202 【誰歓C聖】炎昼の村
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禁断の果実 イヴ は タイガーリリィ ペッシェ の名前を書いた紙を箱に入れた。
罪業の怠け者 スロウス は 禁断の果実 イヴ の名前を書いた紙を箱に入れた。
タイガーリリィ ペッシェ は 禁断の果実 イヴ の名前を書いた紙を箱に入れた。
幻術師 エマ は 禁断の果実 イヴ の名前を書いた紙を箱に入れた。
白のチェックメイト レジーナ は 禁断の果実 イヴ の名前を書いた紙を箱に入れた。
禁断の果実 イヴ に 4名が票を入れた。
タイガーリリィ ペッシェ に 1名が票を入れた。
禁断の果実 イヴ が断頭台の露と消えた。
翌朝、 罪業の怠け者 スロウス の死が告げられた──……。
瞬く星々の明かりの中、獣達は日の糧を求め村を彷徨う。
村には悲鳴だけが響き渡っていた──……。
| 名前 | ID | 生死 | 勝敗 | 役職 |
|---|---|---|---|---|
| ロストマン兵士 サダヒサ | master | 2日襲撃死 | 敗北 | 村人 (村人を希望) |
| 陰陽師 マツノ | Mitsumith |
5日処刑死 | 敗北 | 村人 (ランダムを希望) |
| 禁断の果実 イヴ | 南無三 |
8日処刑死 | 敗北 | 村人 (ランダムを希望) |
| 目薬が効いた眼 マグナス | 風鳴感 |
7日襲撃死 | 敗北 | 村人 (村人を希望) |
| 罪業の怠け者 スロウス | alightsnowfall |
8日襲撃死 | 敗北 | 村人 (村人を希望) |
| オリエントの貴族 ディエム | しあ左 |
5日襲撃死 | 敗北 | 占い師 (占い師を希望) |
| タイガーリリィ ペッシェ | 宇佐見祈 |
生存 | 勝利 | 人狼 (ランダムを希望) |
| 戒めの断罪人 セシリア | ビーグル |
3日処刑死 | 敗北 | 村人 (ランダムを希望) |
| (set:$mysoul to "墓") モリー | utopia |
4日処刑死 | 勝利 | 人狼 (人狼を希望) |
| 幻術師 エマ | オレット |
生存 | 敗北 | 村人 (おまかせを希望) |
| 荒くれ山賊男 アッタール | 那由多 |
6日処刑死 | 勝利 | Ｃ国狂人 (占い師を希望) |
| 機巧に眠る心 ポロン | alivio |
3日襲撃死 | 敗北 | 霊能者 (霊能者を希望) |
| 白のチェックメイト レジーナ | J0920 |
生存 | 勝利 | 人狼 (ランダムを希望) |
| 女装の麗人 シンディー | omiotsuke |
7日処刑死 | 敗北 | 村人 (村人を希望) |
| 明智 マリー | KukuNa |
6日襲撃死 | 敗北 | 聖痕者 (聖痕者を希望) |
| 幸運のギャンブラー ジャック | rubin |
4日襲撃死 | 敗北 | 狩人 (占い師を希望) |
| 月影の魔女 セレナ | 逆凪 |
見物参加 | ||
| 解放の伯爵 アーノルド | black-tea |
見物参加 | ||
| 覚醒の流水 センティネル | spelunker |
見物参加 | ||
| 暁のメールヒェン ソマリ | Tif |
見物参加 | ||
| 亡国の鎮魂花 カローラ | 紺青 |
見物参加 | ||
| 誓いの盾 スヴェル | mid |
見物参加 | ||
| 古の隠者 セネックス | 人狼女子＠現役女子大生 |
見物参加 | ||
| 轟の弾丸 アルマ | akahige2 |
見物参加 | ||
| ASMR師 ニーナ | 清涼炭酸飲料水 |
見物参加 | ||
| 冷徹な貴公子 ユージン | Misery |
見物参加 | ||
【見】 冷徹な貴公子 ユージン
ペッシェの方かー
アッタールとの切れを最後まで引き摺ってしまったなぁ
お疲れ様だ
狼陣営はおめでとう
地上に居た皆は、ゆっくり休んでおくれ
【見】 【独】 冷徹な貴公子 ユージン
最終予想灰に埋めたんだが、レジーナの相方をスロウスにしてしまった……
スロウスがアッタール真派に流れたのが意外だったんだよな
人間でも流されるというのを肝に銘じなければ
罪業の怠け者 スロウス
お疲れ様でした。
レジーナ、ペッシェかぁ。
ディエム真貫いても吊れないなぁ…
おめでとうございます
【見】 轟の弾丸 アルマ
お疲れ様でした！
狼陣営はおめでとうございます。
村陣営はナイスファイトでした。
占い真贋も灰も読みごたえのある村でしたー
【独】 罪業の怠け者 スロウス
>>-0
シンディーC主張出た当たりからブレブレです。
知らない主張がいっぱい出てくると知らなくなってしまう
【見】 【独】 誓いの盾 スヴェル
マリー→マグナス間の引継ぎが
中途半端だったのがもったいなかったねえ
各人の時間と喉の都合もあるんで仕方ないが
目薬が効いた眼 マグナス
いやー、お疲れ様、村陣営ごめんよ。
特にマリーには悪いことした。
狼陣営おめでとう。これ以上の言い訳はしない。
…でも、楽しかったな。
【見】 【独】 冷徹な貴公子 ユージン
>>-3スロウス
レジーナの相方予想でスロウスの単体白さとペッシェのアッタールとの切れで悩んだんだよ～～～
アッタールが仲間に煽りって言うかなぁ？が勝ってしまった
いやーでもスロウス白かったよ
これ！！という突出した白さじゃなく、でもやっぱり白いっていう
墓下で白さの数え役満って表現してた
【見】 【独】 冷徹な貴公子 ユージン
ディエム同郷と言ってたけど、しあさんってseerさんかなひょっとして
同郷（出身とは言っていない）でした
センティネルくまーかよーーーー
もっとガチな話したかったな
幸運のギャンブラー ジャック
おつかれさま
狼陣営はおめでとう
>>-0
私もそう
マグナス白とシンディー白見抜けるセシリアがジャック白見抜けないはずない→セシリア人外のミスリードも持ち帰りたいね
でもイヴ、マツノ、スロウスと手つなぎする２日目までの方針は合ってたようでよかったよ
ひさしぶりに手繋ぎ相手は間違えなかったから
>>8マグナス
楽しかったならなによりさ
女装の麗人 シンディー
>>5
あたしもそう思ったわ☆ミ
スロウス、まとめお疲れ様よ。
大変な役を灰なのに頑張ってくれてありがとうね。
【見】 【独】 誓いの盾 スヴェル
ペッシェで黒引けないと
勝てない試合だったと思う
ペッシェは前村で俺が言ってたこと
再現してて笑ってしまった
【見】 冷徹な貴公子 ユージン
>>10ジャック
いやーでも狩人ってどうしても狼と似た雰囲気出ちゃうしなぁ
僕もよく狩人炙るん……
ジャックの白打ち精度は高かったね
そこの白圧殺光景は見たかった
【独】 罪業の怠け者 スロウス
>>-6ユージン
や、ほんと何回読み返してもペッシェ赤信じられなかったんでもはや清々しく…
ペッシェ―アッタールでも両赤あるんだと知れたので、
次からの精査が一段と楽しみになります。
まともに白視もらえるの初めてなんで恥ずかしいです…
女装の麗人 シンディー
>>9
マリーもマグナスも悪くないわ。
というか、誰か一人が悪い、駄目で負ける村なんかないしね。
あたしもいっぱい反省ある。
でもそれを次回に活かすわ～
罪業の怠け者 スロウス
>>11シンディー
こちらこそありがとう！
周り白すぎて狼いるのが信じられなかったから、
狼位置ぐるぐるしながらも毎回上げてるのすごいなーと眺めてた。
オリエントの貴族 ディエム
ひええええええ
各方面に謝意を
そして推理面でシンディー殿とマツノ晴明殿に頭が上がらぬ……
皆々様お疲れ様でございました
>>-7ユージン殿
御意にございます(平伏)
【見】 【独】 冷徹な貴公子 ユージン
>>-9スロウス
最後は地上白飽和して見えて、それでアッタール視点or墓下1Wに行ったって感じにも見えてたしなぁ
スロウス白決め打ちルートが検討されてたくらいなんだから、自信持って良いと思う
かっこよかった
天のお告げ（村建て人）
狼陣営の方々勝利おめでとうございます！
村陣営の方々もお疲れさまでした。
見物人の方々は楽しんでいただけたかな？
村の宣伝したい方はどうぞ～
【見】 【独】 轟の弾丸 アルマ
utopiaさんの騙りを間近で見られてうれしいです！
中の人については、マグナスさんとペッシェさんはわかりました。
灰狼つかまえるとしたら消去法しかない…ですかね。地上に居たら、狼に気づいても主張するのが難しかったと思います。
時間切れ～
(set:$mysoul to "墓") モリー
>>1:-3
これやっぱ当たってた
マツノの人は最初レジの人かなと思ってたけど、優しかったからなんか違うなと思ったらレジでビビった
エマはゆっくり休んで欲しい……
女装の麗人 シンディー
あたしはみんなの良かったところを沢山見たわ。
マリーは毅然とした態度が良かったわね。
マグナスは自分できちんと考え決断したわ。
スロウスは灰でまとめという重圧に耐えたわ。
結果上手くいかないことがあっても、こういう自分も誇ってね☆ミ
(set:$mysoul to "墓") モリー
>>-13
203で久しぶりに同村しましたね！
って言ってたらめちゃくちゃ直近でまた同村してて笑いましたｗ
【見】 【独】 冷徹な貴公子 ユージン
赤窓楽しそうで羨ましいな～～～
いいな～～～～～
しかし、今もう人狼やれる体力がある気がしないぜ……びえぇぇ……
目薬が効いた眼 マグナス
>>16
確定白になった時に、これは不味いぞ。て思ってたのは
地上では内緒
どうも、村主です。楽しんでいただけたかな？
反省はちょっとちょっとしつつ
次回もC聖します。時期未定
村建ての都合次第。設定は同じだと思います。
【赤】 (set:$mysoul to "墓") モリー
>>-14
赤はめちゃめちゃ楽しかった……
なお騒ぎ過ぎた結果3日で追放された模様
(set:$mysoul to "墓") モリー
>>21
マグナスが村建てたったんですね
今回も村建てありがとうございました
狼勝ちは嬉しいけど、レジーナと同狼で初めて勝てたからより嬉しい
女装の麗人 シンディー
やっぱり狼が凄いって！
まず3COって形が奇策だし、二黒出しが大胆すぎてみんな疑いがぶれたよね。
あたし目線は二黒出しなんだけど、その理由もわからず全然説明出来なかった！
みんなごめんなさい。
一番凄いのはペッシェの押しね！
決めうち後に諦めずやる姿勢強いわ。
あたしは説得するとか押しとか全くまだ出来ないから見習いたいわ！
モリーは残っていたら決めうち勝ちもあったんじゃ？
そのぐらい真真していた。
レジの白さは言わずもがなよ。ここ疑うとか無理無理。あたしはギドラの理解が低くてそうなったけど、そうじゃなきゃなかったなあ。
(set:$mysoul to "墓") モリー
>>-15
辛いけどディエム真よりに見てたのは分かってたし
灰視も踏まえて考えると、あそこで狩露呈できたのは大きかったのかもしれない
(set:$mysoul to "墓") モリー
>>28
今日の夕飯はなんですか
5日目位から夕飯貰えなかったので餓死しそうです
はやくください（勝利おめでとう！）
女装の麗人 シンディー
髭は偽ぽいと言われてたけど、アッタールが偽ぽいとキレを拾われているペッシェは白くなれるのよ。
Cとしての役割果たしてる！
明智 マリー
これは墓場でもわたしが話題に出したけどアッタールがレジーナ○出したあたりでレジーナ-ペッシェの組み合わせは余裕であると考えていました
スロウスは白かった
ペッシェ-スロウスの組み合わせだけは否定できた
これは確信してました
【独】 目薬が効いた眼 マグナス
>>20
プロローグで貫いてたから、この村は収拾がつかなくなった？
>>24
よし、次はこの俺をつれて狼勝ちを目指そう。無理ゲー
狼勝利おめでとう
【赤】 (set:$mysoul to "墓") モリー
>>32
ありがとう！大切にするね
進行中は体調悪そうだけどもう治ったのかな？
ゆっくり休んでね
女装の麗人 シンディー
>>22
ありがとう☆ミ
マグナスが村建てなのね。素敵な村をありがとう。
とても面白く、学びがある村だったわ☆ミ
【見】 【独】 冷徹な貴公子 ユージン
>>1:-122アッタール
あたってる！！！ あたってる！！！
>>1:-167>>1:-169マツノ
突然叫ぶから何かと思ったら>>1:-170か
基本byte数換算なんで、半角カナはお得にはなるけど読みにくいよね
>>2:-0アルマ
ほうほう、どんな本かこっそり教えてもらえると……！
（エピで人のオススメ聞くの好き）
>>2:*16>>2:*17レジーナ
わかる～だよね～
僕も気をつけよう……
って、この突っ込みに笑ってしまったｗ>>2:*18
良い赤だなぁ
>>2:-55スロウス
スロウスの文章読みやすかったよー
目薬が効いた眼 マグナス
>>36
ぶち壊してしまったことにお詫びをしつつ
やるじゃないマリーさん
これからはもっとすり合わせを重視するか。
明智 マリー
いや村陣営はまったく悪くないよ
良くも悪くもわたし一人の進行で勝ちが目前になり、わたしの人望のなさで負けてしまっただけなのだ
何も悪くないのですよ、みんなは
【見】 【独】 冷徹な貴公子 ユージン
>>-21ディエム
え、なんで謝る！！？！？
僕なんて占い師引いたらまず水晶玉放り投げて独り言でふて腐れるまでワンセットだからね
ディエムはよくやってたよ
明智 マリー
マグナスとスロウスは特にわたしの路線を引き継ぐのは辛かったでしょう…優しさと慈悲があるから
エマに対する同情があるならあのような進行はするべきではないし、完遂することはできない
また狼も白さを維持してそこに攻撃してきた
全てわたしの責任であります
荒くれ山賊男 アッタール
割と運要素で勝ててるところあるね。
2dの護衛とか▼セシリア＆マツノとか
けど、人狼ゲームは運ゲーなので、はい。
タイガーリリィ ペッシェ
地味に面白いのが私「カッタール」とは言ってても「カッタルー」とは言ってないし、そもそもあれただの誤字だよ。
(set:$mysoul to "墓") モリー
>>48
ほんとそこね
ただポロン護衛されててポロン襲撃は別に良くて（狩は炙れるから）
▼セシリアのとこでペペレジ指定食らってたらマズかった
ここは騙り達とライン切ってた潜伏相方達の動きが良かった
幸運のギャンブラー ジャック
>>39>>44
占欠けた日はモリーが破綻してディエム視点は4縄4灰1偽の盤面、アッタール視点だと詰み
村視点の盤面は悪くないように思えるしマリー>>5:71の進行で最終日になる前に村勝ちで狼厳しいようにも見える
そこを覆したのは狼陣営の連携だろうね
ディエム視点の最白路線でなくアッタール真路線で攻めきるとは思わなかったよ
>>12ユージン
そういえば狩狼間違いはあるあるだっけ
手つなぎが実現したらペッシェは吊りに行っただろうけどシンディーとエマも巻き込まれそうだから、ジャック派とペッシェ派で村が割れて進行役胃痛パターンかもしれないね
(set:$mysoul to "墓") モリー
>>50
いや「カッタール」も「カッタルー」も同じじゃない？
騙るの文字遊びだから
【見】 【独】 冷徹な貴公子 ユージン
>>5:-73シンディー
マゾいゲームだよね
でも、楽しさもあるから困ったものだ
何より、長期は充実した一週間を過ごせるんだよなぁ
頭使ってひたすら悩んで、一喜一憂して
それがまた楽しいから困る
>>5:*34ペッシェ
まさか墓で出ていたとは……！！！（ワグナス好き）
>>6:-107アッタール
難しいところだね
僕はシンディーの考え、とても好きだけど
そればかりでは無いというか、ダーティーな面も普通に出てくるからなぁこのゲーム
【見】 【独】 冷徹な貴公子 ユージン
>>7:-31ジャック
実はこっそりこんなページもあるのでした～という
>>7:-36スロウス
灰で指定役になるの、すごいよ！
>>7:-48
胃痛役お疲れ様だ……
>>7:38ペッシェ
進行中最後の発言をさりげなくとっていた！！！
（あれひょっとしてエピ第一声のつもりだった説はある？？？）
【見】 【独】 冷徹な貴公子 ユージン
ざっと赤灰読んできた
改めて皆さんお疲れ様でした
特に最後まで地上に居た皆はゆっくり休んでな？？？
機巧に眠る心 ポロン
墓下からとは言え一応真面目に考察してたつもりだったんで、狼陣営の予想が外れたのは悔しいな。
狼sは改めておめでとう
【独】 機巧に眠る心 ポロン
>>-35
>>4:58
この発言そのものが誰を指しての物なのか分からなかったけど（シンディー？）、相手を病人扱いすると言うのはまるきり対人論証で、反発を買いやすい。
なので自分と相手の1vs1に持ち込もうとしてる狼側のように見えた。
女装の麗人 シンディー
エマ
単体一番白拾ってた！不満や意見をきちんと言えるの凄いわ。村のことをいっぱい考えてくれてたわね。
あなたはとても強いと思ったわよ。
イケメンの遺言があたしを惑わせた(マツノのせいにするんじゃない)
あたしのそそっかしさや不甲斐なさで疲れさせてごめんなさい。
【見】 【独】 冷徹な貴公子 ユージン
>>-43ポロン
なるほどなぁ
切れ印象からつい見るのが甘くなっていたから、後でまたペッシェの発言じっくり見てこよう
ありがとう！
女装の麗人 シンディー
>>-43
「～する病気」は「～しないと気がすまない人=考えが突っ走りすぎだよ」って意味で病人扱いではないわ。
でも、心配してくれたのかな。ポロン、ありがとうね。
【見】 【独】 冷徹な貴公子 ユージン
>>73マリー
そうそう、そうなんだよな
ラインで助かる村もあればラインに騙される村もあるから困る……
精進しないとなぁ
【独】 女装の麗人 シンディー
マツノ描きました！
https://x.com...
こちら自分のTwitterです。良かったらみんなお友達になってください！
特にマリー、あなたと友達になりたい。
荒くれ山賊男 アッタール
マリーは俺吊りの日に
▼アッタールしますが、アッタールの検証をお願いします。
今日真偽決めたいと思います。
みたいな促しがなかったね。
こう言うのは大事。
女装の麗人 シンディー
ジャック
狩COカッコ良かったな～☆ミ
マツノ・イヴ全視点白はあなたの言う通りだった。
凄いわ！
ディエム
疑わせちゃって占わせてごめんね。でもあなたが占わず片黒ならマツノより先に吊られてたね笑
あなたが傷ついている時にもっと喉があれば寄り添えたな。喉管理しよ……
あたしのために怒りを見せた優しいあなたが大好きよ！
セシリア
あたしの特性をきちんと見抜いた凄い人。真っ直ぐで、村に価値ある人だったわ……やはり代わりにあたしが吊られれば！
墓のお話も愉しくて好き☆ミ
荒くれ山賊男 アッタール
いやぁ、俺吊りは手順なところが大きいから（仕事終了
ま、真に見られてたら吊られることもないんだろうけど。
難しいね。
女装の麗人 シンディー
マツノ
蜜さんに惚れてしまっ(やめろ化け物)
いや思考の周りの早さが凄かった……あの朝のやり取りがこの村一番愉しくて、あなたが死んじゃった後も何度も読み返し励みにしたわ！
あなたは正しかった。凄いよ！
イヴ
ミュートまでさせてごめんなさいね。あたしの不甲斐なさのせいであなたを辛い立場に置いたわ。
でも正直あなたずっと真っ白だった、ディエムの白でなくとも、最終日も輝いてたよ！
機巧に眠る心 ポロン
>>70
どうでしょうね？
霊軸だったら今回の敗因の一つが防止されたかも知れない、とは言えますね。
ディエム視点での甘い吊りが行われた事には、アリシア/マツノ狼の可能性があるのでは？と言う疑念も、多少は寄与していたと思います。
でも、アリシアさんマツノさんの霊判定の代わりに村が得ていたのは、イヴさんシンディーさんの占判定です。死んだ2人の代わりに地上の2人がSGにされる展開になったでしょうね。
彼らはこの村で白判定が有った上でSGにされて吊られた訳ですから、結果はあまり変わらなかったような気もします。
明智 マリー
墓場で仲良くしたい人の順で処刑してないか？
という疑惑まで出ていた超絶おもしろ村ではありましたね
（そんなわけがない）
女装の麗人 シンディー
見学のみんなもありがとう。墓が温かくて正直涙ぐんだわ☆ミ
みんな優しい素敵な人たち。
同村に心から感謝。
励ましに感謝を！
明智 マリー
シンディーCってなんやねんってなるじゃないですか
Cに黒打って何もしない作戦とか聞いたことないぞ、と
シンディー-イヴ なくはないですけどね
その場合のシンディー周りの占い師がシンディー見捨てすぎ問題が発生しており、イヴもまた参加率が低いので、どうやって狼が勝ち目指していたんだよ！という初日からの流れ込みでの疑問が顕れてくるわけですね
機巧に眠る心 ポロン
私に進行権が移ったら吊りが変わったのではないか…と言う話なら、たぶん余り変わらなかったと思います。
私は2d▼マツノ▽スロウスでした
>>94
進行中には偉そうなことを言ってましたが、実は私もc聖の戦術論に詳しい訳では無いんですよね。
ストレートcoだと霊護衛が厚くなるでしょうね。それがメリットなのかデメリットなのかは諸説あると思います。
あと違いとしては、ギドラした2人がブラフを考慮して動かなくて良い分、動きやすくなるかも知れません。これは小さいかも知れませんがメリットだと思います。
機巧に眠る心 ポロン
占軸なのか霊軸なのかについては
3-1を作って来る狼にとっては、占決め打ち戦と、霊軸での灰殴り合いのどちらが戦い難いか？
と言う疑問に言い換えることが出来ると思います。荒っぽい言い換えですが。
そして、狼側にもそして村側にも、占決め打ち戦には決め打ち戦の戦い方があるし、霊軸には霊軸の戦い方がありますよね。
なので、私の意見としては、個人が単純に比較する事は難しい問題だろうと思います。
私の観測範囲（c聖3-1の総数:2村）に限った話をするなら、3-1を取って来る狼は占騙りにも灰にもそれなりの人材を置いていた事しか無いです…
3-1にして来る狼は、どちらでも対応出来るようになってるのかも知れません。
>>103
カッコいいは同意です。何となく満足感が得られると言うのも、見逃せない観点だと思います
**
タイガーリリィ ペッシェ
強い強い言われるけど、実際吊られるリスクがあったように、あんまり強いだけの評価をされるのって村でもメリットにならない。
のでマジな話弱い人のフリしたいんですけど。
陰陽師 マツノ
長期初心者を集めて建てた村なんだそうだ。
星狩のインターフェースの話や用語の話をオープニングでやってる最中らしい。
【独】 罪業の怠け者 スロウス
今見て、俺エマのことモリーって呼んでたの知って動揺してる…
さすがにうそだろ…
白のチェックメイト レジーナ
レジーナの最終日が気持ち悪すぎるのは
単純に夜勤がしんどすぎたのと、エマよりあたし指定のがありえるからどっちのがエマを巻き込めるかで書いてたからとかな気がする。あと単に村トレのミスが多い
今仕事終わって4日間ctなの遅すぎる
罪業の怠け者 スロウス
みんなモリーだしみんなマリーだよ
16人もいると名前覚えられないから全員同じ名前にしよう
女装の麗人 シンディー
>>121
名前、それは間違えるもの。
本当はコピペが一番だけど中々めんどくさいわよね。
あたしの事は珍獣とか地球外生物とかレディ(マツノ……紳士すぎて萌死んだ)とか色々呼べるけど☆ミ
明智 マリー
別に話強くてもいいと思うけど
話が強いくせに結論おかしくね？も違和感
バランスだよね
今回似たような立ち位置なのにスロウス>レジーナになった理由はレジーナの言ってることに対して過程結論がなんか変じゃね？が大きい
初日から通してその人がどういう思想や見方をするか…という側面から本来は白や黒を判断するべきであり、単なる瞬間の正論やムーブだけの印象で揺れるのははっきり言うと初日からログ読んでますか？という話になる
話を戻すとそういうわけだから、瞬間的に分かんないアピしても意味がないよね！とも結論付けることができますね
明智 マリー
翻って長期人狼の初日って凄い大事だと思うんです
初日〜2日目の発言内容や思想だけでその人のレンジが測れますし、逆に変なこと言ってても白い人は白いですからね
そこは軽視されるべきではないですし、ペッシェは割と露骨に間違ったことするの嫌いな感じあるので、まぁやっぱ変な構え方しなくていいと思いますけどね
わたしはペッシェはすでに強いと思いますし、2d時点でかなり仮想敵としては警戒心を強く抱いておりました
【独】 幻術師 エマ
マリーにリード引かれた自覚はあったんだから、マリー死んだ日に立ち止まらなきゃいけなかった、に尽きるかな
どう考えたってマリーが何故かシンディー白決め打ってるって読めたんだから
まだざっとしか読めてないけど。
あとは結果論だけどシンディー白決め打てる人材がマリー以外にも欲しかった
目に入ってなかっただけでは？それはそう
【独】 明智 マリー
墓場的には説得と納得感のない独裁をしたがために、マリー死後に分裂したという見解で一致してました
その通りだと思います
明智 マリー
わたし以外に柱になれるはずだったセシリアとマツノを自ら排除して、マグナスとスロウスに対してなんら考察をまともに明かしていなかったのですから、方針を完遂してくれるはずもなく…
人狼だけじゃなくて今回は人生を学べる…そんな失敗だったんじゃ無いでしょうか…反面教師にしていただきたいと思います
幻術師 エマ
個人的にはセシリアがちらっといってた通り、三国代表お茶会で村回せるなと思ってたから…
序盤も「セシリアがそう言うなら引っ込めるかぁ…（シンディーについては再考の余地あるけど、多分モリーは偽やで）」
だったし。良くも悪くも、マリーが噛まれた瞬間にストッパーが居なくなってしまってだな…
明智 マリー
セシリア→マツノ→ペッシェ→レジーナ
灰だけ見ると吊り順こうなりますが、
こんなの初手からしてマリー以外こうはならないので、
良くも悪くもマリーがありきの計画がもはや計画ではなかったというところに尽きると思います
明智 マリー
①ディエム真さえブレなければ勝てる
②ディエム真時の確実な村目を打てれば勝てる
これが2本柱で吊り順はその時々のGS（ディエム視点）に依存していたわけでありますが、この柱自体がそもそも弱かったのでありますから、負けて当然でありますし、この柱の脆弱さを見抜いて攻撃してきたレジーナが見事なのであります
【独】 幻術師 エマ
とはいえ、私も反省点あるし、責任の所在がマリーにあるかと言われると
私個人としては、色んな人間が絡み合って出た結果だし無いんじゃない？
と思っているよ、と一応。お伝えだけ。
シンディーにも、今の時点では怒ってないし
女装の麗人 シンディー
>>-61
エマ、ありがとう…あたしもっと次は頑張るから。
成長したあたしとまた遊んで欲しいわ。
あなたのような戦術や陣形など色々詳しい人みたいにいつかなりたい。
【見】 暁のメールヒェン ソマリ
あ、スヴェルごめんなさい。
私の発言に返信してくれてたのに二回も見逃していたわ（
>>6:+387>>5:+324）
ゆ・・・ゆるして(´⌯ ̫⌯`)
女装の麗人 シンディー
雑談村見て来ちゃった☆
おかま人気が爆発していて(誤読)嬉しいわ！！
外から観戦してくれた皆さんにも感謝を。
禁断の果実 イヴ
最終日のエマめっちゃ白かったけど
最終日の更新直前にペッシェってそんな切れてなくない？とかエマに宛ててももう遅いのである
まぁスロウスがペッシェの黒要素求めてる時点で、まともにログ読んで提出してりゃ良かったんだけど
禁断の果実 イヴ
シンディーはごめんね、別にミュートの話するつもりなかったんだが
周りが感情出してるので切れの為に言っておかないととなった
禁断の果実 イヴ
スロウスがイヴとディエム切れてなくない？と言い出したのはよく分からんかった
あれ切れてないなら別にアッタールとペッシェも切れてないのでは
女装の麗人 シンディー
>>155
あ、やっぱりそうだったの？実は読んでて「仲間と思われないために言ってくれてるのかな」って思ってたわ！
だから全然大丈夫！
女装の麗人 シンディー
イヴ目線あたし白だし本当に読む必要ないんよね。
髭ミュートもそう。あたしも、見ると惑わされるからイヴ黒出たの見てなかっ←見ろ
【見】 【独】 暁のメールヒェン ソマリ
>>-62スヴェル
わ、割り切り方すごいわね
単純に更新前の朝発言何日か見逃したりしてたなってログ読みながら思い返してたわ
【独】 幻術師 エマ
私気がついたんだけど、モリーの事も好きだしペシェレジは言わずもがな。
マジで狼しか背中に置いて無くて草生えるなぁ
【見】 冷徹な貴公子 ユージン
ミュート関連は赤窓がざわついていたから、アピールとして出すならほどほどになぁ
反感買いやすい部分とは思うし>>6:*28>>6:*29>>6:*30>>6:*31
【独】 幻術師 エマ
あとアッタールだけ私の狩人切ってて、そうだよなぁ！！流石アッタール！！目がいい！！
となってました。
私が狩人ならはなからギドラ解除しないでそっとポロン守ってるよ絶対霊だもん（霊だった）
【独】 幻術師 エマ
後は、墓下ざっと読みで「2d昼にギドラ解除主張すれば良かったのでは？」と言われてましたが
解除するわけなかろう……1dの立ち上がりから占い真贋偏る村が……というかギドラ解除例あるんすか…
私みた事ないよ……
女装の麗人 シンディー
>>160
成る程、そういう捉え方もあるのね……
あたしはミュートをしない人間だし、イヴからされたのが不快ではなかったことは伝えたかったけど、気をつけようって思えたわ。
女装の麗人 シンディー
そう言えばコミットは、やっぱり詰みの場合に使うほうが嫌な気持ちになる人いないのかなあって思ったわ。
ルール違反ではないけど、村の総意ならいいんだけど。
ゲームだからみんなが愉しく出来るように気をつけたいわね☆ミ
【見】 【独】 冷徹な貴公子 ユージン
コミットはあのまま通っていて議論の余地を与えなければ村勝利だったけど、狼側は1日＝24時間たっぷり使って議論をするという当然の権利を行使して、決め打ちの流れを覆して勝利した訳だしな
そのまま進めたかったマリーの気持ちも分かりつつ、覆した狼側がお見事だったなぁ
やはりきっちり議論に臨むことで活路は開けるってことだよね
なんか偉そうなことばかり言ってて恥ずかしくなってきたな……（こそこそ）
女装の麗人 シンディー
>>-68
いいえ、その通りよ☆ミ
詰みでない限りは、その時間があるべきなのね。
偉そうなんかじゃないわ、あたしまだ全部読めてないし助かった☆ミ
女装の麗人 シンディー
でもマリーのコミットな気持ちも、村を心配し、思ってだったからね。あたしはわかる。
あたしの反省は決定時に喉なさすぎなことよ！←
【見】 【独】 冷徹な貴公子 ユージン
>>169シンディー
詩羽っちの時も思ったけど、シンディー本当にいい奴……！！
あ、ID違うけど陽菜です
明智 マリー
評曰 關羽 張飛皆稱萬人之敵 為世虎臣 羽報效曹公 飛義釋嚴顏 並有國士之風 然羽剛而自矜 飛暴而無恩 以短取敗 理數之常也
明智 マリー
傲慢と横暴さによって身を滅ぼす、これまさに道理なり。
三国志から引用ですが端的に人間をよく表してると思います。
これを思い出して、自分もよく自戒したいと思いました。
明智 マリー
コミットの件は気持ちが焦りました。
掟破りのことをしたことは独裁よりもなお良くはありませんでした。
お詫び申し上げます。
狼陣営の頑張りすら無下にしようとしたことは本当に申し訳ない。
【独】 幻術師 エマ
かれら五名について
評しておきたいと思う。
関羽（かんう）、張飛（ちょうひ）はともに「万人の敵」と呼ばれていた。
まさに天下に名をとどろかせる猛将と呼ぶにふさわしい。
関羽は曹操（そうそう）からの厚遇に報い、張飛（ちょうひ）は義でもって厳顔（げんがん）を釈放した。
共に士大夫たるべき堂々とした振る舞いである。
しかしながら関羽はそのプライドの高さゆえに傲岸不遜、張飛は粗暴にして配下への配慮を一切欠いていた。
これら短所が敗北に結びついたのは、ごく当たり前のことである。
女装の麗人 シンディー
>>-69
⁉️
全然わからなかった……！！(地上にいても中身がわからない人間だから多分わからなかった！)
キャー久しぶりよ、そして、うん、ありがとう。
嬉しい言葉だわ……
女装の麗人 シンディー
>>-75
ぶっちゃけCA●COMのゲームに出ていた髭姿しか知らないんだけどね！
あっ髭についてあたしに語らせると長いわよ、実は歴代の当主が凄い髭のリゾートホテルがぶつぶつ……(髭愛が強すぎ)
荒くれ山賊男 アッタール
狩人に関しては非狩ブッパが多かった印象。
で、ジャックだけ占い真贋出さないようにしていたので。
共有しなかったんですか？
だって当たんないんだもん。
女装の麗人 シンディー
>>181
真偽を出さないと狩っぽいのか……よし、次からは「アッタール？髭の印象しかないわね」こんなでいく！(即吊)
女装の麗人 シンディー
>>-76
マツノ、イヴの白を見抜いたジャック有能過ぎだよね。あたしが狩でジャックの代わりに吊られれば……！くっ
明智 マリー
ジャック狩と見抜かれてたのがショックでしたねぇ
ジャック狩だと察せれば占いを禁止できたのに…
これは不徳のいたすところ
【見】 【独】 轟の弾丸 アルマ
セネックスさんの発言抽出したらみごとに全部「ふぉっふぉっふぉ」しか言って無くて力抜けてしまった…
灰で何か言っているかと思ったのですが
（隠れファン）
【見】 【独】 轟の弾丸 アルマ
ペッシェさんがか弱い人になるのは強すぎで無理そう…
個人的には中の人がわかりやすいので「あれ今回はどうしたんだろう？」みたいになりそうです
私は逆に強そうなオーラや貫禄は持っていないし出ないのでうらやましいです
【独】 幻術師 エマ
で。その上でシンディーにちょっとしたい話があるにはあるんだけど、どうも説教臭くなるから言葉を選びたい。
推敲頑張るよ……夜中の誰もいない時間とかに落としたい……（防御感
【見】 【独】 冷徹な貴公子 ユージン
>>-83>>-84エマ
どこが分かりづらかったかとか、どういう風に話してもらえば良さそうとか、そういう話なら当人にも参考になるだろうしいいんじゃないか？
>>193イヴ
間に青ログがいっぱい挟まる墓から見てると、アンカーの無い発言がどこを指してるのか分かりづらくはあったかなぁ
Twitter（X）で言うエアリプ的な感じ
幻術師 エマ
それとは別で、7d私が生きてるのも意味わからんし
決め打ちかどうかの確認するのも変だし（私個人はアッタール真決め打ち）
まぁペシェレジだったらそら私を生かした方が楽よねとも思う
ここはシンプルに▼シンディー通した二人がすげぇや！
【見】 【独】 解放の伯爵 アーノルド
おや、お疲れさま。
狼陣営はおめでとう。
なかなか眼の疲れが抜けず
無駄に席取りしてすみません…。
女装の麗人 シンディー
ちょっと気圧で頭痛ヤバい💦
エマ、気遣いありがとうね。あなたはやっぱり優しい人だ。
>>-87
あそこは完全にあたしの読み違いなの！
前提として
・エマが狼でも芝居をしている、という意識がなかった
・芝居=あたしの中で髭ぺのやり取りだと思っていた
・エマがあたしに「あれ芝居に見える？」と前に聞いていた
あたしの勘違いの内容
エマがこう言ったと思った。「やっぱりシンディーは髭ぺのやり取りを芝居と取るのね。それはいくらなんでも塗りじゃない？どう見ても(エマ主観)キレだよ。つまりシンディ－はペッシェを狼と無理矢理したいのね」
→何故エマが、あたしがペッシェを疑うことをこんな風に気にするんだろう？はっ！仲間だから？
あたしがそそっかしく読み違えた。
本当にごめん。
女装の麗人 シンディー
あれ鳩から外で読んでたから尚更そうなったので、マリーが言うように「すぐ反射的に返す」ではなく、まず落ち着いてゆっくり読んでから返事を返さないと駄目ね……
場合によってはすぐ反応した方がいい時も多分あるけど、喉が少ないのにこれはマジ良くないから次から精進するわ！
女装の麗人 シンディー
>>6:+107
正しいわ。あたしの言葉が足りなかった……
ユージン凄いわ。あたしはまだまだ読み解き力が低いわ。
明智 マリー
前後の繋がりは日を跨いだ発言においても大事だよね
1Dではこう考えてこう結論付けた
→2Dで理由なしに意見を二転三転する
（こういうのは理解されにくい）
1Dではこう考えてこう結論付けた
→だけれど2Dで情報が増えたのでロジックを組み替えました
（思考の流れが分かれば理解されやすい）
発言のメカニズムは割と最近興味があるから
結構考えているところだけど
みんなの一般化した発言に対する考察も聞きたいよね
目薬が効いた眼 マグナス
ただいま、ちょっとだけいる。
読んでないけど、反応できるところだけ
>>154
何でああ、なるんだろうね。
スロウスが▼イヴしたのは俺のせいだから…
>>172>>173
マグナス反省ですね。
コミットはね。扱いが難しいよね。
そこまできにせずにでいいですから（謎の村主目線）
またあっちの世界へ、時がたったら、行くよ。
【見】 【独】 ASMR師 ニーナ
シンディーと地上で同村してみたいなーと思いましたね
気持ち良くエピまで終わらせてくれるPLさん、いいですね
【独】 罪業の怠け者 スロウス
>>201マグナス
結局ディエム視点白飽和してると思って最終判断はしてる。
2人してレジぺに綺麗に騙されました。
一緒に反省します
【独】 目薬が効いた眼 マグナス
>>-91
じゃあ、せっかくの機会なので一緒に…
ニーナはね。
よかったらね。機会があれば参加検討をお願いします。
【独】 オリエントの貴族 ディエム
>>83シンディー殿
こちらこそシンディー殿のペッシェ狼視を信じることが出来ず申し訳なかったのじゃ。
朝日殿とひとえじゃった村、懐かしいのう。
朝日殿から頂いたひとえの肖像画は今も大切に保管してあるのじゃ。
今後はシンディー殿のことを推しとして応援させてもらうぞよー！
女装の麗人 シンディー
>>-93
うん、本当にまじすれ違い読み違い(主にあたしの早とちり)
多分なんだけど、人間の性質はそんな大きくは変えられない。あたしはおっちょこちょいですぐ焦る。
でも、工夫は出来るはず！発言を読み返してから貼るとか、発言間隔を短くしないと自分ルール決めてみるとか、やってみたいわ！頑張るね。
【独】 女装の麗人 シンディー
>>-95
しあさんいつもわからない！(中身あて出来ない)
でもしあさんがいつも同じ事がある。
他人が傷ついたりしてないか、心配してくれる。
とてもとても労りが出来る人。
大好きよ！
女装の麗人 シンディー
⚡来るとアタマ痛くなるのあたしだけなのかな？
気圧だよね？それともおかまに対する雷神の呪いとか⁉️
【独】 目薬が効いた眼 マグナス
>>204
そうです。臆病なんです。
>>206
俺も落ち着いて読めるようにしたい。
>>209
サダヒサさん、これからもよろしくね。
女装の麗人 シンディー
>>212
ときめかない……あたしの狼センサーが発動(狼な男子にドキドキする)しないから、あなたは村ね！！
>>213
犬はかわいすぎて反則よ！
次はあたしも犬RPする！
【見】 【独】 轟の弾丸 アルマ
センティネルさんは月狼で同村したことがあり勝手に隠れファンだったので、星狩でもご一緒出来てうれしかったです。
いつかそのうち地上で！
【見】 亡国の鎮魂花 カローラ
お疲れさまでしたわ、村の皆様。
おめでとうございます、狼の皆様。
もう３００超えていますのねログ。
いそいそと赤窓と独り言を身に行かなければ
【見】 覚醒の流水 センティネル
*ここの読解は、
①シンディーの文章力
②エマの読解力
どちらを非難する意図もありません
>>6:-102 ポロン
エマって6dにシンディーに対して中々無茶言ってて、
>>6:21でシンディーの意図を誤解してキレてるよね。
エマはここで「『エマは演技してないか？』とシンディーが言っている」と思ったらしい。
>文脈的に私の今までの動き
とあることや、
>>6:12
>投げたくなかったけど本当にどうでも良くなった。
とあることから考えると、エマが「芝居」と言われて一番怒ったのは、マリーに振り回されたことでの苛立ちと疲れ果てた要するを表現した5dの言動だろう。
【見】 覚醒の流水 センティネル
>>220
おっと。
要する→様子に誤字訂正。
で、エマは完全にシンディーの言動の理解を放棄して人外決め打ちに至った。
そのエマの動きがいいか悪いかはさておき、ポロンはこのエマの態度に、エマからマリーへの反感が影響してないと思いますか？
(set:$mysoul to "墓") モリー
>>-65
そうなんだ……！？
「なんでこの人3-1になった程度で潜伏Ｃ捨てたんだ……？>>1:74>>1:60>>1:75」って思われてるだけだと思ってた
(set:$mysoul to "墓") モリー
そういえばエマに聞こうと思ってたことがあったんだ
>>1:154ここで安心したのって「自分を狩人だと思ったから黒塗りした」と思ってたから？
【見】 覚醒の流水 センティネル
それと、建設的なフィードバックについて。
会話部分を度外視してこの村を概観すると、▼灰として村人を2回吊った上で、最後に2回「アッタール真が十分にある」という方針で吊ったことで4回の村側吊りを達成して狼が勝ってる。
「ディエム真という肝心な部分を正解すること」が、村勝利のために極めて重要なピースであったことは疑いない。
【独】 (set:$mysoul to "墓") モリー
たまに月狼の241ログを占い師の勉強で読み返すんだけど、セシリアいて笑った
【見】 覚醒の流水 センティネル
>>224
つまりその最も重要な所で正解していたマリーが、強力にディエム真に傾けて進行するのは村を勝たせる方向の動きだし、
アッタール真派の灰考察はアテにならないとして無視するのもそうおかしなことではない。C狂村だし。
>>5:+330>>5:+336
▼灰して外すこと自体は当たり前でこのゲームではよくあること。
動きを個々に切り取れば何もおかしなことは起こってないんだよね。
【見】 覚醒の流水 センティネル
>>227 シンディー
噛み本当にいいよね。
この無駄の一つもない襲撃を冷静な赤思考で決定した上で、白ログでは一気呵成の勢いで2回重要な吊りを通せてるの本当凄い。
私にはこの組み合わせ分からなかった。
>>7:-41
白のチェックメイト レジーナ
人狼ゲーム自体長期戦すると「こうだったらいいな」と思ってしまうものなので、割り切りの概念が大事っていうアレ
【独】 (set:$mysoul to "墓") モリー
狩露呈がでかかった
ここだけホントに仕事できた（当時は絶望したけど）
ディエムの中の人、以前にスモークで占い師やってた村を見てたんだけど、その時とはスタイルほぼ一緒なのになんか別のように見えるのはなんでなんだろうね
【独】 オリエントの貴族 ディエム
>>-101
モリー殿はエピに入っても素性(ID)が分からぬ村の真占殿であったか。なるほどぅ。
実は前世で役職希望無効村で占い師になってしまい理不尽な思いをしたので、今回>>2:-68>>2:-69という裏テーマを持って入村したのじゃよな。
しかしあんな形で不満を訴えてはいかんよなあ。世直し失敗どころかわらわが地上より退いたほうがよっぽど人狼界に平穏が訪れるよのう…。
【独】 目薬が効いた眼 マグナス
>>-104
ディエムお疲れ様、あの件だとしたら、
ディエムには何とも思ってなかったな。
暴言でも何でもないディエム自身の不満が表に出た。
てだけだろ？裏テーマか。いいじゃない。
目標をもって参加するのはいいな。
(set:$mysoul to "墓") モリー
>>-104
201かな？
>>2:57はねー そうだね、占い師ってそういう傾向が大きいよね
一番に灰を見る役職であると同時に、一番灰に見られる役職だし。
ディエムが地上から退くことで人狼会に平穏が訪れるとは全く思わないし、私はディエムの中の人のログ好きだから続けて欲しいと思ってるよ。
このゲームの傾向に辟易してしまったならばしょうがないけどもね…… 人の出会いは一朝一夕。
(set:$mysoul to "墓") モリー
>>-105
マグナスも言ってるけど、裏テーマを持って、界隈を変えようとする姿は素晴らしい。
私は今が楽しけりゃそれでいい、っていうその日暮らしな考えしかもっていないからね。
(set:$mysoul to "墓") モリー
>>230
この中段、すさまじく酷いことを言ってるように見えてしまった……
界隈や世界っていうのは、一人の人間が去ったことで大きく変わらないと思う
だけど一人の人間の働きで界隈や世界が変わることは有ると思う
だから辟易して～～みたいな理由でないならば、いて欲しいな
的なことを言いたかった（語彙力）
【独】 オリエントの貴族 ディエム
>>230モリー殿
いや、197の方じゃ。わらわは見物人としておったのじゃ。
お言葉痛みいります。
されどわらわは地上よりも墓下から推し活している方が楽しいし性に合うておるかのう…。
【見】 冷徹な貴公子 ユージン
最近は短期やアプリからの人が多くて、昔からの長期文化の人って減ってきてるんだよね
RPを大事にしたり、そこに喉割いたり
僕はそれが大好きなので、そっちも広めてほしいな～とディエムにおねだりしておく……！
(set:$mysoul to "墓") モリー
>>-107
あ、ごめん「理不尽な思いをした役職希望無効占い師」についてだった
IDが隠された～～は197だね、12Bで私が真占やってた村
墓下から推し活してる方が楽しくて性に合うならそっちでもいいと思う！
墓下が賑わってると墓落ちした時やエピ後にログ読み返す時とても楽しい
女装の麗人 シンディー
>>233
大丈夫、モリーの気持ち伝わってる！
いて欲しい、また遊びたい、あなたのログが好き。
そういうのを、素敵だなって思うPLさんに伝えていくのが大事ね。
>>234
護りたいわね、あたしこの国大好きなの。
長期にしかない面白さがあるもの！
【独】 オリエントの貴族 ディエム
>>234ユージン殿
確かにそのあたりに世のうつろいを感じますね。
しかし現在の作法やしきたりは現在現役の者たちが作り上げるもの…わらわのような人参国時代の生き残りが祖国のしきたりを押し付けるのも違うかな？と最近感じております。
【見】 【独】 冷徹な貴公子 ユージン
>>-109ディエム
僕は判定文とかいつまでも残っていてほしいんだけどなぁ
2dダミー襲撃でRP入れるのとか
生き残りとは言うけど、ディエムもまた今のこの国を生きている一人だからね
【独】 オリエントの貴族 ディエム
>>236モリー殿
あ、そうそうすまぬ。
村番号その意か。わらわの早とちりじゃ。
うむ、墓下から応援するのじゃ！
モリー殿との墓下騙りは楽しかったぞよ～！
【独】 オリエントの貴族 ディエム
>>-110ユージン殿
判定文は趣のある文化でございますな。
2日目「ゲルトさーーーん！！！」とみんなで叫ぶ一体感。懐かしゅうございます。
(set:$mysoul to "墓") モリー
>>240
そういうことかー！（私が複雑に考えすぎていた）
私もアレ落とした後に我ながら妥当な評価と無難な触れ方をしたなあ……と思うなどしていた
(set:$mysoul to "墓") モリー
>>-113
そうだったのか！
エマはセシリアレベル程ではないけど、論客タイプだと思ってたから…
騙したかったぜ(´；ω；｀)
【見】 【独】 冷徹な貴公子 ユージン
モリーの占騙り凄いよなぁ
騙りに出てくれる人は神様ですって思っている僕なんだが
なぜいつも敵陣営なんだ……
（あれ？ 僕今回見物だったな……）
(set:$mysoul to "墓") モリー
>>-114
チノも時雨も敵陣営だったしね
ユージンはランダム一筋だし、きっとどこかで同赤になる日が！くる！たぶん！
【見】 【独】 月影の魔女 セレナ
アッタールとディエム切れてるよなー
うーんモリー真だわ
って感じだったね ちょっとの状況違和ひっくり返す位には上手かった
【見】 【独】 冷徹な貴公子 ユージン
>>-116エマ
ほんとさぁ……
明確な偽要素が出てこないから、いつたらされてもおかしくない上になかなか偽視に踏み切れないん……
モリーの偽占と一緒に占占白の3人最終日になった時は、頭はげるかと思ったくらいに悩んだぁ……（僕＝白）
偽要素の出てこない偽占ほんと厄介
オレットさんも超久しぶりーID違うけどapricotだよー
明智 マリー
ちなみにスロウス≠ペッシェに関する考察と
スロウス単独白決め打ちに関する考察って需要ありますか？
これはロジックでかなり詰めきれた自信作なのですが
【見】 【独】 冷徹な貴公子 ユージン
>>247マリー
スロウス単独白決め打ち見たいです！
ふんわり掴んでいたけど、確信まで行けなかったんだよなぁ
幸運のギャンブラー ジャック
>>-109ディエム
どうしたいかは大事だし無理にとは言わないけど
これまでの灰ログ見るかぎりディエムが目指してるものは私の理想に近いような気はするし、できるならまた同村したいと思ってることは言っておくよ
>>-104とは言うけどディエムが悪い意味で気になったことはなかったし、それを大事にする人が増えたらいいなとも思ってたから
私自身できてるかはともかく、なるべくギスギスしないで和やかに遊びたいとも思うしね
明智 マリー
今回に限っては①の発言ラインが重視されてしまった
しかしよくその発言ラインを分解すると
そもそも発言ラインすら成り立っていない可能性があり
結論からいうとペッシェ→スロウスのラインでしかない
そう考えました
オリエントの貴族 ディエム
>>247明智マリー殿
知りたいのじゃ。
この二人村と狼でどちらかが懐柔する側でもう片方は懐柔されておるな？と考えた末わらわの答えと逆じゃった(しろめ)
明智 マリー
本題に移ると考慮すべき点は3点。
①スロウスの性格、思考法
②①を踏まえたスロウスの発言
③ペッシェによるスロウスへの言及
明智 マリー
スロウス→ペッシェのライン
スロウスが言ってることってこれみんな言ってることなんですよ
表面的にはアッタール≠ペッシェだよね！はこれ共通認識なのでスロウスが特別こじつけてる要素じゃないんですね
明智 マリー
③>>1:62>>1:97>>1:128>>1:155>>2:48>>3:123>>4:44>>4:64>>4:68>>4:70
これ対スロウス以外も一部混ぜてるけど
ペッシェって基本的に理屈込みでものを述べる
あとは対シンディーで分かる通りペッシェ基準の道理に沿わない人間に対して異常なまでの嫌悪感ないしは反発心が見受けられる
しかしアッタールに関しては知らないうちに許している
これはアッタール→ペッシェのみのライン切りの可能性あり
またペッシェ→スロウスの白の置き方はこれだけは目に見えて雑なので、ペッシェ狼ならばペッシェ=スロウスに見せたいだけでなおかつ相方と間接的にラインを切っているだけ
そもそもディエム噛み方針において実戦心理上露骨にラインを繋いだ戦い方はしづらい
なぜならばライン決め打ちに敗北した時点で負けるから
さらに相方が1日だけ占われる可能性が一応あるから
そういうのを込みで考えて狼の方針も加味すると
これ実質スロウス≠ペッシェ
スロウスは単独の白なんです 以上
明智 マリー
あとは実質的にあり得た組み合わせの中にスロウスが入っていないというのも込みですかね
これも深掘りすると買い物レシート並みに長くなりますが
【独】 幸運のギャンブラー ジャック
ロジックで詰めるとはこういうことか…みたいな説得力と衝撃
これだけの物があるならスロウス白打ち枠にするのも納得さ
小喉で出せなかったのが惜しまれるね
もっと喉があれば展開も変わった気がする
>>-101モリー
狩露呈もモリー破綻と引き換えで村の視界晴らしもできるなら悪くないと思ったんだけどね
>>2:*103の霊ＧＪセシリア霊白・シンディー斑・ジャック灰の盤面だと村視点モリー真もジャック狼も切れないからそっちも紛糾しそうな気がするけどどうだろう
もし私が村人で偽黒打たれたならモリーの真視を覆す発言はできなかっただろうし、モリーが騙りなのは脅威だった
>>-120ユージン
ありがとう
微力だけどなるべくできることはしたいからね
【独】 オリエントの貴族 ディエム
なるほど…惚れ惚れするようなお見事な考察なのじゃ。
明智マリー殿の方は今まで存じ上げなかったのじゃが、かような才気溢るる方がおったとは…。
【独】 オリエントの貴族 ディエム
>>248ジャック殿
わらわもジャック殿のように人格者であれば良かったのじゃが、わらわはいささか気が短いところがあるのでのう。
世直しを唱えて自らが騒動を起こしては本末転倒なので、そろそろ出家の潮時かのうとは以前から考えておったのじゃ。
墓下からジャック殿のご活躍を祈っておるぞよ。
【見】 【独】 冷徹な貴公子 ユージン
マリーから突然「カップリング厨」という言葉が出てきてちょっと面白い
親近感わく～
>>-124エマ
え！？ 僕フォローされてたの！！？！？！？！？？？
全然気付いてないんやが！！！！！
いやーもうエマのID見た時から「きれーなおねーさんや～～～」（瓜1015で教わったやつ）って思ってたんだけど、いきなり知らん奴からそんなこと言われたらドン引きするよなって思ってずっと言えなかったん
エマだーーきれいなおねーさんがかわいいおねえさんになったーーー！！！
【見】 【独】 冷徹な貴公子 ユージン
>>-125エマ
どんだけびっくりしたのｗｗｗｗ
そうか、むしろセクハラ丸出しで言った方が分かりやすかったか……（そして漂う犯罪臭）
【見】 【独】 冷徹な貴公子 ユージン
>>264マリー
ほうほう。最近のアニメには疎いんでオススメ教えてもらえると喜んで見に行きます
特にアマプラで見れるやつ
あとお盆の間漫画喫茶に行く機会が多くなるので、オススメ漫画もこっそり求む（＞ALL）
【見】 【独】 冷徹な貴公子 ユージン
>>-132エマ
地上参加はタイミング次第？ かな？
ここんとこ多忙でとても入村出来ない状態だったけど、一息つけるーって時に丁度見物が1席空いてたので、今回飛び込ませていただいたんだ
でも、この国が建ってからはちょこちょこ参加しているよ
このシステムで遊べるの楽しくってさ～～～（念願だった）
最近はなんと5発言とかそこら辺でもやりくり出来るようになったので、入れる村の幅がぐんと広がったのだ～
【見】 【独】 冷徹な貴公子 ユージン
>>265マリー
わーい、ありがとう！！！
逃げ若は2話まで見たんだ
また続き見てこよう
他、その中だとダリフラが面白そうだな
見れるとこ調べてこよ……
漫画のオススメもありがとう！！
2～3日だらだら過ごすことになりそうだから、読んでくる！！
【見】 【独】 冷徹な貴公子 ユージン
>>-138エマ
あ、それ某人狼PLさんもオススメしているやつだ！！！
まだ作品自体は見てないんだよな（名前はよく聞く）
わーい有難う、見てみる！！！
【見】 【独】 冷徹な貴公子 ユージン
>>-141エマ
オレットさんにそう言われたら、時間ある時にちょこちょこ入村しないとな！！！
あれ？ 逆に同村しない方が引退が延びる？？？
【見】 【独】 冷徹な貴公子 ユージン
>>-143エマ
TRPGがオフの身内専なのでね～
おじいちゃんにはおんらいんぷれいのハードルが高いのじゃ……
難しそうでのう（よぼよぼ）
幻術師 エマ
そういえばTwitter開いて思い出した
ジャック、フォローバックありがとう～
（たまたまアカウント見つけてこっそりフォローしにいった）
（パーフェクト狂人の御恩、感謝永遠に）
狩人だから仕方ないとはいえ、早々に噛まれたのは惜しかった
明智 マリー
>>1:16
まずアッタールのこれ
自分が占い師という前提で話をしていない
村人が占い師候補を見たときの感想でしかない
この時点でこの人占い機能持ってないだろうと予想
かなり真スケールの最底辺にここで置いた
これはセシリアのいう通り
よってディエムorモリー真に見る
しかしモリー真の場合に障壁あり
>>1:17>>1:21>>1:24
さすがに赤窓繋がり分かってないわけないだろと…
モリー真前提で考えるとディエム≠アッタールがおかしい
演技だ！と主張があったが、そうとは考えづらい
>>1:71>>1:95>>1:47>>1:49
この辺がもろに占い師視点が出ており、
ディエムの演技ならだいぶ実力が高すぎる
>>1:30
こういうところがあるから実力が著しく高いとは評価しづらい
明智 マリー
よってディエム>モリー アッタール真切り
これが1Dの盤面と発言から読み取れる占い傾斜
あとは2Dの発言を加味してこのスケールそのままで3D突入
【見】 【独】 冷徹な貴公子 ユージン
友人にもそういうタイプが居たなぁ
お前の文章は分かりやすすぎるってよく言われてた
主張しても浸透させない は一種の強みになるよね
かつ、自分が広めたい要素、自身の白を上げたい時は分かりやすく文章を練ったりで
位置の調整が上手い人だった
すんなり読める文章って一読して終わりになりやすいけど
考えてようやく理解出来る文章って、「考える」というフェーズが挟まる分、印象に残りやすい上に「分かった！」ってひらめきを与えることが出来るんだよなぁ
陰陽師 マツノ
料理のリ○ウジさんと一緒にキッチンで監禁される夢見た。
振り返るとチャーハン作ってたんだよな。
悪夢ではなくなったが謎は深まった。
(set:$mysoul to "墓") モリー
>>244ほんまか～？ イフの世界も見てみたかったねえ
>>-118あの村は相方狼2人が早々に離脱してしまったから、綾鷹とは二人三脚でずっと戦ってきたパートナー感あった。
戦略感とかも一致してたし、そういう点含めて負けて悔しかったねえ😭😭😭
でも村陣営達が終了後に「うおおお」って感じで喜んでたから、良い村にできた思い出感もあって相殺。
(set:$mysoul to "墓") モリー
>>249>>250
これも私は①②③全部感覚で繋ぎ合わせて「あいつ狼じゃね？（なお自分が返り討ちで死ぬ）」ってやってるから、ここまで1つ1つの要素確立してスロウス村を導けるのはすごい
この考察背景があれば>>5:71こういう結びになるよなあ
>>-123同意だわ
(set:$mysoul to "墓") モリー
>>-152すごいよね！
177悠久の古都/アーニャを外から見てて思ったけど、村陣営で光輝くタイプ
(set:$mysoul to "墓") モリー
>>-122
霊ＧＪ出てシンディー斑だとどうなっていたんだろうね
斑吊は村の空気的にたぶん無くて（マリーがディエム真視してたから余計に）
▼灰だったのかなあ、その時にシンディーの対立軸としてジャックになったかは分からない（私はこういうのは疎い）
もし▼ジャックになって狩炙り→▲狩コースが決まったら私破綻はたしかにしないけど、村目線で確定霊情報２つ（１つはセシリア白）落ちるから、どう転ぶかは分からないゲームになってたと思う
▲占でいくにも、▲霊でいくにも、確定情報が落ちすぎてる
ギドラ解体だってしてなかったろうから、ポロン聖で聖噛みしてたら霊情報3つ落ちにもなりかねない
(set:$mysoul to "墓") モリー
>>269>>273
ディエムめちゃくちゃ占い視点だったよね、赤視点で見てたからなのかもしれないけど
実際>>272>>1:35エマやマツノのように感じる人もいるから、非赤視点でみるとそうでもないのか……？と思うなどしていた初日・2日目だった
非赤視点でこの村見てみたかったなあ
【独】 (set:$mysoul to "墓") モリー
>>-134
どうでもいいけどエマって猫だったんだ
エルフかなんかだと思ってた
女装の麗人 シンディー
おはよ～今日はリアル諸々忙しいわ。
アニメのオススメは「天国大魔境」が面白いわよ～
あと「キン肉マン」にハマってるわ！
(set:$mysoul to "墓") モリー
この村ジャック>>6:+328や見物>>2:-126が霊護衛考えてた辺り、３－２（ギドラ含み）ですら霊抜けない可能性出て来るなら、やっぱ２－２最強なんかなあ、難しいね
２－２って占騙りの負け＝狼陣営の負けに直結しかねないから、そこがハードモード感ある
【見】 轟の弾丸 アルマ
おはようございます。
地上でマリーさんみたいな占真贋師がいたら、私は真贋丸投げしてしまいますね…
【見】 轟の弾丸 アルマ
>>-104ディエム
ディエムさんは最近あちこちでお会いしていますが楽しい人なので、これからも地上でお会いしたいです
最近よく占い師引いてますね！と思いましたが、
スモークさんの時は割と灰も穏やかだった（？）ですし、村にもよるかなと。私も「吊られたがりおじさん」とか言ってしまいましたが途中で真だと気づきましたし…
（私は特に世直ししたいとは思っていませんが）
先日ディエムさんが霊能者だった村では、残った占い師を最後まで残してきっちり盤面をつめ、偽視されていた占い師の真を発揮させ結果も出させていたので、そういうやりかたで世直し的なことはすでにやっているんじゃ…やれているんじゃないかなあとも思っています。
(set:$mysoul to "墓") モリー
>>293
>>294するぞ
>>-155
92村で狩依存ゲーになりかけた（あれは真狼－真だったからってのもあるけど）のと、なかなか潜伏Ｃの２－２はリスク高くて受けてくれるＬＷがいないってのがある～
まぁ好みの問題だよね、私も真Ｃ－真狼は超強いと思ってる！
(set:$mysoul to "墓") モリー
ポロンの独り言が実直でいい
>>4:-102とか私もそう思う
ペペは正座してなさい
【独】 オリエントの貴族 ディエム
>>292アルマ殿
確かにわらわいつもアルマ殿と同村するとよく喋っておるのう(ほぼ雑談&墓下ブラフじゃが)
霊能者シラサワの村かの。
うむ。うーむ……(世直し？)
この村に負けず劣らずの個性的な面々に囲まれ(かなり被ってる？)、右往左往しながらまとめをしていた記憶しかないのう(しろめ)
わらわは灰の皆に助けられて勝つタイプのまとめじゃのう。
そんなわらわに過分なお言葉痛み入るのじゃ。
【独】 幻術師 エマ
いやでもマジで、あの状況でよりにもよって信用したのが2wっていうね……
7dの私のゾンビ感もやばかった
あそこで立て直せてたらワンチャンあったのと、やっぱイヴとのコアズレが痛かった
【見】 覚醒の流水 センティネル
>>290 モリー
私がこう思ったのは特殊事例だから一般化できなそうな気がする。
（霊があまりに透けてるように見える＆真視先が霊抜かれると負けそうな気がする占、つまり普通の3-1で霊護衛考慮してるケースに近い）
ジャックはどなんだろね。占い3人全員50点はありそうと白発言では言ってたが。どの占い候補もまぁまぁありだなってことでの霊（候補）考慮なんかな？
【見】 【独】 暁のメールヒェン ソマリ
>>298モリー
盾はカッチカチだしスヴェルは鎧でゴッツゴツだしたくさん寝れるわけないでしょう！！？
>>-158エマ
猫だったのね・・・勝手にミコッテかと・・・（ゲームの種族）
【見】 【独】 轟の弾丸 アルマ
私はまとめをやりたくないので、次に霊能ひいたら潜伏したいです
みんな占い騙ってくれるとうれしいですね**
【独】 幻術師 エマ
まぁでもロジック優先で見た方が勝ちやすいのはそうなんだよなぁ
事実途中まで占い吊りでシステマチックにやろうとしてた訳だし
でもそれが出来なくなったパターンがもう総崩れでやばい（私個人の話）
【独】 オリエントの貴族 ディエム
>>-162アルマ殿
ああ…確かに占い師に辛くあたる村ではなかったのう。
初手で占機能が破壊されたのもあるが灰が占い師頼みということもなく自立しておったし、占い師にとってはやり易い村であったかも知れぬのう。
真占を守ったのはわらわではなくエニシダ殿の功績が大であったのう。
【見】 【独】 暁のメールヒェン ソマリ
そういえばモリー
>>6:+259→>>6:+266→>>6:+267→>>6:+273の流れって素でやってた？
私結構「それレジーナ赤透けてない？」ってつもりで言ったんだけど
(set:$mysoul to "墓") モリー
>>-167
素でやってたね
>>3:*46>>5:30なんかこの変の印象だけ強かった
そしたらいつのまにやらシンディーに敵意向けてなかったのを>>6:+266見て知った感じ
(set:$mysoul to "墓") モリー
>>303
あーそういう例もあるのか
ジャックは霊護衛指示を汲んで迷ったんじゃないかなって思う
そんな護衛先ガチャガチャの形跡が2日目夜更け～3日目朝に残ってる
【見】 【独】 冷徹な貴公子 ユージン
>>-168ディエム
本当だ
その中からセシリアが選ばれてしまったのが悲しみだな……
っと、こんにちは
オリエントの貴族 ディエム
そういえば
>>2:121明智マリー殿
ギドラ解除せず「自信が無ければ霊護衛」指示をしたのは霊ブラフの一環とかの？
【見】 【独】 暁のメールヒェン ソマリ
>>307
素だったのね
6dのレジーナがスロウス吊ったらシンディー吊りに行くって余程の予測がなきゃ無理よ？→シンディー吊りに行く算段でも立ててるのかしらってなってた
【見】 【独】 冷徹な貴公子 ユージン
>>283モリー
ご一緒する村いつも良い村だよ
うぇへへへ、ありがとね
>>288シンディー
キン肉マンは僕も好き！
と言いつつリアルタイムで追っている訳では無く、思い出した頃にざっと追うんだけど
天国大魔境ねメモメモ
ルックバックは漫画読んだけど映画見てないな～そういえば
そっちもチェックしてみよう
>>-156アルマ
ありがとう、チェックしてみるー！！！
【見】 【独】 暁のメールヒェン ソマリ
>>-131ユージーン
うーん、アニメはあまり見ないけどおすすめ漫画は何かしらねえ
ヴェルベルム（言葉の戦争）、アクマゲーム、嘘喰い、ジャンケットバンク
駆け引き系に絞ってみたけどどれかはあると思うわ、多分
【独】 オリエントの貴族 ディエム
わらわも狩人の時はのちにシスメを見直して「こんなに迷ったのか」とびっくりするのう。
2日目はやはり10回くらい変更する。
(set:$mysoul to "墓") モリー
>>313
でもアッタールのおかげでシンディーとイヴが吊れた
騙りとして最高の仕事をしてくれたよ
オリエントの貴族 ディエム
目薬が効いた眼 マグナス は 人間 のようだ。
女装の麗人 シンディー は 人間 のようだ。
禁断の果実 イヴ は 人間 のようだ。
幻術師 エマ は 人間 のようだ。
星狩国で三回真占をやったが、一度も占いを灰狼にヒットさせたことがない(謎の自慢)
【見】 【独】 冷徹な貴公子 ユージン
僕>>5:52とそれ以降の発言好きだったな
「黒出た二人以外全員村なんだよ」って態度
提示した手順も納得出来るものだし、仲間の為にしっかり1ミス使わせる提案
オリエントの貴族 ディエム
マツノ晴明殿の>>4:93
「アッタール-エマは裏で繋がってる」
のに
「●ペッシェ
エマを灰で吊れないようなら占っても無駄になる」
のは何故じゃ？灰で吊れないならば占わなくては吊れないのでは？
と考えてしもうた。
罪業の怠け者 スロウス
ユージンも言ってくれてる通りなんだけど、>>5:52以降が個人的には刺さってて、
イヴ周りとか、この人本当に真のときもこんな感じなんじゃ…？と思わされました。
少なくともここがなければディエム真揺るがなかったので
【独】 荒くれ山賊男 アッタール
その日はイヴ占うしかなかったなって。
黒出し目的とかじゃなくてね、片白になったら参加時間が短すぎて判断つかんやろという占い師目線。
誰からも聞かれなかったけどね。
まあ、だからこそマリーが俺偽が共有されてると誤認識した一つの要因かな思ってるけど。
罪業の怠け者 スロウス
イヴさんに「ディエムとの切れ取ってない」件を聞かれてたと思うのでお答えするのですが、
ディエムさんってそれまで努めて温厚な返答をされていたんですよね。
それでも急に沸点を超えてしまった理由が
•ディエム真
•頑張って騙ってたのに、コア合わなくてあんまり話せてない仲間から急に強い言葉で偽視された
のどちらかっぽいと思ってたところがあります。
荒くれ山賊男 アッタール
ちな、スロウスからイヴ見てないから偽言われてた記憶。
無理だから。来てない人を判断しろなんて無理だから。
判断するにはスロウスとマツノを見て、両方村だなとなって初めてイヴ黒を見れるんだ、
と言う思考では居た。
罪業の怠け者 スロウス
>>320
完全に>>3:85起点のやつですね。
来てない人を見れない、はそうなんですけども
そもそも「思考捏ねてないよね」という評価って結構な黒塗りじゃないです？
俺がそう思ってるだけかな…
罪業の怠け者 スロウス
自分が黒塗りした位置に、対抗から白飛んできたら、
占い師視点、絶対気になるよなーと思ってました。当時は。
明智 マリー
ぶっちゃけていうとイヴはもはやこの村の世捨て人的ポジションだから気にしてはいけない…
発言が途中まで浮きに浮きまくってましたし
明智 マリー
リアルタイムでログの流れに参加してないと
感覚的にログが掴みにくい側面があって
イヴの惜しむらくはそこだと思いますね。
発言自体はだんだんギア上がってましたし。
明智 マリー
あと凄い雑なこと言っていいですか？
ペッシェ占わないアッタールに真ないでしょ…
アッタールのあの言動で占い先が
シンディー→レジーナ→イヴはだいぶバグってる
目薬が効いた眼 マグナス
>>329
それだったら、ペッシェ占わなかった疑惑も少しは晴れるかもしれないからね。ペッシェにしたかったけど、もう少し様子見たい。冷静さを欠いていた。もう一度考えてあした占うか検討したい。いくらでもいえるいえる。>>330本当だ。
女装の麗人 シンディー
ヘロヘロだわ…暑すぎてお化粧が崩れる！(化け物度アップ)
>>328
それはそう。ここもう少しあたしが伝えなくちゃいけないのよね…
でも髭は「ディエムがあたしを▼に選んだから、囲うつもりだと見たから占う」とか言うのかなあって思ってしまったわね。
あたし的には偽！の感覚と翌日のあたし占いはもう強く感じてたんだけどね。
女装の麗人 シンディー
>>332
イヴこんー。
あっそれあたしもあたしもーー！
そもそも全く占われないからわくわくしちゃったわ。
明智 マリー
>>331
占いの見方はさまざまありますが、
自分の杓子定規で測るのはかなりリスク高いです。
なぜなら人は千差万別であって統一基準など皆無ですから。
その人がどういう姿勢、思考、態度によって占い先を選定したかを重視して、その先にある占い結果が果たして結果ありきではないだろうか？と思いを馳せる。
民意的には理解不能の占い先だとしてもその人基準では良い占い先かもしれない。
今回のアッタールはある程度民意には沿ってましたが、【真占い師アッタール】としての占い行使は皆無でありましたので、わたしとしてはそういう意味でも偽はまぁ濃いだろうと目星をつけることができました。
女装の麗人 シンディー
次からはこうしたいなあ。
妄想的に浮かんだ推理を話すより、あたし目線で感じた事を話す。
誰だったかが、「自分に関することをこう感じた」っていうの聞いて、ああ、疑われたり関わった本人しかわからないことってあるんだーって思ったから。
あたしはついつい頭に浮かぶよしなし事を話すのに夢中で喉がなくなる癖があって、よくなかったわ。
次の課題よ！
女装の麗人 シンディー
とりま直近に絡むでごめんなさいね。
>>-185
強い狼に当たって負けるのもこのゲームの醍醐味よ☆
あ、エピ議題なんかはやんないのかしら？
(みんなが毎回議題に答えない事から目をそらしつつ)
あたし議題大好きなのよー
なんておいて離脱☆
荒くれ山賊男 アッタール
シンディー占いにしたのは2dで「ディエムが▼シンディーしたの見てないの！？」と言ったからね。
初日と合わせて、ライン切りとする予定だったし、シンディーがそれを武器として使ったと言う予定。
誰からも聞かれなかったけど。
明智 マリー
アッタールにそのような意図があったとは。
なるほど確かにその揺さぶり目的ならかなり効果ありそう。
人狼陣営の連携がやはり密で素晴らしい。
天のお告げ（村建て人）
エピ議題
①狼陣営でもっとも活躍した方
②村陣営で頑張った方
③個人的に面白いと思った方
④村設定に関して要望あれば
⑤その他何かあれば
女装の麗人 シンディー
>>342
あたしという輝かしいアイドルの前でみんな霞むのは仕方ないから！(スロウスが「ついシンディーさん見てしまう(珍獣への視線))」って言ってたもの。
髭は髭以外の個性が必要なのよ！胸毛とか！(いらねえ)
目薬が効いた眼 マグナス
>>349 マリー
①おめでとう。レジーナ！褒められてるよ。
②嬉しいー！
③③に当選はアッタールでした。
⑤ネタ利用はねー、結論、認めてません。
ネタ利用を認めると、議論利用でしょ？とかそういう指摘がね。入ってしまうのよ。線引きがね。難しいので、今回はなしの意味で設定しました。厳しく取り締まるつもりはありませんでした。
オリエントの貴族 ディエム
>>327マリー殿
あー…
わらわ視点じゃと「シンディーとイヴに黒出したかったのであろうな」で終わっておったが
確かになぜ一呼吸白出しを挟むにしてもレジーナなのか？ペッシェではなくて？
もっと考えておけば良かったが。
抜かったわ。
目薬が効いた眼 マグナス
あ、ごめん。書いてなかったね。次あったら書いとくね。
本当はネタ解禁したいんだけどね。個人的にはやりたいけど、
線引きがね。ここを絞って設定できれば、やりたいね。
(set:$mysoul to "墓") モリー
>>#1
①狼陣営でもっとも活躍した方
みんな頑張ったと思うけど私はアッタールに入れたいな
私の真視はアッタールとの相対評価でも成り立っていたと思ってたから（なのに破綻してすまなーい！）
あと相談なしでな、3日目にシンディー黒ぶっぱしてくれたのもめちゃめちゃ助かった
>>3:+147>>3:+152ここの論ね
②村陣営で頑張った方
マリーだけど私はセシリア・ポロン・イヴ・スロウスにも票を入れたい
セシリア：シンディの介護者、所々光る考察>>3:+176>>5:+176>>5:+412
ポロン：>>1:28>>1:29ここの投げ方や、マリーとは別の方向から村を支えようとしていた点
イヴ：ＣＴ合わなかったから意見が通らないだけで、ＣＴ合えば村の戦力となりえたのではと思ってる
情報の受け方が全て後天的というか、後出しっぽく見えたこと
村の流れについてこれなかったのもそこ由来ではないかなと（これは前村でも思った）
スロウス：マリー評にもあったけど単独臭強かった
この村で一番「自分の見えてるもの、考えてること」を素直に出してくる人物で、たぶん村時の私はこういう位置をすぐ白置きする
(set:$mysoul to "墓") モリー
>>#1
③個人的に面白いと思った方
泡吹いて七転八倒した男、その名はマツノ>>2:78>>3:21
④村設定に関して要望あれば
村騙りなし助かる（Ｃ入だから恩恵そんな感じないけども）
飴無し400設定が毎回丁度いい（個人的に500だと多く思う勢なので）
朝6時更新も丁度いい（5時だと早い、7時だと遅い）
コミットOKルールありがたい
投票CO・遺言CO・委任投票なんでもOK設定ありがたい
無記名投票助かる
村設定がとても素晴らしくて風鳴感さん村、私大好き（チップの関係やら都合やらで入れないこと結構多いけど……）
actもネタ利用に使えたらいいなあと思った、線引き難しいなら5～6回位に減らしつつ
(set:$mysoul to "墓") モリー
>>-189
黒視してる癖に何も探ろうとしないし、2日目以降対エマに関して一切の思考更新も見られない
⇒雑なライン切りのつもりだったのでは？
って意味じゃないかな、私はそう思った
オリエントの貴族 ディエム
>>#1村長殿
①甲乙付けがたいのう
②明智マリー殿。目を見張るこの裏思考が地上で披露されていたらと惜しまれるが、>>4:103という考えならばやむなしなのか……
③シンディー殿と墓下のモリー殿
④⑤わらわからは特にございません。御意のままでよろしいかと。
(set:$mysoul to "墓") モリー
>>362
>>1:+86みたいにネタ利用で使ってるつもりでも、要素がとれてしまう可能性は有る
>>355みたいに「線引きが難しいね」って村建てが思っていて、発言（や役職結果）だけで要素を取り合う村にしたいのならば、今の設定が一番望ましいと私は思う
(set:$mysoul to "墓") モリー
いやまぁでもactの使用制限なしって、喉がちょっと増えるような感じだからね。私はその設定も好き（さすがに24回だと目がﾂﾙﾂﾙ滑りまくって嫌だけどｗ）
【独】 オリエントの貴族 ディエム
>>363
この明智マリー殿の読解力と言語化力を見ると思考伏せは実に惜しく感づるが聖痕という地位とマリー殿のまとめとしての矜持(と400pt)ゆえ仕方がないのか
女装の麗人 シンディー
①ペッシェ！強かったわ！
②マグナス、スロウス、マリー、ポロン
まとめズよ！
③ディエム 可愛い
④あんまないな。村建様が寛容で、みんな優しい村が好き。ネタはもっとやりたいけど推理と混じるし難しいわね……
⑤展開ハラハラドキドキ、楽しい村だったわ～！
女装の麗人 シンディー
喉は10000ptでも枯らす自信はあるわ！
まずディエムと掛け合い漫才で3000はいくわね！(やめろ)
目薬が効いた眼 マグナス
エピ議題
①モリー
捨て身覚悟の黒は見事だった。
狼陣営全員に抜かされたな。
②マリー、
進行よかったでしたよ。
ポロン
すぐに退場したけどお疲れ
③イヴ>>1:151
今後の展開を示していた？
サダヒサの出番が予定より早かったような？>>1:A9>>1:A10
皆、輝いていたからよかった。
③ペッシェ、ども
④ネタ利用考え中
⑤皆さん、参加してくれてありがとうございました。
次回があれば、参加の検討をお願いします。
地上か見物人で私も参加したいです。
オリエントの貴族 ディエム
>>371マツノ晴明殿
エマ殿狼仮定、わらわの黒として吊るよりも両視点純灰吊りとしての▼エマを狙った方が良い、ということかの。
荒くれ山賊男 アッタール
けど、それはエマがディエム視点で確定狼だと共有されて居ないと無理だったと思うよ。
少なくともディエムがエマ狼確証だと言わないと無理。
ディエムは狼目高いまではいってても、確証まではいってなかった記憶。
陰陽師 マツノ
>>#1エピ議題
①狼陣営でもっとも活躍した方
→アッタールじゃね
翌日までオレが生きてたらディエムの白はまず吊るしてない。
ディエム偽→生存灰全白だから、ディエムの白は確定白の立場から吊り反対できるしな。
狂ったように邪魔してたと思うよ。
②村陣営で頑張った方
→シンディー
オレは3d以降まったく黒く感じなかった。
色んな要素が挙がってたが、全部引っ提げてんのが人間だからな。
各自の立ち位置により異論はあるだろうが、オレの回答はこうなる。
③個人的に面白いと思った方
→オレ（珍回答）
興味深かったのはユージン。
近い考え方を持つ奴のルーツには興味がある。
笑ったのはシンディー。
【見】 【独】 冷徹な貴公子 ユージン
>>374マツノ
お？ 人狼的なルーツだろうか
それとも中の人？
どちらにせよ興味を持っていただけるのは光栄だな
アッタールとシンディーを上げるのも、分かるんだよなぁ
そうそう、3d以降シンディーが一度も黒く見えなくてな……
シンディー黒を言われる度に相手への黒視が増すという状態だった（頷きまくる）
荒くれ山賊男 アッタール
なるなる。
けど、俺としては占い師は黒出してなんぼなところあるかね。
占い師の黒は暴力。
暴力はいいぞ、全てを解決してくれる。
【見】 【独】 冷徹な貴公子 ユージン
>>380アッタール
村が白取れないところに綺麗に黒出したなぁって
ディエムの白先でもあったから、効率よく白を潰せるし
戒めの断罪人 セシリア
①狼陣営でもっとも活躍した方
レジーナ様でしょうか。
雰囲気づくりなどの面でも陣営を支えていたように思います。
②村陣営で頑張った方
苦労が察せすぎるためエマ様で。
③個人的に面白いと思った方
個人というか、赤窓が読んでいて面白かったです。
お墓も曲者ぞろいで退屈しませんでしたね。
【独】 戒めの断罪人 セシリア
>>379エマ様
顔出せず申し訳なく、実はこの後も少し席を外すのです。
雑務に殺されているセシリアを笑ってください。
残してしまい申し訳ありません、キツい戦いだったかと思いますがお疲れ様でしたわ。
【見】 【独】 冷徹な貴公子 ユージン
>>383エマ
シンディー黒く見えて、ディエムからの色に納得がいってないんだろうなぁと思ってた
陰陽師 マツノ
オレの祖国はもうなくなった。
同じ経験を経て同じ考えを持つ者はもう生まれなくなった。
だからルーツを知りたいんだ。
どんな気持ちで人狼を始めたのか。
どんな環境で育ったのか。
何を思って今のプレイスタイルになったのか。
どんな環境をこれから望むのか。
集めれば何か見えるんじゃないかと思ってさ。
【独】 戒めの断罪人 セシリア
私の名前だけ抽出しまして
>>-51ニーナ様
わたしが聞いていたのは……幻聴……？？
>>-100モリー様
もしかして別IDで参加されてましたか？
あの村は確かに占い師は強かったですが、特段占い師が何かとんでもないことをしたとかそういう村だったかしら……
セシリアが若かったころのログなので少し気恥ずかしいですね。
>>242>>244モリー様・エマ様
そうですね、私も村に足りない事をする所はあります。
殴ったり働きかけたりで村からの返りを見てみたり、状況を作って様子を見る感じです。
論理的は性格はそうかもですが、行動は実際そうでもないような。
この村では相対的に寄りそうですけども。
オリエントの貴族 ディエム
>>375マツノ晴明殿
わらわ真打ち進行であれば白引きが効率良いが、今回はマリー殿の次の政権がどういうまつりごとをするか読めなかったしのう。
かような状況での対応策がわからぬ。自由占不慣れの弊害がもろに出てしもうた。
【見】 【独】 冷徹な貴公子 ユージン
>>384マツノ
なるほどなるほど
僕はPLとしてはイレギュラーな生まれでね
コロプラって知ってるかな？ 位置情報を用いて遊ぶ携帯アプリなんだが
あの中で人狼好きの集まる場があって、興味を持っていたから未経験だけどゲームに参加してみたんだ
それが始まり
ゲームとしては、人参国（人狼BBS）を真似た配役/喉数/進行を取っていたな
僕が人狼を教わった相手は、わかめて出身者と人参国出身者だった
その後に祖国を出て人狼BBSに入ったり、mixi内のイケメン人狼タウン（IJT）ってアプリで遊んだ後に、長期クローン界隈に住み着いたって感じ
なんで、人狼を始めた時は「コロプラ内で人狼ゲームが開催されると知って、面白そうだし参加してみよう」で右も左も知らずに飛び込んだという
「これ面白そう」って目先の興味から入ってたなぁ
そこで基本を一通り教わった後、人狼BBSという大国に遠征に行ったよ
【見】 【独】 冷徹な貴公子 ユージン
>>384
（>>-199続き）
生まれ自体があちこちの人狼好きが集まって開催されていた場所だったから、いろんな文化の寄せ集めだった気がする
その後もmixi内アプリでも40～50戦くらい遊んでたし
あと、月狼国ってサーバーを運営していた時には、野良ガチ村にはだいたい目を通していたな
そこで開催されていた人狼村がなんだかんだ1000村くらい？
自身の地上参加歴は200ちょいだけど、観戦含めるとアホみたいな数になると思う
（単に「いいな～僕も地上に参加したいな～」って言いながら、指を咥えて眺めていただけなんだが）
【見】 【独】 冷徹な貴公子 ユージン
これからの環境かぁ
もっと新しい人が増えてくれると良いんだけどなー
新規流入の為に動画でも作って長期人狼の宣伝する？と思いつつ、僕が参加する村って以前は800～1500ptの多喉メインだったから、とても動画にしきれないやーって思ってたんだ
で、自分のプレイスタイルの方を変えよう！！と思って、最近は小喉に慣れるよう5喉村に飛び込んで馴らしている
そのうち動画化を前提にメンバーを集めて何村か遊んで、面白いログがあったら布教がてら動画にして投稿したいな～と思っている
キャラチップとか色々な問題もありはするが、有難いことにメトロポリスの作者さんは人狼動画なら作ってもいいよ～と許可を出してくれているので、虎視眈々と狙っていたりする
オリエントの貴族 ディエム
>>386
正直それはあるであろうなあ。
多くの者を敵に回してしもうた。
わらわはわらわで灰から殴られまくって灰のほとんどが敵に見えていたしのう。
なので
「村側は占い師は殴るのではなく上手く引き出せ」
これをこの村で訴えたかったのじゃが、上手い形で伝えられなかったのう……
【見】 【独】 冷徹な貴公子 ユージン
こんな話、身近な人間にもほとんど話してないんだが
恥ずかしいじゃないかーーーー
（聞かれたら全部答えてしまう奴）
【独】 戒めの断罪人 セシリア
>>-200エマ様
私もバランスを取ろうとしてくれたのにありがたさしか無かったです。完全に通じあったつもりでいましたね。
お疲れ様です、もふ
>>387>>388ペッシェ様
私が抵抗しないから無理ですね。
割り切って都合のいい使い方を提示するか、適度に利用するかになる気はします。
【見】 【独】 冷徹な貴公子 ユージン
>>-203エマ
今調べたら、IJTで45戦やってるねぇ
僕が初めて吊られたのは、IJTでのことだった
懐かしい
陰陽師 マツノ
ブチキレが原因にされることはあるだろうが、理不尽なら怒りも溜まるし爆発もするわな。
可能な限り抑えるべきだとは思うが、我慢してもブチキレたのが真因だとは思わん。
是正すべきはそこまでストレスを溜めた方だ。
イジメがあったとして、爆発するまでイジメを続けたのなら、悪いのは爆発したイジメられっ子じゃなくて、イジメを続けたイジメっ子だろ。
(set:$mysoul to "墓") モリー
>>-198
参加でも見物でもないよ
単に「（11人村だけど）Ｃ入りで占霊が両方ＳＳ級」っていうオススメを聞いて読んでるっていうだけ
【見】 【独】 冷徹な貴公子 ユージン
>>391モリー
なにそのオススメ
面白そう
>>392マツノ
読み解かれるのか……！
>>-209エマ
むしろ何回か遊んでその中でこれと思うのを動画にしようって感じだから、普通に地上に遊びに来てもらえると
いや実現するかはまだ分からないけどね！？
（ここ最近は動画投稿者とも言えない状況だし）
陰陽師 マツノ
短期を動画にするならリアルタイムでいいんだろうが、長期を動画にする場合はどうするんだろうな。
毎日浮上する度に動画を撮って、村終わってから編集？
タイガーリリィ ペッシェ
一個人としては「占い師は好みを押し付けられがち」「村人は好みを押し付けがち」というのを自分自身の偏見と割り切ってしまう方が良いと思う
【見】 【独】 冷徹な貴公子 ユージン
>>394マツノ
いや、ゆっくり音声で全部一から画面を作る
村終わってからのんびり編集だなぁ
俺元々TRPG動画投稿もしてたから、そこら辺は慣れてるんだ
タイガーリリィ ペッシェ
「相手の語彙力・表現力・文章力（そもそも思考全体のどこを言語化して発言するか選び取る能力）の問題であって、実際は目に見えるものより高い解像度でものを言ってるんじゃないか」
【見】 【独】 冷徹な貴公子 ユージン
占い師は不遇役職と認識しているから自分ではやりたく無いんだが、なんだかんだ勝率は一番良いんだよなぁ……
やりたくない……
（前回の真占：狂人襲撃、前々回の真占：狂人GJの後の狂人襲撃）
タイガーリリィ ペッシェ
人外でも「好み押し付けてるだけで当たってんのはマグレじゃん」」っていうような主張をする人いるけど、そういうのは割と生暖かい目で見てるども
【見】 【独】 冷徹な貴公子 ユージン
>>399マツノ
撮る方が楽しいのは仕方ない（仕方ない）
俺は逆に画面を作る方しかイメージしてなかったから、撮った分を動画にするってーと、文字とか見やすく配置するか、あるいは字幕にしてしまうかって感じになるんだろうなぁ
各キャラの認識を上げるのに、実況動画の編集みたいなのが参考になりそう
>>400センティネル
多分そうなのかな？
実は人狼動画はほとんど見たことが無いので（棋士人狼とかは見た）そっちの方がよくわからないんだが
【見】 覚醒の流水 センティネル
>>-217 ユージン
おっと。
最終的に紙芝居っぽいやつになるんよね？
ゆっくり音声って言ってるし。
【見】 【独】 冷徹な貴公子 ユージン
>>406マツノ
ゆっくりムービーメーカーはゆっくり音声を付けるのに向いているツールなんだよな
音声が既にある場合は、Aviutlの方がやりやすいけど
でも、最近はYMMも4になって色々な効果が付けられるようになって、進化しているんだよなぁ
好みで決めて良いかもしれない
俺は慣れからAviutlを使ってしまうなぁ
【見】 【独】 冷徹な貴公子 ユージン
>>407センティネル
だねー
東方人狼が多く作られて人狼民がいっぱい流れてきた時、俺は毎日村参加してて動画ほとんど見ていなかったのさ（毎日ガチ村にいた）
【見】 覚醒の流水 センティネル
>>406>>-218 マツノとユージン
ゆっくりで作る＆動画制作が初めてならゆっくりムービーメーカーのば多分扱いは簡単
エフェクトとか凝りたい＆フリーソフトでやりたいならAviUtl
(有料ソフトでいいんならAdobeに入信)
【見】 【独】 冷徹な貴公子 ユージン
>>409マツノ
罠って訳でも無いｗｗｗ
元々ゆっくり音声を使った動画を作る為のツールなんだが、最近はその他の機能も充実してきたんだ
YMM3までは、単独でmpeg出力出来なかったんだけど、今はYMM4のみで編集可能になってたりと、いっぱいアップグレードされているよ
【見】 覚醒の流水 センティネル
まぁどっちも歴史あるソフトだから先人の解説記事がいっぱい読めるんで、両方そこそこ試して気に入った方って程度でいいかもね。
【独】 幻術師 エマ
東方人狼卓の民たちが瓜科国に流れてきてたの覚えてるな……
あそこの人達、勉強会とかもやってたらしくて、そら強いわけだ～と感心した覚えが。
タイガーリリィ ペッシェ
イヴが急にめっちゃ強い発言してくるのは常に警戒してたし、起きたのはマグレだけど最終日の数発言で鞍替えする人がいた時に動くか動かないかはずっと考えてたどの
【見】 【独】 冷徹な貴公子 ユージン
>>418マツノ
4になってからは、ゆっくり音声作るのにも台本を読み込んで一気にボイス生成してくれるようになったんだぜ～
なんで、生声出さずに動画作るのも相当楽になった
古くからの動画投稿者はYMM3でゆっくり音声作ってAviutlで仕上げてエクスポートに慣れているんだが
今はYMM4単体で完結も出来るし、音声作らないなら本当好みで良いと思う
【見】 覚醒の流水 センティネル
>>412
ひとまずその理解でいいと思う。
最初から大作作るとほぼ挫折するし、
どっちのソフトでやるにせよ、
ある程度シンプルに形にしてから「ここ凝りたいな」って所に力入れるのを勧めるよ。
幸運のギャンブラー ジャック
>>303センティネル
占考察と>>2:121からギドラ護衛に惹かれて
狼の聖霊誤認期待と>>2:100からモリー護衛
端的に決め手を言うとこんな感じさ
すんなり決まったわけじゃないし経緯とか占考察とか後でもう少し細かい所をまとめようか
終わるまでにEP読み切れるかわからないけどね…
【独】 幻術師 エマ
まっって、マツノ星狩194のヤガミなの！？！？！全然声違うじゃん！！（感覚要素）
いやでもMitsumithさんと同村する度に言ってるなこれ……
ペッシェも星狩194での同村。テマリか～確かに要素の差し込み方が一緒だ…強かった
レジーナも同じ村の甘利なのか……こういう動き方になるのか……！強かったし、信じてたのに～！狼だった～！！
ジャックも同村のタマヨ。この時も狩人だったね～もう少し地上に居て欲しかった
マグナスは生存報告の村（星狩9）のテレベルムか～シャトだよ
セシリアはうちの二国間の村（星狩164）のミアか。どうりで視界が合うはずだ
アッタールは掘りごたつの村（星狩153）のアルノシュト！？
ディエムは連戦かな？前村ぶりです～
【見】 覚醒の流水 センティネル
>>424 ジャック
おおっありがとう。
んっ。ジャックは確か2dに狼と見て▼セシリアを推奨してた気がするけど、そのセシリアの意見を参照するのは
・（この遺言割といいからセシリア村だったんじゃね？）
・セシリア狼だと引き続き思ってるけど、村だった時のリスクヘッジ
のどっちが強い感じ？
【独】 幻術師 エマ
見学勢とは、同村したり見物人同士ですれ違ったりの人多いな
スヴェルは熊野ちゃん！アルマはセンちゃんで合ってるかな？
ニーナは星狩201の霊能やってたネリリか～！
ユージンはお世話になってます（深々）
荒くれ山賊男 アッタール
①狼陣営でもっとも活躍した方
レジーナとペッシェ。どちらも捨てがたい。
レジーナは正当（ディエム真）で勝とうとし、ペッシェはシンディー吊りごり押しが決まった形。
②村陣営で頑張った方
マグナスとスロウスかな。
結果は間違ったけど、ちゃんと自分の考えを止めずにいたからね。
③個人的に面白いと思った方
人狼陣営でそんなことを探す余裕はない。
④村設定に関して要望あれば
800pt欲しいです
⑤その他何かあれば
編成見てませんでした、ごめんなさい。
女装の麗人 シンディー
ユージンの「聞かれたらなんでも答えちゃう」に笑ってるわ☆ミ
ガチもいいけどRP村でまたご一緒したいわ～！
星狩のRP鯖、色合いも素敵だしUIもいいからもっと流行れ～
【独】 幻術師 エマ
/*
早めのご挨拶
C聖は私のメイン戦場じゃないし、チェーンになるから見物で大人しくしてようと思ったのですが
気がついたらスライドしてた……
ご迷惑おかけしましたが楽しかったです。
とりあえず、こうすれば占い真贋なんとかなりそうの見通しがついたのが収穫の村でした
次はディエムタイプの真をちゃんと取りたい
同村ありがとうございました（まだ覗くけどね！）
【見】 【独】 冷徹な貴公子 ユージン
>>428シンディー
RP鯖使ってもらってるの見てるのも嬉しいんだよな～
全体メモとかRP向けに作った機能だが、そもそも月狼にはRP村が建たなかったからな……
ガチもRPも、賑やかになると良いなぁ
幸運のギャンブラー ジャック
>>424今まとめよう
>>2:100>>2:121おそらくマリーはポロン霊ディエム占視
セシリアは明確にモリー真推し次点アッタール
私の占考察は
【真】正統派占に見えながら引っかかる感覚もあったモリー≧発言から偽切れるかわからないディエム＞真追えるなら追いたいアッタール
感覚だとマリー単体で聖、ポロン単体で霊読み
引っかかる感覚が気になったからモリー真かは怪しいと思ってギドラ護衛に寄りつつ
占護衛するならモリーかディエム
占護衛以外だと霊狙い護衛ならポロン。マリーは私が誤認してるなら霊能者で聖でも村勝ちに導きそう。護衛はこの4択
ギドラ護衛ならポロン≧マリー、占護衛ならモリー≧ディエムの4択で迷いつつ
最終的に▼セシリアが村吊りだったときのフォローのつもりでセシリアの遺言を重く見て◆モリー
次の日に偽黒出されてモリー真が幻想と悟ったのが真相さ
>>425センティネル
リスクヘッジさ。マグナス白シンディー白拾った評価は続いてたからセシリア村も見ててセシリア人外決め打ってるわけでもなかったしね。それで処理希望したのはセシリア人外ケア含めて理由が3つくらいあったから。
【独】 女装の麗人 シンディー
/*
自分もご挨拶を！
久しぶりに星狩で遊びたい～って飛び込みました。
普段はRP村メインなので、ガチはたまにしかやれないへっぽこプレイヤーだけどまた遊んで下さい。
村建て様、楽しい村をありがとう！
同村してくれた皆さんに心からの感謝を。
目薬が効いた眼 マグナス
>>427
800ptコースは実装する予定はないんだ。ごめんよ。
アッタールにはすっかりすっかり騙された。Ｃ狂だったＣ狂であった。800ptのアッタールも見てみたい。
【独】 戒めの断罪人 セシリア
セシリアは明確にモリーディエム2面追いだった気がしますよ。
>>391モリー様
なるほど？それは確かにそう。
体感としては素村もSSRばかりで私は暴れたらなんか勝っただけの村でしたね。
罪業の怠け者 スロウス
>>#1
①ペッシェさん
カッタールから全てが始まった（と思う）ので
②マリーさん
辛い指定役を、自分の意志を持ってやり切って頂いたので
③マグナスさん
プロローグから好きです
④めっちゃ楽しかったです、ありがとうございます
幸運のギャンブラー ジャック
>>431に入れ損ねたけどマリーが>>2:121でディエム真見てそうだったのは◆ディエム護衛含めた理由の一つだね
マリーが本当にそう思ってるか確信は持てなかったから補強要素扱いだったけど
マリー>>2:121があってもディエム次第で護衛候補の択に入らない可能性もあっただろうから、護衛択に入れようと思えたのはディエムの力が大きかった
荒くれ山賊男 アッタール
流れに便乗して、挨拶だけしとこうか。
久方ぶりに普通編成やろうと思って参加したらC+聖編成でおどろきました。
下手でなければうまくもないそんな感じで細々と参加させていただいてます。
次回はいつ参加できるかはわかりませんが、どうぞよしなに。
(set:$mysoul to "墓") モリー
ちゃんとリスクベッジ踏んで護衛できるのは安定してるなあ
私もツイッターID置いておこう
utopia_wolf
【独】 戒めの断罪人 セシリア
古い話題ですが、東方人狼卓から長期に入って泣かされたのはいい思い出ですね。
動画化応援してます。もし呼ばれたら行きますよ。
動画ソフトはaviutlなら教えられることあるかも。aviutlもYMMも先駆者が多いので参考資料が山のようにあって助かります。
>>-226
そういうエマ様はコーネリアですか。
お名前を拝見することは沢山あったような気がするのですが、調べてみたら同村2回目なんですね……意外。
【見】 【独】 誓いの盾 スヴェル
さてさて俺も行くか
趣味に時間を掛ける
両陣営お疲れさまでした
同村者すべてに感謝
別に村が弱いってわけでもないのに赤が普通に
勝つので狼（Ｃ）で参考にしたい人は
このシリーズ見とけばってなる
役希望ありも要因な気もするが
400ptＣ亜種が絶妙に赤有利なんだろう
暇な時にまた来ます
【見】 【独】 冷徹な貴公子 ユージン
>>-241アルマ
更新ってつい気になっちゃうよね
アルマも毎朝早くからお疲れ様だ
毎日楽しかった！
【独】 幸運のギャンブラー ジャック
>>-234セシリア
じゃあ私の読み違えかな。すまないね。
>>2:100の２点追いがモリーと誰かだと思って名前出たアッタールで読みつつどっちかは掴みきれなかったが、護衛択を決める時には最推し占モリーの遺言で読んで判断材料の一つに考えていた。
【見】 轟の弾丸 アルマ
私もごあいさつ。（５時起き生活なので朝にまた来るかもしれません）
見物席を１席頂きましたが、とても見ごたえのある村でした。
色々勉強にもなったし、狼陣営の勝ち方や発言は見事でした！村側もナイスファイトでした。
またどこかで会ったらよろしくお願いします。
【独】 戒めの断罪人 セシリア
セネックスの人、毎回こんな感じだし毎回ファンがつくのに一言も話さないんですよねえ
現役JDの生態が謎に包まれすぎています
>>-244ジャック様
あまり関係ないツッコミを適当に入れちゃったみたいですみません。
セシリアはディエム様に対する促しを沢山してますが、アッタール様には「偽」の一言なので、そういったあたりで表明してたつもりになってましたね。
ちなみに余談ですが、セシリアは遺言を残すくらいのタイミングではジャック様白の可能性はそこそこ高く見ていたのですが
代わりの黒がいないことと普通にセシリアが死にそうなので(モリー様から黒で回避でモリー様が破綻するならディエム真で視点詰められるからいいか……という気持ちもあり)▼ジャックを出すことでモリー様に占わせるつもりの票だったりします。
黒が出るならそれを「占い師の」判断材料にしようぜ……という思想のため占に入れさせたところはあるのですが、せっかくの2黒がノリで決まってて私は唖然としました。
どこかで言っていた「見抜けなかったから黒」はちょい危ういですが、実は見抜けてたんや……という笑い話です。
私も触れてなさすぎましたね。
【見】 月影の魔女 セレナ
マリーの長文まだ読めてないぜ……
体調不良と地震（うちは震源からはそれなりに距離ありますけど、海の真ん前なので津波関連はどうしても振り回される）関連でどーにも手回りませんでした
週末にはちゃんと読みます＞＜
今日はここで失礼します
村立て同村ありがとうございました
ってかレジーナの狼前回見た時も外してたな
もうちょい個人の癖から追わないといかんか
(set:$mysoul to "墓") モリー
打ち合わせ不足感はあったけど、ちゃんと黒出しした理由はあったよ……！！
▲霊→占ロラ回避
▲聖→▼黒で霊に護衛寄せつつ▲真or▲Ｃを決めるための護衛ブラシ＆吊稼ぎ目的
【独】 戒めの断罪人 セシリア
見物賑やかで本当に良かったですよね。
話し相手がいる安心感は大きい。
>>441モリー様
占ロラ回避はなるほどなあ。たしかに回避自体はできますね。
赤であまり判定のこと相談してなかったなと
赤窓は仲良く遊ぶ場所くらいの感覚で私はとても笑顔になったけど、2黒の理由だけ気になって見てたらモリー様の方の色はふわっと決められててビックリでした。
後から焦ってたのも笑ったし、それでこんなに綺麗に勝ち切るんだから凄いですわ。
そういう赤陣営なんだろうなと。これはこれで強みですね。私みたいな考え方の奴に捕まりにくいので。
(set:$mysoul to "墓") モリー
>>-248
反論できねえ……＞仲よく遊ぶ場所
実際一番大事な2日目夜に疲れて死んで（寝落ち）しまったから、今まで話してた内容の継ぎ接ぎして占結果作ってた……
>>442
ペペたまに優しいから好き
【独】 (set:$mysoul to "墓") モリー
いやあでもマジで今までの村での赤窓用途、作戦会議3割/雑談7割くらいだわ
意識改革が必要ですぞ
【見】 【独】 冷徹な貴公子 ユージン
赤窓楽しかったよ
モリーがレジーナに餌付けされてて笑った
ペッシェは赤でもペッシェだった
ぺぺたまって言われると、美味しそうだな……（おなかすいた）
幸運のギャンブラー ジャック
護衛理由>>424>>431
ギドラ護衛を外した理由は>>424上段だけど、更新直前までかなり迷ったね
>>+2:91スヴェル
セシリア人外懸念が１つ。あとは
・ジャック疑い(狩としても放置できず)
・白拾えて狼吊る構想で必要なイヴ、マツノ、スロウスを処理希望
>>-247セシリア
セシリアが整地から疑いにつなげるのは私の狼探しのスタイルを疑い理由にしているようで不信感があったけど、処理位置にならないのなら希望理由のうち１つはなくなるね。
2dの吊りは難しいとは思う。
私はイヴ、マツノ、スロウスと協力して狼を吊ろうと思っていて、最終的な構想ジャックVS狼のときに狼吊る要員確保のためにも吊らせるわけにはいかなかったから。
逆に言えばイヴ、マツノ、スロウス以外なら吊り許容だったけど、このあたりでセシリアと和解の道があったかは知りたいね。
(set:$mysoul to "墓") モリー
まぁそれはそれで別として、潜伏狼が「騙りを信用勝ちさせるため」に仮想狼作りの作戦会議に加わるのはどうなんだろうね
意見貰えて有難いけど、潜伏狼達の意見が仮想狼位置になることでライン疑われかねないし、騙り狼が自力で作成するのがベストなのかな（私はそう思っている）
(set:$mysoul to "墓") モリー
>>-250
あいつ残飯かよく分からない食べ物しかくれなかったけどね😡😡😡
ぺぺたまはたしかに美味しそう
戒めの断罪人 セシリア
>>444ジャック様
和解の道、無さそうですね。
あのタイミングでイヴ様を吊らないルートになるんだ……という感じ（どこかで気になっていたイヴ様を放置できそうな理由は単に発言の強度にあったんですね）。
ちょっと人材需要が真反対すぎますね。
ジャックイヴスロウスマグナスシンディーあたりが積極処理枠、エマレジーナ(私)が中枢でマツノペッシェがご意見番くらいの配分でした。
後ろ2枠に2狼だと面倒なので占で触れれば素敵かな、処理枠に狩がいたら処理減って楽だけど処理当てた瞬間辛くなりそうと思い、▼セシリアは比較的ポジティブに捉えてはいます。非狩なので。
【見】 覚醒の流水 センティネル
>>445
私は加わったほうがいい派。
自分が潜伏狼だった時にそれでの成功体験が昔あるからって理由だけど。
確かに考え全体が連動してしまってライン疑われるのは怖い気もするけど、いうて騙りが独自に作ったとしても結局潜伏狼の位置が見えてる分で繋がりはどうしてもできちゃうんじゃねって思う。
【独】 戒めの断罪人 セシリア
>>445モリー様
それは無干渉でもいいかも。好みだとは思いますが。
ただ灰目線で何色が出るとどうとか、狼戦略として何色を出していくのかとか、占の色は相談する余地がめちゃくちゃある派。
赤窓での雑談はメンタルの保全などにとても大事なので、むしろたくさんやった方がいいんじゃないですか？
私がこれまで遭遇した強い狼たち、大抵は赤ログをモリモリ伸ばしてるので多分相関もあります。
真面目な話でも雑談でもたくさん話す狼は強い。
【見】 覚醒の流水 センティネル
>>4:-1 モリー
>ディエム-アッタール切れ
これ私は結構気になってた。
好みじゃない基準だったからあんまり触れなかったけど。
「地上でディエムの演技説が殆ど出ないのなんでなんだろう、これ演技でやったら今みたいに有利になるんだしディエムが演技でやってないとする根拠は誰も喋ってないが……？」
みたいなことを思ってたね1dは。
【独】 幻術師 エマ
騙り大体私が出るし、占いの色の相談してもふんわりしか返ってこないから
大体一人で考えちゃうなぁ
LWの邪魔しないように、ここに占い結果出して良い？は聞くけど
【見】 覚醒の流水 センティネル
あのディエムとアッタールの切れの話、通すと自動でモリーが偽になっちゃうから、世論に蔓延すると怖くない？
と思いつつも、狼のレジーナがこの説積極推奨してたな。結構なんとかなるんかな。
幸運のギャンブラー ジャック
>>447セシリア
イヴの発言内容の強度は強く非狼に思えたし、内容の濃さは他灰に引けを取らないくらいには良かったよ
イヴ村で相互白視できそうなこと含めて他灰と比べても処理枠ではなかった
▼ペッシェか▼シンディーなら全然乗ったし、セシリア単体だとセシリアがジャックを処理位置と捉えない前提で私と白位置が共有できそうなら2人より優先度は低かったね
セシリア村も見ていたけどセシリアの発言力の高さは村利にも狼利にもなると思っていたから
私が狩人だったから一層そう思ったのかもしれないけどね
幸運のギャンブラー ジャック
ディエムとアッタール切れ→モリー偽
これは拾ったけどモリー真で狼陣営に偽塗りされた可能性も考えて要素にはしなかった
ディエム偽仮定の武器も想定して警戒してたからね
【見】 覚醒の流水 センティネル
>>456 マリー
ふむふむ。
レジの狙いはそれでの（モリーとの）ライン切りにあったっぽいわけだけど、
マリーの生前ラストの推理の時点ではでその辺りに騙されなかったのは凄く良かったよね。
オリエントの貴族 ディエム
別にわらわとアッタールの切れを取られたくてあの発言をした訳ではないぞ？
それでモリー偽打ちとなったりしたらわらわも後味が悪すぎる。
わらわが疑問に思ったのは「あのCOでアッタールが占COとなんの疑いもなく確信できるということはアッタールーシンディーなんじゃないの？」と推理する権利を奪われるような物言いをされたと感じたからじゃな。
【独】 戒めの断罪人 セシリア
プラン建てれば偉いかというと別にそんな事もないのですが、陣営として動くことを考えるなら相談はあってもいいよなぁ～な感じ。村でも長期計画立てる感じの人間なので……
基本は各々のやりたい事優先っていうのも強い戦法だと思います。
>>453ジャック様
んまあジャック様狩なので、自分を切りそうな人間を処するのは正しいです。
長く擦り合わせる喉があればよかったです。少なくともジャック様に対する理解を示すことくらいはできたかもしれない。
つまり小喉なのでキツかったですね。
戒めの断罪人 セシリア
といった所で私は失礼します。
村建て同村ありがとうございました。またお会いしたらどうぞよろしくお願いしますわ。
【見】 【独】 冷徹な貴公子 ユージン
ジャックはイヴへの視線が狼に見えなかったなぁ
単体狼ありそうと思いつつ、そこで外してた
この扱いをする人なら、処理するにしてももっと後でもいいかってなってたな
幸運のギャンブラー ジャック
私が>>457で言ったのはディエム>>1:17だね
もちろんディエムが切れを取られたくて言ったとは思ってないさ
普通に騙りができるとも思ってるしね
どうしてディエムを護衛択に入れたのか私自身わからなかったけど、もしかすると占い師として自然体な感触を感じたからかもしれないとは見返して思ったよ
【見】 覚醒の流水 センティネル
>>462 マリー
実にもっとも。うーん。
マリー、情報のインプットと、マリーの中での処理は非常に真っ当にやってるよね。
白ログとして出力されたものがかなりまずかったけど。もったいないなぁという思いが強まった。
【見】 暁のメールヒェン ソマリ
>>471センティネル
ふふ、何を言ってるのよセンティUIp@@@09tugy
私たちはUIp@@@09tugy みんな仲>nmgfh
地上に戻ってこれているじゃない
【見】 【独】 覚醒の流水 センティネル
あまりにマリーがもったいないと思ったので、伝わるかまぁまぁ不安だけど思ってたことを言おうと思います。
【見】 【独】 冷徹な貴公子 ユージン
>>-259エマ
えｗｗｗｗ
僕は手繋ぎ言われて警戒するの分かる～～～って思ってた
多分これ自分の狼スタイルに由来するんだろうなぁ
女装の麗人 シンディー
モリーのTwitter探したんだけどなんかこれ違うんじゃないかなって外国人なアカウントが出てきて泣いてるおやすみ……
【見】 【独】 覚醒の流水 センティネル
これはマリーの白ログからそういう印象を受けたという話ね。マリーが絶対にそうである！ということではなく。
で、この人狼というゲームの性質上、そう思われて得することはほぼ無いです。
何故なら、人狼は
・会話でコミュニケーションを取る
・自分の正体を隠匿する
という2つの要素を持つゲームなので。
【見】 【独】 覚醒の流水 センティネル
コミュニケーション取る気がない様子を隠しもしない人が、狼を引いたときに正体を隠せるとはあんまり思わないでしょ。
つまり人狼が上手い（→正答率が高い）ようには見えないので、そこが根拠無しで出してる指定に喜んで乗りたくもなくなる。
で、どうもマリーは実際にはそういうタイプの人ではないようなので、この点ついてだけは見え方に気を使った方がいいと思います。
オリエントの貴族 ディエム
わらわのアッタール殿のCOに対する認識は>>5:+117>>5:+126とマリー殿>>269上段なのじゃが…。
なんか雑談村でも常軌を逸した天然みたいな言われようであったし、わらわの方がおかしいのであろうな。
明智 マリー
つまりのところスケールの高いとこに狼がいて、低いとこに村がいるような形勢なのだろうという大局観からああなりました。
これはかなり感覚の問題で言語化するものでもないですが。
明智 マリー
言ってることは理解しました。
ただ村はもうやり直せないですし、セシリアやエマに贖罪することは叶わないですから、あとは1人で自戒します。
明智 マリー
少しでも歩み寄りが人に対する理解や優しさの相互関係が作れるように、これからは心掛けます。
どうもありがとうございました。
【見】 【独】 覚醒の流水 センティネル
この種の観点で言うと、
「お前の墓下での野次馬全開の態度悪いだろ」
「そのお前が言うな」
などのご批判はあると思います。
マリー当人からって意味ではなく。
申し訳ないです。
これは具体例としては、ポロンあるいはポロンと似た感性の人に向けて謝っているつもりです。
陰陽師 マツノ
別に何に限った話じゃないし、今の話に全く関係ないんだが、ハマれば強いはハメに行け。
受け身で捌ける選択肢はいつも決まって狭く弱い。
もっと人狼ってのは自由にやれるはずだ。
【独】 幻術師 エマ
少なくとも私に贖罪なんて重い言葉使わんでも！！！そこまで重く受け止めなくても！！！
私は私でマリーに嫌味言っちゃってるしな！！
という話
そもそも向き合ってないと私の首輪は引っ張れないというか……
どう言えばええんや～～～～
【見】 覚醒の流水 センティネル
これ。単なる心構え的な問題ではなくて、
マリーが死ぬ間際にすべきだったのは、
①「絶対にこれこれこう吊れよな！」と念押しすること
②自分のこれまでの思考を説明して村人達を納得させること
このどちらだったのか？という純粋にゲーム的な急所に関わる話でもあるんですよね。
幻術師 エマ
マリーの推理の精度自体はすんごい良いわけだから
村との交渉の仕方覚えるだけで良いと思うんだよね
ヘイト管理というか……
【独】 戒めの断罪人 セシリア
嫌な予感を察知して急激に起き上がって参りました。
ええと、前提として、ゲーム中に行われるあらゆる行為はゲーム的戦略行為だという前提でお話しますよ。
たとえばチーム制のゲームで、味方が弱いなと思う行動をしてきたとき、キレますかね。
それはキレる方のおつむの弱さが悪いです。
それだけの話です・・・・・・少なくとも私は。
私との会話から何か学んでくれたらと思って話しはしましたし、実際もやもやが残ってはいたので
ぶつけちゃったかなぁ、とか精神が幼いながらに反省していたりもしたので、私の方こそ申し訳ないと思っています。
贖罪はさすがに私も重すぎです。
もうちょっと砕きますね。
戦略的に弱いんじゃない？みたいな話はもうしたので、私が何に不満を持ったのか、という話をします。
【見】 覚醒の流水 センティネル
ですね。
この村の結末って、
占い真贋も、灰狼も（最後は）正解していた確白が襲撃死し、残った村人は確白の意思に反した方向に向かって負けた
と言えちゃうんです。
マリーの推理自体はとても良かった。
（白ログに過程が一切なくて結論だけだったから村人達はそれを信じられなかったけど）
明智 マリー
墓場とEPの指摘は持ち帰ります。
ちなみに毎回ログ見てくれてる友人がいるのですが、
曰く最終日想定するのは悪くないと思うだったので、
最終日までのビジョンをもっと明確に打ち出していれば
ついてくる人がいたのかもしれないなとふと思いました。
(set:$mysoul to "墓") モリー
マリーのせいで村陣営が負けたって思ってるのはマリーだけだよ
そしてマリー1人の責任で負けた村では決して無いから、この村で得た反省を次に生かせばそれで良いと思う
明智 マリー
そうですね
わたしのビジョンも分からないままに便乗しきることは不可能ですね
そこは繰り返しになりますが説明不足だったと思ってます
陰陽師 マツノ
場所だけを記した地図じゃ荒くれ者たちは動かない。
そこにどんな甘美な宝が眠っているかを説いて心を動かさなくちゃな。
そうして人とコミュニケーションを取って人狼を吊るすことの大事さが分かってもらえるなら、この負けは次回までのツケでいいぜ。
次回は勝つってことで。
って程度の認識なんだよ、大体の人は。知らんけど。
反省点は生かした上で、それでも責任に関しちゃそのくらいで考えた方が精神衛生上いいだろうよ。
自衛しなきゃ自衛。つーかはよ寝ないと。
タイガーリリィ ペッシェ
自分が上手く行ってると思う時は、自分が恣意的に動いてしまっている時だし、>>4:15辺りはその典型だったようには感じるども
【独】 幻術師 エマ
「自分以外は単に自分に従うNPCだと思ってる人」
はちょっと刃が鋭すぎるぜセンティネルの旦那
とは申し上げておきます
【独】 戒めの断罪人 セシリア
セシリアって、相当理解されてないんですよね。
たとえば、①ディエム様の促しに相当数のリソースを割いています。②これは占い師の発言の質を伸ばすことを最重要視しているからです。
③その目的は占真贋をやりくりしながら進めるためで、④だから「シンディー白を抱えさせたくない」みたいな事を派手に強調したわけです。⑤何ならシンディー白は当初は言わずに黙って吊らせようと思っていたし、シンディー様を吊らせない事でアッタール偽視の人間を残そうという意図もありました。
後半にいくほど無理やりな憶測の必要な内容だと思いますが、要は占真贋やろうぜの人間で。
ディエム真はかなり追う意思のある人だったんですね。
でもそれを汲み取れたのってエマ様とペッシェ様くらいだと思っていて、
▼セシリアはディエムの邪魔者を消すため(民意白視があると思っていました)。
何のためにモリー真を主張して吊られたのかも考えられることなく、吊って何を得る訳でもなければ狩透けのリスクケアも考えていない。
私が参加者として存在した痕跡は何なのか？
無意味に、ただ読み取られなかっただけの理由で吊られたと思ったのですよね。
【独】 戒めの断罪人 セシリア
ですがマリー様のお話を聞けば、それはちゃんと考えた上での作戦行動であって。
私の思いは早とちりだったわけです。
考えての作戦なら非難する理由はなくないですか？弱いとは声を大にして主張しますけども。
私にだって反論する権利はありますが、それをしないだけの理由があって黙って沈んだのですよね。
だから特段気に病む必要はないです。
まあ、序盤に吊られるのは誰だってつまらないです。
でもそれは吊った側の責任ではないですよ。というかお墓が元気で何なら楽しかったですよ私は。
明智 マリー
自我が強すぎるかな…は常に思ってた
それはさすがに自覚あるよ、自分だってね
どこかで折り合いはあったとは思う
IFのたらればでしかないけ、ども
【独】 戒めの断罪人 セシリア
人狼において責任を一人で背負う事は出来ませんよ。
対応できなかった他の人間も悪いです。
それは「やらかした」と感じた側もそう思うべき事だと思いますよ。
本当に責任論の話をするなら、特に人格否定とかもされていないし暴言も吐かれていないし、
悪意をぶつけられた訳でも意図的にゲーム破壊を目論んだり利敵行為を働こうとしたり、そういうような事はなかったように思いますが、マリー様はそのようなことをしたでしょうか？
変に工夫をこらして人外を捕まえるよりも、人心掌握を覚える方向で工夫してみた方がきっといい方向にスキルが伸ばせるんじゃないかなと思います。
今回みたいな失敗経験って、よぎるじゃないですか。
私も色々頭で考える割には経験から学んだところありますし、人狼の環境は理屈ゲーと好感度ゲーを反復横跳びする所あるので、その辺りも考えてみるとよいと思います。
【見】 覚醒の流水 センティネル
一応念押しすると、
～に「見えちゃう」という話ね。
そしてそう見えるとマリーが物凄く損すると。
禁断の果実 イヴ
自分の推理は役に立たないので、独裁してくれるならそれはそれで嬉しい
ただ進行全肯定横槍マンになるが
俺とシンディーが全肯定マンだったので黒出しが偏ってるな〜と思っていた
【独】 幻術師 エマ
イヴくんをもう少し村の輪に押し込めば良かった
けどそれをやってると喉が足りないんよなぁ
私だけ喉倍にならんか？
戒めの断罪人 セシリア
エマ様はマジで完全に通じ合った雰囲気してましたよね。言葉にせずとも何を言いたいのか100%伝わってくる感じ。
>>510マリー様
ケアっていうか、単に取捨選択じゃないですか？
いい感じに言うべき事と言わないべき事の振り分けをするのって、私も長期は長いですがはちゃめちゃに難しいです。
【見】 覚醒の流水 センティネル
>>518
あ、良かった。
これで過度に凹ませてしまったら、
「あああやっぱり余計なことしない方が良かった」
と後悔に苛まれるところだったので。
例えにしても非常に尖った表現を使ってしまって申し訳ない。
>エマにも
【見】 覚醒の流水 センティネル
っていうディエム真派の弛緩を逃さず、
2狼が▼シンディー→▼イヴという
アッタール真路線の吊りを押し込んだのは本当に凄いことだよね。
そもそも、その道が存在しているという判断をできたことがまず凄い。
【独】 幻術師 エマ
7dの▼イヴは、狂ってんの（バイアスかかってるの）私だけだろうから
到底通らないだろうと思って出した甘えもあります
▼灰かつ私だろうと
やっぱりバイアスかかってる自覚ある時点で腹切るべきだったんだよなぁ
でもそんな咄嗟に確定白みたいな仕草できんのよなぁ
素村だもん
えまを
【独】 戒めの断罪人 セシリア
ちょっと話が逸れましたね。
マリー様には、贖罪とかそんな言葉は受け取れないです。何度も言ったような気がしますが、善悪じゃないですよ。
相手の気持ちを鑑みるのはとてもとても大事なコトだとも思いますけども。
それは単に悪いことをしたではなく、辛い状況にある相手の境遇を思いやるつもりでするのがいいんじゃないかなと思います。
まで言って、これは既にできてるやんけ。
変に重たい表現使って～～。
心配して損したじゃないですか。私は寝ます。これからもお元気で**
【見】 【独】 誓いの盾 スヴェル
なんか必要な反省を
しっかりできてるんで
いいんじゃないの？ってなる
熊野の時とか村勝ってるのに
主に村人が反省してたぞ
【独】 オリエントの貴族 ディエム
みんなもう寝たかの
マリー殿は「私は村勝利をお届けしなければいけない立場だ」という責任感からの行動であろうし…
皆も「私はただ戦績に＋1を加えるためにエントリーした訳じゃない、人狼ゲームを楽しみたいんだ！」という思いもあるじゃろうし
「そもそも思考開示がないとマリーの推理が信頼出来るかどうかもわからない！」という思いもあるじゃろうし…
【独】 オリエントの貴族 ディエム
まとめになると
「わらわ一人では誰が狼かわからぬ…みな、より多くの知恵を出してたもれ」
となる程度の考察力のわらわではマリー殿に何と声をかければ良いのか分からぬ…
【独】 幸運のギャンブラー ジャック
マグナスは村建てありがとう
EP終わるまでに読みきれなさそうだからEPだけジャックでエゴサしたよ
>>268エマ
こちらこそTwitterフォローありがとう
また狩人でまたGS下位灰から狩COして、真視強い占い師からまた偽黒はデジャヴだったよ
また人外仲間になるなら今度は上手く連携したいね
>>286モリー
それもそうだね
今回よりも分岐が多くなるだろうし
>>-281>>-284スヴェル
あの村は狩としての反省も村側としての反省もあったね
偽黒打たれた日から翌日にかけての護衛とか…
>>-287ディエム
私もそう
まとめ役も占い師も大変だよね
マリーもディエムもおつかれさま
【独】 幸運のギャンブラー ジャック
>>83シンディー
4日間も斑で戦うのは大変だっただろうしおつかれさま
シンディーが頑張ってたのはすごく伝わってきたよ
>>-226エマ
また狩人引いてしまった
前回は私が最終日組だったけど今回はエマが最終日組だったね
>>-290スヴェル
村としてはあの村は初回吊りで灰狼吊れたのも大きかったよね
最終日前日にシラサワが進行の方針を提示して対抗占視点追う日を限定したのも村勝ちにつながった理由だと思う
狩視点だとモリーがカナリアに、アッタールがセンみたいな感覚だった
【独】 オリエントの貴族 ディエム
>>-290スヴェル殿
撫子殿の占い師は人格にも秀でておって本当に推しなのじゃよなあ…。
もちろんお主の仲間の騙りもセン殿も優秀でわらわを悩ませてくれたが。
本当に陣営総力戦じゃったなあ…。
よき思い出の村の一つじゃなあ。お主には申し訳ないが。
【独】 オリエントの貴族 ディエム
>>-291ジャック殿
あ！その話で思い出したが藤枝殿とセシリア殿のポジションが似ておる！
(村狼の違いはあったが…)
>>A50から>>541で〆るの笑うw(しかもイケメン顔で)
【見】 冷徹な貴公子 ユージン
僕も先に挨拶しておこう
リアルが一息ついた時に見物席が丁度一席だけ空いていたので、飛び込ませていただきました
タイミング良かったー
墓下充実していて、毎日楽しませていただきました
地上の皆も、墓の皆も、ありがとう！
またご一緒する機会があれば、どうぞよろしくお願いします
【見】 轟の弾丸 アルマ
おはようございます。やっぱりユージンさんがいる…
言い忘れたていました。村建て同村ありがとうございました！
村建てさんはいつもありがとうございます。
今回も濃い村でした。
【独】 オリエントの貴族 ディエム
今気づいたのじゃがマリー殿は178村の見学者か。
長期のことほとんど知らぬのならこうなるのも無理はないと思うぞよ。
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