰への触れ方として。
１ここがこういう理由で白い的な具体的評（例>>2:125対サクヤ、>>2:141対花笠）
２対話を持ち掛ける
３どちらもない、あるいは少ない

大別するとこんな感じだと受け取っている。
私の主観での選別になるが、３に該当するのがツバキ、エニシダ、青柳。
この辺に対する基本スタンスは、発言がほしいとか、自主性が見たいのような形が多い。

(-97) 2022/06/24(Fri) 22:04:10

【見】【墓】一ツ目龍モクレン

まあもちろんカナリアの言うように
▲真狂人ベグから状況で下げて
発言内容で追撃する狼もいるとは思う
(いないとは言い切れない)ので

確たるセリハの非狼とは言えないかもな。

(+177) 2022/06/24(Fri) 22:04:44

狛狐朱

僕たち真かつ噛むことを諦めてない場合、だね。
蝶間がだんまりしてる中、青柳とバトってウオオしながらイリガミ捨てるエニシダね。狼想定するのはちょっと想定激甘すぎるかなって感じ。

その理屈はわかるのでサクヤ>>144みたいな事言ってるのって結構見えてないんだよね。
噛まれ筆頭って僕たち生きてる想定だから、占わせる進行でセリハ上げて「噛まれるかもー」って言いながらフォローしてる。
花笠吊るとしてもサクヤの勝ち筋はセリハに頼るだと思うんだけど、僕たちからの詰み回避が弱い。

逆張りって意味では花笠は最初から僕たちの白視が必要だったし、
そういう意味ではこうするしか無かったかもしれないけど。

>>153についてはサクヤ>>144に反応したものと思ってたかな。

(162) 2022/06/24(Fri) 22:07:08

【独】座敷囚イリガミ

朱の灰への触れ方として。
１ここがこういう理由で白い的な具体的評（例>>2:125対サクヤ、>>2:141対花笠）
２対話を持ち掛ける
３どちらもない、あるいは少ない

大別するとこんな感じだと受け取っている。１と２は明確に区別されるわけではなく、両方になっている人物もいる。

それで、私の主観での選別になるが、３に該当するのがツバキ、エニシダ、青柳。
この辺に対する基本スタンスは、発言がほしいとか、自主性が見たいのような形が多い。

(-98) 2022/06/24(Fri) 22:07:13

【見】【墓】一ツ目龍モクレン

ベグ系でよくあるのって
しばらく世論がどうなるか様子見する
みたいな挙動を取りつつ

世論がそれでも真寄りなら
護衛が行くかわからない程度なら世論に合わせて
護衛が行きそうなら思いっきりすり寄って行く

世論が偽寄りに行くなら追従して偽視、みたいな

状況の変化による世論の変動を見つつ
真占への扱いを調整するみたいになることが
比較的多いかなっていう。

(+178) 2022/06/24(Fri) 22:09:46

【見】【墓】黒猫カナリア

ふむふむ。なるほどにゃあ。

(+179) 2022/06/24(Fri) 22:11:32

狛狐朱は、呪術師リェンを能力（占う）の対象に選びました。

狛狐朱は、座敷囚イリガミを投票先に選びました。

【独】呪術師リェン

今から物凄く、エピに顔を出せないなぁと思ってしまう。
明日の赤ログに挨拶落としておこうかなとすら思うマイナス思考が止まらない。

(-99) 2022/06/24(Fri) 22:13:29

【見】【墓】一ツ目龍モクレン

まあ>>+177も捨てきれないとは思う。
セリハが狼だったら己は見たことない挙動なので
ちょっと警戒が甘くなってるのは自覚ある。

(+180) 2022/06/24(Fri) 22:14:54

魔女エニシダ

【占い希望】●シラサワ
【吊り希望】▼イリガミ

取り急ぎ。理由や溜まってるご質問はこの後書きます

(163) 2022/06/24(Fri) 22:15:38

【独】呪術師リェン

自分の中で明らかに何かがおかしいとか、調子が出てないとか、仲間が凸したとか、そんな事第三者からすればきわめてどうでもいい事だからネ。

明らかに初狼の時のが喋れてたなぁとかも。

(-100) 2022/06/24(Fri) 22:16:02

【独】座敷囚イリガミ

この中で扱いが中途半端なのが青柳で。

そも>>2:89青柳の評価に「慎重に時間かける予定」はもともとどの程度の時間を想定していたのだろうか。数日単位であればなぜ処理をかけない前提なのかとなるし、当日中にということであれば実行に移せていない。
もちろん、見たけど結果白黒分からないみたいなことであれば真でも成立するが、それならそういう報告があってもいいだろう。

>>2:192「青柳50ptくらい予約したい」ptの規模感を提示するあたり、聞くトピックはある程度見当がついてそうだが、>>2:210は結局フリートークの希望。しかも間には他発言も挟まっており、青柳に時間をあてようと思えばあてられた。

なにかしら青柳がポイント稼げそうな話を振る予定だったけど、ラインを追われかねない内容だったからやめたのかな。ここは妄想の域。

妄想はともかく、やるやる詐欺が続くのは真としていかがか

(-101) 2022/06/24(Fri) 22:16:15

金平糖売り花笠

イリガミが話さないと▲ベグで思ったより朱の信用が落ちなくて

信用を捨ててイリガミ狼で裏で狩探ししてるように思えてしまう

(164) 2022/06/24(Fri) 22:16:36

金平糖売り花笠

●シラサワもいいかもね

灰吊りで吊りになりそうな位置な気がするけど村ならもったいないから

(165) 2022/06/24(Fri) 22:18:23

【見】【墓】一ツ目龍モクレン

(170) 2022/06/24(Fri) 22:35:04

【独】座敷囚イリガミ

2d希望までで青柳の村要素挙げとしてはせいぜい>>1:51くらいじゃないか？
+++++
比較対象としてエニシダをあげておく。

>>2:187「寡黙位置どう？エニシダツバキ」（どういう文脈でこれが出てきてるのかよく分からないからここは誤読してるかもしれないが）

>>2:206青柳エニシダ片方占かな、▼蝶間エニシダ
青柳と比較するとエニシダ処理の優先度は高いらしい。
寡黙枠と捉えているのであれば自然ではある。

>>2:251エニシダなんとなく白っぽいは分かる＆2日目だし焦りすぎかも
焦りすぎというワードが出るあたり、処理を急がなくてもいいところを急いだ自覚があると。

対青柳と比較すると、エニシダ見ようというような趣旨の発言もさほどなく。
あとせっかく朱の希望出し付近でエニシダvs青柳という、ここの比較にうってつけのイベントがあったのにスルーしてる。
この辺がエニシダ吊りたさ。

(-105) 2022/06/24(Fri) 22:36:10

萬屋シラサワは、座敷囚イリガミを投票先に選びました。

くノ一ツバキは、座敷囚イリガミを投票先に選びました。

【見】【墓】黒猫カナリア

【赤】呪術師リェン

こちらは1dに表でも言ったけど、どうにもログが頭に入らなくてダメみたい。

夕立は良い狼だよ。
私にはもったいない位の仲間だ。

(*8) 2022/06/24(Fri) 22:44:06

【独】狛狐朱

青柳狩かもしれないから占いたくなかったんだよ……吊るくらいなら占うけど翌日占が理想だった。

イリガミ黒も踏まえてみてるけど、セリハサクヤツバキ全員それなりに切れてそうな感覚ではある。
というか陣営として蝶間イリガミXの動きをしてる人が一人しかいない
リェン白出てから考えようの気持ちになるんだよね……

(-107) 2022/06/24(Fri) 22:44:43

【独】狛狐朱

「青柳狼だから朱はベグ噛みをするしかないんだ」って主張できないとおかしいよねぇ。

(-108) 2022/06/24(Fri) 22:46:30

【赤】呪術師リェン

後は朱エア護衛になって霊についてるのをお祈りかナ。

初日大口叩いた割に何もできなくてゴメンネ。

(*9) 2022/06/24(Fri) 22:47:46

技師青柳

>>162
じゃあサクヤにも視点漏れ村人シール貼っておこう。

サクヤは文体が読み易くてすごい好みなんだよね。
アンカーが少ないと話がわかりやすい。
ずっと村の総括をしてくれてる感じ。
状況や灰への見方、こまごまとした感想など、発露がとてもきれい。
初日～二日目が苦手って言ってたのが、三日目で完成したって感じでどんどん安定してきてるね。
単純に村を回す能力が高い。
そういう「自分は村の役に立てる」という自負があるからこそ、自分がSGにされる防御感が出てたんだと思うよ。
私は序盤で占いかけられるような無能じゃないわよ！ってね。

(178) 2022/06/24(Fri) 22:48:14

【独】くノ一ツバキ

イリガミ>>173
恣意的に抜き出した、とは拙者も藤枝も言ってないよ
それは偏向報道だろう

拙者たちは捏造のことを指したつもりであって、ここの時点で既に噛み合っていないじゃないか

(-109) 2022/06/24(Fri) 22:49:24

座敷囚イリガミ

言語野を休ませるインターバルついでに言っておくけど。

正直なところ、今私の発言を読んでも偽フィルターがかかると思うから、自覚ある人は6dあたりに見返してもらえばいいかなとも思っている。
その辺まで日を追えば、盤面的に違和感が発生しているころだと思うから。

なぜか▲霊が発生していて。
なぜか真占いのはずの朱は死なず。
なぜか真占いの白のはずの青柳も死なず。
なぜか朱が白を出し続けて。

そしたらもう少しフラットな目で読んでもらえると思う。

(179) 2022/06/24(Fri) 22:51:04

【独】狛狐朱

例えばベグが「青柳の判定を隠すLｗが逃げ切るためだと思ったとする。
だから切れが弱いのかって思う。それはわかる。

で、蝶間黒が出る。
詰んだ。じゃあ何故ベグったの？これは「詰み回避のため」であって、これ以外の答えが無いんだよね。

ところで僕たちはどうしてわざわざベグ噛みをしたんだろうね。
僕たちは青柳黒を隠すためだと言われることを覚悟していたけど何故か誰にも言われない。
不思議だな。イリガミ、貴様は？

(-110) 2022/06/24(Fri) 22:52:12

【独】くノ一ツバキ

青柳>>178
辿って
朱>>162

朱真進行を村の全員が飲める時点で、朱偽では？
いつ言うかが問題だなぁ

(-111) 2022/06/24(Fri) 22:53:22

技師青柳

なんか今のこの雰囲気、リェンが観念した狼に見えてしまうね。

>>172 >>173が呼応するように出てきてなんとも言えない気持ちになったよ。

(180) 2022/06/24(Fri) 22:55:05

【見】【墓】黒猫カナリア

イリガミは花笠の進行見てないのかにゃあ。

「朱と青柳吊り組み込まれてるね。ありがとう花笠、これなら霊襲撃起きても大丈夫にゃん」ってなるのに。

(+188) 2022/06/24(Fri) 22:57:22

【独】くノ一ツバキ

イリガミ>>179
酷な話だが、拙者からは読まれないと覚悟しておいてほしい

昨日貴方に「話を歪ませている」と言い、貴方は話を切った
その上で貴方は「恣意的に抜き出したとか言われても面倒」と今日言い出した

この流れで、拙者が貴方のログを読む義理はあるまい？

どうするかなぁ

(-112) 2022/06/24(Fri) 22:58:10

狛狐朱

僕たち不思議なことがあってさ。
蝶間青柳朱で黒なら自ずと答えがひとつに絞られるはずの部分があってね。それはベグ噛みの理由なんだけど。
誰か言うと思ってたけど不思議と話題に出ない。

不思議だな。イリガミ、貴様は？

>>178
サクヤ白ほんとわかる。
>>1:67今見てもやばいと思ってる。

▼イリガミ●リェンはセット済。
明日は時間取れるから満足するまで起きてるし何かあれば飴2個目よろしく。交換も可。余ってるっぽいし貰ってもいい？

(181) 2022/06/24(Fri) 22:58:43

【独】くノ一ツバキ

無用な争いは避けたいが、直接言わないとイリガミはこのまま進むだろう

6dにログを見返してくれる前提で発言を落とす

それはそれで、伝えないことが不義理になるわけで

(-113) 2022/06/24(Fri) 22:59:42

狛狐朱は、あんまり言うと不安になると思うけど正直同意かな。イリガミ下げておいて何だけど思想では読むべきと思うし

(A66) 2022/06/24(Fri) 23:00:22

【見】【墓】一ツ目龍モクレン

リェン狼だと>>172の時点で
(はぁ、負けかなぁ)だろうけど

まだイリガミを働かそうとしてる意識があるのとか
ちょっと同赤っぽくないな、とは。

(+189) 2022/06/24(Fri) 23:01:41

【独】くノ一ツバキ

寝不足続いてるんだろうなぁ
紅茶が進む進む

(-114) 2022/06/24(Fri) 23:02:17

巫女サクヤ

決定は見てます。
何やらこっぱずかしい評価もいただいてますが、読みやすいように心がけてはいるつもりなのでシンプルに嬉しいですね。>>178

まぁなんと言うか若干飽和しかけてる感じもすごくあるうえに、あんまり疑われてる感じも無いので、何か聞きたい事あれば答えますくらいのスタンスなわけですが。

>>179は何を懸念してるのか分かりませんが、イリガミ真なら違和感も何も青柳はもう逃げられませんからそこは安心していいかと。
あくまで陣営の話に一定の正当性があるかどうかの検証だと思います。

仮の話ですが　蝶間ー青柳ー朱、久我の狼陣営だとするのであれば、おおよそ考えられるのは何かしらのトラブルだとは思いますが（蝶間凸）、現実的にあり得ない陣形ではなさそうですしね。イリガミの言ってる話も飲み込める点はあるので。

(182) 2022/06/24(Fri) 23:02:57

座敷囚イリガミ

ちなみにプチ情報だが。
朱が初日（個別発言に対する同意ではなく）人物の総括として「わかる」としたのは青柳>>1:236「言ってることはわかる」と蝶間>>1:237「言うこと成すことは今のところわかる」だ。

偶然の一致と言われたらそれまでだがな？

(183) 2022/06/24(Fri) 23:03:21

巫女サクヤは、私何かヤバい事言ってますかそれ…？

(A67) 2022/06/24(Fri) 23:04:59

狛狐朱は、巫女サクヤ僕たちあれがイリガミ偽のごまかせない部分だと思っているからクリティカルすぎて真っ白みたいな意味

(A68) 2022/06/24(Fri) 23:07:13

【見】【墓】黒猫カナリア

朱の真アピはお腹いっぱいにゃあ。

(+190) 2022/06/24(Fri) 23:09:02

【見】【墓】黒猫カナリア

もう進行決まってるからアピアピしなくていいのに。

(+191) 2022/06/24(Fri) 23:09:47

技師青柳

私が最初に言った「割と人の思考を追うことは得意だと思う」っていうのは不当に疑われてると思った人の思考見てこれこれこういう人だから疑わしくないんだよって組む能力で、>>178のサクヤの防御感とかは説明しやすい。
不当に疑われてると思われない人がいないような状況ではあんまり書き起こすことがなかったり。

ツバキはもしかしたら書けるかもしれないけど時間かかりそう。シラサワとかセリハは変な意見出てたら説明できそう。
沙華のことはちょっと解説できない。

(184) 2022/06/24(Fri) 23:10:09

巫女サクヤは、朱には私のを投げますね。欲しい人居なければ朱の飴は頂戴しますが。

(A69) 2022/06/24(Fri) 23:10:14

巫女サクヤは、狛狐朱に話の続きを促した。

(A70) 2022/06/24(Fri) 23:10:31

【独】狛狐朱

凸はダメだよ凸は。
無くても負けるつもりは無いけど、ちょっとね。ゲームが壊れてしまった。

(-115) 2022/06/24(Fri) 23:11:42

技師青柳は、飴余ってるから欲しい人いたらあげるよ

(A71) 2022/06/24(Fri) 23:12:42

忘れ人沙華は、座敷囚イリガミを投票先に選びました。

忘れ人沙華

▼イリガミできました

(185) 2022/06/24(Fri) 23:14:15

座敷囚イリガミ

朱>>181
不毛だな。それを言えばイリガミ狼の襲撃は▲久我ではなく▲狩狙いの灰でしかない。
▲久我の理由は仮説は立てているが、真相は知らん。
あと>>A68戦術論の相違をあたかも偽要素のように語るのは感心しないな。

サクヤ>>182
負け筋は詰みを逃れられるタイミングで黒を出した朱を真決め打ちされることだけだからな。もはや。
それだけ潰せればいい。

(186) 2022/06/24(Fri) 23:14:37

狛狐朱は、喉的には花笠セリハ青柳くらい？3個目だけどいいか。様子見て枯れる前に投げるね。

(A72) 2022/06/24(Fri) 23:14:39

魔女エニシダは、コアタイム0時以降になりそうで先に謝っておきます…すみません…

(A73) 2022/06/24(Fri) 23:14:54

技師青柳は、忘れ人沙華暇だったらあだ名リストください。

(A74) 2022/06/24(Fri) 23:15:24

巫女サクヤ

>>A68　朱

あぁそれですか。まぁ文字通りですね。イリガミの意見を聞いて「あぁ、そう考える人もいるんだなぁ」で納めましたけど、なんで最初から信用勝負と言いきれたんだろうなとか、ツッコミどころはもっとあったかもしれませんね。
それを選択できるのは狼の視点漏れでは？みたいな。後の祭りですが。

(187) 2022/06/24(Fri) 23:15:37

【見】【墓】黒猫カナリア

>>A66が何に対しての返事なのかわからんにゃあ。

(+192) 2022/06/24(Fri) 23:16:00

萬屋シラサワ

何か話して欲しい事でもあったら言ってくれ。
特になかったらなかったで使い切るけどね。でも僕の年収は内緒だよ。

(188) 2022/06/24(Fri) 23:16:25

巫女サクヤ

>>186　イリガミ

まぁそこはご心配なさらず。
手順で詰める範囲内です。全追いは無理でも、追える範囲は追いきる方が単純に勝率が高いですからね。

まぁ色々言ってはいますが、真切りレベルではないですし、仕事は全うしてますからね。そこに関してはシンプルにお疲れ様ですと言う以外にありません。

(189) 2022/06/24(Fri) 23:18:20

【独】呪術師リェン

■■■の■■を■■■■■■■■■？

(-116) 2022/06/24(Fri) 23:18:56

【独】巫女サクヤ

これ煽ってるように聞こえちゃわない…？大丈夫かな。

(-117) 2022/06/24(Fri) 23:19:35

【赤】呪術師リェン

さて、襲撃はちゃんとセットしてる。
ので通るかはともかく大丈夫ヨ。

夕立、ここまでありがとうね。
もしあちらにりんご飴が顔出してたらよろしく言っておいて。
それと久我（金魚）にもネ。

(*10) 2022/06/24(Fri) 23:24:33

【見】【墓】黒猫カナリア

明日はイリガミとミカボシが落ちてくるかにゃあ。

(+193) 2022/06/24(Fri) 23:25:03

狛狐朱

>>186イリガミ
いや。
僕たちだって困惑している。それにイリガミは違う。だって青柳黒なら詰み回避でしかないでしょ……？

>>13は予測でさ。
蝶間黒がなければ「芋づる回避かも」ってのは、まあわかる。
でも黒が出てさ、唯一の解として出てきた「詰むから噛んだ」は芋づるとは全く別物じゃん。しかもこっちは解釈揺れある？

>>1:69については、>>1:86 >>1:87と言うのが正確かな。
イリガミの真としての目的意識というか。例えば吊らせないための努力は「何のためにするのか」とかね。
一般論の裏に隠された思想に、僕は真ですって書いてない。

自分真という情報を握っていないが故のズレ。
それが顕著に出たのが>>1:51だと思ってた。

だからそれを軽率に受け入れて同意したサクヤの切れは目立つ。
別に同意しなくてもいいんだけど、
下段は狼としての負け筋じゃない……？？

>>188じゃあ月収は？

(190) 2022/06/24(Fri) 23:27:24

【見】【墓】黒猫カナリア

セリハ特派員、>>A66について質問して〜。

(+194) 2022/06/24(Fri) 23:27:39

忘れ人沙華は、技師青柳ナイショ…コンプリートしてみて

(A75) 2022/06/24(Fri) 23:27:47

狛狐朱は、シラサワ→花笠セリハあたりに飴お願い。青柳は飴いるかな。

(A76) 2022/06/24(Fri) 23:29:29

【独】狛狐朱

それでも真占はヤクザじゃないと。
セットミス騙りで逆転される可哀想な真なんてこの村にはいなかったんだね……いないでほしいね……

(-118) 2022/06/24(Fri) 23:31:17

【墓】女形久我

今更ですが、決定周り寝落ちたり、確定白をスルーしたり、飴要求しといて500ポイント残して更新とか、よろしくない

(+195) 2022/06/24(Fri) 23:33:05

技師青柳は、忘れ人沙華課金して集める！

(A77) 2022/06/24(Fri) 23:33:48

技師青柳は、今日は私は飴いらないかな。

(A78) 2022/06/24(Fri) 23:34:22

技師青柳は、夜来るエニシダに飴投げとこうか？

(A79) 2022/06/24(Fri) 23:35:10

【墓】女形久我

沙華のあだ名
サクヤ→サクヤちん
ツバキ→ツバキちん
久我→クーガー
青柳→やなやな
花笠→はなはな
藤枝→ふじふじ
ミカボシ→ミカミカ
セリハ→セリハちん
蝶間→ちょうちょ
リェン→リェンリェン
シラサワ→？

(+196) 2022/06/24(Fri) 23:36:52

くノ一ツバキ

シラサワ>>105
何かを返そうと考えて、そのままにしてしまった
その視点追いは正だね

と、言っても短期村ではよく見る手法だったりもする
今回は純真無垢なくノ一だからいいけど、相手によって要素の可否は変わるかもしれないよ、ふふふ

青柳>>184
拙者の考察は、名を「視点考察」と言ってね
全部この考察法の発展形で回している
貴方の考察法にかなり近いから、他の者より追いやすいのかもしれないね

広めるチャンスかもしれないし、少し説明しよっか

基本動作は相手の視界でログを追うこと
人物Aの視界を拾った上で、人物Bの視界を同時に拾い、人物A目線での説明を行うと、青柳の言うような立ち回りになる

この時、人物A=拙者自身だったなら、人物Aの視界を漏れなく拾うことができるため、考察精度が上がる
ツバキ>>1:309が、ツバキ>>67で「大きい」とされているのは、このためだよ

(191) 2022/06/24(Fri) 23:38:43

くノ一ツバキ

先に、朱視点の人狼を詰めるね
仮に主が偽の場合にでも、蝶間黒軸で進めた考察>>135までは変更なしで転用できるようにしてある

(192) 2022/06/24(Fri) 23:38:53

座敷囚イリガミ

蝶間は個別に動いてるようだから推測の域を出ない話になりがちだが。

朱の信用勝負をメインプランとするなら、蝶間はその保険のサブプラン用の駒といったところか。朱と軽くやり合いつつ。
保険とはいえ1d2dで捕まるわけにもいかないから、対藤枝などのサポート>>1:150 >>1:238は入れておいて。
トリプル●藤枝は露骨だとは思うけど、果たして意図的なのか、各々動いた結果なのか。

ただ私も蝶間は村っぽい印象だったからあんまり人のことは言えん。

(193) 2022/06/24(Fri) 23:40:02

【見】【墓】黒猫カナリア

なんかリェンに黒がでて終わりそうな雰囲気してきたにゃあ。

(+197) 2022/06/24(Fri) 23:43:26

くノ一ツバキは、『忍者たるもの喧伝するべからず』……

(A80) 2022/06/24(Fri) 23:44:51

【見】【墓】黒猫カナリア

久我襲撃は詰むから噛んだしか解釈しようがないじゃん説になんか言ってあげてイリガミ〜。

(+198) 2022/06/24(Fri) 23:45:30

【見】【墓】黒猫カナリア

ツバキの昨日の釣り針は、視点考察がすごい負荷だから「読むのだるいにゃあ」「でも頑張らないと」っていうやつだったかも。

(+199) 2022/06/24(Fri) 23:48:29

【独】狛狐朱

【見】【墓】黒猫カナリア

たしょう論理がアレでもしょうがないねこ。

(+204) 2022/06/25(Sat) 00:24:03

狛狐朱

エニシダ来たけど今日起きててももうこんな感じのことか灰視の説明しか出ないし眠くなってきたから寝る。
リェンが違うならちょっと本気で悩むから明日休みでよかった。
深夜組の話は明日聞くよ、宣言通り起き次第。

今日は▼イリガミだからね？ついでに気持ちはわかるけど●リェンセット済。
僕たち真で見てるなら縄自体はそんなに多くないし占寄りになる＆リェン以外の位置で検討を推奨するよ。枯

(202) 2022/06/25(Sat) 00:25:04

巫女サクヤ

一周回って朱偽視の不安視って解消された話ではなかったんですかね。エニシダ自身がどうかは置いといて、少なくともセリハも花笠も納得を示してた気がしますけど、と前置きを置いて。

エニシダの危惧してるポイントは分かりますよ。
じゃあ微白位置のどこを占いたい、まで欲しい所です。

察するに　沙華、サクヤ、シラサワの3択（>>198）なんでしょうけど、その中でも一番黒いのがどこか、と言う話をセットにすべきだろうなと思いますよ。

(203) 2022/06/25(Sat) 00:26:41

座敷囚イリガミは、また飴投げるのわすれてた

(A81) 2022/06/25(Sat) 00:26:49

【独】狛狐朱

こう、いい感じに霊で弾いてくれるイケメン狩だったりしないかな。
狂イリガミへの指示みたいに思われる可能性あるかもって思ってきた

(-122) 2022/06/25(Sat) 00:27:12

巫女サクヤは、うーん、今日の私は間が悪すぎる。エニシダはごめんなさいね

(A82) 2022/06/25(Sat) 00:27:36

魔女エニシダ

>>イリガミ

今って何が心配なの？朱と青柳の黒要素を上げてくれてるのかもだけれど、朱の占い結果を完全に鵜呑みにする訳でもないし、イリガミ目線の黒は7or8名時と5or6名時にしっかりと吊るしあげる前提だよ。

イリガミ真だった場合も想定しているので安心してください。

(204) 2022/06/25(Sat) 00:27:44

魔女エニシダは、いやいやほんと遅くなってごめんだよ…

(A83) 2022/06/25(Sat) 00:28:35

技師青柳

(212) 2022/06/25(Sat) 00:39:23

狛狐朱は、検討には付き合うから飴投げてもいいけど、もうすぐ1時だからね……？

(A85) 2022/06/25(Sat) 00:39:32

【見】【墓】一ツ目龍モクレン

まあリェンは黒出そうよなあ。

今日の状況から見て非狼めな動きを
唯一してないし思考も伸びてないし。

逆に朱視点リェンじゃなかったら
なかなか面白い展開だ。

(+208) 2022/06/25(Sat) 00:41:01

巫女サクヤは、あんま言いたく無いですけど、その被占いドンと来いみたいなのは一応ちょっと…ね…？気持ちは分かりますが

(A86) 2022/06/25(Sat) 00:41:34

狛狐朱は、やっぱり貰っていい？リェンを占う。理由を説明する。

(A87) 2022/06/25(Sat) 00:42:58

【見】【墓】黒猫カナリア

朱真でも偽でも最高に美味しいリェン占いなのに、それを避けようとするのはいただけないにゃあ。

(+209) 2022/06/25(Sat) 00:43:19

技師青柳

立ち合いや遺言は禁止だけど独断が禁止な訳ではないので、確白が寝ててもそこは朱の裁量で決めてもルール違反ではないね。
とはいえ0時越えは極力やめましょう、になってたからあまりよくないか。
せいぜい【占い先は伏せます。独断するかもしれません】宣言くらいが許されそうな範囲かな？

(213) 2022/06/25(Sat) 00:43:19

萬屋シラサワは、エニシダ占いは反対するけどね。

(A88) 2022/06/25(Sat) 00:44:06

技師青柳は、狛狐朱飴投げるよ

(A89) 2022/06/25(Sat) 00:44:14

【見】【墓】一ツ目龍モクレン

しっかりやるならリェンは▼だねえ。

朱真だろうしリェンの色早くみたーい！
なら●リェン、みたいな。

(+210) 2022/06/25(Sat) 00:44:26

技師青柳は、狛狐朱に話の続きを促した。

(A90) 2022/06/25(Sat) 00:44:40

萬屋シラサワは、やっぱ俺も喋るか。朱たち飴頂戴。

(A91) 2022/06/25(Sat) 00:47:40

魔女エニシダは、飴余ってるから欲しい人居たら教えて。エニシダはとりあえずはいらない。

(A92) 2022/06/25(Sat) 00:48:42

技師青柳は、お任せして適当なタイミングで寝ます。

(A93) 2022/06/25(Sat) 00:48:48

【独】技師青柳

自占容認で非狩が透け透けだドン！

(-124) 2022/06/25(Sat) 00:49:59

座敷囚イリガミ

私は寝るよ。
少なくとも進行を誤る村だとは思っていないから、いちいちとやかくは言わない。
狂だと思われようが何しようが、青柳と朱を吊ってもらえば構わない。

朱>>199
GJ避けだろうとは言ってるけどな。
通る前提なら霊の方を通したいだろうという推測との不整合を自己解決したに過ぎない。

エニシダ>>204
>>186
全員が全員そうであるならば今日は何も話す必要がなかったが、そう楽観できる状況じゃないのでね。

(214) 2022/06/25(Sat) 00:51:18

巫女サクヤは、私からする話は今日時点で特にないので、適度に眺めつつ私は寝ます。明日も勤めがありますので。

(A94) 2022/06/25(Sat) 00:51:27

座敷囚イリガミは、シラサワに投げさせてくれ

(A95) 2022/06/25(Sat) 00:51:42

【見】【墓】黒猫カナリア

リェン占いにビビる朱は偽くさいにゃあ。

あと実は狂ムーブして久我真を追わせる方が▲朱を通しやすくなったかもしれないな。
今更か。やろうとして出来ていたとも思わないしな。

(*13) 2022/06/25(Sat) 01:07:19

技師青柳

考え直してみたけど、リェンも別に元々は普通に喋れる人だったから、仮に朱真リェン白だったら、のちのちちゃんとまたリェンが話し始めてくれるかもしれないな、と思いました。

(220) 2022/06/25(Sat) 01:07:46

魔女エニシダ

>>217 ツバキ
せっかく起きてるみたいだからちょっとお話しよ。

今ってエニシダ目線ツバキの色掴めなくて難色位置に入れてるんだよね。
ツバキからしてエニシダってどう映ってるの？
GS書いて欲しいな

(221) 2022/06/25(Sat) 01:07:49

狛狐朱

じゃあ僕たちはセリハに。エニシダは花笠に飴をお願いするよ。

ずらすなら●シラサワかな。
>>169から無いと思ってるけど。

リェンは手損込でも一旦晴らすべきと思うし、というか僕たちから白なら白だから。それに付き合って破綻するまでは白で見てやってよ。
どうしても囲いと見てしまって僕たち真見れなくなるなら吊りでも構わないけど。

>>214イリガミ
GJ避けって噛まれなかった方のこと？
まあいいや。お喋りに付き合ってくれてありがとね。

>>217ツバキ
なんかセリハとか「ちゃんと説得しないと吊らないから」
イリガミ「あ、はい……（考察かきかき）」

イリガミ「どうぞ自信作です」
エニシダ「え……あ、うんありがと。どしたん？心配にでもなった？」
イリガミ「ええ……」
ってなる所。温度感が違いすぎるというか、エニシダがイリガミの、もっと言えば現実的な境遇に興味無さすぎ。

(222) 2022/06/25(Sat) 01:08:04

艶女セリハは、ちゃんと喋れるのは3時辺りから、飴が余るならあると何か喋る、かも

(A98) 2022/06/25(Sat) 01:08:24

狛狐朱は、艶女セリハはいどうぞ。

(A99) 2022/06/25(Sat) 01:09:48

艶女セリハは、狛狐朱ありがとう、ちゃんと読んでから喋るね、今はお仕事、してくる**

(A100) 2022/06/25(Sat) 01:10:47

【見】【墓】一ツ目龍モクレン

白めセリハ、サクヤ、エニシダ
上より落ちる　シラサワ、花笠、沙華
白い所もあるが疑念も残る　ツバキ
最もこの状況のＬＷに沿った動き　リェン

(+219) 2022/06/25(Sat) 01:11:08

【独】巫女サクヤ

うーん、ツッコミたいけど野暮な気もするし良いか。
なんかこう言う時の感覚って当たってること多いし、エニシダ狩なら蛇足だからね

(-126) 2022/06/25(Sat) 01:12:03

技師青柳

吊りミス3枠の内訳のうち、
▼青柳とおそらくは▼沙華が整理枠で吊られそう。
そこに▼リェンも整理枠と考えると
整理枠なしでの吊りミスが許されなくなってしまう。
という考え方はある。

(223) 2022/06/25(Sat) 01:13:44

くノ一ツバキ

エニシダ>>221
ツバキ>>135の【】のうち、lwにいるという考察がメイン
ここは、蝶間黒軸（セリハ・シラサワ・花笠）と視点考察（サクヤ・沙華）で詰めた白だから、占い真偽による変動がない

【】の中で、[蝶間狼-朱真]の条件下でリェンを白と考えたのが>>212

朱視点での人狼位置を全て占った後、ゲームが終わってなければ朱の偽を追う考えをしてる
だから、変更が可能ならば朱がリェンを占うという行動を避けられたらな、と思ってるよ

(224) 2022/06/25(Sat) 01:15:06

【見】【墓】黒猫カナリア

いっぱい占えるんだからもっと楽観的になろ。

(+220) 2022/06/25(Sat) 01:15:48

くノ一ツバキは、全て占った後→×　全て占って必要人数吊った後→○　狐じゃあるまいし

(A101) 2022/06/25(Sat) 01:17:54

【独】座敷囚イリガミ

狼をやると毎度議事がのっぺらぼうみたいに感じられるな。
狼が強い人は凄い。

(-127) 2022/06/25(Sat) 01:19:21

狛狐朱

(233) 2022/06/25(Sat) 01:37:43

魔女エニシダ

>>229 ツバキ
ふむ納得。返答ありがとう。

>>231
ちょっとこれは違和感。
リェンとイリガミのラインの切れはどこで拾ったの…？
そして切れを拾った上で>>135の時点でリェンorエニシダを占い希望したのかな、、？

(234) 2022/06/25(Sat) 01:37:50

【独】狛狐朱

というか、後出しで「エニシダ黒位置。エニシダ白なら視点人外いないからお前偽」って言われても、
そうですかとしか言えない感じ。
同意できないって話だけなら理解できるけど。

(-130) 2022/06/25(Sat) 01:38:02

魔女エニシダは、欲しいならツバキに飴ぶん投げとくよ

(A103) 2022/06/25(Sat) 01:38:54

くノ一ツバキ

エニシダ>>234
ツバキ>>212だね
ツバキ>>135「帰ったらlwまで詰める」のうちの1つ

(235) 2022/06/25(Sat) 01:39:42

くノ一ツバキは、魔女エニシダ>>A103、貴方がまだ拙者に何かあるなら返答のために飴をもらうが、朱を説得する喉は不要だよ

(A104) 2022/06/25(Sat) 01:41:09

【見】【墓】黒猫カナリア

みんな白いにゃあ。

(+225) 2022/06/25(Sat) 01:41:37

狛狐朱は、僕たちもリェン黒要素出してなかったからね。言い方キツくてごめん。他のエニシダ白も明日言語化するよ。

(A105) 2022/06/25(Sat) 01:41:43

魔女エニシダは、リェンとイリガミのライン切りをどこで拾ったのかが気になるかな、飴いる？

(A106) 2022/06/25(Sat) 01:42:14

座敷童藤枝は、飴が必要ならありますよ。戻りました。

(A107) 2022/06/25(Sat) 01:42:20

魔女エニシダは、くノ一ツバキに話の続きを促した。

(A108) 2022/06/25(Sat) 01:43:05

魔女エニシダは、一応ぶん投げとくね

(A109) 2022/06/25(Sat) 01:43:15

【独】狛狐朱

深夜勢の多い村だね……かくいう僕たちも仕事さえなければなんだけど。

(-131) 2022/06/25(Sat) 01:43:21

金平糖売り花笠は、狛狐朱を能力（守る）の対象に選びました。

【独】狛狐朱

萬屋シラサワ

青柳とリェンは除外するものとして、GSを考えると何と女性の方しかいないですね！

という話はどうでも良くて、最下位は必然的に沙華になる。
村っぽいと思う所はありつつ、発言が少ないので比較すると負けて来る。

また、沙華以外でも順番を考える事に難儀した為、全員の発言を抽出して、考察としてまとめた。

(242) 2022/06/25(Sat) 02:11:42

座敷童藤枝

ツバキさん>>212
そこは私は切れとは取れないかな……と思いました。

狼陣営の中での騙り狼は、
騙りに向いているか否かだけではなく、
潜伏に自信があるか否かという点も会話された上で
決定されると思うので。

リェンさん→イリガミさん
というフォローの矢印に見えますね。

蝶間さんとの関係は淡白に見えますね。
ただ、これは仲間同士でもあると思います。

軽く蝶間さんを上げているので、
むしろラインっぽく、私には見えました。

ただ、リェンさんと蝶間さんが非仲間でもこうなりそうな気がしており、だとしたら、要素外なのですかね。

(243) 2022/06/25(Sat) 02:11:52

萬屋シラサワ

花笠からだけど、ここは村目になる。

まず吊り自体は届くはずの沙華の村を上げるという行動（>>43）を取っていて、次にリェン占いをかなり推進する行動を取っている。（>>57/>>61）

>>68ではエニシダへの状況要素を意外とあっさり認めていて、
また、>>111の方でも、ツバキの発言を受けて、かなり簡単に久我の狂アピ真という可能性を切り捨てている。

こういった疑い先がどうやって変遷しているかを追って見ると、朱真進行で良いかとなる事が良く理解できる。

俺の発言も、朱真を促す一要因となっている一方で、グレーへの目線を辿ると、>>165の結論にも非常に納得が行く。

弱い気がするけど見えたものとしては、朝一で噛み切り狙いが頭にある事と、>>9にあったセリハへの言及

エニシダは先に言ってしまうと少し「村っぽくない」とは感じた。

［>>204/>>211］
この二つ、イリガミへのケアを行なっていた事を考慮に入れると、自占いを提案してしまう事は村でも通る様に感じる。

［>>171/>>198］
ただ、ここの微白をケアするという思考はどこへ行ったのかという感覚は、同時に少しある。
エニシダ占いが実際に入って、明日はリェンを吊って、ようやく微白で俺占い？というのは【効率が悪い】と思うんだよな。（>>218）

というか朱が2回占い入れれるって殆ど勝ってる説さえある。
一方、微白ケアという思考そのものや、俺自身が>>167で出した所は村目で見れる所でもある。

(248) 2022/06/25(Sat) 02:16:56

座敷童藤枝

>>245
１人で悶々としてたので、コメントが嬉しいです。

イリガミ-青柳の時は、朱さんからの白判定を見て、朱さん狂が判明して大歓喜しながら、黒判定を出すかな……と思ったのが、これが気になったきっかけです。

青柳さんに白判定２つ揃った後で、久我さん真ケアが追われるリスクよりは、イリガミさんから黒判定（逆囲い）した上で、イリガミさんの色を見せた方が盲点になりそう。

私がこの陣営だったら、こんなプランも立てるかなーと思った次第です。

私の本日の帰着は>>237 >>238でしたけれど……

(249) 2022/06/25(Sat) 02:24:55

くノ一ツバキ

藤枝>>243
うん、通る
通るんだと思う
通り……ます…………

~~自分の考察に固執してただけなんだなぁって情けなくなった~~

(250) 2022/06/25(Sat) 02:25:30

萬屋シラサワ

総合すると、左から「サクヤ>花笠＝セリハ>ツバキ>エニシダ>沙華」の順番で村目となった。ここから自己分析を兼ねるけど、

まずサクヤの村目について俺は「リアリティ」という言葉を使ったね。
セリハの発言には同様に、リアリティがある所（理性を失った云々）ではないか、という話になるが、サクヤの【噛まれ意識】という内容の方を重く見た。

花笠とセリハが同列なのは、丁度同じ程度の分かりやすい感情の出方であったから。

ここからツバキが一段下がった所にいるのは、言うなれば推測による所が強いからと言って良い。
確かに感想レベルで止まってて粗末だけど、人狼だとしてあり得ないほどなの？と問われると疑問は残る。

村っぽい所はあるけど寡黙の沙華。村っぽくないエニシダは何と言うか、

(251) 2022/06/25(Sat) 02:27:21

萬屋シラサワは、比較対象として適切じゃない感じがあるけど、村目だけ見るとエニシダの方が上回るから、って感じかな。

(A113) 2022/06/25(Sat) 02:28:37

【独】狛狐朱

僕たちは家族。
ご飯を食べる時もお祈りをする時も、遠く離れていたとしても、いつも近くにいて。
胸の中があったかくなるんだ。

これは内緒のことなんだけど。
僕たち、見ちゃったんだ。この間ママのお仕事部屋にこっそり入った時の事なんだけどね。

イメージしてたより殺風景で、本とかはちょっとしかなくて。
引き出しを開けてみたら、難しそうな紙束に
４つのなんとかの柱の、てーれい会？11回目。

色んな場所で、どんな人がどうやって生きてるか書いてあって。
ああ、かみさまってママのことで、いつも一番そばで見守ってくれていたんだ、って思ったんだ。

《█████僧院孤児院　XXX人のかわいい子供達》

その時決めたんだ。いつかママみたいに立派に家族を守れるようになりたいって。

(-136) 2022/06/25(Sat) 02:30:44

【独】狛狐朱

あなたの事もあったよ、【人間】のリェンさん。
……随分と悪名高いみたいだね、リェン。でもこれで終わりだよ、【人狼】さん。

(-137) 2022/06/25(Sat) 02:31:06

座敷童藤枝

>>247シラサワさん
蝶間さんの黒判定を見た後に、嬉々として蝶間さんからのラインを取りに行ってたツバキさんは村にしか見えないですね……という点で、同じ箇所を見てました。

雑に言うと、蝶間さんの黒を見た後に楽しそうにしていた沙華さんも同じ枠に入りますね。発言量はだいぶ違いますが。

(252) 2022/06/25(Sat) 02:32:50

くノ一ツバキ

寝る！おやすみ！
拙者考察きらい！やだ！
明日やる！飴もらったのに残してごめんね！！

(253) 2022/06/25(Sat) 02:34:00

座敷童藤枝は、くノ一ツバキさん、おやすみなさい。

(A114) 2022/06/25(Sat) 02:39:28

座敷童藤枝は、艶女セリハさん帰宅まで待とうとも思っていたのですが、眠気と喉が限界のようです*

(A115) 2022/06/25(Sat) 02:40:17

萬屋シラサワ

考察で熱くなった頭を、夜風が静かに冷ましてく感覚は悪くないよ。

(254) 2022/06/25(Sat) 02:42:44

【独】くノ一ツバキ

藤枝>>243
・騙り狼について
3CO目に出る=信用を取らなきゃ吊るされに来ただけ、にならない？
このリェンの発言を見る限り、リェンが代わりに騙りに出ないまでも、イリガミが潜伏する選択肢があったと思うんだけど、イリガミがわざわざ出てきた理由ってある？

→ツバキ>>67で▲占い

・「任せる」について
拙者が知りたいのは「これは仲間同士でもあると思います」の中身なんだけど、藤枝視点では「これは仲間同士ではありません」の中身が同じように伝わらないものになってるから、水掛け論の形になってる

→確定白と水掛け論になった段階で、両者ともに間違っている可能性を平等に孕んでいると見るべき
あくまで視点考察（拙者が考えたリェン視点）であって、藤枝が納得するようなものでもない
拙者の考察が間に挟まるから精度も落ちる

(-138) 2022/06/25(Sat) 02:42:44

座敷童藤枝

シラサワさんの>>254は、今日のラス喉ですね。

今日も、お疲れさまでした。
明日はどんな商品が出てくるのかなー
と楽しみにしてますね。

(255) 2022/06/25(Sat) 02:46:09

艶女セリハは、戻ったけど、読みながら何から触れようかって、なってる所　今すぐ聞きたい所とかあればアンカー、欲しい

(A116) 2022/06/25(Sat) 02:47:43

座敷童藤枝は、艶女セリハさんに、>>A115はセリハさんの話し相手がいた方が良いかな……と思っていたくらいですので。

(A117) 2022/06/25(Sat) 03:02:06

座敷童藤枝は、あまり気にしないでください。ログ読みしてますー

(A118) 2022/06/25(Sat) 03:02:30

【独】くノ一ツバキ

lwの予想だけ立てて寝る
白喉は使いきれなかったし、灰喉だけでも使い切って筋を通そう

占い真偽については>>240を参考に
論理的（朱の根性論とかなし）に考えれば、朱が真でイリガミが人狼になる

・エニシダ≠イリガミが通るかどうか
朱>>222「温度差」の話だけど、そもそも吊られる仲間の境遇って興味湧く……？
エニシダ>>204「イリガミ真だった場合も想定しているので安心してください」は、むしろイリガミ真の境遇を追ってなきゃいけないくらいだと思うんだけど……

でもエニシダは>>228 >>234 >>A106で提示済の要素を3回聞くくらいだから、村狼どちらであってもこんな感じなんだろうなぁとは

(-139) 2022/06/25(Sat) 03:03:45

【見】【墓】黒猫カナリア

>>195
このダブル黒懸念で霊襲撃出来なかった説は良いにゃあ。イリガミにイギーのコーヒーガムあげるにゃあ。

(+229) 2022/06/25(Sat) 03:04:56

魔女エニシダ

>>248.>>251 シラサワ

それって私目線の微白と難色なんだけど。
みんなからして私をどの位置に置いてるかに寄ると思うんだよね。
私の他の村目線、エニシダを微白もしくは難色位置に置いているならば当然私占いを推すことになるよね。そこに対して別にエニシダは違和感を感じないから占い飲むと言っただけだよ。

そんなに変なことなのかね。
>>254
エニシダとても冷静だけどどこでそんなに熱を感じたの？笑
なら一緒に夜のお散歩デートにでも行く？
一緒に夜風浴びよっか。

(256) 2022/06/25(Sat) 03:05:49

艶女セリハ

>>160 シラサワ
>>84はあくまで朱を狂>狼読み
朱狂疑惑が先で、次に(理屈は分かるのだけど)霊噛み狙ってる真狂偽装の狼の可能性まで、過った
その上でイリガミの動き(青柳黒)はイリガミ狂では青柳狼の可能性があってリスキーで、狼目と判断しての言及、なの

ただ、今まで抱えていた懸念を纏めて出したから、細かく整頓しきれてないものでは、あったの

……根本的な所は、朱真なら私の抱えている不安を拭いきれるはずって、期待していて、その為に踏ん張って(内容次第で真打つから)って、伝えたいたのに
信用奪って真も噛めたと油断が出ている挙動をされて、反発してしまった、と、いうしかないの

皆の考察とか読みつつ、あと朱が狼(狂)でどう動くか、朱が真で脱力してしまった事自体は(詰めが甘いけど)理解は出来たので以後の結論になった、よ

朱、ごめん、ね　当たり散らしてしまった

(257) 2022/06/25(Sat) 03:06:29

魔女エニシダ

>>254 シラサワ
それラスト喉…？
エニシダ飴持ってないからなげらんないわ。
明日返答よろしくね。

(258) 2022/06/25(Sat) 03:06:48

【見】【墓】黒猫カナリア

リェン…霊GJ頼むにゃ…。

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3日目34 【G16編成】戻り橋の向こう【立ち合い不要】

34 【G16編成】戻り橋の向こう【立ち合い不要】

【赤】 座敷囚 イリガミ

【見】 【墓】 黒猫 カナリア

【見】 【墓】 一ツ目龍 モクレン

【見】 【墓】 一ツ目龍 モクレン

【見】 【墓】 一ツ目龍 モクレン

【見】 【墓】 黒猫 カナリア

【見】 【墓】 黒猫 カナリア

【見】 【墓】 一ツ目龍 モクレン

【独】 星見 ミカボシ

【見】 【墓】 黒猫 カナリア

【見】 【墓】 一ツ目龍 モクレン

【独】 星見 ミカボシ

【見】 【墓】 黒猫 カナリア

【見】 【墓】 一ツ目龍 モクレン

【見】 【墓】 一ツ目龍 モクレン

【見】 【墓】 黒猫 カナリア

【見】 【墓】 黒猫 カナリア

【見】 【墓】 黒猫 カナリア

【見】 【墓】 黒猫 カナリア

【見】 【墓】 一ツ目龍 モクレン

【見】 【墓】 黒猫 カナリア

【独】 星見 ミカボシ

【見】 【墓】 一ツ目龍 モクレン

【見】 【墓】 一ツ目龍 モクレン

【独】 星見 ミカボシ

【見】 【墓】 黒猫 カナリア

【見】 【墓】 黒猫 カナリア

【見】 【墓】 一ツ目龍 モクレン

【見】 【墓】 黒猫 カナリア

【見】 【墓】 一ツ目龍 モクレン

【見】 【墓】 一ツ目龍 モクレン

【見】 【墓】 黒猫 カナリア

【見】 【墓】 黒猫 カナリア

【独】 狛狐 朱

【見】 【墓】 一ツ目龍 モクレン

【独】 狛狐 朱

【見】 【墓】 一ツ目龍 モクレン

【独】 狛狐 朱

【見】 【墓】 黒猫 カナリア

【独】 狛狐 朱

【見】 【墓】 一ツ目龍 モクレン

【見】 【墓】 黒猫 カナリア

【見】 【墓】 黒猫 カナリア

【見】 【墓】 黒猫 カナリア

【見】 【墓】 黒猫 カナリア

【独】 狛狐 朱

【見】 【墓】 一ツ目龍 モクレン

【見】 【墓】 黒猫 カナリア

【見】 【墓】 黒猫 カナリア

【独】 狛狐 朱

【独】 巫女 サクヤ

【見】 【墓】 黒猫 カナリア

【独】 くノ一 ツバキ

【見】 【墓】 黒猫 カナリア

【見】 【墓】 黒猫 カナリア

【独】 くノ一 ツバキ

【独】 くノ一 ツバキ

【見】 【墓】 黒猫 カナリア

【独】 座敷囚 イリガミ

【独】 星見 ミカボシ

【独】 くノ一 ツバキ

【見】 【墓】 黒猫 カナリア

【見】 【墓】 黒猫 カナリア

【見】 【墓】 黒猫 カナリア

【独】 星見 ミカボシ

【墓】 女形 久我

【墓】 女形 久我

【独】 星見 ミカボシ

【見】 【墓】 黒猫 カナリア

【見】 【墓】 黒猫 カナリア

【独】 技師 青柳

【墓】 女形 久我

【墓】 女形 久我

【見】 【墓】 黒猫 カナリア

【墓】 女形 久我

【見】 【墓】 黒猫 カナリア

【見】 【墓】 一ツ目龍 モクレン

【見】 【墓】 一ツ目龍 モクレン

【赤】座敷囚イリガミ

【見】【墓】黒猫カナリア

【見】【墓】一ツ目龍モクレン

【見】【墓】一ツ目龍モクレン

【見】【墓】一ツ目龍モクレン

【見】【墓】黒猫カナリア

【見】【墓】黒猫カナリア

【見】【墓】一ツ目龍モクレン

【独】星見ミカボシ

【見】【墓】黒猫カナリア

【見】【墓】一ツ目龍モクレン

【独】星見ミカボシ

【見】【墓】黒猫カナリア

【見】【墓】一ツ目龍モクレン

【見】【墓】一ツ目龍モクレン

【見】【墓】黒猫カナリア

【見】【墓】黒猫カナリア

【見】【墓】黒猫カナリア

【見】【墓】黒猫カナリア

【見】【墓】一ツ目龍モクレン

【見】【墓】黒猫カナリア

【独】星見ミカボシ

【見】【墓】一ツ目龍モクレン

【見】【墓】一ツ目龍モクレン

【独】星見ミカボシ

【見】【墓】黒猫カナリア

【見】【墓】黒猫カナリア

【見】【墓】一ツ目龍モクレン

【見】【墓】黒猫カナリア

【見】【墓】一ツ目龍モクレン

【見】【墓】一ツ目龍モクレン

【見】【墓】黒猫カナリア

【見】【墓】黒猫カナリア

【独】狛狐朱

【見】【墓】一ツ目龍モクレン

【独】狛狐朱

【見】【墓】一ツ目龍モクレン

【独】狛狐朱

【見】【墓】黒猫カナリア

【独】狛狐朱

【見】【墓】一ツ目龍モクレン

【見】【墓】黒猫カナリア

【見】【墓】黒猫カナリア

【見】【墓】黒猫カナリア

【見】【墓】黒猫カナリア

【独】狛狐朱

【見】【墓】一ツ目龍モクレン

【見】【墓】黒猫カナリア

【見】【墓】黒猫カナリア

【独】狛狐朱

【独】巫女サクヤ

【見】【墓】黒猫カナリア

【独】くノ一ツバキ

【見】【墓】黒猫カナリア

【見】【墓】黒猫カナリア

【独】くノ一ツバキ

【独】くノ一ツバキ

【見】【墓】黒猫カナリア

【独】座敷囚イリガミ

【独】星見ミカボシ

【独】くノ一ツバキ

【見】【墓】黒猫カナリア

【見】【墓】黒猫カナリア

【見】【墓】黒猫カナリア

【独】星見ミカボシ

【墓】女形久我

【墓】女形久我

【独】星見ミカボシ

【見】【墓】黒猫カナリア

【見】【墓】黒猫カナリア

【独】技師青柳

【墓】女形久我

【墓】女形久我

【見】【墓】黒猫カナリア

【墓】女形久我

【見】【墓】黒猫カナリア

【見】【墓】一ツ目龍モクレン

【見】【墓】一ツ目龍モクレン

【見】【墓】黒猫カナリア

【独】女形久我