23 【四つ巴オウンゴール】祝祭の村【2-2-2-1】
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お昼〜
ざっと読んだ
林檎の『1歩・半歩』表現のリードしている発言てなんの意味でしてるのか読み直しても理解できなかった
>>45の精査目的否定していて>>46の白黒目的では無いよねって発言にほぼ同意してるしさ
彼女、精査目的や村目として加点とった訳じゃないなら1歩や半歩の発言に意味なんてないよね
『発言していていいね、君！』っていいねのつもりでリード表現してるにしてもその発言に村目を感じてのリード表現じゃないんでしょ？
私は無意味な発言してる発言稼ぎしてる人以上の印象がないよ
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>>84
彼女精査目的での加算してるわけじゃないのはログ読めば出てるんだけど、「なにか」加算してることで精査姿勢とってるなら林檎の村加点要素だけど、「精査目的でもない意味の無い・意図不明な加算」してる林檎を村加点できるんだ？
それはあまりに適当過ぎないかな
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加点するならこの件最初に指摘してる竹村にするべきじゃないかなって私は思うけどな
同様の疑問抱えてるの彼女だし、リードの付け方おかしいのは明白だしね
鳴子曰く「精査している姿勢」が加点されるならその姿勢が見えてる竹村に対して加点しないの？
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仕事終わり
>>103
解釈違いなので修正します
林檎→発言での色取り目的無し、リード表現に村目などの加点としてとっているわけではないと発言上明記されてる→なんのリードかこちらから意図不明なので発言稼ぎと大佐無し
竹村→指摘し色取り目的の踏み込み発言あり、林檎へのリード発言に対しての指摘も最も
鳴子が林檎村とったのがおかしいってより、林檎の発言中身って竹村の下位互換なので林檎に村とるならあの時点で竹村の要素とれないのはなぜか？って疑問です
別に鳴子の思考過程で林檎の村とるのは構いませんけど、なら竹村はそれの上位互換で踏み込むしてる発言なのに竹村について言及しないのは林檎と竹村で扱い差があると思いますよ
って話をしています
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林檎の発言から思考過程で村とったっていうのも中々咀嚼しにくいですけど、鳴子の思考過程でそれとるなら竹村の方がより精査欲から思考村に見えないのって扱い差があるから私はこれに言及しています>鳴子について
林檎の発言背景で対して思考負荷もないし、林檎本人が色取り目的でもなく人物加点以上では無いと発言していますから、その思考背景追っても精査しているとは言えないと思います
では彼女はどう村目狼目とるのか、基準はどこかがだいぶ不透明になるので、リード表現に個人の役職背景追ってるわけでもないからそれはPl要素でしかないよね、で終わります
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林檎が加点式とってるのに精査とは別の方向で加点方式とってるのが林檎の思考背景追っても村とは言えんだろ、が私の意見ですね
これについては私の意見であって、鳴子の林檎評についてとやかく言ったつもりではないですよ
個人の主観では変なとこで村とってる人って印象以上はないです
それより竹村との扱い差がある方が気になっている、という感じ
これ伝わりますかねー
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林檎の話ばっかりで悪いんですけど、林檎の加点までの思考の流れを評価できて他のPl評価について掘り下げ願います>鳴子
何度読んでも加点までの流れ云々よりその加点に意味が無い方が問題だろうと思ってしまうんですよね
流れ評価するなら、林檎が出した結論がPSについての印象論のみだってことはわかるかと思います
それ加点して発言落としてもらっても、彼女は人外が誰か、村に見せようとしてるのは誰か探してるようには見えず発言稼ぎ以上にはならないのが私の主観ですね
まとめできたから村ってわけでもないし、よくわからない村目とってる人多そうで正直灰が濁ってるなぁって思ってます
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>>129
誰が狼かこの時点でわかりませんよ
なに言ってんだろこの人ってとこから探してる最中です
林檎の印象はPSよく見てる・まとめが上手い以上の印象無いです(真顔
ところであらためて聞くんですけどPl要素のPS真面目だねって話してた加点の発言てなんの目的で落としてたんですか？
あれ落とすの発言してますアピール以外無いと思いますが、なにか他にあるなら教えてもらえると楽です
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>>132
鳴子って林檎の白黒目的ではないPS加点の話わかった上で、思考回してることと加点とることに評価つけてる人ですよ
竹村の方がより明確に万歳に対しての狼視や鳴子本人に対しての狼から遠いって評価していて確実に色とる発言してるのに竹村を評価できないのは変でしょ
本人は竹村に村って言ってなにが面白いって言ってたけど、こっちからは「判断基準に整合性がある」など評価できるわけなので
「鳴子はあえてやってない」からなんでやらんの？っていうのを言ってます
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ちなみに竹村の万歳狼や鳴子狼遠いなど発言については同意するかは別問題ですけど、鳴子林檎周りだとそんなとこですかね
お風呂上がったら他について落とすので林檎他から私宛来ても後になることは言っておきます
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私のログ解釈しにくいんだね
わかった、箇条書きにしよう
1点先に言っておくと、林檎鳴子周りで私が変なことやってるなって思ってるの鳴子ね
みんな発言稼ぎって言葉勘違いしてるけど意味の無い(その発言内容に精査意図はない)発言て発言していますってアピールでしかないから私は総じて発言稼ぎとして呼んでいる
発言稼ぎ=人外が発言稼ぎして発言している姿勢を印象付ける ×
発言稼ぎ=村・狼関係なく自分は村に参加していますってアピールする 〇
私はこう使ってる
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・林檎がそれやるほど話せないタイプには見えない
→なら意図してやってるけど理由は？(興味)
・議論促進でやった事に別解釈で村見てきてる鳴子って林檎視点で精査過程(村のとり方)おかしいって思わないのか疑問→まぁ本人も鳴子なんだこの人、となってるから別角度では不穏に見ているのならまぁわかる
－－－→
林檎は中身不明だけど思考は追える範囲
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鳴子は意味の無い思考過程(私視点では精査でもないし、本人曰く議論促進レベルのPl要素の話)に村とってるの意味わからん
それなら竹村の発言の方が思考負荷強いし、万歳狼・鳴子狼から遠いって評価つけてる方がまだめんどくさいことしていると思う
鳴子本人読み取り力は低くないので竹村に対して「意図的に評価をしなかった」ことが問題
鳴子が竹村を強く否定することも竹村に評価を出すのもしないで「触らなかった」のは鳴子が触りたくない理由があるように見えた
例えば万歳-鳴子で狼の場合竹村の評価は触りたくない
自分上げるのに万歳を下げるわけにもいかんし、逆もね
鳴子本人は竹村村の評価付けるのを「面白くない」って言ってたけど、触れなかったならわかるんだよね
だから個人的には鳴子が竹村を評価付けにくかった理由があった掘り下げしたいけどついでに林檎も触っておこうに見えた
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その後のログから万歳-鳴子も微妙に見えてはいるけど否定までは言ってない
これでわからなかったらまぁ私の言語化能力が不足してる
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1日ざっとみて私が評価つけるなら薊と添え木は汲み取り力高いから今日は処理いらないかなくらい
林檎は通しでみて、私が言ったPl要素言語化とまとめが上手い以上の印象はないよ
私は別に人外だろって殴ってたつもりはないしね
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アンカなくてごめん
>>竹村
ロベリアの林檎いいねはこれ深い意味ないと思うよ
まとめがわかりやすい>いいね
これにしか見えない
ロベリアは本人汲み取りできないとこには星飛ばしてるし、内容もロベリア視点で大きく外れてないからこの人村だと思うよ
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他はざっと見たけど特に言うこと無い
私が占希望出すなら
【●鳴子〇涼風】
万歳は悪いけど吊り枠で見てる
さっちゃん・矢車・朧の色見ても思考進む気はしないからこれで
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