星狩りの国

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副管理人 マオ ナゲツ

出先なので手数計算してないんですけど、狼2狂2だと初手黒打ちor誤爆した時ほぼ詰むような気もしますね…

(1151) 2022/03/22(Tue) 12:59:38

副管理人 マオ ナゲツ

2-2にした段階で黒引いた時点で視点黒1ないし0なので、灰に縄ほぼ使われないような。

(1152) 2022/03/22(Tue) 13:05:48

副管理人 マオ ナゲツ

13>黒吊り
11>9> 役ロラ
7>5>3> 灰灰決めうち　

吊り縄より占いの思考回数が多い進行…？ベースですかね…

(1153) 2022/03/22(Tue) 13:08:13

副管理人 マオ ナゲツは、脳みそ溶けてるので何か間違ってる可能性はあります

(A558) 2022/03/22(Tue) 13:08:44

獣人 ルドルフ

>>1151副管理人様
反応ありがとうございます。

2狼編成なので叫狂2人とも騙る前提で考えていました。
昔、11人村の強い陣形は占狼-霊狂の2-2だと教わりましたが、最近の村では11Cでも2-2を見かけなくなってしまったので、狼は騙りたがらないのかなと思い、叫狂2人のほうが戦いやすいのではと。

誤爆はどういう編成でも狼がきつくなりますね。

誰歓13人村で狼2叫狂2だと村側が厳しそうに思うのですが、どうなんだろう。縄余裕1では役職を引いた人のスキル依存の部分が強く出そうです。

(1154) 2022/03/22(Tue) 13:23:28

管理人 レン

一部の方には透け透けなんですけど
僕実は手順や進行、戦略が本当に弱くて……

この辺得意なナゲツにこのあたりの相談乗ってもらう為にも副管理人をお願いした、みたいな背景があるので
僕は横で神妙な顔をしながら議論を眺めております…。

(1155) 2022/03/22(Tue) 13:30:34

【公】 大いなる ハムスター

［推理も進行も弱いハムのお昼は……柿の種(柿の種orピーナッツ)］

(1156) 2022/03/22(Tue) 13:54:42
(1157) 2022/03/22(Tue) 13:54:56

管理人 レン

[僕のお昼はピーナッツ(柿の種orピーナッツ)]

(1158) 2022/03/22(Tue) 13:57:31

管理人 レンは、【公】 大いなる ハムスターの目の前でピーナツをﾎﾟﾘﾎﾟﾘ……

(A559) 2022/03/22(Tue) 13:58:04

【公】 大いなる ハムスターは、じゅるり…………

(A560) 2022/03/22(Tue) 14:09:06

副管理人 マオ ナゲツ

>>1154 ルドルフ
騙り前提かぁ、まぁなら役ロラ危険視されますかね。
どちらにせよ機能破壊はどこかで起こるから役吊りは挟むけども、
それでも潜伏に3縄〜　なんですよねえ…
ぶっちゃけ2狂いて連携取れるなら一つは潜らせたくないですか？(好きなので

(1159) 2022/03/22(Tue) 15:09:36

副管理人 マオ ナゲツは、出先なので、また後でこねてみましょう。

(A561) 2022/03/22(Tue) 15:19:17

楽天家 ゲルト

ルドルフさん>>1154　ダ込13人村で狼2叫狂2だと5手4人外になります。

最も近い編成がダ込G13編成3狼1狂かなと私は思いました。
ダ込G13の場合、真占確定が村側勝利に必須と聞いたことがあります。
なので1狼減った分楽になるかもしれませんが、私には村側きつい印象がまだあります。

例えば、叫狂が霊騙りに出たら霊ロラで3手2狼1叫狂なので、安易に霊ロラもするとは提案できなさそうですし。
仮に占機能が残っていても、きめ打ちが必要になると思いますから。

「役職を引いた人のスキル依存の部分が強く出そう」

に同意します。

(1160) 2022/03/22(Tue) 15:24:22

副管理人 マオ ナゲツ

ふむ。
>>1160
5手4人外ではあるけど、狼3狂1より、狼2狂2、の方が狂人のデバフ強い気はしますね。
見えない分狼誤吊りが発生しやすい気がする。ので、私的にはそんな人外有利には感じません…かねえ。
狂2が騙り前提なら役からのラインとかも辿りづらくて8割灰ガチ展開になりそうなので、戦略幅の狭さで言っても、村側勝ち目はG13よりかはあるような気も。

(1161) 2022/03/22(Tue) 17:29:37

副管理人 マオ ナゲツ

>>1155 レン
そうは言ってもそれて狼勝率悪い訳じゃないし長期ならいいんじゃないでしょうか。
私は盤面戦略大好きだから村勝率の方が高いのは確かだけど狼で盤面掌握出来るかって言われたら別にそんなこともないのが長期だし。

(1162) 2022/03/22(Tue) 17:33:02

獣人 ルドルフ

>>1159 副管理人様
狂人に潜伏されると狼が噛み先困りませんか？
灰位置から狂アピしても狼に届くかどうか……。

>>1160 ゲルトさん
反応してくださってありがとうございます。

ダ込G13編成は村側だとほんとうに厳しいです。3-2陣形なら決め打ちミスであっさり村が滅んでいます。
騙りスキルの高い人が増えた昨今、参加者の背景が多様な誰歓村で縄余裕1本は少々ハードルが高いように思え、縄余裕2本の14人村ならバランスが取れているかなあと考えました。

(1163) 2022/03/22(Tue) 17:37:57

管理人 レン

>>1162 ナゲツ
狼やってるときは詰みさえ回避できれば
あとは自分が生き残れば勝ちだからね…
効率とかは意識しないのだ
好みのチップを噛んでいけ…ッ（村困惑）

村側の時に手順がんばって考えてコレで詰みだ！！ってつきつけては詰んでないです手順ガバですって指摘されて数年だよ

手順ガバ、ダメだとは思っていないけど良いとも思っていない

(1164) 2022/03/22(Tue) 17:38:04

副管理人 マオ ナゲツ

>>1164 レン
顔がいいチップ噛んでいったら狼勝利した話一生好きです

(1165) 2022/03/22(Tue) 17:39:33

真珠星

>>1147ゲルト
あっいや、その通りですよ
偶数進行だと1GJで縄増えちゃうので、編成時点で素狂→鷹の目に変えて少し狼に優しくしておくのもありかなあ、って

(1166) 2022/03/22(Tue) 17:42:25

真珠星

なので、ゲルトさんの解釈と同じです

(1167) 2022/03/22(Tue) 17:44:16

真珠星

>>1149ルドルフさん見えてます！見てます！けど！
移動中なのでしばしお待ちをー
また夜きます！

(1168) 2022/03/22(Tue) 17:45:37

副管理人 マオ ナゲツ

>>1163 ルドルフ
そうですねえ、１６人編成のさまざまならともかく狼2狂2で1狂潜ると
村5狩1狂1 狼以外の灰7かぁ。　3/5で素村なのもまぁきつい。

真狂-真狂　村5狩1狼2 ふむ…

そうですね、これなら戦略幅として普通に機能破壊狙いに行った方が丸いかも。

狂人潜伏の定義云々については進行中の村に影響しかねないので表では言えませんが、叫迷だと騙りの方が勝率あがる…のかもですね。

(1169) 2022/03/22(Tue) 17:45:43

獣人 ルドルフ

>>1161 副管理人様
戦略幅、狭いでしょうか？
2-2陣形でも3-1陣形でも叫狂が連携できるのは強いと思いますが、そうでもないのかな。

>>1164>>1165
好みで噛み先を選ぶのすごいですねｗ
村側は翻弄されそうです。

(1170) 2022/03/22(Tue) 17:46:13


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