34 【G16編成】戻り橋の向こう【立ち合い不要】
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久我、なぁ。
な〜んか響かないんだよな。言語化未満。
ただ興味の持ち方とかは人っぽいな、と。
(+141) 2022/06/23(Thu) 00:49:38
>>199らへんとかも動きが軽くて
ちょっと単独的かな、とね。
なんか真狂な気がする。
(+142) 2022/06/23(Thu) 00:50:47
イリガミは動きが重い。
朱真、久我狂、イリガミ狼かな、と見てる。
朱は結構信用を気にする視点が見えているねえ。
(+143) 2022/06/23(Thu) 00:52:33
イリガミは興味の持ち方がのっぺりと平坦な感じとか
あんまり人っぽくないなぁと。
(+144) 2022/06/23(Thu) 00:57:58
藤枝は占うからパス。
エニシダは期待値込みで放置した。
あと村利発言している人物は相互監視してたらいい。狼が混じってたら窒息狙いだな。
花笠は白取り甘いとか言われてたけど、まあ初動だし、で済む程度で私的に気になるほどではなかった。
ちょい引っかかったのは、久我が騙りっぽくないというわりには>>122朱>久我、>>233でも朱≧久我になっている。んで朱の真要素挙げが見当たらない。
右に同じで言ってないだけかもしれないが、久我を推してるイメージなだけに、それでも朱の方が上になるんだって感じ。
一方、言語化できる違和感(サクヤ)と言語化しづらい違和感(リェン)の共存は思考してる印象。
対サクヤが綺麗に出てきたこともあって、少なくとも違和感って言葉を便利使いしてるわけではなさそう。
★花笠>>165
直接吊る位置って誰かいる?
これといった吊りどころはない印象だけど。
(314) 2022/06/23(Thu) 01:07:28
(+145) 2022/06/23(Thu) 01:14:46
(+146) 2022/06/23(Thu) 01:16:30
喉は余りそうだからちょっと語るか。
サクヤ>>262
私が>>46で2-1あるいは2-2の場合は統一と言っている真意は大体そういうことだ。
この場合は白斑でも吊ってくれていいから、統一固定にしている。
2-1、2-2は3-1と違って、
護衛幅が狭い(共通)
対抗の破綻=真確定(占2の特徴)
視点霊確定(2-2の場合)
ということで、白斑吊りのリスク、リターンともに3-1と比較して優位だ。
3-1の2白斑だとGJ期待値が低いし、破綻が出てもまだ対抗がいる。
だから2白斑を手拍子で吊るのはやめておけと私は思っている。
黒斑の場合に吊らないのは結果的にマイナスというのはその通りだが、最終的に吊れれば問題はない。
というか信用勝負ってのは常にそういうものだ。
(315) 2022/06/23(Thu) 01:35:10
美酒を煽り、ふらりと床に就く
良い夜だね
久我>>311
うん、拙者は役職によるスタイルの差を設けていない
その時々に移ろい行く私を楽しんでもらおうと思っててね
白さも黒さも何もかも、拙者は拙者の在るがままに。
セリハ>>37
酔っ払いの戯れ言程度に思ってくれていい
そのためにお酒を飲んだんだし
少なくとも気負うような内容ではないと前置きした上で、伝えておきたいことがある
貴方の伝えたいであろうことは、今のところきちんと伝わっている
憶測だけど、それはもしかすると貴方の使う言葉が悪いのではなくて、知らず知らずのうちに、貴方の言葉が伝わりにくい土壌を形成しているのではないか、と思う
例を挙げるとするならば、斑は吊って色を見る+狩人が護衛に成功すれば考察の必要がなくなる、と思っている灰に対して、統一占いで斑を作っておきながら「占い考察をしよう」と呼びかけるなど
(316) 2022/06/23(Thu) 01:36:23
青柳の発言を読んで来た。
セルフ回答の>>30を見た感じと、実際の青柳は割と違った印象だった。
リェンへの反応が興味深い所だね。
>>268「ざわっとした」から察するに、ここではセルフ回答通り、黒考察寄りの傾向は垣間見える。
一方「思考を追うことは得意」と言った割に、>>260でリェンの意味を読めていなかったのは意外。
出遅れているままだけど(評価)+狼でも問題なく吊れると思う(仮定)
村狼の評価がないけど、吊れる位置なら、占いが勿体ないという結論は普通のものじゃない?
[>>238/>>249]
こっちでは説明こそ出してないけど、裏で思考は追っている印象なんだけどね。
しかし、こうなると一つ違和感が出る。
「要素取りに慎重になりすぎてる」(>>288)にしては、リェンへの発言だけ慎重ではない気がする、という話だ。
(317) 2022/06/23(Thu) 01:38:18
萬屋 シラサワは、まいど。真の詐欺師こそ、胡散臭くない、一般人に媚びた恰好しているものだよ。
(A139) 2022/06/23(Thu) 01:41:02
2白1黒は吊るなとか叫んで回ってた占い師がいるらしいですよ
(*33) 2022/06/23(Thu) 01:41:54
セリハ>>37
統一占いが悪い、呼び掛けるのが無駄、といった話ではなくてね
うまく伝わらないのは、言葉が悪いのではなくて、複合的な理由があるのかもしれない
もし言葉を変えても説得が上手くいかない場合は、少し周囲を見回してみると案外答えがあったりするもんだよ
(318) 2022/06/23(Thu) 01:42:55
(319) 2022/06/23(Thu) 01:43:47
偽黒打つ想定してなかったからこその主張だけど、だからこそ的な逆張り?
まあ花火次第。
(*34) 2022/06/23(Thu) 01:45:57
>>317
自分が過敏になってないかと思って抑えてたんだけどなあ。
占い先考え中だったからちょっとそこの部分は他と比べて迷いながら話してる節はあるよ。
(320) 2022/06/23(Thu) 01:51:35
技師 青柳は、寝ながら話してる
(A140) 2022/06/23(Thu) 01:53:15
>>314花笠宛★補足
吊り位置が他にいるんじゃなくて、サクヤ白の場合直吊りが惜しいってことか。合ってれば回答不要。
>>315下段補足
黒が吊れていない=私が生存している=必然的に信用勝負
さすがに寝るか。頭が寝てる。
(321) 2022/06/23(Thu) 01:54:06
やっと落ち着きました、とても皆さんごめんなさい。
占い内訳をまず見たのでそれをまとめます。その後灰のログ読んで考察します。
(多くて読むの大変やったわァ…ログが頭に入ってこん…)
現状、
【朱】真狼>狂
【久我】狂>真>狼
【イリガミ】真狼>狂
久我の、
『昨日から始まってたんだねぇ』(>>26)
を素直に読み取るならば非狼。
出方としてイリガミの占coが1番遅い。朱と久我が既にcoして2-1陣形確定してから狂がわざわざ3-1にしてきたとは考えにくい。
→イリガミが真狼位置
★朱、久我
上記理由でエニシダとしてはイリガミが真狼予想なんだけれど、
久我は『対抗のどちらが狼かわからない』(>>80)とのことだけどこうは思わなかったのかしら…?
また、朱は相対評価で久我狼のイリガミ狂読み、ということ?(>>117)
(322) 2022/06/23(Thu) 02:05:49
色々見てる
ツバキは助言、ありがとう
朱の藤枝疑いの根幹、理解
イリガミは村の未来をどう見据えているのかな?
言葉を変えると、勝ち筋
久我は今まで嫌な展開じゃなかった事に、驚き
(323) 2022/06/23(Thu) 02:13:09
艶女 セリハは、魔女 エニシダ お帰りなさい、一旦休むけど、明日読ませて貰う,ね**
(A141) 2022/06/23(Thu) 02:13:52
>>315 イリガミ
そうですね。信用勝負がそう言うものという理解があるなら私からこれ以上言うことも無いと思いますが。
さりとて占いの誰が真なのか分からない+縄の余裕は3。
色々と場は動く前提を置いても、有利な展開に進めるのにいくらか割く必要のある経費は付き物です。
そういった点から朱を評価しているというのは恐らく伝わってると思っています。が、イリガミが何を言いたいのかは理解しているつもりです。初日だけが占い真贋を決める場ではありません。
もっと貪欲になってくれてもいいですよ、と発破をかけておきます。
(324) 2022/06/23(Thu) 02:14:05
巫女 サクヤは、エニシダは事故とかでなく無事で何よりでした。時間も時間なのであまり無理はなさらぬよう。
(A142) 2022/06/23(Thu) 02:14:45
少し自分語りが要るかな。
俺は村人、あるいは人狼を見つける上で、難しく考える必要はないと思っている。
誰が村人であるか説得する為に、言葉を連ねて重厚な要素を作るより、無駄な情報を削ぐ・整える事の為に言葉を連ねたい。
俺が花笠さんに出した村評価とか、凄い簡潔だったでしょ。
何というか、いっぱい要素まとめた様な、複合的な評価をする事は少ないって話だ。
(325) 2022/06/23(Thu) 02:45:58
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