26 【誰歓800pt】墓下に初心者がいる村【大神学園】
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狼
墓
全
(+2) 2022/05/27(Fri) 00:00:30
はあああああああ？？？？？？
いや待て、まじかちょっと灰評ひっくりかえさな
(+4) 2022/05/27(Fri) 00:00:53
>>+1
まじかよおおおなんでだよおおおおおおおおおおおお
襲撃考察しないとだけど今回、市川噛むのってどこだ
(+6) 2022/05/27(Fri) 00:01:31
>>0
あー－－－－－－ちっくしょ！！！！
地上に！！！！いたかった！！！！！
いまろくに思考動いてないから市川を噛む位置とたむ基点でとってて棄却される要素が見えんけど！！上位の噛みな気がする！！！！！
(+16) 2022/05/27(Fri) 00:02:38
>>+8降谷
うがああああああああ残しとけよ今回は最終日に吊れただろ！！！！！！！
(+18) 2022/05/27(Fri) 00:03:17
あー－－－－－－－－－
ベグってことだと、狼像変わりそうなんよな
はああああああああああああああああ
何も頭が動かんので地上にいなくてよかったという気持ちと地上にいて推理したかったのミックス
(+24) 2022/05/27(Fri) 00:04:54
猫村と廣瀬までは村だと思うが。
あとは鴨嶋も村のほうだと思うんだよ感覚だけど。
再検討枠が柏倉＞堀江。(柏倉から棄却される白要素が多い)
吉田が「霊判定見たい」ってずっと言ってたのをどっちと取るか。
三國は狼切れねえ。
あと市川噛むの、末光は違う感。激しく違和感がある。
「吊れるかどうか」じゃなくて後々を見据えての噛みに見えるんで。
ケンはいったん離れてもいいかもしれない。
(+33) 2022/05/27(Fri) 00:09:20
いや、たむ→吉田で白出てたな、そういや。
今日の判定が気になるやつ。
(+35) 2022/05/27(Fri) 00:09:58
>>+27ジュード
「誰が何をどう見てるのかは俺が見てるから絶対に狼に楽はさせない」の覚悟ではいたぞこんちくしょう！！！！！
よしバフかかってる位置に狼いなさそうだな(震え)
(+36) 2022/05/27(Fri) 00:11:28
>>A12廣瀬
すまんが「真アピに余念がなさ過ぎて非狂」は同意できん。
狂人は自分が噛まれるなら真にならなきゃならんので。
(狼にベグをさせたらどうすんだ、という話なのは理解している)
廣瀬がそれだけ秋月真と見ていたことの証左、だとは思う。
(+39) 2022/05/27(Fri) 00:14:22
>>+26晴斗
低気圧なのもある。
雨の音が響いてて死にたい気分ではあった。(死んだ)
(+43) 2022/05/27(Fri) 00:16:43
あー、でも廣瀬も再考したほうがよさそうだなこれ……。
市川を噛む狼、翌日に「たむ真の検討をする人物」って意味だとしたら。市川は噛みで排除するほうが楽って考えた可能性はあるかもと。
(自力で吊るすのはできなさそう、やりたくなさそうな気配だった、村ならそれでも吊るしに来るだろうが)
(+50) 2022/05/27(Fri) 00:20:27
>>6たむ
んあ、廣瀬に白判定か。
墓下世論を見てるとたむ真に傾きそうだなあ……。
(+53) 2022/05/27(Fri) 00:22:47
降谷の黒判定で棄却される要素が多いのは柏倉なんだがー。
感覚全開で言うと、廣瀬のほうが納得できる部分は多いんだよな。
(これは出してる要素の信頼度の意味で)(柏倉の狼仮定でそこまで市川が負荷になったとは思えない)
2d夜明けの廣瀬が秋月に対して、「狂人かどうか」で考えてたんだよなってのを思い出しつつ。
んー、しかし思考バイアスかかり始めてる気がする。
(+60) 2022/05/27(Fri) 00:28:14
墓下に来ると要素の再検討ができなくなるんだよな。
ぜんぶ記憶で喋っちまう。
(+65) 2022/05/27(Fri) 00:30:19
猫村：村
堀江：たぶん村
鴨嶋：たぶん村
---
柏倉：棄却されてない白の検討、その超合金なら市川噛まなくてよくね？？
吉田：村像がすごくしっかりしてる、黒と取れる箇所もある(たむ白)
廣瀬：狼要素もある？(たむ白)
三國：単体生存狼の線
--
末光：噛み筋の白
ケン：保留
(+71) 2022/05/27(Fri) 00:36:11
市川夢助は、いったん寝よう。
(a1) 2022/05/27(Fri) 00:39:02
(+80) 2022/05/27(Fri) 00:41:07
>>+73晴斗
>>+80
「相手の警戒心が薄いことへの疑問」
ちょっと晴斗の疑問を汲み取れていないが。
>>1:A186「市川からの評価高くて驚いてる」
>>1:A192「オレの村い評価を、他に比べて高評価に置いて見えてビビってる。」
他の人も白って言ってたじゃん。なんで俺だけ？
これ以上の意味は取れなかった。
加えるなら、猫村は自分の言語化能力・表現力を低いと思っている。
30pt制限を除いても、もともと灰評の裏まで読んでもらいにくいタイプだと思われる。(線を見てる性質上)
だからなんで考察として出してもいない自分だけが？ってなった。
>>3:A92「オレが生き残りそうなら単体LW生存型かの確認はしといたほうがいいかもねー。」
自分が生き残ってたら、自分の推理が間違っているって言ってるだけだと思う。
猫村の推理が間違ってるのって、まさしく「単体LW型」の場合だろうから。
(+88) 2022/05/27(Fri) 00:49:08
うーーーーん。
「市川が邪魔な狼」だと廣瀬なんだよなあって。
これは晴斗みたいな「▲市川JK」って思考が俺にないのが大きいとは思うが。
俺にとっては、▲市川ってわりと外れた襲撃というか、少なくとも規定路線ではない。
しかしこれは客観というか、狼視点ではどうだったんだろう？想像できていない気がする。自己認識が邪魔をしている。
おいお前はなんなんだよ秋月……「このままなら噛まれる」ってなんなんだよふざけんな……。
(+92) 2022/05/27(Fri) 00:54:13
市川夢助は、中世なーろっぱ帰り 秋月壮真の肩をがくがくと揺さぶった。お前なんなんだよおおおおおおお狂人は天敵なんだよちくしょう！！！
(a3) 2022/05/27(Fri) 00:56:59
>>a3補足
秋月を狂人視しているというより、狂人という存在の見分け方が苦手なので叫んでいる。
秋月が真で廣瀬狼なら、2dの俺の動きがなかったとして▲たむになっただけだがー。んー。
その場合は俺が秋月狼視で発狂してる図が見られたと思う。つまりどちらにせよ俺は秋月の邪魔をしてたと思う……(秋月の正体がわからないのでこれ以上はなんとも)。
(+97) 2022/05/27(Fri) 01:01:21
んー。しかし、たむ狂に見えないんだよな。
こうなると、秋月のあれそれがアピに見えてきて狂人視には傾くんだが……墓下に来たことで、記憶からの要素が強くなってバイアスかかってる気もする。
(ミラクルでたむ狂人かもしれないとかの発言、2dに気が抜けてたこと)
廣瀬に対する疑いも同様だな。記憶でどんどん結び付けてしまってる。
「秋月が怪しい」「廣瀬が怪しい」
判定からこれはどっちかが間違っているのである。
蛇足だが、2dはずっと末光←→廣瀬が怪しく見えていて、どっちかは村のはずなのになんなんだろうってなってた。
(+100) 2022/05/27(Fri) 01:07:30
>>+95アヤ
吊れるか吊れないか。
市川は最終日には吊れるんだが、市川を吊るすだけの体力のある狼ではない感じだな。
>>+99晴斗
ん、ありがとな。その評価は嬉しいし、素直に持ち帰っておく。
(+104) 2022/05/27(Fri) 01:11:25
市川夢助は、ちょろいのでめちゃくちゃうれしい。
(a5) 2022/05/27(Fri) 01:18:26
んあ、「たむは判定出しで他を確認できる時間差だった」って論があったな。
実際に確認してたかは微妙だし、あんま議論したいとこじゃないんだが……。
(+110) 2022/05/27(Fri) 01:20:13
(+112) 2022/05/27(Fri) 01:20:53
猫村、鴨嶋は村視。堀江もまあそこに含めていいかなの気持ちになっている。
噛みから末光を弾き、ケンもまあ保留なので。
たむ視点で残るのは柏倉、三國だな。
かなり少ない。そして困る2択だ。
さっくり柏倉でいい気がする。
秋月視点だと廣瀬、吉田が入ってくるんだよな……。
(+116) 2022/05/27(Fri) 01:23:14
>>+113晴斗
晴斗の狼を吊りあげられるように修行しとこう。
(+117) 2022/05/27(Fri) 01:24:12
晴斗の狼、吊ったことはあるんだが。
吊り逃してることもあるからな……。
(-38) 2022/05/27(Fri) 01:25:25
>>1:+218晴斗
・微妙なところ（圧が強い、求めるものが高い）
今回、ちっと序盤の要素取りを変えたんだよなあ。
気持ちだけな。実際はあんま変わってなかったかもしれない(少なくとも精度が高くなった気はしなかった)。
ガワだけ繕ったことが圧に繋がってたかもしれん。
(+123) 2022/05/27(Fri) 01:32:24
おお、秘話。
体調はまあ本当になー。
地上だとどうしたって回復しないし。
色々とリアルが溜まってるんで、素直にそっち片付けるのに集中しつつ墓ログも読むよ。(できる範囲で地上も)
灰噛み初手は久々……晴斗にいいとこ見せられたようで、何より。
(-41) 2022/05/27(Fri) 01:37:48
>>+129晴斗
最序盤(堀江疑い)に関してはなー。
正直、灰視の材料になるもんがない！！！ってなってたんで。なんかないかなないかなって気持ちがあった。
(+136) 2022/05/27(Fri) 01:49:06
>>+127しのぶ
ライン推理に限らず、単純な行動だけで取るのは危険だな。
「相手の立場に立って考える」ってのが大事だと俺は思う。
それができてないと間違える。
(+140) 2022/05/27(Fri) 01:53:09
全裸で踊ってんだよなあ末光は……。
墓下だと気楽に末光村！って言えるんだが、地上だとそれは言えねえんだわ。
黒さはあるので……重ねた要素で戦うべきなので……。
(と言いつつ地上にいたら悩んでたとは)
>>+149しのぶ
1dのうちにやっとけよだった。
つか1d時点で狩人を見て止めてるのは見えてたけどな……止まってた分をやっと出しただけなので……止めてた理由は見えてたけどどうしようもなかったからな……。
(+163) 2022/05/27(Fri) 02:23:43
何者であろうと吊る、はそうだよ。
(正確に言えば、狩人でなければだが)
それを1d時点で決めてたのが吉田。
末光が伸びてりゃor盤要素があれば別だったとも思うが。
自己説明にリソース振ってるし、各人の要素の取り方が末光向きではなく。末光のポジションが生きる場面もなく。
まー、どうしようもないな……という顔をしていた。
1dのうちから見えてたもんが3dにやっとログとして出てきた感じ。
(+167) 2022/05/27(Fri) 02:27:20
今しのぶの>>+149の中身も読んでる。
「地上の肌感覚」は答えられてないかもしれない。俺の感覚な。
俺にとっては「知ってた」かつ「ここまでそれが覆る要素なかった」だが。
「いや末光はこういう村人では？」って感覚は、地上全体としてそれなりにあったとは思うよ。
吉田の取ってた要素に同意してたやつはあんまりいねえんじゃねえかな……。
もう少しそこを突いたほうがよかったのでは？という意見は、もっともだと思う
。
でもそれ1dにやることなんだわ……吉田が1dに「末光はいったん放置」を許容した時点で、俺は何か言う権利を失った感じ……。
(+175) 2022/05/27(Fri) 02:35:23
>>+173しのぶ
「どうしようもない」は、ちっと違うかもな。
前提として、末光が白であるなら他に狼がいるんだよ。
末光を救うにしても、他の狼はどこだ？がないと話にならない。
「じゃあそこはどこだ？」
昨日してたのがこういう話(少なくとも俺はそう)。
とはいえ、空白地帯が２つ(ケニー・末光)もあった灰で、正しくその検討ができてたかは微妙だが……。
というか、たむが狼って間違った情報で進めてたんで、できてたわけはないな。
(+179) 2022/05/27(Fri) 02:43:25
>>+179しのぶ
＞拾わずに処刑
拾ってはいたんだが。他に非狼を取っていた、になる。
>>+179の空白地帯ってのは、
「末光が考察を出していない」のが事実としてあったことを指してる。
灰の誰がどこを見てるか？で、末光からの視線がどこにも向けられてない状態な。見ようとしてるのは見えてたが。
(+181) 2022/05/27(Fri) 02:50:26
>>+180晴斗
俺、そのへんあまり把握してないが、囲わせるなって話なんだと思うぞ。
なんか昨日の決定周り、だいぶそこを気にしてた気がする。
(興味なかった)
こういう場面、何が正しいんだろうな。
俺は真占のとき、対抗がベグられてひたすら狂人視されたときに疑い先を占ったら「そこは吊り位置だから意味ない」って絶賛不評だった。
(+182) 2022/05/27(Fri) 02:53:42
対抗がベグられたときのこと思い出すと……つらいな……。
(降谷に対して「見てるぞ」って言ったのはそれがある)
地上にいたらたむの考察は真面目に読み直してたから……。
(+183) 2022/05/27(Fri) 02:56:30
晴斗が言ってんの、「既に囲われてるなら無意味」って話か。
んー、たしかにそこは検討したほうがいいだろうな。
昨日のGSはひっくり返したほうがいい場面なので。
(そして暴走してお前またバグってんの？って目で見られるパターン)
(+184) 2022/05/27(Fri) 03:02:17
襲撃された日って無限に喋ることあるんだけど、寝よう。
寝ろ。
(+185) 2022/05/27(Fri) 03:04:45
>>+94晴斗
「大丈夫？」はあんまりわかってないかもしれん。
>>1:+204晴斗
>>1:11の統一と自由のメリット自体は、開始前にまとめてたもんだよ。
というか、占いCO用の第一声に入ってた内容から自視点の話を抜いたもの。
狼引いて他に騙りたいやつがいなさそうなら騙るかあ……って心情だった開始直前。
(+188) 2022/05/27(Fri) 03:13:26
夜明けの廣瀬をざっと読んだら、やっぱり村かなには戻って来た。明日にもう一度考えよう。
(+189) 2022/05/27(Fri) 03:22:45
(+190) 2022/05/27(Fri) 03:23:22
(+191) 2022/05/27(Fri) 03:44:24
(+200) 2022/05/27(Fri) 05:38:43
>>+208秋月
俺まだ秋月狂人の恐怖でガタガタしてるけど。
昨日の墓ログで応援してくれてたのは見た。
そう、噛まれないと思ったんだがー。それを噛む位置でもにもに。
うんでも、頑張ったよ。
(+211) 2022/05/27(Fri) 06:54:40
>>+209織田
他のやつがどうかは知らんが、俺はよく使う。
「・」だと分けられんので……。
箱／鳩のメモ帳でタイトルつけるとき、区切りたいときにな。便利。
鳩でも変に小さくならんし。
(+213) 2022/05/27(Fri) 06:58:57
あんま眠れんかったので、現状の推理精度はゴミ。(自己分析)
襲撃からの要素を無理に取って結論を変えることなく、昨日のGSを継続して睨むべき。
でも襲撃での末光白は取っていいやつだと思うんだよなあ。
(+215) 2022/05/27(Fri) 07:01:22
睡眠取らんと、ほんと推理精度は良くないよ。
疲れてるときに動くのはだめだ。
(+217) 2022/05/27(Fri) 07:04:21
市川夢助は、織田はいてらー。
(a14) 2022/05/27(Fri) 07:04:54
>>+219秋月
こんにゃろう……。
俺が真占で秋月が対抗狂だとしたらガチ目にメンタル死んでただろうなと思うよ(((
俺が狼占ならどうだったろうなあ。
たぶん真狼で見られちまうのが不可避なんで、秋月が狂人であることを祈りつつギリギリした気がする。
(+222) 2022/05/27(Fri) 07:12:37
>>+221秋月
あー、これはいい観点かもしれん。
三國への懸念として、「どっちを襲撃してもいい狼だったのでは？」があるんだが。
できれば真を抜きたいよなあ。
で、いくら俺が騒いでたって言っても、好感度レース的に殺しやすいのはたむ。
なら、わざわざ秋月にチャレンジする像とは外れる。
(+223) 2022/05/27(Fri) 07:16:50
俺ぜんぜんシステマチックじゃないんで、真狂の区別が怖くてできん。
対抗としてどうなのかしか考えられん。
(+224) 2022/05/27(Fri) 07:19:19
吉田は前提に「縄には余裕がある」があるんだよなあ。
なんで、狼的にはあんまり映らんのとこ。
それはそうとして、「村人吉田が取るべき白」を取らんなら殺せの枠。
鴨嶋から狩人COが出ない場合には吊りにかかるだろうし。
この場合は三國の白だな。
やっぱり柏倉が残るとこではある。
それでも続いたら吉田と廣瀬で悩みそうだ。
(+227) 2022/05/27(Fri) 07:37:03
>>25ケンドリック
ケンの視界でそうなんのは自然だなあ。
お前やっと……やっとなんか出してくれたって感覚……
(+228) 2022/05/27(Fri) 07:38:27
ケン……いや、末光への「村人」って結論置きもすごく大事だし、それないと始まらねえのレベルなんだけどさあ……。
それはそれとして昨日のはすまんかったと思ってる。
(+230) 2022/05/27(Fri) 07:41:26
>>26ケン
＞狂誤爆されてる発言群にはちょっと思えん。
これもケニーらしい視点だなあって。
(+231) 2022/05/27(Fri) 07:42:52
狼に自負があるんだよな、ケン。
>>26ケン
＞吊れる位置を白位置に挙げて助けないムーブは黒い
そう、三國の黒要素はそれなんだよな。
ケンの白を取ってそのままにしてたとこ。
単体の生存力で走るタイプとして、目についた白を拾うムーブなら違和感ないんだよなって。
(+232) 2022/05/27(Fri) 07:46:23
んー、感覚で取ってたケニー非狼、考察として結べそうな気がしてきた。
でも地上にいたらケニー狼はたぶんずっと考えるし、吊りたい枠からは外せない気がする。
(+233) 2022/05/27(Fri) 07:49:04
>>27堀江
ありがとうありがとう。
地上では堀江のことずっと睨んでたが、墓下にいると俺の聞きたいところ拾ってくれんのすごくありがてーわ。
(+234) 2022/05/27(Fri) 07:50:11
やらなきゃならんことがクソほどあった(※いつものこと)(※要らん仕事まで増やしてたのは自分)で、もっと堀江に仕事投げたほうがよかったなってのは今思った。
(+238) 2022/05/27(Fri) 07:51:58
>>+237>>28ケンドリック
あー、これ見てなかったわ。＞柏倉のジュード人視の強さ
これは柏倉の白に換算可能。
(+239) 2022/05/27(Fri) 07:53:29
ただ、▼たむ通せませんか、は狼仮定では爆アド行動。
なんで、素直に白と取ることはできないというか、「黒行動である」の注記は必要。
やっぱり柏倉狼は半端ない超合金なんだわ。
市川を噛まなくてもよかろ……？
(+240) 2022/05/27(Fri) 07:56:13
まあ吉田は今んとこ「間違い」をしてないからな。
間違わないやつは信用しちゃならんって教科書に書いてあった。
吉田はケニー・大空(＞鴨嶋)に関して、「村でも吊るすのは間違ってない」という主張をしてる。(狩狼目の話)
で、それが正しいのか間違ってるのか、政治の正当性の話はたむがずっとしてたがそこは個々人の主義だから置いといて。
「理由つけて狼／村を探さない」には吉田も該当してるんだな。
(+245) 2022/05/27(Fri) 08:25:14
>>A47ケニー
わかった。大丈夫だ。
実はあれに関して、本当は自分が悪いとは感じてなくて、でも話を収めようとして「とりあえず俺が悪い」してたんだ。
話を収めるのが正しかったにせよ、不誠実な謝罪を口にしてた。
なんで、その点に関してはやっぱりごめんな。
(+246) 2022/05/27(Fri) 08:29:14
なんでこの時間帯に62回も発言してるんだろう俺。
まあ墓落ちした日は5000pt喋るもんだよな……。
(+248) 2022/05/27(Fri) 08:32:05
>>+247秋月
村目に置いてたっけか……？
と思ったが、「純灰」は他より村目にはなるか。
当時の静子が最下位だったこと踏まえると。
そう、「内訳が変だから」で2dと3dに休んでたんよ。
まあ次の日にほぼ確実わかることについて色々結論つける必要性はない(むしろ結論つけてはいけない)にせよ、裏思考はほしいとこだよなあと。
(+251) 2022/05/27(Fri) 08:35:58
>>+249秋月
仕方ないとはいえ、安易ではあったなあ。
「狼かどうか」で見たかった……。
(+252) 2022/05/27(Fri) 08:37:38
廣瀬→市川は、「単体では本当に白く見える」「でも状況的に狼(吊りに行かなきゃいけない)」って葛藤がものすごく現れてたと思うよ。
なんで、噛みで俺がいなくなったのは本当に安堵しただろうなと。
考察がやり直し、はそうだな。たしかに。
俺をSGにするのが「面倒」だったにせよ、せっかく組んだ狼陣営の想定がガラガラと崩れる演出するほうが面倒だ。
(なお昨日の夜明け直後に面倒だから噛んだのでは？？とめちゃくちゃ廣瀬狼を見たことは考えないものとする)
(+256) 2022/05/27(Fri) 08:45:54
>>+255秋月
横目で見てて、「次の日に降谷狼なら思い出せばいいや」って感じだったんだが。
おかしいな、次の日に俺がいなかった……。
今思い出すと「次の日に破綻する動き」って感じではなかったな、たしかに。
(+258) 2022/05/27(Fri) 08:50:16
>>+256>>a18
＞ガラガラと崩れる演出するほうが面倒
霊判定で降谷黒が出ると、どの道崩れる箇所ではある。
>>+257しのぶ
廣瀬狼の場合、本当に強く「秋月が真」を信じてたことになる。
廣瀬の思考で、そこ確信できたかっていうと違うんだよな。
たむへの非狂も取ってたし。
2d夜明けに「秋月は狂人か？？？」って思考が走ってたのはガチだ。
(狼だとしてもそういう思考してたはず)(出す視界を歪めてるタイプじゃない)
ただ、たむが真に見えるかっていうとまあ……あれなので。
たむ狂にベットして噛まなかったの可能性はまだ捨て切れないとこ。
昨日の廣瀬の村内立ち位置的には、たむ噛んでも行けそうだったとは思うけどな。
(+261) 2022/05/27(Fri) 08:58:17
たむの真は見れる。
降谷狼なら、たむ真は捨てていいもんじゃねえ。
でもたむが真に見えるかだと……ちょっとな。うん。
もちろんあの針の筵で考察ずっと出してたのは驚嘆に値するし、それだけでも真見る理由にはなりうるとは。
真なら黒引かせてやろうぜのほうになるなあ。
(+264) 2022/05/27(Fri) 09:05:45
そういや>>+264で思い出した。
吉田は2d「今日は狩人のターン」と言うのなら、>>2:104はやめろよ……と思った。
「真には見えないよね」であって、「偽だよね」と主張してるわけじゃないのはわかってたが。言うなよ……みたいな。
(+265) 2022/05/27(Fri) 09:09:05
ちな俺が狩人か村人かは伏せておく。
俺が狩人なら、たむ考察は不安が走って反応を求めてのものだな。
廣瀬以外からは反応なかった。
(+266) 2022/05/27(Fri) 09:13:15
状況面での玉瑕はないからな、たむ。>>+268
真に期待しすぎて沈めた数多の経験があると……(
噛み切りされない想定なの？とか言われてたが、逆にどうして噛み切り想定になるよこの村を見て、くらいの盤面に見える。
(+270) 2022/05/27(Fri) 09:52:50
あ、晴斗の>>+268は、
たむの状況面に偽と見る要素はない、じゃなくて
たむ視点ではラッキーな状況って意味で言ってるんかね。
たむの出してる考察が村に全く響いてない状態で「悪くない状況」みたいには思えんな……。
(+271) 2022/05/27(Fri) 10:00:59
>>+269秋月
昨日の俺の脳内、ケンドリック狼と秋月狼を反復横跳びしてた。
今はー。吉田狼はあるかな、と。
(+272) 2022/05/27(Fri) 10:02:43
たむ真なら●柏倉の結果を見て考える。
三國の非狼は再検討しつつ。
(+273) 2022/05/27(Fri) 10:04:12
吉田について>>+247秋月
「間違ってはいる」
これ考えてたけど、俺の言う「間違い」ってつまりは「予想外」の意味なので。
今んとこ吉田の予想の範囲のことしか起きてないと思う。
(+274) 2022/05/27(Fri) 10:08:17
(+275) 2022/05/27(Fri) 10:12:52
真面目に考えると「G16で狼やるの無理いいいいいいいいい」って泣いてたけどな(
(+279) 2022/05/27(Fri) 10:17:34
ところで晴斗に質問。
墓下で「解説」が必要なやつの名前を教えてくれ。抽出して読むんで。
(プロで何人かが話してたのは覚えてるんだが名前までは把握してない)
俺宛てにいっこ質問来てたのは見てるんでそこの返答だな。
(+285) 2022/05/27(Fri) 10:22:58
ふみふみ。御旗、織田から見てくかな。
そろそろ時間なんでいったん区切りつつ。
(+289) 2022/05/27(Fri) 10:28:04
(+301) 2022/05/27(Fri) 10:54:10
>>a21
白考察っていうか、村仮定こういうやつだぞって説明ならできるぞたぶん。
しかし流石に気力が足りてないのと、優先度が低いのでたぶんやれない。
「わからない」ところの説明くらい、かなー。
(+303) 2022/05/27(Fri) 10:56:24
別にブレとは思わないんだ。
こういうやつだよなってだけで。
(+305) 2022/05/27(Fri) 10:57:26
感情面で訴えるっていうか、吉田は「自分のやり方」に対するプライドはめちゃめちゃ高いやつだったぞ初日から。
「主観1000％」と言いつつ「黒いものは黒だし吊るすべきだ」って思想を持ってるんで。
(+311) 2022/05/27(Fri) 11:03:01
俺が演説に思ったのは、
「そのプライドでその主張(他が完璧に擬態してる)なら、ケニー・大空を吊ったら次は絶対にお前を吊るすからな？？？？？」
ってことなんよ。
そして「絶対にお前を吊るす」にするのは吉田が村なら悪手でしかないし、悪手だと思うと吉田狼がそういう迷いを狙って主張してる論が成り立ってしまうしでエンドレス
(+315) 2022/05/27(Fri) 11:05:27
つまり見てる側としては本当に困る主張なんだが、
「次は絶対にお前を吊るす」という姿勢で「他の狼を浮き上がらせろ」を突き通すしか……ないんだ……。
(+318) 2022/05/27(Fri) 11:06:39
「推理外したらその時点で村人吉田として敗北」というのが直近の演説なのでは。
内容の精査までしてねえけど。
(+321) 2022/05/27(Fri) 11:11:47
(+323) 2022/05/27(Fri) 11:13:15
見てる側としては困るんだが、吉田の主張としては正しいんじゃね。
ただし末光とケンドリックが村村なら殺す。
……そしてここで殺すやつ(市川)が死んでるという事実を見て俺の目が死んでる。
(+324) 2022/05/27(Fri) 11:15:11
ただ、市川は「殺すやつ」ではあっても「殺されるやつ(狼候補)」でもあったんだよなと。
末光・ケニーが村村だった場合の市川の立ち位置を考えると微妙い。
(+325) 2022/05/27(Fri) 11:17:19
>>+326秋月
吉田狼だとすると市川は、鴨嶋・三國をあげそうな位置って意味では面倒な程度かな。
一番に、というか今のうちにという意味なら。
ケンドリック・大空は市川がいてもいなくても吊れるはず。吉川はみんなそれなりに村目と見てた気がする。
鴨嶋＆三國の尖ったペアが吉川村で見てたんよ。
(+327) 2022/05/27(Fri) 11:22:10
>>+328秋月
俺は吉田に対して>>3:A157「足りないのは鴨嶋」を投げてるんで、そこは伝わってたと思うんだよな。
(吉田狼の場合の逃げ筋がそこって話)
(+330) 2022/05/27(Fri) 11:27:42
末光・ケニーまではまあ「考察を出していない」という黒さがあるとして。
鴨嶋まで「狩狼目だから吊り枠」は絶対に許さんの気持ちだった。
(+331) 2022/05/27(Fri) 11:29:19
そういや鴨嶋＆三國のペアについて。
>>3:131聖子
＞雪くんが夢くんの>>123の非狼メモに同意できるか？は気になるかなぁ。
これ投げてくれたのはすげーありがたかったなって。
今のうちにログに残しておこう。確霊で寂しそうにしてたので。
サブリミナルみたいに非狼メモを出しつつ、「あとで考えなきゃ」ってしてたとこを他に繋げてくれたので。
拾ったもんを表に出しとくの、意味あるんだなーって思った。
(+333) 2022/05/27(Fri) 11:38:20
そうだなあ。猫村が死んだら吉田は村。
吉田が狼なら猫村を生かす。
(+334) 2022/05/27(Fri) 11:45:46
>>+233御旗
☆質問１
＞個人の考えによるものなのかなって思ってます。
その通りだよ。人それぞれだ。
ただ、一般論として。リアタイで話しているほうが人印象を取られやすい傾向にある。
＞狼はどうしても発言が固まってしまう？
「相手にどう見られるか」を考えながら話す場合、その分たくさん考える必要がある。
考えることが多いと、発言は遅くなりがちだ。(慣れに左右されるが)
「まとめて落とす」というタイプは、その遅れを取られにくい。
「狼にとって比較的やりやすいスタイル」なんだな。
スピードタイプでガンガン喋ってくほうが人印象は取れるんだが、黒も取られやすくなる(あと単純に疲れる)。
村人はいろんなタイプがいるし、それぞれ自分のやりやすい形で発言するのがいい。結局は内容次第だ。
(+336) 2022/05/27(Fri) 11:57:08
(+337) 2022/05/27(Fri) 11:58:18
御旗
>>+337続き
『たむの「まとめて落とす」形式が狼に見えるのはとてもわかる。』
まあこれは「一般的にそう取られるのはわかる」って程度の話で、俺自身が「まとめて落としてるたむは狼！」って見てたかというと違うんだよな。
例外が多すぎるので……。
たむの場合、思考の流れ自体は早かった。
だから狼がリアタイ反応をごまかすための「まとめて落とす」ではないな、というのが2dに俺が出したたむ考察だった。
(+338) 2022/05/27(Fri) 12:01:55
・村人なら「まとめて落とす」も「ぽつぽつ話す」もどっちもあり得る。個人のスタイル。
・人狼なら「まとめて落とす」にメリットが発生することもある
こんな感じかな。
「リアタイ発言が苦手な狼」が「まとめて落とす」のは成立する。
「まとめて落とす」が「リアタイ発言が苦手な狼」は成立しない。
逆が真とは限らないし、「狼でリアタイ発言するのが苦手なタイプ」って前提が必要……。
(+339) 2022/05/27(Fri) 12:06:22
こんな感じって書いたけど、論理に慣れてるやつ向けの説明なのであんまり伝わりやすいもんじゃない気がする。
一般論的にはそう取られることが多いけど実際には人によるよ！！！でおーけー。
(+340) 2022/05/27(Fri) 12:08:04
>>+341ケイティ
「時間取れるやつからのほうが要素を取りやすい」は、事実として存在するにしても。
「時間取れるやつのほうが白い」は、それ論理が成立してないよな。
ってなる。
(+342) 2022/05/27(Fri) 12:15:39
ちな俺はあんまり平等性とかは考えないタイプ。
たむの漫画とかも何も思わんかったなあ……。
「真に見えない(見たくなくなる)のはわかる」ってだけで。
(+345) 2022/05/27(Fri) 12:23:35
役職なんであれ地上にいる限りスリップダメージ発生し続けるのが俺です((((
でも参加したくなるんだよな。真似すんじゃねえぞマジで。
(+351) 2022/05/27(Fri) 12:30:33
(+353) 2022/05/27(Fri) 12:32:49
市川夢助は、>>+354ふふふふあはははははははは
(a25) 2022/05/27(Fri) 12:34:14
>>+350櫛田
＞今日牟田部先輩白見えたらだいぶ緩和されると思うので…
これは降谷の>>+27「噛める時に噛んでおくべき」を見ると、
赤窓からはそう見えていた可能性がとても高いな。
(+360) 2022/05/27(Fri) 12:44:59
仕事も体調不良も漫画もぜんぶ一緒にしか見えない脳。
(+362) 2022/05/27(Fri) 12:45:35
>>+364>>+365晴斗
前に「botがいる村」ってのがあった気がする。
クソリプと凄い雑な励ましだけが返ってくるって村。
推理発言を送ると「その質問はよくわかりませんでした」みたいなのが返ってくるとかなんとか。
(+369) 2022/05/27(Fri) 12:54:41
(-91) 2022/05/27(Fri) 12:56:11
市川夢助は、>>a27すみません、よくわかりませんでした。(Siriボイス)
(a28) 2022/05/27(Fri) 12:59:49
>>+372晴斗
実際に励ましになってたのかまでは俺は把握してない。
灰にログへのリンクを埋めたんで、自分で確認するか参加者に感想聞いてくれ。需要は多そうだった。
(+374) 2022/05/27(Fri) 13:02:20
>>+375
ぶっちゃけ晴斗が青鳥で呟けば誰かしら答えるだろ……。
(参加者に晴斗のフォロワー多数)
(-93) 2022/05/27(Fri) 13:05:24
>>48堀江
堀江は>>2:20>>2:30を日次で見よう。
俺には狼の顔に見えん。犬の顔だ。
堀江自身は何も変わんねえから、見え方そのうち変わっちまうんだろうなって。
(+378) 2022/05/27(Fri) 13:15:45
こう……俺が対抗ベグられたときに、普通に疑い先を占っていったらほぼ全部の白を吊られた思い出があってだな……。
いやあ、うん。
共通認識の白位置を占えって言われるのとどっちがマシなんだろな……。
(+382) 2022/05/27(Fri) 14:00:05
>>+383
にゃああああ
よくよく考えたら晴斗の前で言うことじゃなかった。当事者。
(俺の中身が透けてるかは別として、晴斗からしたら良い気分にならない)
(-104) 2022/05/27(Fri) 14:40:35
(+389) 2022/05/27(Fri) 14:41:43
>>+388ケイティ
＞狼からしてもたむの真偽判断がわからない
吉田が狼なら真偽判断済。
廣瀬が狼なら昨日は指定入ってたのでお祈りフェーズ。
大空・ケニーはたむから占わせる位置ではない。(つまり真偽が関係ない)
なんで「真偽判断がわからない」になるのは、
猫村・堀江・鴨嶋・柏倉・三國
の中に狼がいるケースだな。
(+391) 2022/05/27(Fri) 14:47:36
>>+391の5人の中から、さらに「グレコンがなってない」を取れるのは誰になるか。
位置的に危うさがあるのは、柏倉・三國の2名になる。
全員に対して言える要素なら、上側に狼がいることになるな。
(+392) 2022/05/27(Fri) 14:50:39
>>+392に追加。
「グレコンを考えるスキルがある」だったら、おそらく鴨嶋・三國が該当しそうだ。
(+393) 2022/05/27(Fri) 14:53:22
御旗は柏倉を白視>>2:+303してるんだな！
それをきっちり表明してるのがすごくいいと思った。
20時以降に在席してるっぽいので話せたら嬉しいなあ。
織田は▲秋月の襲撃意図を考えてる>>+207のを見た。
狼の襲撃って情報がすげー詰まってるし、そういうのに興味があるってのは武器じゃねえかなあ。
中身までは読めてないのでとりあえずこれだけ。
(+396) 2022/05/27(Fri) 15:18:07
あ、そだ。降谷、ちょっといいかー？
>>2:65で俺が出した猫村の人物像考察についての評価が欲しい。
地上では仕方なかったんだが、頑張ったので地味に反応は欲しかったんよ。(承認欲求)
ライン気にして喋りにくいのはわかるんで無理にとは言わない。
(+397) 2022/05/27(Fri) 15:31:16
市川夢助は、主催者 辻晴斗を慰めた。
(a32) 2022/05/27(Fri) 16:02:25
>>+399しのぶ
末光の噛み筋ではねえと思う。
昨日は降谷がいたんで、微妙な要素ではあるけどな。
(+403) 2022/05/27(Fri) 16:03:45
票周りの話は狼視点で「何がいいと思っていたか」を、その時点の本人から見える視界と思考まで踏まえて考えなきゃならんのだよな。
この時間帯に見るのは目が滑るんよな……。
(+404) 2022/05/27(Fri) 16:46:22
堀江>>A75で言ってんのは、たむの>>58のことか。
票から見た大空の非狼。
票というか、大空の行動が理由でジュードが行動変えたんだったら切れてね？って話か。
仲間に入れるんなら事前に一言入れたりはするだろうけど、どこに票入れるかはいちいち相談しないよなって思ったりもする。
(+405) 2022/05/27(Fri) 16:51:17
>>2:74なのか。
んん、>>58との共通点がいまいちわかってないな。
そろそろ本日も脳死タイムゾーンである。
(+406) 2022/05/27(Fri) 16:53:04
>>69>>72
＞③狼がGS下位にいてたむたむ狂人に賭けるしか勝ち筋ないから噛まない
「死に体の狼」想定をメインに据えるのは、特大級の危険信号である
というか「死に体の狼」なら市川を残せ！！！！どっかのタイミングでバグるから！！！！！
(+408) 2022/05/27(Fri) 17:07:31
というか、「GS下位」に該当するのが大空・ケニーのみ。
大空→長期展望の噛みはしなさそう
ケニー→狂人任せにはしない(しない)
ので、当てはまらないんだよなあ。
強いて言うなら大空のほうの要素は主観混じりで弱い。
(+411) 2022/05/27(Fri) 17:12:05
>>+411補足
これは大空・ケニーの非狼要素って言いたいわけじゃなくて。
当てはまる人物がいないんなら③の想定って成り立たない(他に理由がある)よねってそれだけの話。
(+412) 2022/05/27(Fri) 17:16:50
いつの間にか俺の発言数が120回を越えていた。
流石に授業をサボってる場合じゃねえってのにぜんぜん離れられてない()
地上ログは伸び悩むよなあ。
猫村は通常運転なんだが。
一番減ってるのは吉田だが、今日なにを話してるんだ。
>>5でファクト重視してたのは見つつ、演説をぶちあげた以外の動き。
(+417) 2022/05/27(Fri) 17:24:49
>>+415>>+416
吉田はバグる動きしてねえなあ。
昨日時点ではまあそれも仕方ないってとこだが、今日もとなると注目したほうがいいだろうな。
(+418) 2022/05/27(Fri) 17:26:23
>>+419秋月
俺、勝ってるときでも「敗ける！！！！」って肌感覚になるのでつまりわからん。
(+420) 2022/05/27(Fri) 17:29:36
俺が「負ける！！！！」って叫んでバグって走り出しても「ああバグってんなあ」って言ってくれる人が2人くらいいる村なら勝てる。
(+421) 2022/05/27(Fri) 17:30:18
「ああバグってんなあ」って言ってくれる人がいない(もしくは噛まれた)村だと、そもそも蹲って走り出すこともできなくなるんだよな、俺。
そのパターンは俺が最終日に吊られて負けるので「負ける！！！」って感覚以前に絶望してる。
(+422) 2022/05/27(Fri) 17:32:23
>>+423秋月
そこは勘違いじゃないな。
考察を出してるかはずっと見てた。
で、深夜に廣瀬狼に向かっていって「他狼だとやばい」って言ったのを、他白を取っているって意味だと解釈した。
ここで1回目の警戒が走った。
死に体の狼を想定している点、そして「考察は終了した」って姿勢でもう伸びを出す気のない狼あるんじゃないか？って感じで。
で、この警戒は昼時点で一度、解除されたんだよ。
「廣瀬占いのほうがよかったのかなあ」って未練が元って返答を見て、占い先をちゃんと悩んでたんだなって。
そんで非狼をちゃんと取っていいのかなーに傾いた。
(+425) 2022/05/27(Fri) 17:56:22
(+426) 2022/05/27(Fri) 17:59:03
>>+425続き
>>2:A160で、「廣瀬の思考が秋月真の狼ではなさそう」に納得して。
納得して、そこで廣瀬狼を捨てきれてなかったんだよな。
(ここに秋月の玉瑕は確実に存在しない)
あと>>3:84で出した柏倉≠たむ、秋月を真で見たくなさそうな灰が存在しないことなどを見ていた。
で。俺が強く取ってたのが>>1:194だ。
「三國、ケンドリック、すず香、静子」という「序盤のGS下位」を秋月が外していたのを秋月の非狼としていた。
しかしあっさり「GS上位が普通に村」というのを見て、ごちゃごちゃと絡まったんだな。
秋月の非狼として取ってた場所だったんだが、そこまで強くなかったのでは？みたいになった感じ。
(更新が入るのは当たり前なんだが、その「当たり前だ」の確認が取れないまま印象が走ってしまった)
そんで明確に「たむが死にそう」でゲロ吐きモードになり始めたのが20時付近。
(+434) 2022/05/27(Fri) 18:51:52
>>+434続き
>>2:151で、廣瀬村から1dの想定がひっくり返ってるのに気にしてない風に見えたんだな。
ここで>>+425の「伸びを出す気のない狼あるんじゃないか？」に戻ってる。
(そもそも更新をしたという結果が>>2:145>>2:151なのではというところではあった)
そして「気にしてない」で真仮定の理由が、「護衛を取れば問題ないから」というものだった。
で、これが偽仮定との共通の事項になったわけだな。
「村に考察を残す意思」「考察意欲」などが勝ってないと信用できない、果たして残す考察か？というのが独り言に残っている。
(+435) 2022/05/27(Fri) 18:59:45
>>+435続き
んで、並行して実際のたむの考察はどうなんだ、と20時～21時は作業をほっぽらかして特急たむ考察してた。
「媚びてはいない。」って結論。
そんで修正する暇も余裕もなかった感じだな……。
(+437) 2022/05/27(Fri) 19:05:07
で、時系列に沿って自分の思考を整理したんだが。
わりと真面目に、秋月側が俺に働きかける余地があんまなかったと思うんだよな……不安が過ぎってから「たむを見ないと」してしまったため、その間に秋月側の確認をする余裕がなくなっていたので。
ここは明らかに俺が平衡を失っている。
足りてないのは？って質問の答えだと>>+435下段なんだがー。
今見るとこれは「好み」の範疇な気がするよ。
(+439) 2022/05/27(Fri) 19:13:54
>>+441櫛田
素直に堀江だなー。次点が猫村。
村内で白視されてるとこ。
(+444) 2022/05/27(Fri) 19:23:28
>>74末光
正体どうあれそういう結論になりそうな気がして、昨日>>3:222で柏倉を投げたんだよな……。
いやまあ、これは正誤の問題というより、「俺の考察」に使えるかどうかの都合だったんであれだが。
(+452) 2022/05/27(Fri) 19:56:33
>>77大空
ふみふみ。
たむも言ってたな、手持ち無沙汰にしてそうって。
(+453) 2022/05/27(Fri) 19:58:10
>>+450秋月
＞おれ自身迷ってて考察が止まってもいた
そう、これが噛み合わんかった感じ。
止まってたのは俺もだったんで、そこで協力できればよかったんだよなーと思う。
なかなか難しいことなんだけどさ。
(+454) 2022/05/27(Fri) 20:03:39
俺はアンカーなしで書いて、記憶頼りにワード検索して該当の発言安価をくっつけてる。
>>+449降谷
余裕なかったのはそうだよな！！！
つかあの灰で2W考察はマジで大変だったろうなと思うよ。
(+456) 2022/05/27(Fri) 20:07:00
>>a37>>a38
安価は必要なんだよ。
ただ、安価に頼らずに大事なところはきちんと引用して書いた方がいい。
安価なしでも読める内容で、詳しく読みたいときに出典がどこなのかがわかるようになってるのがベスト。
しかしそれをするにはログのだいたいを記憶してる必要があるのでまあ時間を吸い取ること限りなし……。
俺は心に余裕のないときの発言は視認性もゴミになる。
2dたむ考察がいい例。
(+458) 2022/05/27(Fri) 20:10:19
廣瀬の>>75を見ると、降谷うめえなーって感想になる。
単体で狼として見て違和感あるわけじゃないんだが、獣臭がないというか。そしてライン取るには難しい感じ。
(+460) 2022/05/27(Fri) 20:16:39
>>A93猫村
（地上に行って猫村の頭をぐりぐりしたい）
（ガチで困ってるのが見えてるため）
(+462) 2022/05/27(Fri) 20:19:25
>>A99猫村
いいぞいいぞ。
今日みんな喉余らせ気味だし。
(+463) 2022/05/27(Fri) 20:22:42
>>+464しのぶ
そう、要約文。大事だよなー。
たぶん言いたいことは同じなんで大丈夫。
(+466) 2022/05/27(Fri) 20:25:35
>>+465>>+468しのぶ
＞今回の場合は末光くんは記憶を頼りに書くべきだと思います。
これはめっちゃ同意。
出典を探させる作業なんて他にやらせとけきゃいいの状況だからな。
(+470) 2022/05/27(Fri) 20:31:56
>>+471アヤ
末光が喋り始めた。
廣瀬、柏倉は「末光は単体で白いよな」って話をしてる。
猫村がそれに頷けなくて、相談相手を探してる。
(+472) 2022/05/27(Fri) 20:34:14
そういえば櫛田>>+445
＞墓下だと市川先輩村でしょう！ になっていましたが、地上のGSでは市川先輩そこまで上位というほどでもなかった
これなー。
今、地上では「非狼要素」のハードルがめちゃくちゃ上がってる状態なんだよ。ものすごく高い基準で戦ってるというか。
墓下のハードルが低いってわけじゃないんだが。
地上で切り捨ててしまいがちな要素を、墓下のほうが拾いやすい感じ。
(+473) 2022/05/27(Fri) 20:39:10
>>89廣瀬
＞みっちーとすずちゃん、柏倉くんは間違いなく非仲間取れます。
ふむー。俺、廣瀬の取り方とは若干の相性悪さがあるんだよなあ。明日見直すのやつだな。
(+475) 2022/05/27(Fri) 20:41:01
>>+473補足
一応追記しとくが、どっちがあってるとかではないぞ。
地上のほうが拾いやすい要素もあるし、墓下のほうが拾いやすい要素もある。
(+478) 2022/05/27(Fri) 20:43:18
>>a42秋月
＞「ぼくは霊に独断を促して狼が占われるのを回避しようとしました」
別に秋月に限った話でもなかろ。
(+480) 2022/05/27(Fri) 20:46:17
あ、この三國評>>90はめちゃめちゃいいな。
三國の動きにはムラがあるんだが、どういう村人像としてそうなってるのかってのがわかりやすい。
(+481) 2022/05/27(Fri) 20:48:16
>>+482秋月
俺。表では言ってなかったけど。
決定は任せた！の姿勢だったよずっと。(優柔不断)
あとは地上でも言われてるが、末光の言ってた「集まりすぎ」は間接的だが独断を認可する発言だ。
そして吉田>>1:A251の「明日以降廣瀬村拾えない場合、●ではなく▼になる」だ。「～できないなら」で始まる文面なので、明確に圧をかけてる。
ちな秋月狼として、廣瀬との両狼では成立しない動きなのでは？とかも思ってたのでまあ陣営よくわからんくなってたなー。
(+485) 2022/05/27(Fri) 20:59:57
>>+486秋月
許容と言っても、廣瀬はやめとけよ～～～～～って感じだったとは思うけどなー。
鴨嶋・三國までならまあまあ受け入れられてたんじゃないか、たぶん。
結果論では、市川も廣瀬も占いあてなくてよかったな。
(廣瀬狼の場合はその限りじゃないが)
(+490) 2022/05/27(Fri) 21:08:12
末光の怒涛の考察群を見ての現在の感想。
地上にいて末光からの市川考察を見てみたかったなあ。
(+491) 2022/05/27(Fri) 21:09:11
>>+492秋月
そうだなー。でも猫村は相談相手いなくなってんだよなってのもあるのでわりと好感度バイアスが入ってる現在の俺。
>>+493櫛田
俺は辻じゃないが、そうだな……うん、あんま柏倉も投げるとこじゃなかったなって今さら。
まあ、「わからない」もひとつの結論だろうきっと。
(+498) 2022/05/27(Fri) 21:13:20
>>105堀江
＞大空はあんまりライン見ない方なんかな。
ラインを見まくってる村を見て、入る余地をなくしてたのがここまでの大空じゃねえかなと思っている……。
(+502) 2022/05/27(Fri) 21:15:14
>>+501秋月
この時間帯に俺の脳内GSを大幅に動かす気はないので同意はしないし、否定もしないんだがー。
猫村が狼の場合、理解者の市川を噛んでるのってどういう感じになる？
(+505) 2022/05/27(Fri) 21:17:53
>>+509秋月
なるほど。まあ猫村狼として余裕な位置にいるんで、これは強い要素でもないな。(ぺいっ
(+512) 2022/05/27(Fri) 21:27:38
>>+511秋月
そう、話し相手。
猫村が狼として、秋月を噛んだら「不利になる」ってわけではないんで強い要素とは取れないなーの結論。
でもまあ、今日の猫村が黒ずんでるってのは俺の影響もちょっとばかりはあるかもしれないしないかもしれない。
(+513) 2022/05/27(Fri) 21:29:32
金曜日の夜なんでこう……俺はすべての推理を投げ捨てている……。
ケンドリックが村ならまた明日考えるのターンじゃねえかな。
(+519) 2022/05/27(Fri) 21:39:41
>>+522秋月
誰が一番殺しやすそうかの話か……？
柏倉は塗りやすそうに見えてたかな。
だからそこの白を取るのに躊躇ない吉田が白に見えた。
偽黒を出すなら……鴨嶋・三國はちょっと怖いんだよなー。
無難に白出しをしつつ廣瀬に疑いかけるんじゃねえかな。
(+526) 2022/05/27(Fri) 21:45:56
>>124ケニー
あーー、なるほどな。
ケニーの秋月偽論に対しての反応か。たしかに早かったよな、あれ。
(+534) 2022/05/27(Fri) 21:55:47
>>112吉田
ふみ。明確に「刺す」発言だなあ。
魅せ方わかってんなって感じ。
(+535) 2022/05/27(Fri) 21:57:16
>>A144吉田
すげえ黒く見えてくる発言だな。
なんで黒いかの言語化は投げるけど。
「推理者としての高いプライドを持った吉田」の像として、乖離してないか？とか投げられそう。
(+539) 2022/05/27(Fri) 21:58:43
>>+541しのぶ
「ブーメランになってるぞ」という一言を、言わずにここまで来たからな。
やっぱり旬ってのがあるもんだ。
(+543) 2022/05/27(Fri) 22:00:37
結局、たむの真偽をどっちで見てるのか？
というのが伺える発言は今日の吉田から拾えたか？
とかな。
いやあ墓下からの黒塗りは気楽だなあ()
(+550) 2022/05/27(Fri) 22:02:13
>>+549御旗
お、わかりやすい？よかったよかった。
そう、「言いたいことはわかるよ」だった。
＞なんか変じゃないかな
御旗はロジカルな考え方してそうだなあ。
そのうえで「何か知らない要素があるのかな？」って考えるの、いいことじゃないかな、きっと。
(+557) 2022/05/27(Fri) 22:07:45
>>A149廣瀬
その質問は……マジで意味ないと思う…………。
(「自信は？」って聞かれたらいつでも「ないけど持ちたい！」な顔)
(知らんわ)(でも言えない)
(+568) 2022/05/27(Fri) 22:13:36
>>130ケンドリック
たむ視点の純灰だった市川を噛みそうにねえ発言だな。
(+572) 2022/05/27(Fri) 22:15:05
地上だと確実に進行論まで考える余裕ないんで、ケニーのこの発言は読み流しそうだが。
白で見ていい気がする。
(+575) 2022/05/27(Fri) 22:17:10
>>+573晴斗
「言う気概を持て」なのはわかるんだが……それがわかってしまうからこそ、
「言わされた」その自信あるって発言に、意味あるんか？ってなるんだよな。
自分の思考を否定された気分になってしまう。(勝手に)
(+580) 2022/05/27(Fri) 22:20:10
(+611) 2022/05/27(Fri) 22:37:54
いや、なんでだろうなってか明白なんだが。
狼が強いからだよ。
(+615) 2022/05/27(Fri) 22:38:43
狼を狙えてないのは、狼が強いから。
「死に体の狼」って想定がダメな理由。
(+618) 2022/05/27(Fri) 22:39:50
>>+634秋月
秋月が狂人なら黒誤爆やっちゃってるのが全ての原因だな。
(+637) 2022/05/27(Fri) 22:47:40
>>+651しのぶ
「真占への偽視」というハンムラリ法典による死罪じゃねえかな？
(なお秋月が真かは不明であるもよう)
(+664) 2022/05/27(Fri) 22:59:35
>>+663棗
誰かが言ってたが、たむ狼なら静子が灰LWだ。
2d時点で灰が全白なので、占い師を噛む必要性が皆無。
(+666) 2022/05/27(Fri) 23:00:49
うーん。
地上にいたら何やってたかな。
今日の俺は晴斗よりも喋りまくってるんだが、これは集中力のなさ故なので。
「何をすべきか？」って考えたら手をつけるべきとこが多すぎてパンクしただろうな。
(+672) 2022/05/27(Fri) 23:03:09
(+680) 2022/05/27(Fri) 23:07:29
市川夢助は、言葉を失った。
(a61) 2022/05/27(Fri) 23:08:18
>>+681晴斗
前世で何らかの罪を犯したのかもしれない……。
なーろっぱ帰りのやついるし。
(+685) 2022/05/27(Fri) 23:09:51
>>+686しのぶ
俺の中で一気に『解決不能』に吹っ飛んだが、墓下なので重くは取らないことにする。
(解決の手段が存在しないため)
他から取るのとこ。
(+692) 2022/05/27(Fri) 23:13:15
たむが言いたいのは、
「この論で廣瀬の黒を説得できるよね」
という話なんだろうたぶんきっとめいびー。>>181
わざとやってるだろ説が熱いな。
(+704) 2022/05/27(Fri) 23:22:39
>>184
＞空の黒があるんじゃないのとなってるけど、でも夏稀SGは現実味ないから低い筋なのかな〜とか。
これがあるので、廣瀬SGにするって話なんじゃないかなーと。
今は信じる村、信じる占い師スタイルで俺は行く……吉田のあれとかたむのこれとか、うん。
(+706) 2022/05/27(Fri) 23:24:16
>>+710秋月
「とりあえず今は全員を村仮定／真仮定で見ます」という意味。
(+712) 2022/05/27(Fri) 23:26:57
ところで今日の吊り先はもう出てたか？
もう何も思い出せない。
(+716) 2022/05/27(Fri) 23:28:22
>>+715秋月
俺も初めて聞いたけどたぶんそういう意味なんだろうなって思ったから勝手に使ってる。
(+717) 2022/05/27(Fri) 23:29:16
>>+719櫛田
ありがとう。本決定は出てないんだな。
なんというかこの決定が狼の噛みに影響を与える可能性は限りなく低いだろうという予想ではあるんだが、ゼロではない以上はやめに決定を出した方がいいな。
一度遅れると常習化するからな。
(+725) 2022/05/27(Fri) 23:33:22
>>+723御旗
良い狼ってのは、狼を楽しめるやつだ。
俺は初心者の頃にそう聞いた。
(+727) 2022/05/27(Fri) 23:35:12
狼で、緊張しすぎて喋れなくなったこともあるよ俺。
仲間への申し訳なさとか、村への不甲斐なさとかで潰れたりな。
ぶっちゃけ今でもそうなる。
それでも、騙せたときは嬉しいし。
「良い狼」で在りたいと思ってる。
(+740) 2022/05/27(Fri) 23:40:05
まー、楽しいかは人それぞれ。
やってみなきゃわからんよ。
俺の場合は村側のほうが得意なんだが、ときどき狼やらねえと狼視点がわからなくなるんだよなあ。
(+747) 2022/05/27(Fri) 23:43:09
あとは狼の自信がないなら、村人でたくさん間違えてみるのも手だ。
狼は村人に疑いをなすりつけるわけじゃなくて、「間違って」吊るすだけなんだから。
村人だって村人を吊るすんだから狼がそうして悪いわけないんだよ(
(+752) 2022/05/27(Fri) 23:45:40
>>+753アヤ
目的が違うのはそう。
歪めるときには歪めるべき。なんだが。
俺は騙りの布教するときにはひたすら「あなたは占い師です！！！」を言い続ける脳筋スタイルになる(((
(+757) 2022/05/27(Fri) 23:47:27
>>+762アヤ
なー！！！！
騙りで複狼生存できると本当に嬉しい。
(+765) 2022/05/27(Fri) 23:52:56
ものすごく単純な話、俺は最終日まで走り切る体力がないので単独生存LWはできないんだよな(
(+768) 2022/05/27(Fri) 23:54:17
(-252) 2022/05/27(Fri) 23:56:12
俺、何ptくらい喋ったんだろうな。
市川夢助(4d)
194回 残--pt
(+773) 2022/05/27(Fri) 23:56:44
頑張ったら200回いきそうだけどまあ頑張る必要はないか。
(+775) 2022/05/27(Fri) 23:57:07
騙りだと、村との相性は大きいよなあ。
真占が強いと泣く。
手札を多く持ちたいね。
(+778) 2022/05/27(Fri) 23:58:27
どんだけ経験積んだって、緊張はするのさ。
だからまず、踏み出してみるのがいい。
(+780) 2022/05/27(Fri) 23:59:07
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