34 【G16編成】戻り橋の向こう【立ち合い不要】
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蝶間は村でももちろんそうなんだろうね。
己個人の欲望としては
彼はできれば灰置きになってもらって
灰で本領発揮してるのを見たい位置。
(+68) 2022/06/22(Wed) 16:29:54
シラサワはほっとけば勝手にしゃべりそうですし、対花笠を見るに仲間を救いに行ったと感じる部分は無いですね。
きっちり掬い上げる気は無さそうな>>146がいい例です。
あくまでフジサワという人物がこう思った、みんなと違う角度から読み取ってみたけど、違和感は無いと思うに留まってる辺り。別切り口を用意してゆだねる姿勢とでも言語化しましょうか。
一応この先鳩対応に移ると思われますので、反応が遅れる可能性がありますとだけ。
私に何かあれば★投げるなりなんなりしてくれれば、こちらの判断で対応します。
(157) 2022/06/22(Wed) 16:29:55
巫女 サクヤは、状況次第ではありますが決定前に希望出せなかったらごめんなさいと先に謝罪を置いておきます。
(A44) 2022/06/22(Wed) 16:31:02
艶女 セリハは、私も以後は鳩対応、一旦離れる、ね**
(A45) 2022/06/22(Wed) 16:32:50
(-150) 2022/06/22(Wed) 16:32:50
■占い希望
●技師 青柳
一旦クーガーの真を切ってみて占い希望考えたらこうなった🤣
クーガー真でも村になるわけでもないし、まあいっかってなった。
(158) 2022/06/22(Wed) 16:41:47
そう言えばサクヤは私に結構多く2白1黒吊りのことについて聞いたけどそこは後の考察にはあまりフィードバックされてない感じ？
あと、サクヤ>>156の上段ってあるけど
ツバキや青柳はそれなりに非狼または村っぽい意見あった気がするから
>>111とか周りの考察への参考意識みたいにそこの村固めたり出来ないかな
お互いに村と思うところを固めると楽出来そうだから
(159) 2022/06/22(Wed) 16:47:32
４タイプの分け方色々間違ってそうだから一旦白紙にしよ。
(+69) 2022/06/22(Wed) 16:50:14
>>159
花笠視点で、サクヤって白く見えてるの？
たまたま今サクヤ読んでてちょっと聞いてみたい。
(160) 2022/06/22(Wed) 16:52:31
リェンくんはとりあえずたまにチラチラ見るくらい
引っかかりが人外要素でなく本人要素もまだあると思えるし
サクヤちゃんもちょっと直観的に引っかかった感じ
こっちはもう少し上手く言語化出来そうだけど読み違いなくしたいから先に話したい
(161) 2022/06/22(Wed) 16:52:57
金平糖売り 花笠は、女形 久我>>160気になってるけど、人外要素でなくまだ本人要素もあるかも
(A46) 2022/06/22(Wed) 16:53:39
(-151) 2022/06/22(Wed) 16:58:23
＞［久>>153］
花笠の色に関わらず、花笠という人物の思考背景を想像して村由来と結論づけたシラサワ（狼）視点、シンプルに花笠の考察不備を指摘する人物を黒視する方が視点も社会的立場も作りやすいイメージです。
［シ>>146］ではそれこそ「私はこう思う」の域を出ないので、花笠も花笠を黒視する人物も否定することなくただ1解釈を示しただけの形になった発言に人狼由来の意図が乗っているようには見えませんでした。
(162) 2022/06/22(Wed) 16:58:46
＞藤枝
結論だけ置くよりも推理（過程）と結論をセットで置く方が同意・非同意（反証）といった要素の深掘りが期待できることは自明でしょう。
また『白取りの速さと軽さ』が花笠白視の根拠であれば、考察の妥当性（自視点からの共感性）が白視に干渉することはない筈です。
逆に言えば『共感性が低い考察を展開する花笠』が人狼である場合、白取りが甘いのは『対象の色が透けているから』でしかないので、軽さが非狼要素になることはありません。
冒頭の姿勢に加えて、形式面と内容面を切り離して評価する姿勢が推理者に見えていません。
(163) 2022/06/22(Wed) 16:59:39
女形 久我は、あれ？リェン狼で見てるって話じゃなかった？そんなに強い意志表示でもなかったんかな
(A47) 2022/06/22(Wed) 16:59:41
花笠はリェンに「断定してないよ」と言われてブレーキがかかったんだと思う。
(+70) 2022/06/22(Wed) 17:02:42
久我>>A47
説明難しいけど直観での違和感には結構精度自信あるけど
変わった思考法を持ってたり人外要素以外での引っかかりもある
後から気になったサクヤちゃんの方の引っかかりの方が上手く論理的な説明出来そうだから
(164) 2022/06/22(Wed) 17:04:06
>>162
言いたいことはなんとなく分かる。
>人狼由来の意図が乗っているようには見えませんでした。
(+71) 2022/06/22(Wed) 17:05:04
サクヤちゃんが私を気にするのは特に引っかかりはないけど
・質問からその後の思考へのフィードバックや繋がり
・周りの意見からの取り入れに意識的な取捨選択がないか
ここの引っかかりが解消出来たらして
出来なさそうだったら占ってもらいたいかも
サクヤちゃんは直接吊る位置じゃないし
(165) 2022/06/22(Wed) 17:13:54
>>159 花笠
2白1黒吊る吊らないは言ってしまえば宗教チックなところがありますからね。
私が聞きたかったのは「漠然と吊りたくないで終わるか否か」でしかないので、その先を聞いてる以上推理に反映されるものでは無いですよ。
お互いに村と思うところを固めるに関して同意は出来ますが、今やるのはシンプルに嫌ですね。お察しかと思いますが、私も確定情報が欲しい派閥の人間です。加えて自推理に自信があるタイプではないので。楽できるならしたいものですが、慎重になりたいと言い換えるべきでしょうか。
(166) 2022/06/22(Wed) 17:14:05
加えて伝えるなら黒狙い進言した上で色つけたい場所は〜とのたまう始末ですので。
初日時点で固める必要性とは？となるので、難しいですね。
早くても明日占い結果を見てから、もっと欲を言うなら明日の吊り占い票を見てから諸々の判断がしたいと伝えておきます。
(167) 2022/06/22(Wed) 17:17:50
シラサワの動きって「自分は花笠のこと分かるよ」
から花笠を村に紹介しようとしてる側面もあって、
わりと深めに入って行ったけれど
・花笠を懐柔したい、
・花笠不信の人に切り返したい、
・自分の有能さを売り込みたい
みたいな様子じゃないんだよな。
純粋な花笠への感覚村視や理解と
そこからの衝動で動いた感じ。
非狼的とまでは言えないが狼的ではない。
ナチュラルな動機からの動きには見えた。
(+72) 2022/06/22(Wed) 17:19:17
>>162蝶間
感謝。シラサワ狼でも花笠村説に決着から疑い先作りに行くか結構疑問なんだけど、とりあえず理解。
>>164花笠
なるほど、理解。
蝶間の戦術観に共感してるはずなのに灰からの白視が多いとこを白狙いで出したいっ書いてあるの、ちょっと嫌な感じしたのでね。
そこに名前上がった花笠視点でどう見えるのか知りたかった。
灰に対しての決定的な黒視が出てこないのもあんまりいい評価出来ないな
(168) 2022/06/22(Wed) 17:20:16
蝶間は「今日ここは占い反対」を言った狼にトラウマがあるに違いないにゃあ。藤枝は蝶間の地雷を踏んでしまったねこ。
(+73) 2022/06/22(Wed) 17:20:31
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