82 Villain-Con #22
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【鬼】 ヒトデ姫 スピカ は、【杏】 人形師 アンデル を占った。
翌朝、 とある書物 の死が告げられた──……。
夜が明け、村人達は互いの安否を確認する。
どこからか上がる悲鳴。
村人の一人が、凄惨な赤い跡を震える指で示した。
噂は真実だったのだろうか。隣人の顔すら歪んで見える。
猜疑心に苛まれた村人たちは、怪しい人物を排除する事にしたのだった――…。
現在所在が確認できるのは【泥】 ぽんこつメイド ドロシー、【嫁】 コープス グレイス、【通】 通信班 オルカ、【掃】 掃除人 ジズ、【墓】 墓守 ジョバンニ、【医】 腕利きの外科医 ヒトクイ、【眠】 眠りネズミ ヤマネ、【翁】 仙人 ユンセン、【獣】 獣娘 チノ、【応】 応答班 テトラ、【餅】 おもちあざらし シール、【万】 万屋 アズキ、【鬼】 ヒトデ姫 スピカ、【風】 風の子 クリオ、【杏】 人形師 アンデル、【怠】 怠け者 アレン の 16 名。
【鬼】 ヒトデ姫 スピカ
[チクチクチク]スピカはアンデルをトゲの王冠で刺した。plancitoxin Iそれがオニヒトデの毒実質、皮膚に刺さると激しい痛みが襲い狼であれば変身が溶けるであろう。
アンデルは飛び跳ね、真の姿を表す
アンデルは【ヒト！】
【掃】 掃除人 ジズ
おはようございます。
巷で流行ってる>>1:43通の対抗漏れが割と臭うのは同意です。
ただもし泥が真(通が偽)で意図的にやってたなら
バレた時に泥の真が一瞬に浮きそうなんですよね…。
だからバレる前提で偽装してるなら、鬼が真で泥に真取らせようとしてるのではと
考えてます。
ちなみに普通に真の対抗漏れも追ってます。
なので体感的には通or鬼に真がいそうです。
【掃】 掃除人 ジズ
>>1:28 獣
遡らせて申し訳ないのですが…
最下段の”鷹狼の占い騙りが確定中で狂人が占いには出ない気がする”
⇒★この鷹狼って鬼と泥の事を指してますか？
【泥】 ぽんこつメイド ドロシー
おはようございます。
【人形師 アンデル様】に、お食事をお持ちしました。朝一番に〆たばかり、超高温の窯に一時間入れて、まっ黒焦げになったガチョウの丸焼きでございます。
…え？炭化してるから食べられない？
いいえ、重要なのは外側ではなくその中身。炭をかき分けてみればある筈です。世にも珍しい、おそらく世界にただ一つの青い──
…あら？【白い】石コロですね…。
【泥】 ぽんこつメイド ドロシーは、【嫁】 コープス グレイス を投票先に選びました。
【泥】 ぽんこつメイド ドロシーは、【応】 応答班 テトラ を能力（襲う）の対象に選びました。
【掃】 掃除人 ジズ
>>1:37>>1:44見るに風≠泥and鬼ですかね。
>>1:134は風黒餅白通真なら通⇒餅に疑惑向けさせてた方が利がありそうなので、
風黒-餅黒or占3人が全白とかじゃない限り風は白く見えますね。
【翁】 仙人 ユンセン
昨日の票を見た感じじゃとチノ、ヤマネ、は白のように見えるわい。
狂ないし鷹がないとは言わんが優先して吊る必要はなかろう。
グレイスはチノに矛先を向けた点が気になるが自身の占い回避が主軸であればヤマネ辺りに合わせるじゃろうという考え方もある。
故に役職希望をかける場所はジズ、クリオ辺りになるのう
【翁】 仙人 ユンセン
わしからすればシール、ヤマネは白人外を確白にするという行動はしていない点が強い。
特にヤマネの場合は自身に2票入った上での希望じゃからな。
ヤマネが一番白く、次点でチノ、グレイス、シールといった感覚じゃの。
あくまでわしが狼2騙りだと思ってるが故にの話ではあるが。
【赤】 【泥】 ぽんこつメイド ドロシー
今日どこ噛みましょうねえ
占霊どっちでも真死んだら勝てそうなんですが、▲霊はかなりリスクあるんですよね
【泥】 ぽんこつメイド ドロシーは、【墓】 墓守 ジョバンニ を投票先に選びました。
【風】 風の子 クリオ
黒ないんだねー。杏白人外一旦差し引いて考えるけど、今日黒を出さないのは叫狂と狼（鷹）で黒出すかの連携ができなかった故みたいなのがあるんじゃないかなって思ってる。基本的にそこへの黒ってそこそこ信用され得たと思うんだよね。「真の白で1縄使える可能性が高くなる」ってのは縄余裕少ない状況だと大きいよね。
【風】 風の子 クリオ
まぁ狂が認識してるしてないの分岐はあったり狂の認識の違いの論もあるけど。
真占いに護衛が入りにくくするためとかなのかな。でもこのやり方ってアズキちゃんとかの位置黒ならやらなさそうなんだよね〜。今日灰吊りで安定手で死ぬ可能性がありそう（体感）位置ってのもあるけど、本人がパンダを嫌う発言がそこかしこにあるからこそってやつ。スピカちゃんもこの辺の方針とらなさそうな発言っぽいのあったな。素直に拾ってるけどこのあたりどうなんだろうね。反証もあるっちゃああるんだけどちょっと周りに投げ。
**
【泥】 ぽんこつメイド ドロシー
票事故防ぐため仮投票先をまとめから指示してほしいですね。霊媒or入村順ひとつ下が適切かと。
今日▼灰になりそうですが、アレン様は進行方針を決定の上共有お願いします。
人外はアンデル様特攻を選ばなかったんですね。昨日の吊り位置・疑われ位置がやや白くなるかと思って見返してきましたが、今日▼霊ロラの択があるのと昨夜は寡黙勢が多すぎてうまく仮説立てる事はできなそうでした。明日の襲撃如何で立ち戻って要素は拾うつもりです。
特攻がなかったプラス、個人的には>>1:132の偽塗り印象が悪すぎて杏白人外切ることはできません。アンデル様が進行権を握る事は拒否します。
>>2掃
偽装をバレる前提で落とす人なんていないと思うのですが、
★通人外時の対抗漏れ偽装がバレる前提だ、と拾ったのはどこからですか？
>>8翁
★「シール、ヤマネは白人外を確白にするという行動はしていない」を噛み砕いてほしいです。
【赤】 【泥】 ぽんこつメイド ドロシー
風≠占候補を見てる方結構居るので、抜けるなら▲スピカが一番安定しそうではあります。
GJ出た時がかなりきついですが、叫様に騎士COしてもらって信用勝負になりますかね…。
【泥】 ぽんこつメイド ドロシーは、【鬼】 ヒトデ姫 スピカ を能力（襲う）の対象に選びました。
【風】 風の子 クリオ
あ、離席詐欺ごめんごめん。占2騙りとかならこんなんになるかも。占から黒出たら▼占みたいな方針を取る主張の人がいたからこそ騙りを脱落させられないと思った（真霊に黒出されたくなかった）みたいな感じ。灰吊り仄めかしてる人材が多い中白進行にしてきたという事実含めてあんまり灰で順当な位置吊るして狼陣営吊れる感覚ないから霊ロラでいんじゃね〜？みたいなこと思わなくもないけどその上で灰吊りに全くメリットがないわけじゃない（霊能力を最大限に活かしたいみたいなイメージ）からとりあえず灰吊り前提で動いとく。
本当に**。
【赤】 【泥】 ぽんこつメイド ドロシー
いや▲聖もアリですね
まとめいなかったらかなり足場崩れそうですし、全ロラにも持っていけそうではあります。
【杏】 人形師 アンデルは、【怠】 怠け者 アレン を投票先に選びました。
【杏】 人形師 アンデルは、【怠】 怠け者 アレン を能力（守る）の対象に選びました。
【嫁】 コープス グレイス
確白見てますわ～！朝早くからありがとうございます。
通の漏れが偽装説見てますが、それ目的は鬼真を巻き込んで下げて偽泥の真↑ですわよね？
折角通・鬼が下がったのに、1d泥のやってることが自分の扱いへのトゲトゲハリネズミ化8割なので、噛み合ってなくて陣営として何だかなぁという気持ちですわ。
翁って、灰2wのケースを想定するならどこが怪しいとかも想定ありますの？
ところで「LWはそれなりの位置にいる義務がある」論、つまりこれは「上位に行こうとする」姿勢が必要ですわよね～？
それが成功するか、は別として。
現状私の目にはその気質が一番強いの医に見えますわね
確白と昨夜疑われ位置の相関はゆっくり考えますわー。
【餅】 おもちあざらし シールは、【万】 万屋 アズキ を投票先に選びました。
【医】 腕利きの外科医 ヒトクイ
な？ 斑なんてなかなかできないだろ？
だからこの編成では統一のが強いんだよ。
>>14
お、起きたらさっそくなんか黒塗りされてるからお返事しとこーっと。
とりあえず、灰1wだろうが2wだろうが狼が上位位置に行きたいのは当然じゃね？ って話は置いといて。
オレ、灰考察も占い霊能真偽もほぼ伏せてるけど、それで上位に行こうとする気質に見えるんだ？
オレなら上位位置に食い込みたければ、ウケのいい灰視や役職考察でもして、こんな宙ぶらりんな位置でフワフワ漂ってたりしないけどね～。
★ 具体的にどこが『「上位に行こうとする」姿勢』なのか、言語化してみなよ。
ひょっとしたら、賛同者いるかもね～。
【叫】 【医】 腕利きの外科医 ヒトクイ
灰狼位置わかんねぇや。
灰狼位置は分かるように動かなくてもいいけど、今の灰狼の民意GSでの位置がどのへんかは知りたいな。
次のオルカの最初の発言の挨拶のテンションの高さ低さで、灰狼の位置の高さ低さの指標にしていいかな？
【医】 腕利きの外科医 ヒトクイ
ところで、霊能ローラーするなら占いローラーまでするべき論持ってるのが、オレと翁だけじゃなく、風も増えたから、霊能だけローラーしたい派と灰吊り派からしたら、第三勢力出現みたいな感じになってるから、そのへんよろしく。
一応全ローラー派代表取締役として振舞うからさ。
【杏】 人形師 アンデル
占い結果把握。仮投票済み。昨日は喉無かったので喋れませんでした。一応返信はしておきます。
>>1:141>>12
私は曖昧な箇所に突っ込んだだけで泥偽塗りのつもりはありませんでしたが。初日は鬼≧泥＞通で真追っていましたし。「当初」というのが「いつなのか」と聞けばよかったですね。当初＝沈黙時間なら初喉に入れなかった理由＆2喉分かれた理由付けになっていないので、じゃあ7分間の方かと思いましたがどうやら違ったようです。泥の態度から特に意図はなかったように読めますし、私は今でも2喉に分かれた合理的な理由にはなっていないと思っていますが平日の早朝だから仕方ないとしてとりあえず引き下がっておきます。
話逸れますが霊ロラもあるのなら霊見なきゃなということで見ただけなので墓殴りが浮くと言われるときょとんとしちゃいますし、霊は50%で偽なので疑わしいところ含めとりあえずプレッシャー掛けておけばいいと思っていました。>>1:102
【見】 【独】 【綿】 金平糖 ワタアメ
>>15この応戦が良いのでwin医
グレイスさん狼かもしれません（手のひら）
その場合ドロシーさんと赤囲んでいそうな感じ
【嫁】 コープス グレイス
×黒塗り
〇論を採択していた餅（+墓）の思考確認
であることは前置きしておいて～
（餅-獣が頭を過っている前提の質問なので）
>>15 医
☆>>1:34の圧掛け姿勢から始まる対翁の流れ、あそこに政治したそう感を得ていましたのよね～。村でも魅せ意識。
経験と感覚、>>1:34下段へ特に「姿勢」を感じましたわね？
狼が上位位置行きたいのは当然でしてよ。潜伏数問わずね。
ゆえ、「上位に行くのは義務」>>1:95同意なら具体的にどこを想定していたのか？を見たかったんですわ。
医を出したのは↑含め餅からの見識が知りたい側面。
反応来ないならそれはそれで。
別件、霊ロラするなら占いも轢く、は餅もいましてよ>>1:155
【見】 【墓】 【綿】 金平糖 ワタアメ
co順鑑みてもテトラ叫に見えるので、一貫して霊狼主張のユンセンさんが、yes戦術観not視点偽装で相対村に見えます
グレイスさんの向かい方、狼かもしれませんね。故に統一●獣しましょう
【杏】 人形師 アンデル
>>1:3「お目覚めになりましたね、ではまずこちらを。」で他起床者を確認した素振りを見せたのは平日早朝とはいえ泥視点いくら回しても余計なワードなのでなんなんだろうと思いましたが>>1:2下段のノイズ関連だったのかと今雷に打たれたかのような衝撃とともに分かってしまいました。。ノイズか…
【独】 【嫁】 コープス グレイス
もうちょっと言いますか。
昨日時点、餅には「泥視点・嫁非狼」があり、「村人の発想の飛躍」という理由づけは泥視点以外にも適用されるもの。
餅の中で程度の差あれど「嫁白」は存在すると読みましたわ？
>>1:144 LW上位取るべき論同意+潜りの●掃もにょ
＝餅の中には「内容中弁以上を黒と見るべき」があり、そして●翁はそれ起点のものではない。
【餅】 おもちあざらし シール
>>18嫁
そももちは灰LWと見てないから
灰LWも視野の獣にそーいう価値観はないのかなって疑問なだけで、それはもちの論ではないな～。
下段、ていうか風って全ロラ推してる…？
>>20草モチなんだ
【墓】 墓守 ジョバンニ
占い結果把握
全ロラ勢怖っわ～って漠然と縄余裕を懸念してたけど
一応全ロラした後に2w縄残るなら2w騙り＋鷹騙りだと思ってることを含めても割と悪くないような気がしてる。
というか下手に灰処刑を挟んで縄余裕が少なくなる方の懸念が強い
今日占騙り人外が黒を打たなかったことから人外も黒打ちに積極的ではないようだし、霊ロラ遂行中に統一占いを続行していってその後占いも┈
みたいな展開がわかりやすそうではあるよね
【杏】 人形師 アンデル
私も全ロラ悪くない気がしています。編成の都合なのかもしれませんが、私はこの確定白により▼斑杏の色見からの霊真偽勝負に突入を避けたようにも思えて霊の狼濃度が上がったような。
【餅】 おもちあざらし シール
霊ロラさせたそ～がもちの第一印象で、霊絡めた真贋勝負突入を望んでなさそうのは真叫でも同じ事だと思う～>>23
いやしかし、翁わからん（わからん）
>>7の価値観だと>>8はヤマネの占い回避翁票とかにも見えるんじゃないかなとも思うのだけどー
それより何より人外ではない村人のわしに占い希望出した方が白い、となるのか…そうなのか…
【泥】 ぽんこつメイド ドロシー
>>20
草でございます。
私はお客様のお世話を申しつかっておりますので、朝1は大体みなさまを叩き起こすかお食事の用意をしておりますよ。
【見】 【独】 【綿】 金平糖 ワタアメ
>>24こちらに共感
観戦視点>>9感ありますし、偽黒真誤認した偽人霊に霊判定確白にされて破綻吊があったのでは？があります
【怠】 怠け者 アレン
今考えてる進行は霊ロラ+占候補1枚偽決め打ち。
灰に割く縄は慎重に使いたいし、来たる日までに真-真ラインが繋がらなかった場合結局役の偽決め打ちを強いられるからライン戦する気は現状あまり無いかな。
▼霊で考えといて！
【嫁】 コープス グレイス
>>21 餅
んー？前提がずれているやも
私「上位取りが義務に同意なら餅的にそれってどのへんの灰が該当してたん？」
が主軸でしたのよね。後、医をどう見てたのか。
獣にその発想がないを疑問視しているのは読んでますが、もしや同意しただけで具体的な灰まで想定してなかったやつです？
風に関しては確かに 私も誤認ですわ～
>>26方針は見てますわ。
その方針取るなら今日から伏せ自由の占い先投票COとかで良い気がしますが、この編成と陣形なら統一継続が安定ですの？
手順詳しくないので、有識者求ですわ～
【万】 万屋 アズキ
確定白か
良かったことには良かったが、何考えてるか分からん不気味さがあるのぅ
霊ロラ推進の特攻避け餅>>24
全ロラ派閥の発言力向上医>>16
●ヒトクイは入れたい、入れたいが、個人的なものじゃろう
>>1:107ヒトクイ
★何故この読みを当てられた？
以下は追加じゃ
★>>26でお主の目的は果たせるか？
【泥】 ぽんこつメイド ドロシー
>>20杏
占った手前あまり強硬に言えませんでしたが、正味狂確くらいで見ていたのは一旦取り下げます。疑念が喉数ではなくそちらならまだ分かります。
村確とまでは言えないので、進行権は一旦ステイでお願いしたいですが。
>>26怠
かしこまりました。変えるかもしれませんが【▼ジョバンニ様】で暫定提出しておきます。
とりあえず今後2日間は、みなさま毎朝霊候補に仮投票して票事故を防いで下さい。
【餅】 おもちあざらし シールは、【応】 応答班 テトラ を投票先に選びました。
【餅】 おもちあざらし シール
うへぁー
まあその方針なら霊の吊り順はまかせるもち。占1切るかは2日後次第。
この2日は●獣●翁で占い消化したいかなあという今のおきもち
>>27嫁
まあ、前提ずれてそうもちね。
（灰LWなら）上位取りが義務に同意、なので一般論としてそういうのは当然あるよねって感じの同意で、もち自身がこの村でその論を適用したわけではないー
ので、具体的な位置見てないのはその通り。
医をどう見てたのかか。昨日は特段白くは見えないので特殊効果剥がしときたいなくらいの気持ちだったもちかなー
【嫁】 コープス グレイス
>>30 餅
あ、解決しましたわ！
私の中で「餅は灰2w論」→「餅のいう灰lwは”LW候補足り得る方”」となっていましたのよ、ごめんあそばせ…
なので餅像と現実が食い違いを起こしたわけですわね。
特殊効果剝がすは草ですわ 何となく理解出来
解消されたので餅疑い下げますわ～
【万】 万屋 アズキ
>>1:137スピカ
★「対抗2人とものベストな位置」にアンデルが浮かび上がったのは何故か？ドロシーは泥>>1:90を見つけたが、オルカは>>1:110が関の山、ベストとも占いたいとも言っとらん
別の者の発言からか？
【嫁】 コープス グレイスは、【墓】 墓守 ジョバンニ を投票先に選びました。
【掃】 掃除人 ジズは、【墓】 墓守 ジョバンニ を投票先に選びました。
【医】 腕利きの外科医 ヒトクイ
>>18
ふ～ん、ま、君の経験論なら、君はそう思ったんだねで終わる話だからいいや。
>>21>>22
2人に聞きたいんだけどさ
>>14
★ 嫁のこのログ読んで、『「上位に行くのは義務」>>1:95同意なら具体的にどこを想定していたのか？を見たかった』って感じた？
十中八九スルーされるような呟きに見えるし、反応無いならそれはそれでとか言ってるし、なんか変な粉だけかけられた感じがしてゾワッとしてんだよね。
ちょい見解聞かせてよ。
あと、風の部分は餅の間違いだね～。
>>1:155ここの話。
なんで書き間違えたか自分でもわかんないけど、まあ寝起きだから堪忍ね。
【医】 腕利きの外科医 ヒトクイ
>>28
☆ オレが強すぎるから…じゃダメ？w
ぶっちゃけ、人外のうち1人が黒出すって未来はまず無いと思ってね。
翌日結果割ったら偽は2人の占いと切れることになる訳だから、そこで▲占入らないならその偽ー偽ラインは信用勝負の面ではかなり不利。
鷹か狂が黒打って、▲で白人外噛みって手もあるけど、ぶっちゃけ漂白懸念で霊ローラーの完遂はほぼ見込まれるでしょ。
だから、白占いなら人外は白しか出さないだろうし、黒がひとつでも出るなら、それは狼にヒットしたって合図とみていいと思ったのが昨日の>>1:107
下段の☆については、まあオレの目的は目的ってより嗜好に近いから、そうなるならそうなるで別にいいよ。
中途半端な進行だな～って心の中で毒づいてるだね。
【餅】 おもちあざらし シール
>>33医
まあ餅って単語出てなかったら普通にスルーしてそうもち。
>>31の認識ならば「餅は多分食いついてくる」と考えていてもおかしくなさそうだから、呟き形式は気にならない 反応ないならそれはそれではわかんないかも
砂かけてるのはもちも同じ～、その位置から維持する気ならそら色々かけられるよ ☆ミ
【餅】 おもちあざらし シール
>>32万
それはこう>>1:165いうことらしー。つまり通本人の発言からの勘違い。
万からのスピカ考察聞いてみたいもちから出力できそうになったら頼む～
【削除】 【万】 万屋 アズキ
>>37シール
おおん、感謝じゃ
じゃが、スピカ単体の考察はない
確定白が出来たことから占い騙りに狂混じりの可能性が低いと見た
確定白を作るという思想を人外が共有しておる
占い騙りに意思疎通の出来ない狂狼がセットで出ている状況ではなかろう
ヒトクイのレスポンス医>>34は後で読んだ故、取り置いてくれ
占い騙りが鷹狼にせよ、狂鷹にせよ、何らかの意思疎通があったものと見てログを精査しておる途中に、スピカからオルカへの見立てが分からず詰まったから質問しただけじゃ
【見】 【独】 【綿】 金平糖 ワタアメ
>>34上段想定、良くわかります
村狼どちらからでも言えることですが、特に「牽制ではなかった」ことが村人に見えます
牽制≒村アピになりますから。村は当然ですが狼でも出来る
【万】 万屋 アズキ
>>37シール
おおん、感謝じゃ
じゃが、スピカ単体の考察はない
確定白が出来たことから占い騙りが狂狼のセットである可能性は低いと見た
確定白を作るという思想を人外が共有しておる
ヒトクイのレスポンス医>>34は後で読んだ故、取り置いてくれ
占い騙りが鷹狼にせよ、狂鷹にせよ、何らかの意思疎通があったものと見てログを精査しておる途中に、スピカからオルカへの見立てが分からず詰まったから質問しただけじゃ
休憩後に読み進めるが、表に見える形で意思疎通がないのであれば、赤から鷹に指示があったんじゃろう
【見】 【墓】 【綿】 金平糖 ワタアメ
ドロシー偽仮定、感情が無防備過ぎるのですよね……
議事から伺える思考的に、感情真のタイプというわけでは決してないですが、現状１枚偽打つならスピカかな……に傾きつつ
【眠】 眠りネズミ ヤマネ
おはよ、とりあえず生存発言だけ
占結果、進行方針ともに把握してる
占いで印象良いのはスピカだから
そこ真ならいいなっていう気持ち
【見】 【墓】 【綿】 金平糖 ワタアメ
霊に出た叫が、能力希望以外にウソを吐く理由が無いと考えれば、ジョバンニ偽もあるかもしれないと思っています
▼テトラで黒が出るようならテトラさんの真を見ましょう
今のところ、能力希望まで並べてもジョバンニさんの方が村側に見えます
灰、食指があまり
嫁狼時は泥と繋がっていそう/シールは今日も白いなあ/アズキは正統派狼にはやりにくい議事を書く≒非赤感ぐらいのぼんやり更新
【応】 応答班 テトラは、【墓】 墓守 ジョバンニ を投票先に選びました。
【応】 応答班 テトラ
占結果と方針把握しました。仮投票は墓に。占結果の印象は>>24に近いですが、何だかんだ、最終的に昨日一番村に見えたのは杏だったので、確白それはそれでよし。>>1:161の杏評、>>1:149の眠得票数見誤っていたなとは思いましたが、確白なので一旦喉はそこには割きませんが、大丈夫ですよね。
＞アレンくん
3点確認。
・今日も引き続き統一占ですか？
・▼霊はランですか？指定出します？
・霊結果出しもなる早で構いませんか？
一応集計はオレがやりますよ、と先に。
＞チノさん
2d以降に入ったら、アンカー引く時は>>1:75>>1:82のように[>>日にち:喉番]が必要になるので、次からよろしくお願いしますね。
【風】 風の子 クリオは、【墓】 墓守 ジョバンニ を投票先に選びました。
【独】 【応】 応答班 テトラ
昨日の更新供養。
正直一番具現化出来そうなのは杏なのに。
>>1:109の後に>>1:112に返答せず、>>1:132にて>>1:63>>1:64に返答している辺り、>>1:109で再浮上、とりあえず周りの空気感から占希望を提出するだけして>>1:56(前回浮上)後に更新された分を確認し、喉を使いきってしまったパターンだと思いますが、>>1:122にも無反応。直近(指定周り)の動向より、読み返しや返答に意識が向く無防備さは白くは見えるんですが。>>1:109にて、時間にルーズな自分に対して反省している点から、23時に本指定である事も認識している…かどうかは正直何とも言えませんが、とりあえず希望だけ出して早々に立ち去っただけだとしても、それはそれで白いですよね。また6pt余らせているのだから、指定に反応位出来ますよね、>>1:32CT由来の早急な喉消費だとしても。占いをもらう事に無頓着である証拠だと思いますよ。
【翁】 仙人 ユンセン
>>14
灰2wならか。クリオ、ジズ、ヒトクイ>シールで1w
クリオなら相方候補がチノ ヤマネ以外
ジズならグレイス>他でヤマネ>チノで除外
ヒトクイなら誰でも
シールだとチノを除外して、ヤマネも除外しそう。グレイスも除外より。
今の感じだとこんなもんかのう
【獣】 獣娘 チノは、【墓】 墓守 ジョバンニ を投票先に選びました。
【風】 風の子 クリオは、【通】 通信班 オルカ を投票先に選びました。
【風】 風の子 クリオは、【墓】 墓守 ジョバンニ を投票先に選びました。
【通】 通信班 オルカ
おっはよー！
起きたけど今日は夜まで不在がちです！
よろしくぅ
ちなグレイスの対医>>14>>18は昨日私が●医にしたのと概ね同じ主張なんですよね
だからこそ分かるんですけどグレイスの>>14はあくまで医の「生存欲」に言及しただけで、「どこを想定していたかを見たい」なら別の言い方があったように思う〜
グレイス狼仮定塗りにいったのを正当化したようにも見える、この癖がグレイスの他の発言にあるかは見直したい
なお餅>>36の解釈はずれてると思いますよ、医が聞いてるのは餅ではなく医がリアクションしなかったらどうするつもりだったん？ってことなんで
【見】 【墓】 【白】 白の王 フィリップ
こんにちは。
杏ちゃんが確定白になっているね。
占師１人真切り進行をするつもりなら今日からはどういう占い方針をとるのが最善なんだろうね。
【通】 通信班 オルカ
確白になったことでどうこうってのはあまり考えてないかな
発言量その他から立ち位置が不透明だった灰が少なくない数いたので、狼的にもこの部分で吊り位置の調整はできないんじゃない？（≒ここから考えてもしかたなくない？）って感覚
ほなしばらくチラ見状態
発言できたらする
飴ほしいものいたらあげます（宗教上の理由で対抗にもあげます）
【風】 風の子 クリオ
>>1:164 通
要素として取ってない故に言及してないって>>1:37で書いてあるよ〜。裏の会議で「奇数だからこういう陣形にしたい」だったり「〜縄だからそう言う陣形にしたい」って相談されてるかなんて悪魔の証明でしかないじゃん。仲間の騙り先知らないは流石にないっしょって>>1:37上段は拾ったけど。下段時点ではオルカちゃんそこそこ真で見てて揶揄ってた。
爺ちゃんは具体的にどの道筋を辿ったか説明しないと村ならSGになるし、人外なら楽させるだけだから説明した方がいーよ。>>42に加筆するけど、2視点詰み進行を目指していく形＋進行役が噛まれても霊ロラ進行は変わらない故に▲占が起こりやすい（▲聖のデメリットは薄い）って意味で言ってるんじゃないかな〜。
ジズちゃん昨日の返答からえ、そうなる？みたいに一旦白予想棄却しつつぐるぐるしてたけど爺の言う霊真狼なら少なくとも村じゃないかな。彼女人狼仮定で霊真狼の時に占と霊のラインを繋がせるという人狼仮定のデメリットを見過ごしはしないんじゃない？感。真狼ならそっちアピールしてきそう。
墓視点で応が黒に見えてるなら応から出る墓の色見つつで考察進めよ。
【風】 風の子 クリオ
不親切な気がしたから追記。>>41までの道筋の提示を僕は求めています。
>>43は通の方がズレてる気がしてるけどそこはどっちでもいーや。雰囲気医との仲間っぽい触れ方じゃないね。
【怠】 怠け者 アレンは、【墓】 墓守 ジョバンニ を投票先に選びました。
【風】 風の子 クリオ
>>45
質問読み取り間違えてたかも。感覚的には真だったけど要素として拾わずでいる。真占いって対抗そこまで気にしなくて良いけど人外って嫌でも真占い気にする立場だからくらいの理由だけど。でも餅の言い分自体に非はないと思うよ。通本人は別要素からとりなー。ちなみに泥/鬼の２択真くらいでそこそこ見られてそうな雰囲気あるけど1番偽なのメタ抜きに泥だとは現状思ってる。後で追記。
**
【嫁】 コープス グレイス
>>43 通
次はこっちとズレるんですのね〜…
生存欲ではなく「政治欲」の方を取っており、
更に「昨晩医と対話していた(私の感じた政治欲を餅も論同意時点見れていた)→餅がそこ同意するなら不穏感を得るのここらでは？と思うがそも同意だけで想定出てない→探り」ですわよ
疑いの主軸相手が餅で医は材料
なんで医を引き合いに出したか？→私狼なら素直に聞かれるよりひとり対象挙げられて撒かれる方が裏でなんか考えてそうで返事に困って嫌だから
だから「餅からの反応がないならそれはそれで」良いんですわよね
墓を付け足したのは論提示者としてまあ無視するのも悪いか…反応来たらお得…くらいの気持ちですわ
【見】 【墓】 【綿】 金平糖 ワタアメ
>>47すごく理解るのでやはりスピカさんとオルカさんの馬券を買います！
雰囲気人狼ならオルカさん一点買いなのですが
>>+5霊→占と轢くようですので、個人的には◆占gj期待を込めて、非狩狙統一続行寄りですね〜
偽占の自由臼村を囲いだ！で吊るのを防ぎたい
吊りたいところを灰に残せますし、たとえ噛み合わせが起きても偽黒封じにも繋がりますし、非狩ならば占が一手生きるので、そこまで痛手ではないかなと……
▲人占で統一先村に黒要素をなすり付けることは出来ますが、白狙いではなく白狼狙いぐらいの確度でいけば、能力先にも耐性ある位置を選べそうです
【嫁】 コープス グレイス
変に読まれたなぁと思いましたが、でも通って医の方をもっと変に読んでると思うんですわよね
嫁塗れる！って意識先行して医の方適当に読んだみたいな…しかも医への誤読の方向性が嫁黒要素に昇華できる方向性じゃないの含め、仲間庇いより扱われの雑さを感じますわ
なので風の言う通≠医には同意でしてよ〜。私特に、通を狼鷹で継続視してるので。
翁は思考過程とか理由を頂けると助かりますわよ>>41
【応】 応答班 テトラ
確かにユンセンさんから思考過程、理由の説明はあると助かります。
>>7>>8からの消去法を辿れば>>41に辿り着くように思ったりするのですが(「クリオ、ジズ、ヒトクイ>シールで1w」の部分)、>>7>>8は「白人外が灰にいる(灰1w)」>>41は「灰2wなら」で前提が違うはず。
>>41も>>7>>8を引きずっているように見える=「翁人外の場合、見えている視点を引きずっている為に前提を切り替えられていない(=狼2騙り/翁灰lw)」ように見えますね。なので墓白なら、より強く白要素計上できそうです。けどそう考えると、「あくまでわしが狼2騙りだと思っているが故にの話ではあるが」という弱気な姿勢には少し人間味を感じてくるところ。
村仮定も「戦術的主観を引っ張っている」で通ると思いますね。
ライン要素の取捨選択は、本人からきいてみないと分かりません。
【万】 万屋 アズキ
内訳は真鷹狼-真狂、人狼は全ロラされるとは思っとらん
統一占いならば●医
黒狙いではない
自由占いならば各占いに希望を出す故、暫し待たれよ
【見】 【独】 【綿】 金平糖 ワタアメ
通嫁医＋風見ながら統一●チノより●ヒトクイしたいなあと思い始めたところでそのまま>>52に出ていたので村人置きします
【怠】 怠け者 アレン
占い理由は絶対に拵えてくる事。
占い師はそれぞれ立ち回り、結果、占い先、使える物全てを使って決め打ち日に処刑されないようにしてください！
【独】 【嫁】 コープス グレイス
①鬼真-通狼-泥鷹
②鬼狼-通鷹-泥真
私の真贋はこの二択ですわね。
単体で見るなら鬼真で、噛み合わなさで見るなら泥真。
【墓】 墓守 ジョバンニ
占真偽は>>1:108から
スピカ>ドロシー>オルカで変動がない。
正直コレって言う目ぼしい追加要素がない
灰に関してもだけど要素の抽出が難しい村だなって印象があるから全ロラも手堅いかなと思ってたけど占いを大事にする>>26の方針の方が灰狼を捉えやすいかもしれないからと思って支持する
処刑は対抗吊って狼予想があってるか確認したいところだけど、指定処刑よりも霊ランのがいいかもね
それで落ちる情報なんて高が知れてるかもだけど。
【墓】 墓守 ジョバンニは、【応】 応答班 テトラ を投票先に選びました。
【赤】 【泥】 ぽんこつメイド ドロシー
GJ出なければ正味どちらでもいいですね
但し、▲オルカ▼グーリンダイでテトラ様が真霊決め打たれて残されるケースだけ、めんどくさいですが。
【赤】 【墓】 墓守 ジョバンニ
長助はまだ占処理入らないだろうと見越して
霊ロラ完遂のタイミングで占襲撃(スピカorテトラ）の方が護衛懸念も含めて良かったりするかな
【鬼】 ヒトデ姫 スピカ
うー！頭痛が痛い
昔先王が言いました。霊能はつれいのうと
霊は特に見てないけどテトラの方が胡散臭い。ま、まとめやってくれてるから先ジョバンニでもいいかなくらいでみてる
全ロラしたいはわかるんだけども噛みが入る前に言うものではないし、灰吊りもしたい場所とセットでらあるから昨日の空気むよーんと見てた。
その点でシールはチノ吊りたい欲あった分白いなと感じてたかな
今日はいるけどじっくりとはいえないから薄く広く存在する
【墓】 墓守 ジョバンニ
>>56獣
初動で出遅れたら印象含めて取り戻す苦労が増えるから
灰で生き延びないといけないという命題を抱えた狼（Lw想定）の心理としては序盤からポジションを取っていきたいものなんじゃない?
【見】 【墓】 【看】 看板娘 ランラン
你好！まだまだお正月気分なのか饅頭がよく売れるネ♡
確白はなんか占い師に狂人いないかもってなたアル
遅れて白重ねた泥は一番非狂っぽ…占い師に狂人がいないと泥の真が薄くなるのなんかつら…
水の通≠スピカは墓の言う通り取っていい要素と思うし、わざとの茶番には見えていないネ
【翁】 仙人 ユンセン
>>41
追記
基本軸としたのは昨日テトラの坊が纏めたやつじゃのう。
もう一つの軸が基本的には灰に2w居るなら連携を取ってくるというもの
まず>>7 >>8 で白と計上したものは
・占いの希望がそれぞれヤマネ/アンデル、チノ、ヒトクイ
・霊の希望がジズ>チノ、No4人
・最初の6組が2-2-2-1
まず3の条件からわし、ヤマネ、グレイス>チノで占い先になりやすい
しかしその後に上昇してきたのは、チノじゃったのう。チノが狼の場合に占い霊組との連携がなく、灰から占い候補に投げられた時に捨てられとるので白を取る。
ヤマネも似たような取り方じゃのう。2-2-2-1の状況で3になった後に1を3にするのと2を4にするのであれば4にする方が回避しやすいから白として計上しとる。特に灰lwなら村の方向まで読む必要がある分難しいからのう。
ではこういう計上をした白は灰2w時に成立するかしないかで言えばわしはすると思っとる。その場合は誰が誰を救ったかという話になるのう。
ジズやクリオに目が向いとるのは、ヤマネ、チノに占いを使わせようとしたジズは相方を救う為にそうしたと見えるし、アンデルが白だったのでアンデルに占いを使わせようとしたクリオもその要素が計上される。ヒトクイに関しては、単に白組より白が落ちるからくあの。シールは白組の中では一番黒組に近いという事
これで通じたかの？
【掃】 掃除人 ジズ
通の>>43はむしろ≠餅に見えますね。
通にとって餅が味方なら、”嫁に疑惑を持たれてる餅”ってかなり
印象に残るはずなので把握漏れ起こさないように思います。
通にとって餅は割とどうでもいい灰って印象を受けました。
【独】 【嫁】 コープス グレイス
発言だけ見るなら応が好きなんですけど、
・応墓どっちも「霊狼」視であること
・考察でそこが比重しているのは応であること
があるので、墓真の応叫に見えますし▼応に入れときますわね
鬼鷹は切って良さそうでしてよ
1d「杏無理矢理入りに来た」→2d鷹塗り無し
反対に泥鷹は今日で上がりましてよ
（今日の全発言が杏鷹塗りなので）
鬼視点だと、通狼泥鷹の方が強そうに見えますので
「風/翁/医/餅」ここまで弾いて良いですかしらね～
泥視点は↑+獣まで避け
通視点は私視点心証地の底なので思い付いたら言いますわ
翁、出す時はマーライオン並みに出てきますのね…
【泥】 ぽんこつメイド ドロシー
戻りました。まず>>1:90について。
あの時点で、嫁餅は良い意味で、医風は悪い意味で占いたくありませんでした。通≠鬼を主張した泥偽塗りから風はかなり白人外目で見ていて、そこを初動で殴った翁も一旦置き。
発言のない灰が多くあまり比較はできませんでしたが、残灰から尖ってはいないが毒にも薬にもならなそうな動きをしていた●眠or杏が目についたのでどちらかを占いたく提出いたしました。
灰視の更新については後ほど。
霊真狂を見ている方も多いようですが、私は霊真狼だと思っていますよ。
個人的な戦術観ですが、この配役の32陣形で、灰2wにして完全灰の黒濃度上げる必要性もあまり感じられないこと。
また、そのCO順が主な理由です。
ジョバンニ様は霊1占3になって8番目の起床でCOしております。彼狂視点で人外2が騙ってる事は確定の上、ギリギリまで様子見せずテトラ様偽で33陣形になったら目もあてられないです。
テトラ様は20陣形でCOしているのでまだ狂ある位置ですが、真巻き込んでロラされに出てきた彼が真である私めを庇い、テトラ様視点限りなく非狂の杏様を村見て庇うムーブが非狂に見えます。故にどちらも真狼です。
【万】 万屋 アズキ
スピカ宛●チノ
オルカからチノに目が伸びた発言は通>>1:72であるが、チノの考察は見られぬ
ドロシーからも泥>>1:20、泥>>1:74で動いてもらいたい系が主でチノの考察はなし
チノの色に踏み込まぬのが仲間同士である可能性を考えた占い希望じゃ
チノ個人を見て白く見えぬことも一因にある
【泥】 ぽんこつメイド ドロシー
昨日はああ言いましたが、医者の全ロラ推進ムーブは霊真狼軸非狂要素でしょうね。反証は”灰狼に縄が飛ぶのを避けたかった”位ですが、ならアンデル様に特攻すれば良いだけの話です。夜コア勢も寡黙が多く、突出した吊り位置が昨夜は存在しておりませんでした。
>>63掃で聞かれている通≠医について、☆一定の理解はできますが、初動の疑惑が消せず放置枠に入れる程思いきれません。
>>1:111医
★「鷹に圧かける、未来への牽制」が真占いにとっての障壁になると思わなかった理由はなぜですか？
正直発言の中味から鷹の符丁を拾えるとは思えませんので、ヒトクイ様は鷹に「喉が多いと疑われる」という誘導をかけたという意味でしょう。
同じ心理的忌避感が、真占いに適用されないロジックが必要だと思いますが。
>>ジズ様
>>12の★に返答もらえますか？
【獣】 獣娘 チノ
>>1:142の霊真偽予想を説明するわ♪
応は>>1:4『相方が』みたいなギドラ確定前提の語り方と>>1:97の感情が繋がってめちゃくちゃ自然に思えたのよね。自分から霊騙り飛び込んだ人外がこういう感じの偽装がするのかしら...？それと>>1:123の医杏評も概ね好印象だわ。
比較して>>1:95が機械的に見えたのとその観点なら序盤から能動的に思考開示する気なさそうなアズキ辺りも白く見える気がしたから>>1:108で掃だけをピックアップしたのもイマイチピンと来ないのよね...と思ったけど改めて考えると>>1:104辺りが白く見えて目に付いたのかなってことでここは自己消化しとくわね。
【餅】 おもちあざらし シール
本日CT難～
自由ってマジもち？統一つよつよ派代表取締役ヒトクイ助けて。
鷹混じり濃厚の占いの結果散らされるの色々濁るし、ロラ中に特攻されるのはむしろ真贋見る材料としては助かるお話
霊吊る方針は内訳総意で固定できない以上うへぁで済んでもこっちはうへぁどころじゃないなあ
【餅】 おもちあざらし シール
万>>38
おーん、把握。
獣>>56
掃>>1:115については後付の可能性があると思っているということもち？
「それなりの位置」については、まあそういう考えは特になかったなら特になかったで済むけどー。ふーむ、といったところ
【嫁】 コープス グレイス
自問した結果、通とは距離を置いた方が良いと思ったので、通視点の話は他に任せておきますわね～
>>52 万
＞人狼は全ロラされるとは思っとらん
★断言出来る程の空気感はどこで感じまして？
発言だけ見るなら応が好きなんですけど、
・応墓どっちも「霊狼」視であること
・考察でそこが比重しているのは応であること
があるので、墓真の応叫に見えますし▼応に入れときますわね
>>61の翁は読んでますわ～
獣が役候たちに票で手放されてる、とまでは感じない流れなので、翁の思考として受け取ってましてよ。
【嫁】 コープス グレイスは、【応】 応答班 テトラ を投票先に選びました。
【独】 【嫁】 コープス グレイス
①私が早々に内容を明かしたのは、医とのコアズレ懸念により拗たらそっちの方が面倒＞餅黒で引っかかる期待、ゆえ。
②拗れず済んだと思ったら通が変な歪み引っ提げて乱入してきた
から 離れた方が良いなって
【万】 万屋 アズキ
オルカ宛●シール
前提としてオルカは灰に敵が多い
オルカが白く見ている者すら、オルカを偽で見ておる
霊ロラ完遂までに白を説得するか黒を殴り倒すかせねば如何ともし難い
グレイスを白と見るにせよ、他からシールが白だと説得があったにせよ、>>1:69の扱いに困る以上、オルカ宛の占い希望はここになる
逆にシールの色にも>>1:69の扱いにも困らぬほど振り切ることが出来るのなら、占い先は別でも良い
>>74グレイス
☆全ロラ後に確定白が残るより、全ロラ後に斑が残る方が狼有利なのは自明じゃ
確定白が作られたことから、人狼は全ロラを見据えて動いておらぬ
【万】 万屋 アズキは、【応】 応答班 テトラ を投票先に選びました。
【泥】 ぽんこつメイド ドロシー
>>71獣
飴も頂いたのでチノ様のお話を少しすると、「白くも黒くもある」が正しいかなと。
>>1:74の通り、ジズ様黒視の要素自体に共感はありませんでしたが、チノ様が序盤から他灰を積極的に黒視したムーブ自体は非狼気味に見えておりました。>>65で少し触れたように、灰LWは灰からのヘイトを買わず村に紛れる事を優先しそうだ、という主観がありましたので。
また、殴り先のジズ様が全然白くないので泥視点の優先度は低いままですね。あと返答>>1:82も把握しております。
【眠】 眠りネズミ ヤマネは、【墓】 墓守 ジョバンニ を投票先に選びました。
【掃】 掃除人 ジズ
>>12>>68泥
✩前提として対抗の把握漏れなんて人外視点と同じく真視点でも有り得ない為、成功しても対したアドバンテージにならないと私は思ってます。
把握漏れを見破られた時のデメリットを考慮するとドロシー真の場合に軽率に映ります。
それに加え>>1:165の鬼の通把握漏れがくどいです。
1度漏れを餅に見破られてるのに再度行う意図が不明瞭。(鬼⇒通に関しては意図的じゃない可能性も完全否定来ませんが…)
⇒従って鬼と通は切れてるのでは？って感触です。
逆に泥真仮定だと通が味方を敢えて視野外に置いて真視点を保持する騙りの可能性もあると思いますよ。
その場合軽率な対抗把握漏れ偽装も合点が行きます。なので通⇒医のログの意図が漏れてる点は≠にならないのではと思ってます。
この視点を先に泥から聞けたら印象が上がったなって観点から一度質問を流させて頂きました。ご無礼を。
【万】 万屋 アズキ
>>77ユンセン
白が出た場合はシールを説得する方向に舵を切れる、黒が出た場合はシールを全力で殴れる
お主が言うようにリスクは取っておるが、ただ黒を避けて占いすれば好転するという訳でもなかろう
白が出たとしてもオルカにとって意味のある位置として提示しておる
【見】 【墓】 【白】 白の王 フィリップ
>>+6
なるほど、ワタアメちゃんありがとう。
統一となると占い師を１枚切り落とす日に占い師の真偽を考察する情報が減るとも思ったけれど、そう考えると統一の方がメリットありそうなのかな。
【見】 【墓】 【白】 白の王 フィリップ
鷹という役職は秘密裏に指示を受けて行動できるわけだからスパイのような気分が味わえるのだろうね。
今のところ誰が鷹なのか僕には見当もついてないけれど…。
【獣】 獣娘 チノ
特に霊真狂ならジズは私の解釈に乗る方が自然に盤面を乱すことが出来たと思っているから白くなると思うのよね。真狼なら黒くなって真狂なら白くなるというのが今のところの見解かしら。
吊り希望は▼墓で出しておくわ。
【見】 【墓】 【白】 白の王 フィリップ
>>+12
おつかれさま。
うん、僕も確定白は良い結果だったと思う。
単純かもしれないけれど、ドロシーが非狂なのかな。
今日が自由占いとなると明日は情報が一気に増えて議論が盛んになりそうだね。
【掃】 掃除人 ジズ
>>45風
★シンプルな疑問なんですが、霊真狼仮定で占と霊がライン繋がるのはデメリットなんですか？
偽占と偽霊もライン繋げればいいと思ってしまうのですが…
>>55墓
”要素の抽出が難しい村だな”はちょっと同意ですね…
似た者同士の私に向けて何か議題をくれると助かります。
【赤】 【泥】 ぽんこつメイド ドロシー
霊真偽拮抗してそうなので、長助様とオルカ様は視点に整合性取れそうでしたら▼テトラ様で出して頂ければと思います。
まあお2人視点偽強い(若しくは確定)の私めが▼墓で出しておりますので、その辺りはなんとでも言えそうですが…。
【翁】 仙人 ユンセン
ジョバンニのいう霊吊りから要素を落としたいのなら霊片吊りにすればよかろう。
ロラ前提なら相方から吊ろうと構いはせんが、方吊りなら重要になるからのう
【掃】 掃除人 ジズ
>>6 獣
返答感謝です合点が行きました。
-
獣、嫁、翁を単体白予想、通偽軸風、餅まで白く見えますね…。
色取りを間違ってる可能性も否めませんが消去法で●医、眠、万で出しておきます。
【万】 万屋 アズキ
>>84ユンセン
7縄5人外、全ロラに5縄を使えば、残り2縄2人外
残り1ミスも許されぬ状況であるから、占い騙りは吊られようが黒を出せば村に1/3の賭けを強いることが出来る
医>>34の言い分はヒトクイの意見として飲み込んでおるが、黒を出し難かったという点に関してはヒトクイにもユンセンにも非同意じゃよ
【墓】 墓守 ジョバンニ
>>70獣
占い希望はあくまでも進行の要望に答える形での提出だったので
積極的な位置から良印象の灰を省いて残った位置を●に投げただけの形
言ってしまえば頑張ってるから怪しいみたいなオワコン理論なんで別に精度は求めてなかったんですよね
掃をピックアップしたのは当時目に見えて一番出力が少なかったからという事実を受け入れてもらうしかないです。
掃が白く見えた先入観はあるかもしれませんけどね
_
>>83
同士だねー
なら>>1:98で嫁が白く見えた理由の言語化とかどう？
そこ白見えたら私的にはかなり美味しい
【嫁】 コープス グレイス
>>80 獣
ですわ～。似た理論+今日の動きで泥鷹も見てますわね。
3-2でライン戦が初日狼占われを想定する以外ではあんまりピンと来ないですわ～
応の方が「対抗黒起点での灰視」が濃い、で伝わりまして？
叫がそこからどう世論操作するんだよ、と言われればそれはそうなんですけど。
>>75 万
全ロラ党の流れ見て、じゃなくてそっちでしたのね。感謝。
確かにそこはそうですわね。
鬼視点だと、通狼泥鷹が強そうに見えますので
「風/翁/医/餅」ここまで弾いて良いと思いましてよ～
泥視点は↑+獣まで避け。
それとは別に素朴な疑問なんですけど、
通→餅白が出たら>>1:69は村のツッコミだからそこの誤取り説得集中できる、ってことですわよね？>>75
真の通が餅説得したとして、状況って好転します？
【風】 風の子 クリオ
>>ジズちゃん
①占噛んだら真霊決め打ちになるから狼側は▲占という戦術が取りづらくなるよね。
②偽ライン同士で繋いでライン戦する場合序盤から真占と真霊に考察勝負する構図になるの（自分のログだけじゃなく霊騙りのログとも真偽が連動する形になって村視点で真偽差がつきやすい）
みたいなお話だけどそこ否定されちゃうとそもそも「人狼でもそう思っていたっぽ」になるからなんか自分から白要素全部棄却してくのすげーって見てる。
爺ちゃんの理屈って永遠に思考更新されないタイプだから単体で更新されてることないの？>>81はなんかわかる〜。>>11に補強された感覚ある。
-
ドロシーちゃんって対医も対風も思い込み激しい節あるからギリギリ成立するのかなとか考えたけど、どう考えても「不当に真を落とした風医」という存在がすでにあったんだから杏に対して>>29で「不当に真を落としていたから『正味狂確くらいで見ていた』」は振れ幅大きすぎな気がしてるんだよね〜。>>12で『白人外を切ることができません』くらいだった上に『昨日の吊り位置・疑われ位置がやや白くなるかと思って見返してきました』という人外が白を出した理由を考察できてるから尚更。故に多分この辺思い込みの激しさを偽装してる騙りなんだろうな〜って思ってる。
【眠】 眠りネズミ ヤマネ
やっぱアズキさん白いってなった。
ここ白取ってる人いないの…？
ずっと狼に対して対策する行動してる
・>>1:33>>1:76で特攻警戒、狼側の操作警戒
・>>1:88→>>1:129統一占になってしまったから、「特攻耐性を持つ者」を選択として意見提出
・>>28「良かったことには良かったが、何考えてるか分からん不気味さがあるのぅ」
特攻無かったことに対しての安堵→狼側はどういう戦術を組んでるのかっていう思考回し（これは1dの警戒から一貫）
>>87の「黒を出し難かったという点に関してはヒトクイにもユンセンにも非同意」
を見て、あぁ、この人ずっと狼に好きに行動させたくないが先行してる。
1dで寡黙位置にいたみたいだけど、彼女にとっては『必要なことを発言してる』のであって、1dは狼に対する戦術対策。2dは>>52で「自由占い」を想定しての希望出しから、それぞれ伸びてる感じがする。
この動きは『あんまり自分の位置を気にしてない』ように見える。私、アズキさんは白だと思う。
【墓】 墓守 ジョバンニ
>>85爺
実現可能かは置いておいてやはり良いこと教えてくれますね。
やはりあなたは村では?
_
灰は【爺/餅/掃/風】以外の灰から詰めていきたい。
私としては当然▼テトラ▼テトラ▼テトラ
ただランでも可って感じ。
【鬼】 ヒトデ姫 スピカ
うー！いたりするけど殆ど深くは話せないうー
>>91正直アズキに対して何かを出してる人はほぼいない認識してた。
因みに余の予想してる陣形だと白かなと
【赤】 【墓】 墓守 ジョバンニ
狩期待込みで▲杏とかは役or確白から選ぶなら丸い気がする。
この際灰襲撃しちゃってもいいような気もしてきて入るけど
【鬼】 ヒトデ姫 スピカ
うー！アズキは灰吊りの世界線だと直吊り枠だと思っててそれにしては圧力が一歳ない。
灰吊り進行は今日の感じだいぶあったから狼仮定すると陣形の動きが見捨て過ぎてるなと読んでた
【風】 風の子 クリオ
取ってるぞー。>>11（忘れられてて悲しい）てかそこ狼なら特攻しない理由まで含めて杏まで狂セットな気がしてるけど泥偽で見てるから杏の狂濃度下がって結局非狼っぽいんだよね〜って。>>11転用してるけど。んで直近のログの伸ばし方含めて彼女がはじめて考察伸ばせるようになったから伸ばしたみたいな背景は伝わってくるし印象は良いよねって。眠の位置含めてそこの押し上げの印象も基本的に良いから掃/爺/獣/医の位置から見直してくくらいの気持ちでいるよ。色々ひっくるめて●医＞爺かな。医の白要素浸透しなさそうだし。残りは対話見て色読むつもり
【杏】 人形師 アンデル
獣が狼でもこれから黒くなる未来はありそうなので、これから白くなってきそうな掃に占い処理欲しいですね。白くなってきそう＝縄届かなさそうの意味で。ポジ取りうまいのは見てとれますし。白人外ありそうなら占いの方で考えてほか占っていただいて結構ですが、割と私の中ではここ希望一本です。●掃
霊媒は>>1:131の墓が対抗を見て杏占いの判断をつけてる箇所に不利発言をしないよう注意を払う慎重さが垣間見えて、そこを真ぽさとして好意的に取るべきなんだろうか…と若干▼応に寄ってはいます。応の杏考察も良かったですし嬉しかったですが、2d見据えたログ作りもありそうなのでなんとも言えないのですよね。
>>90
泥が思い込みの激しさを偽装という説は私も思い当たる節があります、当事者なので当然かもですが。
【泥】 ぽんこつメイド ドロシー
>>90風
私視点、人外が杏確定白にしてきた理由に"彼女が潜狂だから"と"泥偽を見ている都合の良い灰だから"のいずれも追えたんですよね。初日よくわからない理屈の泥印象下げが多発した中、最も意味不明な要素がアンデル様でしたから。その感じでなし崩しに進行まで取られた場合、泥視点に一切利はありませんから牽制の意味も込めております。
また今朝時点では、医者の狂要素はある程度思い直しておりました。
>>68が一つと、本人の言う「泥を鷹視してたら直接そう言ってる」が狂人ならばその通りですので。
【赤】 【泥】 ぽんこつメイド ドロシー
▲杏は有りですが、それを選ぶともう▲オルカの択は取れませんので▲オルカするなら今日しかないです。
護衛期待値的に、私めは▲オルカ様が一番良さそうな気はしますがここは話し合いたいですね。
長助様の位置的に雲の黒濃度を上げた方が逃げ切れる気はしているので、▲オルカないし▲スピカで占い全ロラGJ避け▲灰に切り替えた方が強そうではあります。▲灰を挟むなら▲灰→▲スピカの一択にしかならないでしょうね…。
【杏】 人形師 アンデル
>>101
私のことを意味不明と言う前に、>>1:56 「★聖霊ギドラアマの提案を他の起床者確認後に出した理由ってなんでしょうか？」の質問に対して>>1:63「そもそも、当初は霊聖伏せ進行を提案しようと思っておりましたので。」の回答では泥目線の正確な回答には全くなっていないことをそろそろ分かってほしゴニョゴニョ
【赤】 【泥】 ぽんこつメイド ドロシー
>>*20 すみません、▲占2回とは…？
襲撃は▲オルカないし▲スピカのどちらかのつもりだったんですが。
【赤】 【墓】 墓守 ジョバンニ
▲オルカの選択肢を取るなら今日がいいは同意
ただオルカ偽視の空気感がやっぱりあるから偽襲撃を追われて占ロラに待ったが掛かる可能性を懸念してたりする。
【赤】 【泥】 ぽんこつメイド ドロシー
>>*22 もちろんです。オルカ様真塗りして、私とスピカ様で自視点の被黒吊ってもらえる椅子を争う感じですね。
【見】 【墓】 【綿】 金平糖 ワタアメ
アズキ拾ったヤマネまで村で置きます。クリオシールも白
取り違えているなら、単体動きさておいて、思考とgsとイマイチ繋がらないジズさんとユンセンさんかなあの気持ち
占可は獣掃翁嫁、統一なら黒斑獣、白斑医で出したいです。統一に未練
【赤】 【墓】 墓守 ジョバンニ
いやそもそも占1枚吊りの方針的に
▲オルカがどう作用するのかって話になるけど
前向きに捉えれば▲オルカに着手することでロラを促せるとも取れるか
【独】 【嫁】 コープス グレイス
墓の方が「偽なら生存欲を出せない」方向性に1dから徹してるので、そういう意味でもやっぱり真＞叫＞狼鷹で見えますわ～
【独】 【泥】 ぽんこつメイド ドロシー
>>102杏
すみません…笑
でも2喉に分かれた理由がわからんがどう要素化するかは私めにもわからないです。
【翁】 仙人 ユンセン
>>87
1/3かどうかでいえばそうではなかろうな。偶数かつ役職噛みが起こりにくいからのう。
平和の価値がかなり高い事は言うまでもない。わしやヒトクイはその辺を妥当に起こりうる平和確率だと考える故に6割5分勝てるじゃろうの感覚でおるわい。
>>90
更新はされんのう。特に霊ロラスタートじゃとな。全部の役職を殺す前提なら考える必要も少ないし、ロラをせんなら霊結果ぐらいは残さんと占いが生きていればいいが噛まれると占いも霊も信用できんとなれば後は最初の確定したもの以外信じる事はなかろう。
【墓】 墓守 ジョバンニ
ざっくりまとめると
餅と風は>>1:69>>1:37をそのまま白要素と拾っていいと思っているし(餅は通偽軸限定ではあるが┈）
爺の着眼点は村らしく映る。狼利に動いているという印象もない
掃が白く見えた理由は少し前に話したと思うけど、ここに+>>91採用で万も追加
【嫁/医/獣/眠】
処理が欲しいのはここからかな。
眠は意見採用したこともあって気持ち優先度下げ
これ以上絞るにはいささか情報不足なんですけど
個人的には【】ゾーンの中で>>70獣が対抗と私とでバイアスのかかりが大きく感じたので
対抗の真上げ前提にログを書いたように見えなくもないって印象からなにか処理当てたいなって気持ちがありますね
自目線由来のエゴでそう感じるのかもしれませんが。
【赤】 【泥】 ぽんこつメイド ドロシー
>>*25
▲オルカしても明日は▼占に着手おそらくできませんので▼霊で12人
ロラするなら10人時には▼占に着手しないと間に合いませんね。
10人時に▼泥真切りされたら若干だるいんですが、にしても8人時には▼スピカしないとスピカ真進行になってしまうので多分その時には吊るしてくれるでしょう。
【通】 通信班 オルカ
霊ザク読みしたけどどっちも特に何かしてる感じがない
しいて言うなら杏白から考えるとテトラ>>1:125の杏占い反対は（杏が何者であれ）狼の望みと逆行する発言になっているため、狂や鷹では立場上出しにくい発言かなという意味で真狼要素
狼陣営仮定ジョバンニは●嫁が毒にも薬にもなっている感じがしないんで、ここもあまり盤面に寄与してる感じがなく、偽で言うなら陣営把握できてない狂の方がしっくりくる感じ（実際どうなんかは知らんけど）
上記と星泥ともに▼ジョバンニで推してるところから鑑みて▼テトラで提出
【赤】 【風】 風の子 クリオ
泥鬼の２択なら泥が死ぬと思ってるかな。
▼霊 ▲応
▼騙 ▲確白
▼泥 ▲灰 これで10人じゃない？だから後1日灰吊りつつ占残す進行まではあるかな。
【赤】 【墓】 墓守 ジョバンニ
オルカが真なら真切り狙えたんじゃないかという思考に対する対策はどうしよう。
ここクリア出来るなら▲オルカは狙いたい一手
【赤】 【泥】 ぽんこつメイド ドロシー
>>*27
私めがこの提案をするのは単純に▲灰で騎士目を探すのが不得意だ、という点が大きいです。
勿論、▲占を誰も襲撃せず▼霊後の全ロラコースを狙うのも有りだとは思います。グレコンのしやすさは圧倒的にそっちでしょうね。
【獣】 獣娘 チノ
自由占い含めて進行意図は占い決め打ちだと思うから共有しておこうかな(聖痕者への確認も兼ねて)。囲われようが何されようが決め打てば良いだけだから困らないのよね。だから真贋を判断する要素を増やすための自由占いだと思うのだけど違うかしら...？
ドロシーは自分を偽で見る相手に尖っているだけだと思うけどね。私はここら辺を真の情緒と見るかそれを偽装していると見るか頭を悩ませているけど割と理解はしているわ。
▼墓で白が出たら掃は白で見ようとか考えていたのだけど(墓も掃白で見ているし)霊真偽予想の自信が落ちていく...私の意見諸々踏まえて占い師からジズが黒く見えるなら占って欲しいってくらいの感じかしら。
【獣】 獣娘 チノ
今日のログで嫁が気になったわ。>>18『獣-餅が頭を過ぎっている』とあるけれど"他の思考と連動させずに吊り推している"という疑念をシンプルに考えるなら「自分の意見に便乗してSGを作る餅」な気がするのよね。ここら辺が獣を黒く見る自分を思い出して慌てて補足した喉に見えなくもない。>>89では世論操作する人外を単体印象をひっくり返す程には強く追っている(その裏には真狼＆ジズ黒を語るチノも居る)のよね。素直な見方をしているのかライン切りみたいな一見して村利な行動を懸念しているのか分からないなという感想ね。因みにここを占うなら泥/通かしら。杏・獣と推しているから占い真偽も素直に繋いで居そうくらいの雑感ね。泥視点だと>>1:69も考慮してという形になるんだろうけども。ちょっと言語化あやふやな気もするけど時間ないからこれで出すわね
【赤】 【泥】 ぽんこつメイド ドロシー
>>*28
一応▼泥の真切りでもあまり裏目がないのは、スピカ視点の黒が私めと切れている長助様だという点ですね。
>>*29
オルカ視点の黒位置（嫁や餅など）が黒だったから襲撃した、は一応ありますね。オルカ真軸彼らが黒なら占いなきゃ吊れないでしょう。
【赤】 【泥】 ぽんこつメイド ドロシー
なんかどっちでも良い気がしてきましたね。
▲オルカはスピカ様白役決め打ち放置・スピカ真決め打ちをされなければまあ行けそうな気はしてます。
▲霊or▲杏もありっちゃありですが、▲スピカしないのなら決め打ちに勝たないといけないのが難点ですね。
【鬼】 ヒトデ姫 スピカは、【獣】 獣娘 チノ を投票先に選びました。
【鬼】 ヒトデ姫 スピカは、【獣】 獣娘 チノ を能力（占う）の対象に選びました。
【嫁】 コープス グレイス
眠の>>97、私の脳内名前置き換え補完が間違ってないなら、●杏は私も出してましてよ～（●杏単で出してはないですけどね）
掃狼時ポジ取るの上手い、は>>78が結構印象良く映る（今日朝の茶番着眼含）ので分からなくもないですが
掃狼なら>>62の嫁高く見積もってそう感…？これが言語化できない引っかかり感覚としてもあり～、ここ黒ならBWなのかしらとは
鬼→●獣
泥→●掃
後これは出来ればでいいのですが、横長勢は改行を適宜挟んだりとか、どうです？
無駄に読むの時間かかって目の奥痛くなるんですわ～…ちょっとご配慮願えると幸い
ところで、占い先投票COはさせますの？
私はさせておくべきと思いますが。
【削除】 【掃】 掃除人 ジズ
>>88墓 議題ありがとうございます。
まず>>1:18の聖のcoが彼が真役職ならギドラを継続する必要がない為一瞬私も偽が過ぎりました。
それ故に>>1:21の泥-怠懸念は村視点に映りつつも、泥-嫁のライン切りなら嫌だなって気持ちを抱いていたんですが…。
>>1:58の獣への殴りは要約すると、”獣が怠の真聖を凡そ固める事が出来たのに、泥-怠の可能性に触れるのはおかしい”となります。
更に端的に言うと、”怠の真が透けてるはずなのに、透けてないみたいな視点はおかしいよね”という殴りです。
⇒この視点になるのは一度”怠に対しての役を誤認した”＝”怠の真が透けてない視点”を通った推理者視点があったからこそ、”怠の真を認識していない振り”という着眼点を持てたのでは？という推論ですね。
更に補強として>>1:38で”★霊能の複合想定はあったか？(複合想定してたなら怠の真は透けたよね？)”っていう確認を投げかけた行動も、この殴りがパフォーマンスではなく、色を見分ける為のものという印象を受けましたね。
【嫁】 コープス グレイス
単体の好き、と人外視は別枠では～…？>>108
「動き自体はAが好み。でもこの観点でB真だと思う」は獣の中でひっくり返しに含まれます？
好み＝真視と取るなら含まれるか。
喉枯れ 決定見て寝ますわね～**
【怠】 怠け者 アレンは、【応】 応答班 テトラ を投票先に選びました。
【眠】 眠りネズミ ヤマネ
[グレイス>>109]
あ、本当だ。指摘ありがと。
>>97の潜伏鷹否定の部分だけ撤回しとこうかな。感覚的には薄いと思うけど、全パターンで否定できないなら非鷹決め打ちは撤回で。内心村でしょって思ってるのだけど。
あ、占い先投票は絶対させた方がいい
後出しされるの面倒だし
【赤】 【墓】 墓守 ジョバンニ
>>26の占い偽決め打ちでスピカが落とされることはないだろうと思うと、
スピカに決め打ちで勝つかオルカorスピカを襲撃して占能力ぶっ壊すかどっちかだよね。
長助のポジション的に後者の方が優位だと思うから
今日▲オルカor▲スピカまたは狩目→スピカを狙いたいってのが今浮上してる案だから┈
択で考えると▲オルカが丸いかな。
偶数だしスピカでGJ出ると致命的だと思う
【応】 応答班 テトラ
もし横槍ならすみません。>>90の泥要素に対して「ほー」という顔で眺めていたのですが、個人的には>>101の返答はすっと入ってきました。
ドロシーさんって喉を読んでいると、村狼両仮定を回しつつ、かつ村狼としての利の有無を要素換算する手法で取っていそうな点を踏まえると、特に不自然ではありませんよね。>>1:39>>1:62>>1:141
また>>1:80は>>1:62「嫌悪感先行で占い先を決めたくない」という感情を抑えようとしたものではありませんか？
概ねこの村の人間が抱く価値観に添わないのが偽見られている原因に見えていますが、個人的には結構彼女の行動、一本線で繋がってきていますよ。
＞アンデルさん>>102
>>1:56の回答は>>63上段ではなく、下段「二度寝との戦いに屈した結果があの時間」なのでは？まだ起床は一人だし、間に合う判断という事ではないでしょうか。
【応】 応答班 テトラ
オルカさんに関しては、既出の要素にところどころ頷きつつ、他にはあまり強く抱いている印象ないですね。特に通視点、医は白く見えているのですが、そこは考察手法の違いで一応理解。後述予定。直前の>>106に関して、どのみち霊敷ききる方針が村から出ているのならば、対抗からの▼霊の希望先ってそんなに何か繋がるんですかね、と思ってはいます。
まぁでも、スピカさんひとつ抜けて真に見えるのは分からないでもないです、という現状。>>1:166の危機感の抱き方や>>1:119から>>1:167への視点の進め方はいいなと思って見ています。
ドロシーさんは違和感を抱いてはいないけど、真らしい感触があるのは現状スピカさんですかね。
-
とはいえ、そんなに強い真偽差でもないので、泥の初動の印象はまだ引きずっている事もあり、先ずせめて▼墓で色見させて下さい、の気持ちは強いです。
灰はこれから。
【鬼】 ヒトデ姫 スピカ
うー？チノは霊の真贋かなり決め撃ってそうだけど灰吊り希望の波に乗ってなかったことに少し疑問を抱いている
あ、占い先に投票する予定だったうーね
【眠】 眠りネズミ ヤマネは、【応】 応答班 テトラ を投票先に選びました。
【風】 風の子 クリオは、【応】 応答班 テトラ を投票先に選びました。
【泥】 ぽんこつメイド ドロシーは、【通】 通信班 オルカ を能力（襲う）の対象に選びました。
【通】 通信班 オルカは、【応】 応答班 テトラ を投票先に選びました。
【赤】 【墓】 墓守 ジョバンニ
黒打ちの方が真目取れそうな雰囲気を勝手に感じてるけど
別に真取る必要もないから白でいいんじゃないかなとか思ってたり。
【泥】 ぽんこつメイド ドロシーは、【医】 腕利きの外科医 ヒトクイ を投票先に選びました。
【掃】 掃除人 ジズ
>>88墓 議題ありがとうございます。
まず>>1:18の聖のcoが彼が真役職ならギドラを
継続する必要がない為一瞬私も偽が過ぎりました。
それ故に>>1:21の泥-怠懸念は村視点に映りつつも、
泥-嫁のライン切りなら嫌だなって気持ちを抱いていたんですが…。
>>1:58の獣への殴りは要約すると、
”獣が怠の真聖を凡そ固める事が出来たのに、泥-怠の可能性に触れるのはおかしい”となります。
更に端的に言うと、
”怠の真が透けてるはずなのに、透けてないみたいな視点はおかしいよね”という殴りです。
⇒この視点になるのは一度
”怠に対しての役を誤認した”＝”怠の真が透けてない視点”を通った推理者視点があったからこそ、
”怠の真を認識していない振り”という着眼点を持てたのでは？という推論ですね。
更に補強として>>1:38で
”★霊能の複合想定はあったか？(複合想定してたなら怠の真は透けたよね？)”っていう確認を投げかけた行動も、この殴りがパフォーマンスではなく、色を見分ける為のものという印象を受けましたね。
【墓】 墓守 ジョバンニ
指定把握
素直に嬉しいね
占結果の後に霊結果落とす予定だけど少し遅れるかもしれない
それでも序盤に死ぬ運命は避けることは出来ないだろうけどね、ジョバンニだけに
【赤】 【墓】 墓守 ジョバンニ
一応白出しの予定で考えとくね。
狂騙りまで匂わせることが出来ればいいな
それが狼利に作用するかはわからないけど、
襲撃は私もオルカで仮セットしてる
【風】 風の子 クリオ
正直対抗の霊結果見た後の応の思考更新見たかった。霊起点での視点多分進まないんだよな〜。指定把握。
ジズちゃんいいね〜。ついでにジズちゃんは爺への単体白要素掘り下げられる？余裕あったらでいーよ。おやすみ。
【万】 万屋 アズキ
ドロシー宛●クリオ
3-2陣形で灰の白人外を追うドロシーの視点を無視した希望じゃから、占わぬかもしれんがのぅ
灰から風>>1:37泥>>1:62へ乗る側の反響が少ない
クリオが人狼じゃなければ灰2人外成立せんのではないかっちゅうほどに
【応】 応答班 テトラ
何方か飴交換しませんか？
すみませんね、何も村に貢献出来ず。禁止事項に抵触しないようなるべく感情抑えたいので、飴交換後一旦離席しますね。すみません。
【見】 【墓】 【胡】 胡媚娘 メーニャン
>>91
これには同感。言語化出来ない事を綺麗にしてくれた。
それなので>>+16と同じく私もヤマネは白よりかな。少なくとも今は放置です。
【翁】 仙人 ユンセンは、【応】 応答班 テトラ を投票先に選びました。
【泥】 ぽんこつメイド ドロシー
どなたかテトラ様に飴をあげてくれませんか？私はもう持っておりませんので。
テトラ様の方がはるかに真らしく見えたんですけどね。アレン様はもしかして、私偽軸で希望を見て▼テトラ様されたんですか…？こちらは答えなくて結構ですが。
もしそうだとしたら申し訳ないです。テトラ様はそれで指定されたのだと思っておいて頂ければ。
>>102
それは申し訳ありません…が、その質問でノイズの事だと察するのは私めには無理でございます。
額面通り指摘を「初喉に入れなかった理由＆2喉分かれた理由付けになっていない」と受け取りましたが、これがどう要素化するのかもわかりませんでした。
【見】 【墓】 【綿】 金平糖 ワタアメ
>>116この言語化はとても好きです
やっぱりチノ狼に戻ってきてしまったので、今日の動きはそんなに悪いと思わなかった（＋昨夜の対杏からも動きが一本通って見える）テトラさんを労いつつ、おやすみなさい
【風】 風の子 クリオは、【通】 通信班 オルカ を能力（襲う）の対象に選びました。
【赤】 【泥】 ぽんこつメイド ドロシー
>>*44
めちゃくちゃ悩ましいんですが、今日被襲撃懸念するなら⚫クリオもかなり有りですし、なんなら宣言してもいいかなと思ってます。
噛まれた際に黒要素付与する目的で。
【墓】 墓守 ジョバンニ
>>116掃
理解したよ。
その上でごめんだけど私には嫁→獣への指摘は
獣のログ内で完結してる違和感を発言にした嫁という構図に見えたから
そこだけでグレイスが推理者視点で白いというのは受け入れにくかった。
それよりも>>116『”怠の真が透けてない視点”を通った推理者視点があった』
という推理をしたジズ本人にこそ少ない情報から見極めようとする推理者的な視点を感じたね。
>>83下段ともリンクしてる
ジズ白にかなり自信を帯びてきたし収穫は大きかったありがとう。
【赤】 【泥】 ぽんこつメイド ドロシー
なるほど、そこはじゃあ伏せときます
いずれにしろクリオor医者占いかなぁという心持ち、現状医者寄りですね…
【医】 腕利きの外科医 ヒトクイ
おっと、急患対応から帰ってきたらもう決定とか出てんね～。
でもまとめ見ると、一票差なんだね～。
ここでオレが▼墓って希望出したらどうなんのかな？
こんだけ割れてる＆希望未提出もそれなりにいるんなら、霊ランにしてみんのも面白そうだな～って思っちゃうよね。
【通】 通信班 オルカは、【墓】 墓守 ジョバンニ を投票先に選びました。
【通】 通信班 オルカは、【餅】 おもちあざらし シール を投票先に選びました。
【掃】 掃除人 ジズは、【通】 通信班 オルカ を投票先に選びました。
【墓】 墓守 ジョバンニは、【通】 通信班 オルカ を能力（襲う）の対象に選びました。
【泥】 ぽんこつメイド ドロシー
毎日飴乞食すみません、今日から襲撃あるのでもう少し喋らせて下さい。
この時間だと起きてる人も少ないとは思いますが…。
>>78掃
偽見えてる私からすれば、じゃあ偽装じゃないのではとしか言いようがないですね、鬼→通の漏れは特に。オルカ様鷹-スピカ狼予想なので窓で相互のやり取りができるとも思ってないですし、人外仲間が見えてる対抗のログを隅から隅まで詳細に読む騙りの方が珍しいと思います。
★墓真霊予想の理由を教えてください。
【医】 腕利きの外科医 ヒトクイ
>>125
別にまとめ役が統一占い指定出さなくても統一占いにする方法あるっちゃあるよ。
確定白になった杏が●掃を希望してるから、それを本決定として、そこ以外占った占いは民意で真切るよう働きかける、とかね。
見た感じ怠って独裁色強いように見えるから、進行に異を唱えるなら、村の過半数を説得して進行をリコールしてやればいい。
【泥】 ぽんこつメイド ドロシー
灰を見直して要素拾ってますが、どれもこれもあまり自信はないですね。
巷で言う対抗軸の白位置もわからなくはないんですが、単体からも白見れそうなのがグレイス様、序盤にクリティカルヒットを加えたおもち様しかいないので他は正直非ライン取りたくないですね。
チノ様は>>76の通り優先度が低め。
我が道をいくアズキ様は、昨日対話した感じも含めそれほど邪気を感じなかったです。★「クリオ狼じゃなきゃ灰2人外いない」をもう少し詳しく聞きたいですが。私は狂読みですが、風が黒いのは同意です。風を人外置き＋霊真狼読みから翁様も特段黒くは見えません。
掃/医/眠のどなたかから占いをかけると思います。
私が明日噛まれてても、飛ばした★に返答もらえると助かります〆
【独】 【泥】 ぽんこつメイド ドロシー
むちゃくちゃ申し訳ないですが、今日ずっと頭痛くて占いの諸々は起きたら書かせてください…。
ノイズも用意してない
【餅】 おもちあざらし シール
>>127医
政治得意そうなヒトクイがやってもいいんもちよ？
-
ざっと見、黒狙いなら●チノというおきもちは変わらず
やっぱジズへの視点相当歪んでると思うんもちよね>>80>>82
ここでいう霊真狂視後付の可能性って、チノ一人に視点漏れと指摘されたからびびって内訳予想からひっくり返した、となるのか？
さすがにナイナイって感じで、そこまで捨て去れない疑惑をジズ本人とやり取りして詰めるということをしてないのがもちには理解できず
チノ≠ジズも固いし黒でたら大きいと思うのだけどなー
>>128
本当にその３択しかないってなら●掃は外してほしいかな もちは多分白でたらはあとしかならなさそう
【掃】 掃除人 ジズ
>>90 風
返答感謝です。なるほどそういう考えもあるんですね。
>>118
翁に対して他灰が難色かかるのは同意で私も絶対の自信があるわけじゃ無いですが…
まず>>1:41の霊真狼ロック思考と風人外視が狼として強烈過ぎて目立ち過ぎてる事。
そして>>8で
”●翁は白人外を確定白にするのは白い”という考察を落としてますよね？
これはつまり翁狼仮定”白人外が灰にほぼ確定でいる”＝”霊真狼を確定で見ている村人の一貫性を主張している”になるわけです。
ただその場合、疑問点があってそれはシンプルに”霊に統一をかけようとした私に触れない事(色予想などを行わない)”なんですよね。
皆さんが触れてるように、霊真狼を想定するなら掃への視点は絶対誰もが通る道です。
それが”霊真狼確定視を演じたい狼”なら尚更です。
⇒この辺り翁→掃に対して何の印象操作が加えられない点が、翁村仮定私に対して何か無印象になる理由があるのでは？というのが理由です。
【鬼】 ヒトデ姫 スピカ
うー
言うか言うまいか迷ったけど霊能を霊媒と言い間違えてる人チラホラいるから役職名には気をつけるうー！
霊能だけならまだむにゃんとするだけだけどこの分だと狩人も騎士って言い間違える人もいそうでそれ即ち役漏れ故の非狩を透けさせることになりかねないから気をつけるうー！
この発言には返信不要ぅー
【鬼】 ヒトデ姫 スピカ
うー杏のジズ占いってこここわと言うか白狼になりそうな懸念故だからその希望を信じて統一として今するの微妙なんじゃ？と
ま、医からそういう提案が出たということは覚えておくけど
寝ないと明日ちゃんと起きれるかわかんないからたぶんもう直ぐねう
【掃】 掃除人 ジズ
＞翁
★ちなみに霊真狼の掃って実際どういう印象を抱いてますか？
>>126泥
☆まあ1つ上げるならシンプルに泥が▽にあげているからですかね…。
★逆に聞きますが…何故墓は偽読みですか？
墓は確かに>>55で鬼真読みですけど、通は1番真無いと発言されてますよ？
また、杏に白人外を割と追うなら>>1:52の杏⇒墓の印象下げはどう見てます？
【赤】 【泥】 ぽんこつメイド ドロシー
>>*54 まあ昨日統一で、怠の独裁ありえたとはいえど終盤に出た⚫医者に効力はないと思いますね…。
その観点、明日殴ってもらって大丈夫ですよ
【餅】 おもちあざらし シール
スピカはまあ多分チノ占ってくれるからそのままでいいや
翁解読チャレンジしとるもちが、思考筋は通せそうだけど問題として残るのはあの推理で導き出される狼位置への納得感が０なことなのよなあ。
黒い白いの次元にまだ持ってこれていない。
ドロシーは占い先医と眠になるなら眠占って欲しいかももちな
眠黒なら翁は占い回避押し付け先っていうキレがけっこうでかい 直接占ってくれないなら間接的に見ていくしか無理そう
【見】 【墓】 【看】 看板娘 ランラン
>>91 イイネに乗っかるネ！
でもヤマネまで白なるネ？今、万庇う理由わからないネ
おもたより誰も聞かんから開示…？
ただメチャ分かりやすいし筆乗り感読んでて楽しいネ
【杏】 人形師 アンデルは、【鬼】 ヒトデ姫 スピカ を能力（守る）の対象に選びました。
【獣】 獣娘 チノは、【応】 応答班 テトラ を投票先に選びました。
【杏】 人形師 アンデルは、【応】 応答班 テトラ を投票先に選びました。
【独】 【鬼】 ヒトデ姫 スピカ
見せる為のものでなく余の思考の為が大きいので見づらくなってる。
対抗
泥 初手の動きが符牒くさい故何方かと言えば鷹
オルカは漏らしたのなんだったんだーという感じだけどドロシーですぐ鷹わかったからよくみてないんじゃない？とか考えてる、狼のが高いかなと
2狼も可能性として考えてるけど引っ掻き回そうとしてる鷹が現状見つかんない、杏あるくらい？で思考が止まる
>>12よりドロシーは灰吊りになりそうと感じていた。鷹であれば灰吊りの指示あったんだろうし狼であってもそういう進行を考えてたと思う。
灰吊り進行で避けて通れないのはアズキなんだけども掬い上げようとしてたのが>>91ヤマネからくらいの21時半、ここ2wでどうしようもなかった以外はアズキ村だろうしそれなら人外に霊ロラ指示してそう。
ヤマネは向いてる矛先が村っぽい
ユンセンはパズルが過ぎてると感じる。狼は白を黒く塗るのにパズルのように当てはめる人もいるから切れはしないが>>77を見る感じパズルをするしか考えてないじーさんに見えてる。
>>127ヒトクイの進行も狼の発想というより村のこねくり回してる発想と感じてる。村の時変なことしたくなるよね
餅は餅餅してるから餅でしょ
残りは風、嫁、掃、獣
ここで1d振り返って>>1:18ってお前ニセモンだろってみんな頭の中ちらつくよね、余もちらついた。とグレイス見て思ったな。
【墓】 墓守 ジョバンニ
>>138獣
>>1:4に囚われすぎじゃない?
定石のような偽装を入れた普通のCO喉でしかないんだけど、
やっぱチノに処理入れたいなぁ
【応】 応答班 テトラ
【>>121訂正>>A27見落とし注意】
>>122
そんな事ありませんよ。気持ちはありがたく。
ラインより単体の方が大事だと思ったので主に単体評に喉割きますが、墓黒時、>>88>>104の保険を掛けた触れ方、>>92>>94と>>70の素直じゃない扱い方の差から[墓≠獣]、掃白視理由の本質が「掃白く見えた先入観」=白透けに見える為、[墓≠掃]に見え、墓黒時は[医眠獣掃]迄白予想。
>>61見え、解釈違いが判明したため>>51は取り下げますが、自身の戦術的主観ベースのユンセンさんにしては>>8下段が感覚白っぽい、は継続。
墓白黒判断は残った村に任せます。
あと獣→掃評解釈違い起こしていそうなので、誰か仲介お願い出来れば。喉足りずすみません。
【応】 応答班 テトラ
>>116>>130見て「自ら発信出来たはずなのに何故今更…？」という印象受けたのですが、>>83「要素の抽出が難しい」からアウトプットに対する不得意意識、もしくは>>130「自信があるわけじゃない」と見えるように、「単体視に自信がなかったから自ら落とせなかった(促されたから落とした)」背景迄考えると、単体も白っぽいかもしれませんね。見えていないように見える、という点で。
あとは眠も>>81→>>91>>97って、「“やっぱ”アズキさん白いってなった」から一度見直した形跡が見られる事が、ある意味自身の興味本位で動いてそうに見える、と言われたらそうですね。>>81時点で>>91を落とせたはずですから、万への白の取り方を見ても、見せ意識が薄そうな行動順には見えます。
また>>1:81下段も>>1:67きっかけで更新されたものに見え、近い感触は覚えていますね。主に戦略面に意識が行きがちな彼女ですから、眠狼時は>>1:81下段も0dで出せそうな印象を受ける為、せいぜい眠狼を考えるなら、占内訳真狼狼時かと。
>>124もそうですが、医のアウトプットへの力よりインプットへの興味が先行して見える点は白っぽく見えているのですが、ここ人物要素の範疇で片付けている方います？
>>91の万評に感覚賛同した上で、個人的には[餅風嫁(＞獣/墓叫見るならあり)]辺りに占処理希望しておきます。あとは頼みました。〆
【独】 【応】 応答班 テトラ
例えば、知りたいのに知る事が出来ず(視点の先)、しまいにはフラれて終わり(先吊り)…恋が終わった時のもどかしさ…ってこんな感じなのでしょうか。
【独】 【応】 応答班 テトラ
修正なし版供養:
投票墓に割ってくれる方がいるなら、大歓迎ですよ！
せめて対抗の色知りたかったですが、>>88>>104の獣への保険を掛けた触れ方見ていると墓黒時獣白に見えます。また>>1:108「直球に見えた>>1:104も～」はこの両喉の時差的にも、ちょうど見えて追記した形で白見た元の理由ではない、と獣にも宛てて。1dの出力は遥かに万の方が下なのは明白な事実=「白く見えた先入観」が本質に見え、墓黒時、掃迄白ではと。
また>>92>>94の素直な受け入れ姿勢と>>70拒否(万見直しも墓視点有益となる可能性もあり)に扱いの差を感じ、墓視点獣は塗り対象にも見えます。ここが[墓獣]に見えないのは上記触れ方から。
なので墓黒時は[医眠獣掃]迄白予想。
墓は霊ロラに肯定的な姿勢を見せている中、霊ロラに否定的な[翁餅]よりは[風嫁万]の方が相方ありそうな感覚はあります。霊ロラに“否定的”と“許容”はまた別なので注意(嫁>>1:118)
>>61見え、解釈違いが判明したため>>51は取り下げますが、自身の戦術的主観ベースのユンセンさんにしては>>8下段が感覚白っぽく見える、は継続。
墓白黒は正直予想がつかないので、残った村に判断任せます。力不足で本当に申し訳ない。
【独】 【応】 応答班 テトラ
ここの事。
チノさんの発言読んでいて思ったのですが、ジズさんの「真狂予想で霊に占を」と「ライン戦」がイマイチ重ならない、には同意した上で、「真意は>>1:115にありながら牽制目的だった」もしくは「占に掛けて、確白霊を残してそことライン見る(偽が白でも、一旦ロラ縄が浮くからOK)」という意味合いではないしょうか。なので、言葉上は矛盾はないかと。
【医】 腕利きの外科医 ヒトクイは、【墓】 墓守 ジョバンニ を投票先に選びました。
【独】 【応】 応答班 テトラ
霊聖2時のギドラ解除タイミング
・片方襲撃時
・霊結果黒時
・(▼占等)霊軸移行時
で考えていたけど、意味が無くなった。他に何かありますっけ。
【通】 通信班 オルカ
十中八九食われると思ってるので要素だけ落とします。
・鬼星改めて読み返した感想（と対抗叩き）
前提：狼狂はやはり速度的に難しいので狼鷹or狼狼想定＝窓・作戦共有はされている可能性高。
>>1:62上段泥→星ヘイト、星からは特になしの構図。星>>1:83は>>1:73に乗った形に見えるので、鷹はどちらかというと星寄り。地味に>>1:87飴運用提言周りも対狼宛に見える。
（泥狼濃厚、星ＧＪの可能性考えると今日は私襲撃が濃厚になるというのが冒頭のロジックだが、余談）
客観視点でも考えて欲しいポイントは星>>1:73で対抗（通）への強めの鷹視がある中で、泥への言及はほとんどないこと。泥自視点強め＝信用を取りに行っているスタンスと併せて、鬼が泥に遠慮しているように見える。（鬼真視点、泥狼への言及がもう少しあるはずでは？）
【通】 通信班 オルカ
両名の希望周り、泥の●杏、星も>>1:100「黒狙いなら杏」＋>>1:119>>1:127決定周りのとっつけたような占い反対ポーズ（本心から反対してない感じ）から、アンデル狂鷹あるかもは過ったが結局>>23全ロラあり>>102泥へのノイズこの辺りでアンデル狂鷹はなさそうの結論。よって純粋に白枠へ占いを押し込むことが目的だったと見られる。
ちなみに白人外切れない枠をなんで占おうと思ったんですかね>>12（対抗叩き）
あと票獲得数（>>1:149参照、テトラ感謝）的に>>1:100はシンプルに星≠獣要素で見ていいかなという感覚、そうなると必然嫁翁を庇う目的をまず考えるべきなので、単体見ていく。
【独】 【応】 応答班 テトラ
あ～直近見る限りチノさん白じゃないですかね、これ。そろそろ眠くて、ポイント内で収める事にのみ集中した事をかなり後悔。
>>138での霊の見直しは>>135「ライン戦の方がいいと思っていた」が素直な感情である事の現れじゃないでしょうか。また>>138の感情が乗った●掃希望見るなり、掃への評価が塗りではなく本心であるようにも見えます。
後からここを見た方、誤字脱字あったらすみません♡
【通】 通信班 オルカ
・翁眠
いずれにせよこの2枠に関しては少なくとも1d時点で判断を下すことは難しく、獣>>1:82餅>>1:89眠>>1:91掃>>1:96いずれも確たる理由込みで出されたものではなく消去法的意味合いが強かったものと見られる。実際、聖が最終的に●杏としたのもこの辺が理由と勝手に思ってるけど、狼視点では単に多数決ということも想定されるかと思うため、得票数的に庇うメリットはあるかと思う。
翁に関しては、割と>>61の考察方法が私と近くて読み解きやすかった。
狼仮定>>1:41のような主張をするならば、そこには内訳誤認という目的が存在するはずなんだけど、そこには単体要素のような比較的説得しやすい要素ではなく、自身の戦術観（>>1:46）といった個々人がそう思うならそうだよねで棄却されやすい方法を用いているのがしっくりこない。
【通】 通信班 オルカ
>>61単体で考えても、翁自身が「狼は初日占いを避けるべきもの」という意識が前提にないと生まれない考察であり、それでいて初日のスタンスであるとするならかなり心臓がでかい感じがする。希望出しから判断する考察方法は、当たり前だけど1日後手に回ることとなる訳だけど、>>1:41のようにどーんと印象を操作する狼を仮定した場合に、その主導権のなさはなんなの？と感じる次第。
だからこそ仲間の（希望周りの）フォローが必要なスタンスで、とにかく初日を乗り切る必要があった、とかは考えてる。
まあ、ここまでは少なくとも希望周りの考察派だからこその初日の動き（希望出さずに進行論に終始するなど）は村仮定としてしっくりくる枠だからここは白かなと思ってる。
なお村仮定でも一応聞いておきたいんだけど★翁的に希望出しが速いのはそれだけである程度の白要素となる？
【独】 【応】 応答班 テトラ
なるほど、オルカさんの飴回収って「襲撃される事を見越して」(喉を落としたかった)か。位が限界かなぁ…今は(頭が)。演出にしては凝っている印象はありますが、通偽仮定、対鬼(漏れ)迄演出の可能性あるので、即判断は難しいですね。
だからせめて対抗の色見たかった…をぶり返すから寝よう。
【通】 通信班 オルカ
眠に関しては正直単体よくわからないんだけど。泥の希望であるというのはまず一考、>>1:90同発言内に独裁可とあることと単純なタイミングから、ここは泥との切れは取らない。（特に灰に２Ｗいる場合は切りも入れてる可能性が高いと見ている）
墓応いずれからも票をもらっていない点（ここ白ならここに重ねてよかった気がする。なお2dでも>>104>>141それぞれ占いを外してほしそうな顔をしている）、前述白視の翁に票を入れたところも考慮。
1Ｗのみの場合はさすがに出力的に怖いかなとは思う次第。位置的に考えると>>91白いところの補強より黒いところだと思う位置なので。
【通】 通信班 オルカ
喉と眠気の都合で後はざっくりと。
占い先は決めたわ。
嫁に関しては好きと嫌いが混ざりすぎて素直に読めね～
なんであれだけ見どころ一緒なのにこんな偽視されるのかがわからん
距離を置かれてしまったので相当なヘイトなんだろうとも思うんで、とりま食われてたら一回まじで冷静になって欲しいかな
ちなみに票の入れ方は結構狼ぽく見えてるよ
餅もやっぱり（ジョバンニ偽まで考えると）仲間2～3人で寄ってたかってオルカ叩くぞ！は正直あんま考えづらく。（それもたまたま賛同者がいるレベルの要素だとしか思えないので）
ここが狼なら護衛引きはがすってよりは偽決め打ち方向だと思うんで私が死んでたらここは白で見ていいんじゃないかな
【通】 通信班 オルカ
とりあえず寝ます
ぶっちゃけ食われる食われる言ったけど半分くらい願望もある（偽吊りが怖い）
把握ミスとかでいろいろ不甲斐ない占い師ですまぬ
6時くらいには覗けるように頑張る……
【翁】 仙人 ユンセン
>>145
後に出した組よりも要素としては白要素、黒要素共に弱くとるのう。
同じ希望を出した組なら後の方が選べたが故にその結果から白要素が取れるなら後に出した方をより白く見て黒要素が取れるならやはり後者をより強く黒で見る事になるわい
【独】 【鬼】 ヒトデ姫 スピカ
見せる為のものでなく余の思考の為が大きいので見づらくなってる。
対抗
泥 初手の動きが符牒くさい故何方かと言えば鷹
オルカは漏らしたのなんだったんだーという感じだけどドロシーですぐ鷹わかったからよくみてないんじゃない？とか考えてる、狼のが高いかなと
2狼も可能性として考えてるけど引っ掻き回そうとしてる鷹が現状見つかんない、杏あるくらい？で思考が止まる
>>12よりドロシーは灰吊りになりそうと感じていた。鷹であれば灰吊りの指示あったんだろうし狼であってもそういう進行を考えてたと思う。
灰吊り進行で避けて通れないのはアズキなんだけども掬い上げようとしてたのが>>91ヤマネからくらいの21時半、ここ2wでどうしようもなかった以外はアズキ村だろうしそれなら人外に霊ロラ指示してそう。
ヤマネは向いてる矛先が村っぽい
ユンセンはパズルが過ぎてると感じる。狼は白を黒く塗るのにパズルのように当てはめる人もいるから切れはしないが>>77を見る感じパズルをするしか考えてないじーさんに見えてる。
>>127ヒトクイの進行も狼の発想というより村のこねくり回してる発想と感じてる。村の時変なことしたくなるよね
【独】 【鬼】 ヒトデ姫 スピカ
餅は餅餅してるから餅でしょ
残りは風、嫁、掃、獣
ここで1d振り返って>>1:18ってお前ニセモンだろってみんな頭の中ちらつくよね、余もちらついた。とグレイス見て思ったな。
>>1:37のクリオはオルカがガバして10分後、赤でオルカがやっちゃったと言ってクリオがカバーしたという妄想以外はクリオ素直に白くなる要素かな、と。
>>1:29→>>1:44と発言みて意図を汲み取ろうとしてる姿勢考えると白の方がしっくりくる。2dのらりくらりが多いけど初動全然村してる
ジズは初動からの2dの伸び見てる限り村の方が大きい(感覚がでかい)
グレイスとチノだけども
グレイスは実は白と取れるところまではいってない。
なんとなく白なんじゃ？とは思ってるし発言は見やすいと思うけど
>>1:110が通とラインあるか微妙ではじいた。
【独】 【鬼】 ヒトデ姫 スピカ
[チクチクチク]スピカはチノをトゲの王冠で刺した。plancitoxin Iそれがオニヒトデの毒物質、皮膚に刺さると激しい痛みが襲い狼であれば変身が溶けるであろう。
チノは飛び跳ね熱を出し、真の姿を表す
【鬼】 ヒトデ姫 スピカ
見せる為のものでなく余の思考の為が大きいので見づらくなってる。
対抗
泥 初手の動きが符牒くさい故何方かと言えば鷹
オルカは漏らしたのなんだったんだーという感じだけどドロシーですぐ鷹わかったからよくみてないんじゃない？とか考えてる、狼のが高いかなと
2狼も可能性として考えてるけど引っ掻き回そうとしてる鷹が現状見つかんない、杏あるくらい？で思考が止まる
>>12よりドロシーは灰吊りになりそうと感じていた。鷹であれば灰吊りの指示あったんだろうし狼であってもそういう進行を考えてたと思う。
灰吊り進行で避けて通れないのはアズキなんだけども掬い上げようとしてたのが>>91ヤマネからくらいの21時半、ここ2wでどうしようもなかった以外はアズキ村だろうしそれなら人外に霊ロラ指示してそう。
ヤマネは向いてる矛先が村っぽい
ユンセンはパズルが過ぎてると感じる。狼は白を黒く塗るのにパズルのように当てはめる人もいるから切れはしないが>>77を見る感じパズルをするしか考えてないじーさんに見えてる。
>>127ヒトクイの進行も狼の発想というより村のこねくり回してる発想と感じてる。村の時変なことしたくなるよね
【通】 通信班 オルカは、【眠】 眠りネズミ ヤマネ を投票先に選びました。
【鬼】 ヒトデ姫 スピカ
餅は餅餅してるから餅でしょ
残りは風、嫁、掃、獣
ここで1d振り返って>>1:18ってお前ニセモンだろってみんな頭の中ちらつくよね、余もちらついた。とグレイス見て思ったな。
>>1:37のクリオはオルカがガバして10分後、赤でオルカがやっちゃったと言ってクリオがカバーしたという妄想以外はクリオ素直に白くなる要素かな、と。
>>1:29→>>1:44と発言みて意図を汲み取ろうとしてる姿勢考えると白の方がしっくりくる。2dのらりくらりが多いけど初動全然村してる
ジズは初動からの2dの伸び見てる限り村の方が大きい(感覚がでかい)
グレイスとチノだけども
グレイスは実は白と取れるところまではいってない。
なんとなく白なんじゃ？とは思ってるし発言は見やすいと思うけど
>>1:110が通とラインあるか微妙ではじいた。
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