星狩りの国


88 【誰歓16G】手ぶくろを買いに


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視点:


【睡】 午睡の アリス は 【生】 みんな大好き生 クリーム の名前を書いた紙を箱に入れた。


【独】 【笛】 怠惰 フェゴール

針白出しは非狂の動きなんだけど、拾ってくれんかな?

偽黒出せないのは>針だから、今日村吊りなら勝てそうじゃね?

(-4) 2023/02/12(Sun) 08:35:49

【睡】 午睡の アリス

そもそもアリス目線血が怪しいがわからんアリスちゃん

笛-血ならわざわざ囲い懸念付けるような立ち回りしなくても気に黒出してラインするなりやりようがあるように見える

あとは>>4:22の牛白の推理の後のドヤッぷりは村い
これ刺さるのは真盲信派くらいじゃねと思うし

(9) 2023/02/12(Sun) 08:42:29

【墓】 【笛】 怠惰 フェゴール

>>+75
まあそれは針狼だと思ってからあんま心配してなかった

狼見えたけど、俺様真狂説は現生存灰はみんな考慮してくれてるし

(+78) 2023/02/12(Sun) 10:18:47

【筋】 傭兵 ダリオ

★娘
娘目線で「生が真をゴリ押して決め打ちを狙う狼」がなくなった今、針盤面真の要素を教えてくれ。

俺が見えてる盤面は針目線で今日狼構成に入るだろう牛襲撃。(▲牛って真狼仮定の狼位置を広く保てる噛みだと思ってるし、狩人狙いで見るならどっちが真ともならない)また、▲VIは針偽主張の素村噛みだから>>1:39 >>1:103も踏まえて、狼なら不都合な進行の襲撃を遅延してて悪い噛み筋。盤面から真より。

ただ、針はの結果を待つか勝負に出るつもりで生黒を出しても良かったという評価はある。俺は最初の灰噛みは結構メッセージ性強いと思うタイプだから、上記が間違ってるなら指摘が欲しい。

>>8
目線は▼水
水目線は(真目で)▼血
▼生を通すくらいならどちらかにしてって話だろうね。

(12) 2023/02/12(Sun) 10:57:26

【若】 若パパ ロイ

狼:ー?−?
狂:艶笛
真:艶笛ー針

娘・賢・血・水・筋・(若)に2w

>>2:101 牛娘処理依頼
>>3:66 水筋は白

若自身は1d娘への視線の集まり方から娘非狼視

娘に視線を集めたのは
水(>>1:57)(婉曲的にチノ吊り示唆?)
賢(>>1:59)(のちに>>1:116で歩み寄りはあり)

庇い側なのは
血(>>1:56)、筋(>>1:92

生存者見るに娘狼は無くはないかな

(13) 2023/02/12(Sun) 11:02:11

【若】 若パパ ロイ

噛まれ位置

>>3:22 水評に全面的に同意
>>3:24,>>3:25,>>3:26 賢筋疑


>>4:58 「娘の血状況白に同意」←俺としては同意できなかった。おそらく牛娘は真起点からの笛狼起点で考えてるから。の違いか。
>>4:9 の灰評から更新がなければ「賢生若」に2w


六は「もう吊れんやろ。主張が邪魔だから消すか」で噛まれたと思われ
牛は「もう吊れんやろ。主張的には残してもいいけど狩人あるし消すか」で噛まれたと思われ

まあ今狩人の価値がどんなもんかは知らんけど

(14) 2023/02/12(Sun) 11:09:50

【見】 【墓】 ドワーフ ハムスター

>>13狼なら血は白
若目線はは娘筋賢に2wなるほど

(+87) 2023/02/12(Sun) 11:14:10

【見】 【墓】 ドワーフ ハムスター

血の両狼ある?....可能性としてはある...失礼(ガラガラガラガラガラ)

(+88) 2023/02/12(Sun) 11:16:46

【若】 若パパ ロイ

そんでぶっちゃけ昨日の吊り位置って若だと思うんだよね
ステってるし縄を向けるのは簡単だったはず

狼が生狩で見ててそこの指定を聞きたかった。とかじゃなければ若誘導でよかったはず(若不在で誘導しにくいな…と思わせたのかも。ごめん)
でも昨日の吊りは生になった

・▼生を出してた人・反対してない人
針(>>4:30)牛、娘(>>4:59※牛>>4:58を受けて)、血((4:57)、筋(>>4:62

・▼若を出してた人
(>>4:36)、娘(>>4:37)、水(>>4:53)

・▼生若両方反対してた人
>>4:55,>>4:63

→水以外にも賢も村でいいや感

(15) 2023/02/12(Sun) 11:22:18

【若】 若パパ ロイ

4縄3人外
娘賢血水筋

水と賢が白
>>4:68の1行目とかわりと刺さった。感覚的な話になるけど、水って「自分が狼位置3か所正解できるかどうか」を重視していて「自分が吊られるかどうか」はあんまり意識してなさそう
水視点水白が確定してるから灰1つ減って推理しやすくなった〜ぐらいの感じが好きそう
賢は昨日の希望出し周りで白く見えてしまう。

狼仮定のラインを見るとして

対娘
からの片思いっぽい感じはある。娘がわりとドライというか霊真偽を真寄りから>>5:10(霊真偽フラット)にまで持ってきてるのは違和感

対血
あんまり接触がない
>>4:1くらいか(賢>>3:61の水の相方が賢生血云々)

対筋
あんまり接触がないが前半は(>>1:123,>>2:108,>>3:14)わりと感覚白上げ
そっからあまり位置が上下せず、相対的に吊り位置になった感じ

(19) 2023/02/12(Sun) 11:42:10

【気】 気分屋〜人生なんて風任せ〜 メロディ

昨日は民意偽目だった針の希望を優先したのだから、基本的には視点の黒位置を吊るす日よ。
ただ、視点で針の指定でも位置によっては飲めるということなら、その限りではないけれど。

(20) 2023/02/12(Sun) 11:47:54

【若】 若パパ ロイ

結論、血筋3狼で提出

笛狂血狼ならなんで狼は笛吊った?
→笛が自吊りを言い出したら村側としてそれを棄却する理由は薄いから。で通るんじゃないかな。

ごめん既に述べられてたら悪いんだけど
>>4:0
笛狼で3日目吊られにいった理由って何が考えられると思う
あと、単体視から狼絞って言ってるのはわかるんだけど、笛狼の霊結果見た後で、それ起点で狼探るとまた変わってきたりする?

>>18
あう…すみませんリアル都合です。昨日俺が吊り位置筆頭で在席しなきゃいけなかったろうに申し訳ない

希望出ししなかった日があったのは
縄→俺の投票が決戦票になりえる感じがなかった
占→2dから自由でいいや感

(21) 2023/02/12(Sun) 11:51:51

【気】 気分屋〜人生なんて風任せ〜 メロディ

まあ視点は針狂人が濃いわけだから、針がどこ吊りたがろうが、自分の考察にそぐわなければ飲めるって感じよね。

針とで吊りたい位置が割れた場合は、の希望をある程度優先するつもりではあるけど、私の中で白置いてる位置が二日連続で噛まれてて私的には余裕が無いから、位置によっては視点の希望に沿えないかもしれない、とは先に行っておくわ。

(22) 2023/02/12(Sun) 12:03:44

【独】 【笛】 怠惰 フェゴール

ここまで来たらの▼でも黒出して良さそうだけどね

(-22) 2023/02/12(Sun) 12:10:11

【賢】 賢者 メルキオール

生白ね…牛に行ったか。偽なら僕でも良かったのでは感が第1感だが非狩2連は目立つか…。来るのは夜メインだ、すまん
>>2
単体と状況なら僕はどちらかというと状況を重視する派だ、後半戦は特にね
単体(発言)からは若白はとってない、発言が飾り気がないなという感覚位だ。
真視点だと状況がな。笛が真視とって▲占通した後、ステるというか、ま〜良いか〜みたいになる狼心理が分からない。笛墓下でキれないか…?

ちな、昨日、若早よと詰めなかったのは牛>>3:87に言われてキツく見えるなら止めとくかと。希望出しすらしないとは思ってなかったがね…**

(23) 2023/02/12(Sun) 12:14:38

【見】 【墓】 ドワーフ ハムスター

Co順メモ(ガラガラガラガラ)

>>1:1【霊能CO】 06:00:02
【血】>>1:2【非占霊】06:00:46
シックス>>1:3 おは非占霊 06:01:50
【針】 >>1:4【霊能者CO】 06:07:40
【気】>>1:7 ふーん。0-2なの。06:31:27
【牛】>>1:8【乳牛CO】非占霊 06:36:50
【笛】>>1:9【占い師】06:43:34
【生】>>1:10 みんな大好き非占霊よ〜♡ 07:08:41
【若】>>1:11【非占霊】っと 07:18:59
【艶】>>1:12【占co】ですわ 08:12:43
【筋】>>1:13 ハッ(非占霊)08:27:12
【壁】>>1:14 なんもねーにゃ! 08:27:53
【娘】>>1:15 非占霊にゃー… 08:40:06
【水】>>1:19【非占霊】 09:18:46
【賢】>>1:31【非占霊】11:58:38

(+120) 2023/02/12(Sun) 14:03:01

【見】 【独】 ドワーフ ハムスター

>>4:63 針 狼 生>水>血>牛>娘 
     狼 娘>血>水>牛>生
   娘は見直したら、単体視を覆す程行動が視点の人外(笛反対、今日の針寄り)だった
娘黒じゃなかったら行動的にの灰に2狼セットが見つからないんだが…?水か?とんーとちょっと悩み中だ。結論出んかった
ただ、狼娘は吊りたくない(単体)ので次点の血を提出 
>>4:67補足)「娘黒じゃなかったら」の部分分かりにくい、自分でも混乱が見える文章だ
スケール2位3位の血水両狼は薄いと思っててそうすると娘入れんとセット見つからんねって事

(-27) 2023/02/12(Sun) 14:34:49

【賢】 賢者 メルキオール

若▼は僕も反対だな

>>33
難しい事を聞く……君からも意見を聞きたいので出先で検証甘いが垂れ流そう

>>4:63動きが視点の人外、そして>>4:67の通り此処が狼でないとセットが見つからん。牛が死んで尚更だ。

だが単体の動きとしては自分の生存に対する保険はあまり感じないな

では自分が死ぬ事で仲間が白くなるか、何とか仲間を庇って7人3人外盤面に持ち込もうとしてるか、あるとしたら後者か?と

当て嵌まるのは血水か?>>11だがどうも笛→●血といい、娘→血の庇い方といい仲間だと寧ろ血の印象が下がる動きな気がするんだよなァ…?(←今ココ **

(35) 2023/02/12(Sun) 16:36:03

【見】 【墓】 ドワーフ ハムスター

今日視点の狼吊となると
昨日時点での希望が▼若▽筋・水
今日の若がぐいーんと伸びて民意若吊れない
筋か水に吊りがいきそう

(+136) 2023/02/12(Sun) 16:45:49

【墓】 【生】 みんな大好き生 クリーム

メルキオール>>4:67
みんな大好きアリスの非狂は[生>>2:54]よ〜♡

6「統一占いいる?」
「いる。偽黒より囲いがうざい」

囲いという戦術が占騙狼の選択肢から消えることを考慮できているのに、統一占い派に立ってるのよ〜♡
偽黒=▼黒=ライン戦(真狼-真狂時人外不利)は構わないとしているのも含めて非狂じゃないかしら〜♡

例えばアリスがどれだけ単体で信用を得ていようとも▼偽黒で霊能結果を間違えると、真占いが確定してしまうのよ〜♡
霊能結果を出すことにすら自信があったとするなら、別に統一でも自由でも好きにさせて、アリス1人で勝ちに行けばいいのよ〜♡

(+146) 2023/02/12(Sun) 18:21:44

【筋】 傭兵 ダリオ

娘の今日の動き・発言・思考過程はどれを取っても視点の指定を吸収しに来てるように見える。次いでに狂らしい動きをすることは真の上がる行動だから、視点の狼の動きとしても強みにならない。

特に>>23で非狩2連噛みという思考があるなら、「狼は狩を吊りで炙れんけど指定を受けて相方を白くする」って弱いと思わない?って所から君は真狼真狼は見えない?

ちなみに見ない&娘村で見るとほぼメルキオール様が軸狼になるんよな。嫌な世の中だ。

(41) 2023/02/12(Sun) 18:29:28

【睡】 午睡の アリスは、【若】 若パパ ロイ を投票先に選びました。


【独】 【笛】 怠惰 フェゴール

霊狂なら真なんだけど、筋て真視やろ

(-35) 2023/02/12(Sun) 18:57:46

【筋】 傭兵 ダリオ

>>45
含めてもいいけど、盤面黒要素のある血は切り狼の立ち位置でしょ。

>>43
真娘狂の思考に対する指摘として論理破綻してるね。俺は君を一生吊らせない方向に持っていくつもりなのに酷いなあ。まあ片方死ぬらしいよ。

俺は真狼真狼の時の狼位置削りたいから
▼メルキオール様 で仮。

(46) 2023/02/12(Sun) 19:18:40

【気】 気分屋〜人生なんて風任せ〜 メロディ

>>42
視点はこの二人がFAみたいなので無理やり優劣付けさせて出してみたけど、民意的には若残したい雰囲気が散見されるのが難しいところよね。

自分は安全圏に居る…と思っていそうな人に飛ぶ可能性は無きにしも非ず、よ。

(49) 2023/02/12(Sun) 19:57:16

【賢】 賢者 メルキオール

アリスは2狼予想と襲撃考察ありがとう
針も2狼予想を出すだろうからソレとの比較もするつもりだ

>>41>>39
いや、君まだ狼娘の狂人説追ってたんか…
狼娘狂なら3dに霊狼が分からない段階で>>3:35 打てるという言動はリスキーでは
狩2連〜の辺りの中段は理屈が分からない

しかし、僕が灰狼で真狼真狼なら艶ーー偽黒先、笛ー針ー僕でライン戦するだろうね
針が多少負けてても所詮は1番重要度の低い霊。最も重要な占は笛で抑えている

>>43 娘
僕は視点の筋若保護派なんだよなァ
そこ2狼で僕に喧嘩を売る意味よ…なくない?

(50) 2023/02/12(Sun) 20:22:02

【筋】 傭兵 ダリオ

別に娘村でも良くて、その場合に血-若 若-水 水-血が見えないって話は抑えてて欲しい。またlwやれる娘が視点の黒要素を獲得するメリットが無い。

(51) 2023/02/12(Sun) 20:34:49

【針】 ヨツユビ ハリネズミ

単体。要点だけ。
ロイは、日が経過しても情報増えた視点を感じず。(ただし、これはリアル事情が忙しいようなのを考慮)
若賢が仲間なら、賢がSG保護に見せての仲間の白取り補助。

スイレンは白黒どちらでも>>44のスタンスだと思う。
今日に態度が硬化したのは「水が答えを知っている立場(狼)で、なおかつ村が(スイレンの考える)正しい吊り手順を取らずに村の中心>>1:120を吊ったことに対する冷笑」なのかな、と。
水は切れているかと思っていたが、そもそも発言が通じていない次元なので両狼もありそう。

(54) 2023/02/12(Sun) 21:33:27

【独】 【笛】 怠惰 フェゴール

は別にええんやない?

真狼-真狼追われる確率増えるけど

(-69) 2023/02/12(Sun) 22:08:30

【血】 混血 ユリウス

次に笛の考察だが、笛はなぜ俺に黒打たなかったかを考えると、打たなかったじゃなく、誤爆が怖くて打てなかった。理由としては噛みは予想外だった上で、GS下位にいるのではと考えたとみてる。

やはり俺の本命は真狂ー真狼。
その上で>>24ってまじで?となっている。
そもそも針狂で今日黒打たなかった理由ってなんだと思ってる。

俺は狼狂間の事故だと思ってる。その上で真っ先に▲艶をしたのは占の可能性があり、票が集まる可能性があった者じゃねえかと思う。

というかそれぐらいしかライン戦を避ける理由が思いつかん。

(57) 2023/02/12(Sun) 22:11:48

【賢】 賢者 メルキオール

うーん、なんか疲れて来たな…まぁちょっと普通に忙しくて頭回ってないのもあるんだけどさ…

真狼真狼真面目に考えると「潜伏狂人が居るなら」僕も狼娘狂は解るんだがだそもそもG16だぞ、このCO順3-2、2-3になった時のリスク回避してなさそう過ぎんか

もし君が潜狂なら初動で「相当空気読んでる狂人」だな、なぁチノ君?って気分になった

>>4:63 更新
針 狼 水血筋に2狼>>>>娘>若 
 狼 娘>水>血>(筋>若)
視点優先【▼水▽娘】逆でも良い 温存

(60) 2023/02/12(Sun) 22:32:07

【気】 気分屋〜人生なんて風任せ〜 メロディ

まあ昨日針の熱烈な希望を通しておいての希望を無碍に扱うのも不公平よね。

▼若
回避あったら▼筋
護衛は若が私、潜伏狩人居るなら自由護衛。

とりあえずこれで出しておくわ。

(61) 2023/02/12(Sun) 22:32:44

【赤】 【賢】 賢者 メルキオール

もし霊を襲わず、灰に行くとするとユリウスしかなく
どうでも良い派の水は多分メロディに委任だ
チノ君はこっちに着くだろうけどダリオは真で動く

そうすると7人居る霊除いた5人中がメロディの意見2、ダリオで実質3取られてるんだよな

(*25) 2023/02/12(Sun) 22:55:33

【賢】 賢者 メルキオールは、【睡】 午睡の アリス を能力(襲う)の対象に選びました。


【墓】 【生】 みんな大好き生 クリーム

うーん[>>3:1
「(▲艶を見て)襲撃は占い真狂視なので噛める方噛んだかな」

(+210) 2023/02/13(Mon) 00:19:29

【賢】 賢者 メルキオール

>>4:67>>4:47
生の言ってた「の非狂」は>>1:110 「艶投票先の●娘に入れず、狼候補の笛を待たずに気4票目(ほぼ決定票)」かな、見つけてきた

・針>>54>>42見て若狼候補に入れてるの謎なんだが、>>65でも言ったがどういう視界だ?

色々見直したんだが艶真寄り

ネックだった▲艶のロジックを詰める必要があるのはまだ残ってるが、▼壁で1消費済みで残りミス3をどこで稼ぐつもりだったか、偽黒がなくても十分という試算か?それとも上記の非狂を狼も拾ってて艶ーで繋がるのが嫌だったか?かな 寝

(71) 2023/02/13(Mon) 00:48:17

【墓】 【生】 みんな大好き生 クリーム

[気>>3:4]▼笛による完全霊軸移行
>>3:5]私は了解
[生>>3:6]みんな大好き完全霊軸進行移行よ〜♡
[針>>3:8]フェゴール吊りに固定してはいけない
[牛>>3:10]異論なし
[血>>3:11]それでいいが集計は霊に頼みたい
[水>>3:13]私は灰吊り優先するタイプです(強い意志)
>>3:14]笛は真>狂>狼は変わらず。囲い嫌勢なので吊る選択視野だが、一手待つ、襲撃待つくらいは頭の片隅にはある
[若>>3:17]▼笛は明確に拒否だな〜
[賢>>3:19]問題ないが今後どうする?
[笛>>3:20]今日俺様真決めできるなら▼灰、できないなら▼笛
[6>>3:26]▼フェゴールは反対
[気>>3:28]どーーしても▼笛嫌なら柱
>>3:29]それはない
[生>>3:30]ダメよ〜♡
[針>>3:34]各自意見を言う権利がある

(+219) 2023/02/13(Mon) 01:02:47

【墓】 【生】 みんな大好き生 クリーム

[娘>>3:35]▼フェちゃんを少し考えていましたがあまりにも情報不足な進行。まとめと指定はメロディにお願いする日
[娘>>3:37]柱進行は反対。それより灰吊って偽黒でも出させて情報収集した方がよっぽど霊決め打ちしやすくなる
>>3:39]灰吊りなら【▼水▽筋●筋◯若】
[筋>>3:43]灰が噛まれる日に結論を急ぐ必要が無い(メロディの進行を了承)
[気>>3:45]艶狂の否定
[娘>>3:47]フェ真狂(?)
[筋>>3:48]なんか即吊りという結果論へのクレーム多いなって見てる(メロディの進行を理解)

(+220) 2023/02/13(Mon) 01:03:25

【墓】 【生】 みんな大好き生 クリーム

[娘>>3:66]笛が自吊り飲んでるから▼灰強く押せない。▼笛するなら今後霊ロラ拒否
>>3:69]希望変えず【▼笛】。灰なら【▼水▽筋】
[血>>3:73]俺は【▼笛】
[針>>3:74]俺個人の希望は▼ダリオ。村全体で見た今日の決定は▼笛
[血>>3:75]灰なら【▼若】
[賢>>3:79]灰なら【▼若】
>>3:80]仮決定▼笛(8票)
[気>>3:82]私からは▼笛
[針>>3:83]本決定▼フェゴール

(+222) 2023/02/13(Mon) 01:04:16

【墓】 【生】 みんな大好き生 クリーム

私は集計していないけど、

>>3:80]「▼笛8票」が事実なら、
やっぱり針はただ民意を見てひっくり返せないと見て▼笛に踏み切った
&
フェゴールが生存意欲を消した=「▼笛と霊能結果白」路線でも勝機はあると人狼が判断した
と察して▼笛側に回った(回らなければ狂視が強くなり決め打ち時に不利であるため)

要はみんな大好き民意やフェゴールの動きに沿って動いただけにみえるのよ〜♡

(+223) 2023/02/13(Mon) 01:10:36

【血】 混血 ユリウス

おはよう。
出勤前に>>71を見返したら、
そりゃ非狂だな。

それと針の漂う一人で考えている臭。
やっぱ真狼ー真狂なのかね。

下記だったら霊軸勝負尚の事至難の道な
気もするが…俺も真に掌返しだな

(72) 2023/02/13(Mon) 05:39:55



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生存者 (9人)

【気】 メロディ
9回 残33pt
【針】 ハリネズミ
11回 残0pt
【若】 ロイ
6回 残18pt
【睡】 アリス
9回 残5pt
【娘】 チノ
9回 残27pt
【賢】 メルキオール
7回 残0pt
【血】 ユリウス
7回 残6pt
【水】 スイレン
7回 残106pt
【筋】 ダリオ
8回 残0pt

犠牲者 (4人)

アオ(2d)
【艶】 アメリア(3d)
シックス(4d)
【牛】 ウシ(5d)

処刑者 (3人)

【壁】 リン(3d)
【笛】 フェゴール(4d)
【生】 クリーム(5d)

突然死者 (0人)

見物人 (7人)

ルッツ(1d)
パウル(1d)
ネシャート(1d)
キャロル(1d)
ベイビ(1d)
リス(1d)
ハムスター(1d)

発言種別

通常発言
独り言
囁き/共鳴/念話/雄叫び
死者のうめき
秘話
アクション

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