164 【誰歓】二国間の村【G13以上で開始】
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視点：
人
狼
墓
全
薔薇の盾 コーネリア は 記憶紡ぎ オルテンシア の名前を書いた紙を箱に入れた。
時計屋 ナタリア は 記憶紡ぎ オルテンシア の名前を書いた紙を箱に入れた。
邪眼 サリエーラ は 記憶紡ぎ オルテンシア の名前を書いた紙を箱に入れた。
記憶紡ぎ オルテンシア は 時計屋 ナタリア の名前を書いた紙を箱に入れた。
ヒスママ ロザベラ は 記憶紡ぎ オルテンシア の名前を書いた紙を箱に入れた。
教鞭 セラ は 記憶紡ぎ オルテンシア の名前を書いた紙を箱に入れた。
星拾い ネーロ は 記憶紡ぎ オルテンシア の名前を書いた紙を箱に入れた。
真祖 ヴェレス は 記憶紡ぎ オルテンシア の名前を書いた紙を箱に入れた。
代行者 エリザベート は 記憶紡ぎ オルテンシア の名前を書いた紙を箱に入れた。
記憶紡ぎ オルテンシア が断頭台の露と消えた。
星拾い ネーロ は、 邪眼 サリエーラ を占った。
邪眼 サリエーラ は、 星拾い ネーロ を守っている。
今朝は全員が顔を見せた。
何もなかった？
もう怯えなくてよいのだろうか。それとも──……。
村人達は互いに手を取り合う。
ああ、血の恐怖に怯える日々は去ったのだ──……！
| 名前 |
ID |
生死 |
勝敗 |
役職 |
| 夢詠み メリッサ |
master |
2日襲撃死 |
勝利 |
村人 (村人を希望) |
| 薔薇の盾 コーネリア |
オレット |
生存 |
勝利 |
村人 (おまかせを希望) |
| 時計屋 ナタリア |
春 |
生存 |
勝利 |
村人 (ランダムを希望) |
| 邪眼 サリエーラ |
k__jinrou |
生存 |
勝利 |
狩人 (ランダムを希望) |
| おめかし ラナ |
futaba_jinro |
3日処刑死 |
勝利 |
村人 (ランダムを希望) |
| 記憶紡ぎ オルテンシア |
Yamadacolle |
8日処刑死 |
敗北 |
人狼 (ランダムを希望) |
| 湛えの月光 シュテン |
Tinydeer |
7日処刑死 |
敗北 |
人狼 (ランダムを希望) |
| ヒスママ ロザベラ |
Alicelia_0 |
生存 |
勝利 |
村人 (ランダムを希望) |
| 教鞭 セラ |
センサー型 |
生存 |
勝利 |
村人 (狂人を希望) |
| 学生 ニーナ |
Aida_bergara |
5日処刑死 |
勝利 |
村人 (ランダムを希望) |
| 星拾い ネーロ |
猫三郎 |
生存 |
勝利 |
占い師 (ランダムを希望) |
| 偵察 ミア |
ビーグル |
6日処刑死 |
敗北 |
人狼 (ランダムを希望) |
| 真祖 ヴェレス |
raise |
生存 |
勝利 |
霊能者 (霊能者を希望) |
| 子羊 コレット |
あや |
4日処刑死 |
敗北 |
狂人 (ランダムを希望) |
| 代行者 エリザベート |
seaza |
生存 |
勝利 |
村人 (ランダムを希望) |
| 石細工師 オーリ |
Invasion |
4日襲撃死 |
勝利 |
村人 (ランダムを希望) |
| 花魁さんちのまかないさん イバラ |
soatok |
見物参加 |
| くのいち セツナ |
black-tea |
見物参加 |
| 空読み アリッサ |
tetos_k |
見物参加 |
| 帽子屋 ノエル |
flash |
見物参加 |
| 船乗り ホセイン |
まつば |
見物参加 |
お疲れ様、転ばないように帰るのに忙しいからまた後できます
(0) k__jinrou 2024/02/05(Mon) 19:41:41
お疲れさまでした。
またおふざけの有効性が示されてしまいましたわ。
(1) seaza 2024/02/05(Mon) 19:42:37
(-0) オレット 2024/02/05(Mon) 19:44:39
(2) Alicelia_0 2024/02/05(Mon) 19:51:35
(3) Alicelia_0 2024/02/05(Mon) 19:52:25
お疲れ様でした〜
村立て同村ありがとうございました〜！
(4) Aida_bergara 2024/02/05(Mon) 20:02:40
(5) Aida_bergara 2024/02/05(Mon) 20:03:00
エリザベートのn数増やしちゃったよ。これは有意性出ちゃうかもしれないな
(6) Aida_bergara 2024/02/05(Mon) 20:05:09
お疲れ様〜
久しぶりに参加なのに希望無効で占い師を引く呪いがまだ続いてた
(-1) 猫三郎 2024/02/05(Mon) 20:09:02
村陣営は勝利おめでとう。
地上組は最後までお疲れ様。
(7) tetos_k 2024/02/05(Mon) 20:12:10
サリエーラはケイトさんだったんだねー、そりゃ強いし初回霊護衛するわ。
(-2) tetos_k 2024/02/05(Mon) 20:13:31
赤茶バチバチかなって思ったのにそんなこともなく、シュテンのはただのRPか。まぁよかったね。
(8) Aida_bergara 2024/02/05(Mon) 20:14:13
(9) Aida_bergara 2024/02/05(Mon) 20:15:46
(-3) black-tea 2024/02/05(Mon) 20:16:49
(10) Alicelia_0 2024/02/05(Mon) 20:17:18
(11) Alicelia_0 2024/02/05(Mon) 20:17:39
お疲れ様。
>>3 ロザベラ
お疲れ様。なんとなーく変わった子がいるけど懐かしいなって。
温かいココアあげるね。
(12) センサー型 2024/02/05(Mon) 20:17:39
ママ「あいつが黒い！」
学生・先生「そうだ！そうだ！」
やっぱ、村でも母親が強いんだな
(13) Aida_bergara 2024/02/05(Mon) 20:19:16
前衛：ロザベラママ
後衛：確霊&村陣営オールスター
戦略兵器：ネーロ
(14) センサー型 2024/02/05(Mon) 20:20:43
(15) Alicelia_0 2024/02/05(Mon) 20:22:00
(16) Alicelia_0 2024/02/05(Mon) 20:22:19
>>13
ちょーっと違うかな。
私はロザママ見極めようとしてたから。
多分身内切った狼の場合で一番の警戒対象はロザママだから
ただそれならオーリ噛みの手順が変だからね。
(17) センサー型 2024/02/05(Mon) 20:22:27
>>5
上手くなりたい…！
というか今回なんで白くなったのか自分でも不思議
(18) Alicelia_0 2024/02/05(Mon) 20:22:53
>>16
久々の対面が仲間同士で良かった良かった。
敵同士になるのも良いんだけどね（良い子良い子）
元気にやってるな～！って時々見てるよ～！
(19) センサー型 2024/02/05(Mon) 20:23:47
ヒヤヒヤしやがら赤を見に行ったけど大丈夫そうだった
よかったよかった
(-4) オレット 2024/02/05(Mon) 20:25:12
>>18 結構本気で感情に理由つけるタイプ見えてた
そんな動きでゲームメイク出来ひんやろ？ってことで切ってた
コーネリアさんあたりに聞いてみたい
(20) Aida_bergara 2024/02/05(Mon) 20:25:18
(-5) センサー型 2024/02/05(Mon) 20:25:48
うい、お疲れさまっす。
狼の時に常識人ぶるのもうやめるっす、完全欲望任せで自由希望しちゃお。
貢献って意味で手順共有できない村の脆さ知りすぎてるんっすけど400でこっち側で白稼ごうとする愚かさっすよね。
(21) ビーグル 2024/02/05(Mon) 20:27:50
>>20
いやまぁ本来は直感→理由付けだからね
人外の時もそっちの方が多いよ発言の内容は。
自分のその発言から、どうゲームメイクするかを人外の時は考える
(22) Alicelia_0 2024/02/05(Mon) 20:28:54
>>-5
ちなみにプロでは占COと霊COの構文作ってあるよ
(23) Alicelia_0 2024/02/05(Mon) 20:29:31
(24) Alicelia_0 2024/02/05(Mon) 20:29:49
>>22
あー、ならRP含めて多分僕騙されるやつだそれ
気をつけよ
(25) Aida_bergara 2024/02/05(Mon) 20:30:32
(-6) センサー型 2024/02/05(Mon) 20:31:21
(26) Aida_bergara 2024/02/05(Mon) 20:31:22
>>18>>20
うーん、ちゃんと言語化するのであれば
ママが感情起点で理由を後付けするタイプなのはその通りだなぁと思っていて
（自分に振り回されてる村と評価したのはここの部分が大きい）
単独感もエグかったし、概ね予想できる理屈が透けてて、裏でこう思考回ってるんだろうなという読み取りが出来たのもデカかったかな
(27) オレット 2024/02/05(Mon) 20:32:53
大丈夫なんすか。大丈夫かなあ。
笑って終われたらいいんっすけどね。できることなら一回でいいんでCNで呼ばれたいっすね。
CNもどっちつかずでしたかね。
一応さくらのつもりでしたけど、もしアレならコレットさんにさくらとかしわの二択迫るつもりだったっす。
コレットさんがかしわちゃんっすね。
(-7) ビーグル 2024/02/05(Mon) 20:33:37
ママは「そんなこと狼でもできるよ？」って言うんだろうなぁ
(-8) オレット 2024/02/05(Mon) 20:34:17
(28) Alicelia_0 2024/02/05(Mon) 20:35:07
>>-7
もふもふ。村建ての私がセーフ判定してるんでセーフですよ多分。
お疲れ様でした…大変だっただろう……
(-9) オレット 2024/02/05(Mon) 20:35:47
単独感は毎回言われるんだよな
裏で素直な思考が読み取れるっていうのもそう。
ママが人外の時は人外を探していないっていう部分くらいじゃないかな黒要素としては
(29) Alicelia_0 2024/02/05(Mon) 20:35:49
(30) Alicelia_0 2024/02/05(Mon) 20:38:10
>>24ママ
別になんも理不尽じゃないんでいいっすよ。
てか謝る事でもねっすね、どや顔が目に浮かびますね。
このゲーム、白貰う方が手軽に強いんで多少精度が怪しくても白っぽく直感出せる人は強いっす。
直感っつっても根拠は何かあるんで説得力があればいいなら（白貰うだけなら）いいんでは。
普段そんな白見られねえんです？
(31) ビーグル 2024/02/05(Mon) 20:39:27
>>29
裏思考と表に出てるものの連なり方とかが、議事情報で更新かかってるんだろうなぁと読めるので。
私は少喉だとこの「議事情報で更新かかってるか」「連なってるか」を重視しがちですね。
あと「ママが狩人狙って▲オーリしてる」という仮定の解釈違いが無理だった
ママならオーリ噛まんやろまである
(32) オレット 2024/02/05(Mon) 20:40:20
聞きたいけど、4dの村人吊りが正解だと思って吊られにいったんだけど、
これって必要なかった？それ以前に非狩透けてたし、変に黒なり狩炙るよりいいかなって思ったんだけど
(33) Aida_bergara 2024/02/05(Mon) 20:42:20
>>31
普段白しか見られてない（）
星狩で吊られたこと初日の偽黒打たれた村と詰んだ時の人狼しかないね
(34) Alicelia_0 2024/02/05(Mon) 20:42:28
>>33
ママは正直サリエーラ狩でしかないと思ってるからなんともいえなかった
(35) Alicelia_0 2024/02/05(Mon) 20:45:45
灰吊したい！ってあれだけ言えたのもサリエーラ狩に自信があったからだね
(36) Alicelia_0 2024/02/05(Mon) 20:46:06
>>33
ん～微妙。私自身は普通にミアさん吊ろう？って思ってたから。
ただミアさん-ニーナさん両村√は一応あったので、やっぱり人外吊りに向かってくれる方が助かるかな。
(37) センサー型 2024/02/05(Mon) 20:46:32
ミアorサリエーランドなら狩co出て、狩→占って抜かれたら詰まないなって思って（オーリ狩は見てなくてね）、それなら村人吊るした方がいいかなって。
(38) Aida_bergara 2024/02/05(Mon) 20:49:02
(39) Aida_bergara 2024/02/05(Mon) 20:50:12
ただ、吊り押し先から狩co出たら結局自分に飛んでくるしな〜
う〜ん
(40) Aida_bergara 2024/02/05(Mon) 20:53:43
あ、終わってるにゃんす。
皆様お疲れさまでありんした♪
緊張も溶けて一息ついたところで、まずはゲームの無事終了したことを喜び称え合いんしょう。もふもふ
ログ読んでこよっと～
(41) soatok 2024/02/05(Mon) 21:00:00
(42) Invasion 2024/02/05(Mon) 21:01:32
>>-9コーネリアさん
大変はそっすけど、なんていうか怒らせてねえかなとか、ある程度はメンタルも快方に向かってるだろうかとか、そういう話っす。
せっかくシュテンさんが決めてくれたCNなのに使ってるのがジブンだけなのは味気なさすぎて……。
まあなんか家庭円満の秘訣とか覚えて帰りたいっすね。
いや本当の正解はスタンドプレーからなるなんとかかんとかだけだって感じなんでしょうけど。
>>33>>40ニーナさん
そこまで行ってんなら占真贋の確度と狩位置考察の信頼度で決めるフェイズじゃねっすかね。
その辺の考察状況としてはミアとニーナは近そうなんで、回避の目は残しつつでしたけど吊られても仕方ねえなって顔で話してたジブンとしてはわかる話っす。
狩より狼の方が多いんで、ミア狩で回避をビビってミア狼を吊れないのはちょい引け腰ってのは実際そうなんで、狩の価値がどれほど高いかっすよね。
(-10) ビーグル 2024/02/05(Mon) 21:09:09
CNのテーマおしゃれでいいなぁ。私にもつけて欲しい(そうじゃない)
(-11) tetos_k 2024/02/05(Mon) 21:15:18
お風呂入りながら見てるー
>>-2 アリッサ
てとさ〜ん！今回はコアあってちゃんと動けた感あるよ〜
ありがとう〜、霊護衛は中の人見えるとそうなるよね笑
(43) k__jinrou 2024/02/05(Mon) 21:16:57
(-12) あや 2024/02/05(Mon) 21:17:19
>>-10 ミア黒で狩CO。対抗出ても出なくてもニーナに指定飛んでくるしなって感じだし、どうしよっかなって思ってたんだよね。
ネーロがあまりにも真だったから死んだ説はあるねんな。
(44) Aida_bergara 2024/02/05(Mon) 21:20:11
シュテンに何かしてしまったかと思って軽くログを読んできたがよく分からなかった
赤で何か揉めてる様にも見えなかったけど、僕が何かしてしまってたらごめんな
(-13) 猫三郎 2024/02/05(Mon) 21:24:42
(-14) 猫三郎 2024/02/05(Mon) 21:26:07
>>-14
そうじゃったかのう……
何はともあれ、お疲れ様じゃ。
(45) Invasion 2024/02/05(Mon) 21:28:42
少喉で抑圧されてきたせいで無限喉渡されると長文書いちゃう病が……
>>-11このCNジブンもめっちゃ好きっす、RPも好きでしたしシュテンさんセンスありますよね。
>>-12かしわちゃんもおつっす、勝利渡せずすまねっす。
(46) ビーグル 2024/02/05(Mon) 21:29:21
シュテンさんが私にGJ位置予想聞いてきた件、赤窓でなんらかやり取りあったのかなと思ったけど無かった
（めっちゃ黒かった）
(47) オレット 2024/02/05(Mon) 21:30:01
(48) Alicelia_0 2024/02/05(Mon) 21:31:24
>>44ニーナさん
単に▼ニーナさんと比較して、困るのってシュテ真ミア黒かミア狩くらいな気がしますけど、
ミア真狩視点ほぼネロ真貼りつきになってミア黒判定なく進められるんで、進行としてはさすがに回避させるだけ得してそうな感じします。
ネーロが真だからは……そういう見方もあるっすか。
(-15) ビーグル 2024/02/05(Mon) 21:32:13
ということで、村陣営も狼陣営もお疲れ様でした。
先ずはゆっくり休んで美味しいものでも食べてもらって、疲れを癒してください。
睡眠も大事ですよ。
(-16) オレット 2024/02/05(Mon) 21:33:00
>>-15 ミア真狩の場合は▼ニーナ▲ミア→▼シュテン▲ネーロで詰まないからね。
ただ、ネーロ偽の場合は噛まれない違和感が出てくるかもしれない
(49) Aida_bergara 2024/02/05(Mon) 21:37:01
統一で割れてる先吊らないの、流行りもあるのかぁ（墓下読んだ）
おばあちゃんからすると「まじぃ？？？狩人保護しないの！？」だったし
4d▼シュテンじゃないの！？マジ！？となってしまっていた
(-17) オレット 2024/02/05(Mon) 21:37:10
>>43ケイトさん
政治のあたりとかもかなり納得感ある！
霊護衛は前村のこと踏まえるとやっぱりね…笑
>>46ミアさん
ね、センスいいのうらやましい。
私も赤引いて相談時間ワイワイするのだけやりたくなった(
(-18) tetos_k 2024/02/05(Mon) 21:37:44
赤読んできた。
パチンコ行ってくるんで1日いませんっていうのは私が同赤だったらかなり士気下がっちゃうなぁ。という感想。
(-19) tetos_k 2024/02/05(Mon) 21:39:46
(50) Alicelia_0 2024/02/05(Mon) 21:42:05
昨日しっかり起きてた分眠すぎなんでもうすぐ寝るかも……EP入りしてもちゃんと村ルール遂行してくっす。
>>47コーネさん
それよか黒をはっきりとかそういうことばっか考えてたんで、あんま細かい疑問点には意識向けてなかったっすね。
>>49ニーナさん
すんません脱字っす、ミア黒なら真狩視点ミア黒の占判定を必要とせず進められる、ですね。
ミア狩なら詰みまで足らなかったと思うんで、まあリスクはあります。
(51) ビーグル 2024/02/05(Mon) 21:42:19
まぁ、リスク取る日じゃないし、結果的にGJ出て詰んだし、”今回は”正解だったでいいや←
(52) Aida_bergara 2024/02/05(Mon) 21:47:45
>>-18アリッサさん
わかる～～そんで狼自体は村の倍くらい時間食いますしメンタルも基本キツイんで、相談時間でワイワイやったら全員勝利でEP入りましょ()
パチは言わなくてもいい事ではあるんっすけど、オルテさんの面白い一面が見れてジブンはそんな気にしないっすね。
ただ>>2:*29は常に持ってますって顔しててほしいかな。
ちなみに前回は20k（2万）勝ったらしいんで、
今日のオルテさんも占ってみましょうか。
63k勝ち(勝ちor負け)ます。
(53) ビーグル 2024/02/05(Mon) 21:48:57
>>45 オーリ
いんべさんそんなキャラできたんですか（震え声）
>>-18アリッサ
あの日ずっと進行どうしようってこねこねしてたから、そう言ってくれるとめっちゃ嬉し〜〜
確霊は守るに限る思想が強まってしまった…笑
>>50 ロザ
どこだろ？と思ったらボブだった、お久しぶり〜
(54) k__jinrou 2024/02/05(Mon) 21:49:18
(55) Alicelia_0 2024/02/05(Mon) 21:51:59
ニーナの村吊りが正解ってとこ、私は正しかったと思うよ
ただ、私がニーナ黒見て吊りに行ったのは、回避が出たとしても最悪▼ミアを通せると見てたから+その時にネーロに●セラ誘導できる、と考えてたからってだけだね
私が素の村人だったら、▼ミア普通に通すか、私が死ぬように動いてたと思う、、
(56) k__jinrou 2024/02/05(Mon) 21:52:04
>>55 ロザ
私の祖国はもっと酷かったからあんまり気にならなかったよ笑
自分が言われてたら、理論でボコしてやらぁ！の気持ちでタイマンしにいってたとは思うけど…＞＜
(57) k__jinrou 2024/02/05(Mon) 21:54:14
霊護衛GJは本当に見事だったなぁ
3-1斑結果なら霊護衛絶対してくれマンだったので、本当に助かる
(-20) オレット 2024/02/05(Mon) 21:55:09
>>56 狩目線でそれ言ってもらえるの嬉しいわ！ありがとう！
(58) Aida_bergara 2024/02/05(Mon) 21:55:14
オルテさんがニッコニコだったのは微笑ましかったですし、今日も笑顔で報告してくるのが楽しみっすねえ。
そういえば霊護衛からミアを体張って庇って、その上で占護衛するサリエさん狩って実際めちゃくちゃムズかったんっすけど、どうなんすかね。
ミア吊らない理由ないっしょって思っちゃいました。サリエさんって処理位置だったんで噛み入らないでしょうし……
たとえばサリエニナ二択迫ったのはまだ狩ブラフあると思ってたんですけど、狩だとしてサリエさんの政治に従ったら猶更ミア吊っておかない理由がなくて、政治思想も白寄りに見られてたんで憂いもなく。
そこ大事にするならネーロ鉄板しようの価値低く見積もりすぎって話になりませんか。狩ブラフの方法間違ってる感。
まで考えて、このバグ何？？？でもどっちかって言ったら断然非狩よなってサラッと切っちゃいましたけど。
(-21) ビーグル 2024/02/05(Mon) 21:56:38
(59) Tinydeer 2024/02/05(Mon) 21:56:58
(60) raise 2024/02/05(Mon) 21:58:42
>>53ミアさん
その人狼ゲームだったら私いくらでも狼やります！！！！
うん、勝ちたい気持ちとやる気がある姿を見せてもらえるだけでも違うよね。あと、ちゃんと会話が成り立てば……。
>>54サリエーラさん
霊GJだと尚更だよね。>進行
私も次は確霊守るんだ……！
(-22) tetos_k 2024/02/05(Mon) 21:59:54
(-23) tetos_k 2024/02/05(Mon) 22:01:01
そういえば、赤窓の喉も足りなさそうだったし、墓下の喉も足りなさそうで
一体何ポイントに設定すればよいのだろうか？とふと思いました
赤窓も墓下も、もう500ptくらい増やす…？
(61) オレット 2024/02/05(Mon) 22:04:58
霊護衛はセオリーからも外れてますし、ネーロさんに心情寄ると思ってたのもあるんっすよね。あんまり占周りでの心の揺れが多くなかったんで
あれ本当に激痛でしたけど、エア護衛とかではなく単に機能として霊が好きみたいな話なんすね。
あの流れで占チャレする気概持つのは無理じゃね。つってもどこ噛むんすかってすごい思ってましたけど
>>59シュテンさん
もみじお疲れさまっす。
全体的にめちゃくちゃしんどかったと思うんで、ゆっくり休みましょ。
>>60ヴェレスさん
お疲れさまっす。霊が強い村はほんと強いっす、勘弁願いたいっすよ。
(-24) ビーグル 2024/02/05(Mon) 22:06:42
>>-22アリッサさん
ジブンもたくさんやっちゃうっす。
何なら狼の楽しみの4割くらいはそこが占めてるまである。
>>61コーネリアさん
赤1500使い切るのなんて初日だけっすよ。
ちょい張り切ってましたね。
赤喉は増やせば増やすほど当然ですが赤有利になるんで、そこは気を付けた方がいっす(1500の時点でだいぶ多喉に振り切れてる気はしますけど)
(-25) ビーグル 2024/02/05(Mon) 22:10:25
ょぅじょには政治も噛みも分かりませんが（防御感）
あの状況下で護衛指定あった▲ネーロは無理ですし、かといって▲ヴェレスも無理なので
▲コレット→▲ネーロ狙うかなぁ……と思ったけど、どうなんですかね？
割とその時の赤窓勢のコンディションで決めちゃうからなぁ…
(-26) オレット 2024/02/05(Mon) 22:14:32
>>54
はて？どこかで会ったかのう？
なにぶん「出会い」と「別れ」が多くてのう…
…冗談だ。久しぶりじゃな。
功労者の1人じゃな。助かったわい。
(62) Invasion 2024/02/05(Mon) 22:17:25
俺の護衛のせいでネーロが死んでたらちいかわみたいにわぁ....ってなるところだった
>>-24
真占激推し以外は大したことはできていない。灰狼は全くわからなかったし、ミアもオルテンシアも強い狼だったね。
進行中も言ったがシュテンも狼としてのスキルの高さを感じていた。
(-27) raise 2024/02/05(Mon) 22:18:46
一つ誤解？がありそうなので言っておきますと、>>5:77で申し上げたいのは「人を不登校扱いする」のは流石にちょっとな〜〜〜という話でございます。
(63) Tinydeer 2024/02/05(Mon) 22:19:10
浮上がおっせーのは私のせいでしょう
ただリアル都合で来れてないのを「行きたがらない」ってのもおかしな話でしょう
(64) Tinydeer 2024/02/05(Mon) 22:20:23
(65) Invasion 2024/02/05(Mon) 22:21:18
ごめん、ぼくシュテンが何に怒ってんのか全然わからない
(66) Aida_bergara 2024/02/05(Mon) 22:24:58
確かにその通りだな。シュテンが来たくなくてわざと来なかった訳では無いと思っていた。
ただもし可能だったら遅れそうな時は一言どこかであると心配しなくて済んだかなと思う。不登校扱いとは別の話。
(-28) raise 2024/02/05(Mon) 22:27:33
ナタリアさんのID『春』っていうのが凄く人柄表してていいなぁと思いました。
麗春穏陽光 桜舞野花之如
君穏差雪解 見人心和永願
(-29) センサー型 2024/02/05(Mon) 22:28:39
(67) センサー型 2024/02/05(Mon) 22:29:24
ラナ>>1:-63
銀髪の顔が良いキャラが好きです。
喋り方褒めてくれてありがとう。
>>1:-165>>1:-164
占い評価の言語化が上手くていいな。
>>1:-162
もう解決したかな。2日目は全力で白くなってくれてありがとう。
個人的には統一の良いところが出たと思っているのでラナが良い動きをしてくれて助かった。
…。統一が良い作戦なのか色んな意見があるとは思う。
(-30) raise 2024/02/05(Mon) 22:34:34
統一は下振れしなければ良い作戦だと思うよ。
やり難い側面はあるかもしれないけどね。
結局統一なら占い師/灰で平等な分担。
自由なら占い師自身への負担が大きくなる。
ヴェレスの「抱える自信のない白を持つな」と言うのは正しいと思うし。
(-31) センサー型 2024/02/05(Mon) 22:37:24
>>-20 コーネ
そう言ってもらえると嬉しい！
ネーロ抜かれたら戦犯と思いながら守ってたけど笑
>>58 ニーナ
いえいえ！
>>-21 ミア
実際バグみたいなもんではある、、
思想としては>>56の通りだけど、当事者であるミア本人がそれを読むのはむずいと思う、、
>>-22 アリッサ
ほんとにその通りだった
入信お待ちしております>_<
>>62 オーリ
久しぶり〜、同陣営で勝てて良かったよ〜
(68) k__jinrou 2024/02/05(Mon) 22:44:36
>>61
困ったら赤喉4000灰喉4000墓無制限がいいよ
私はそうしてる
(69) Alicelia_0 2024/02/05(Mon) 22:45:32
4日目の浮上はあれかな
赤窓あって認識が甘くなってた節はあると思う
(-32) Tinydeer 2024/02/05(Mon) 22:48:59
そもそも何で来れてないか知らない人（村側）が「来たがってないのかな？」って想像をするのはしょーがないんですよ
ただそこを関知してる人にそう言われるとモヤるかな……って話です
(-33) Tinydeer 2024/02/05(Mon) 22:51:54
多分EPは来ない人なのだろうし、
それはそれとして私は私で言っておきたかっただけって感じなので、適当に聞き流しちゃって支障はない
(-34) Tinydeer 2024/02/05(Mon) 22:54:08
(70) futaba_jinro 2024/02/05(Mon) 23:09:56
ラナの人どっかで見たとこあるIDと思ったらあれか朧さんのところか
(71) Alicelia_0 2024/02/05(Mon) 23:11:01
灰とかまだ読めてないんですが、今回私が黒かったのって何なんでしょうか。硬いとか言われたのは、自覚あった(緊張してた)んでわかるんですけど。
自分に対して●投げてきた人への反応とかでしょうか。
防御感！って言われそうでオーリとか反応しづらいなぁって思ってたんですが、ロザベラといいどう反応したらいいのか
誰か後学のために教えてください🙇♀️
(72) futaba_jinro 2024/02/05(Mon) 23:12:33
>>71そうです！
恐らく同村はしてない、んですかね？
(73) futaba_jinro 2024/02/05(Mon) 23:14:44
>>73
観戦にいた！
2000PT村でディタニーが噛まれることを予言したチノちゃんです！
(74) Alicelia_0 2024/02/05(Mon) 23:17:42
>>72
感覚でなんか黒いなーを無理やり言語化するスタイルだから正直ママから伝えられることは無いなぁ…
(75) Alicelia_0 2024/02/05(Mon) 23:18:21
同じく感覚で喋るのであまり参考にならないと言う…（誤黒とってごめんねラナちゃん）
(-35) オレット 2024/02/05(Mon) 23:20:08
真祖様>>-30
とてもしゅきでした。全体的に。ありがとうございます。
私は結局吊られてますけど、これは村的に別によかったと思ってるんで、統一別によかったくね？って感じです。
今回はネーロの真がわかりやすかったから、ってのはありますが。
400ptだと言いたいことをかなり削らなければならないので、伝えるのが難しい上に、自由だった場合は
・どの占い師が真/偽っぽいか
・どの占い先が白/黒っぽいか
・吊り候補が複数ある場合、どこにするか
を議論するのは大きなコストがかかるので、そこにコストをかけるか、試金石があるのはいいと思うんですよね。
お弁当が出来ちゃったらまああれですけど。
(76) futaba_jinro 2024/02/05(Mon) 23:20:35
>>74あーーー！！！！お久しぶりです。噛まれましたw
(77) futaba_jinro 2024/02/05(Mon) 23:21:11
(-36) futaba_jinro 2024/02/05(Mon) 23:22:03
私が言えるのは>>1:35ぐらいですが、（多分塗れるな……）って思った所ではありました。「痛いところを指摘されて（詰め込みすぎて硬くなった）」「相手を褒める方向性で会話を〆る」っていうのは逃げとして解釈されやすいように思います。
(78) Tinydeer 2024/02/05(Mon) 23:25:18
いやまぁ、伏せてた感覚言語全開の物はお出しできるんですけど
出したところで多分、理解されないと言うか
分かりやすく説明できないからという、あれやそれ
>>1:35の私への対応が、体を強張らせてたというか顔を引き攣らせてたと言うか
変な言い方すると「見透かされることへの警戒」が走ってたんですよね
この反応するのって狩人or狼なので詳細濁した形。
これをどう対処するかと言う話まで出来れば…いいんですけども…（できない）
でも２日目の感じは良かったので、最初から肩の力を抜いて喋れてたら白取れてたかもなぁと
(-37) オレット 2024/02/05(Mon) 23:30:20
>>78
これ！！！！！シュテンさんは言語化上手いな
(-38) オレット 2024/02/05(Mon) 23:30:51
(79) Alicelia_0 2024/02/05(Mon) 23:34:27
統一占いって真の、白に偽黒打ち込まれるのが死ぬほど弱いんだよな。
なんというかなんだろ。統一占いって上振れ下振れ大きくて安定しない。
自由は逆に安定するイメージが強い。
自由は下ブレせずに上振れはあり得るけど統一は下ブレ上振れどっちもあるみたいな
(80) Alicelia_0 2024/02/05(Mon) 23:35:52
統一占いはセオリーさえ踏めば下振れは少ない。
逆に言えばセオリーを理解した上で踏み倒せば上振れも下振れもするからね。
今回の村は2日目にラナさん頑張っていて、ネーロさんも真らしさ見せてくれたからセオリーはノーリスクで踏み倒せるな―などとは。
(-39) センサー型 2024/02/05(Mon) 23:42:22
ふんふん、ミアが赤ログでもバランサーぽくしててわろりんす。根っからって感じにゃんすね。
多喉民とは聞いていんしたが、それにしても灰喉まで厚くて読み応えがありんす。（ゆっくり読んでいる）
(-40) soatok 2024/02/05(Mon) 23:46:22
>>72 ラナ
わっちは墓下で見てて特にラナ黒いとは思いせんかったけれど、隙があったからつけ込みやすかったのでありんすかね？
最近は特に縄余裕あるうちは、慎重にSG狙ってる狼より村の方が容赦なく村吊ってく風潮のイメージあるので、序盤ロザママタイプの感覚に引っかかった時点で死不可避、それにちょうどハマったのでありんしょうか。
う～ん、理不尽ゲー。
(81) soatok 2024/02/05(Mon) 23:48:40
逆に言えばセオリーを盾に狼が村を簡単に処刑できる環境になってしまう
(82) Alicelia_0 2024/02/05(Mon) 23:51:13
シュテンは言葉選びにもセンスを感じるのがとても素敵で。
わっちはわっちは、ファンになりそう。
(-41) soatok 2024/02/05(Mon) 23:51:41
(83) Alicelia_0 2024/02/05(Mon) 23:52:10
統一も自由も結局は人次第だからねぇ。
そうするのが目的じゃ本末転倒。
あくまでセオリーも定石も手段であって、目標じゃないから。
(-42) センサー型 2024/02/05(Mon) 23:56:01
感覚といえばミア疑い、ロザママやセラもおそらく感覚で捕らえていたぽくて。
わっちミアは占いかかるまでぜんぜん疑えなかったし今後もミアタイプ捕えられる自信ないので凄い衝撃的といえば、そう。
(84) soatok 2024/02/06(Tue) 00:00:44
あくまでこの村には統一があってたんじゃないかなぁ？って思うけど。参加した人によるし、もっと言うとその中で狼を引いた人にもよるね。
(-43) あや 2024/02/06(Tue) 00:05:51
(85) Alicelia_0 2024/02/06(Tue) 00:08:14
ミアラナコーネリアは感覚的に怪しかった。
コーネリアラナは盤面から白くなった
(86) Alicelia_0 2024/02/06(Tue) 00:08:54
あ、でもわっちも感覚で1dからオルテ黒ロックしてたにゃんすね。
オルテはもうなんか絶対的に狼だっていう謎の確信があったのいまだに言語化できない謎。
(87) soatok 2024/02/06(Tue) 00:15:40
>>83 ロザママ
わっち基本ログ読み専なのですが、ロザママの人のアンチ統一は知っていんすによ。
最近読んだものだと「悠久の古都」シリーズの前村のイクリールが記憶に新しく。
わっちのような普通統一でしょくらいの古い頭の者でも、なんとなーく思考の柔軟さというか今流の一つの形として理解（許容）できるようになってきた気がしんす。使いこなせるかは知らない。
ちなみに最新村の方も近々読みたいと思っていんす♪
(88) soatok 2024/02/06(Tue) 00:16:43
>>88
イクリールの時もゴリ押ししたなぁ
ゴリ押ししなくなったのは成長！
(89) Alicelia_0 2024/02/06(Tue) 00:18:04
>>84
多分ロザママの方が説明得意そう。
私の場合は「視点が長期的に見えて」の部分で多分私の得意分野に迷い込んで来たっぽくて。
>>1:79で「斑推しした場合の動き方は必ず見て置こう」
って思ったかな。
どこだっけ。あ、この子襲撃に関係する立場だって2日目で嗅ぎつけたのがあった筈。
(-44) センサー型 2024/02/06(Tue) 00:18:09
というかママこれ割りと星狩で有名になり始めてたりする？（）
(90) Alicelia_0 2024/02/06(Tue) 00:18:22
ミア人狼についてやラナ人狼については明日ちょっと書いてみるかな
(91) Alicelia_0 2024/02/06(Tue) 00:19:00
>>90
判らないけど、可愛い娘なのは覚えてるよー。
中々別陣営にならないものだねぇ。
(-45) センサー型 2024/02/06(Tue) 00:21:38
>>-44 セラ
さすが「センサー型」さんでありんすね。ﾔﾝﾔﾔﾝﾔ!
思いついたらぜひ。
>>90 ロザベラ
わっちが一方的にお見かけした方はこの村でもたぶんけっこういらっしゃいんすが、Alicelia_0さんは見た瞬間あっ……（察し）となるくらいには衝撃的でありんしたよって。
なおロザベラでまた記憶が濃くなってしまった模様。
(-46) soatok 2024/02/06(Tue) 00:31:46
皆様、改めてお疲れさまでござりんした。
わっちも墓下で楽しく推理させていただき、いつも1人ではしゃいでいる姿のお見苦しき所はどうかご容赦いただければと。
さて、皆様の健闘を称え、ささやかなお食事の席をご用意させていただきんした。
引き続きゆっくりとご歓談しながら召し上がっておくんなんし。
――え？食材はラナ？
まさか、>>0:194はただの余興でありんすよって、狼や鬼じゃあるまいし冗談に決まっていんすによ。ｸｽｸｽ…
(92) soatok 2024/02/06(Tue) 01:19:06
[…は、大皿に盛り付けられたたくさんの料理を卓上に並べた。
湯気の立つ多彩な料理は次のような内容だ。
骨付きモモ肉のステーキ、ヘルシー豆腐入りハンバーグ、たっぷりモツ煮こみ、コリコリ軟骨入りチタタプ（アイヌ風肉のタタキ）、ベリージャムを添えた血のプリン、とろけるツインテールの姿煮……等々。
生存者たちは歓声を上げ、我先にと料理に手を伸ばす。]
(93) soatok 2024/02/06(Tue) 01:19:42
[モモ肉にガブリとかぶりつき目を細める薔薇、ハンバーグを小動物のように口いっぱいに頬張り舌鼓をうつ邪眼、酒と一緒に大量のモツを胃に流し込む代行者、チタタプを手でかき集めてむさぼり食う教鞭、プティングを一欠片しか食べさせてもらえない星拾い、ママはツインテールがお気に召した様子、皿についた血のソースをぺろぺろと舐める真祖、その口許を拭いてあげる時計屋は人の食べ残しの骨ばかりを旨そうにしゃぶっている……
さながら倒錯した血の狂宴の如き光景は、見る者に一抹の不安を抱かせたことだろう。
本当に人狼の脅威は去ったのか――？ と。
しかし宴に興じる彼らを見つめながら青い童女は淡い微笑を浮かべていた。
すでに鼓動を止めて久しい己の小さな胸が、次の期待に蠢き高鳴るのを感じながら。]
(94) soatok 2024/02/06(Tue) 01:20:23
>>72 ラナ
>>1:110の通り、黒目というほどではなかったかな
●ラナしたのは、統一占いだったからこそリトマス紙としての価値が高かったこと
ロザとの対立が発生しそうだったから、早めに能力処理を入れたかったこと、かな
黒要素は、ラナは何か背負ってるものがあるのでは？という、狩人サリエーラ視点のもの
白要素は占真偽間違えない宣言やコーネへの感心（？）だね
その上で確白になるのか、それともどこかの占い候補から黒が出るのか、色々と情報が増える占先だなと思ってた
それとロザとの対立を望んでなかった（拗れさせたくない）けど、●ロザは通らないから、通りそうな●ラナにしたところもある
あと、他灰がどう考えてたかは分からないけど、割と何かの物事に一点集中していく傾向のある村だったから、良い意味でも悪い意味でも、注目を浴びたのが●ラナの発端かな、、みたいな感触はあるね
(95) k__jinrou 2024/02/06(Tue) 02:27:07
シュテン>>78
ふむふむ。
色とは全く関係しないけど、みたいな前置きを置いたらまたちょっと違ったんですかね。
逃げと取られない為に褒めないって考えたら、
固かったかも〜程度に留めるとか？
コーネリア>>-37
実際、すごいなぁとは思ったけど見透かされそうで怖いなぁとは全く思わなかったんで、
むしろこの理解力なら私の村拾ってくれるやろ！とまで考えてたので、難しいですね……
サリエーラ>>95
なるほど、
なんか色々考えたけど、この村でオーリとロザベラが●ラナ出した以降、どう頑張っても統一ラナ以外の未来に進みづらい気がする
(96) futaba_jinro 2024/02/06(Tue) 02:51:00
変えれた分岐としては、サリエーラ辺り？
サリエーラの件がなければ、ロザベラとさほど対立しなかったっぽいし。
ただ、オーリに乗っかって占い希望の件はなんで？？？？とはなってたんで、そこは多分突っかかって占われたく無いオーラ、みたいなのはあって結局……
(-47) futaba_jinro 2024/02/06(Tue) 02:58:51
>>2:+23ほんとだもーん(nが少ないけど)
>>-51 A.ネーロが頑張ってたから(これが不慣れってコト……⁉︎)と、>>2:62ですかね。
なんか味方増えた気がしたから頑張ってみようかと。
私は恐らくみんなと違って、斑即吊の環境で生きてたわけではないので、私の今日の頑張り次第ではかなりこの先の展開が変わると思い。
あとネーロが言ってたそういうタイプには見えないってのは、まあ肩の力が1dより抜けたからですかね。狩炙りはまあ……正直あんまり考慮して無いですね。
(97) futaba_jinro 2024/02/06(Tue) 03:25:25
(98) Alicelia_0 2024/02/06(Tue) 07:02:45
教鞭 セラは、ロザベラに温かなココアとミルクショコラを置いた
(A0) 2024/02/06(Tue) 07:40:37
ラナさんの固さは、私は第一声に感じましたわね。
誰でも話せることを長々と語っていると言いますか・・・
初日なんて私くらいふざけていても大丈夫なんですのよ。
とはいえ、縄数の間違いでそこまで慣れていなさそうなのもわかったので村でもおかしくない、という感想でしたわ。
(99) seaza 2024/02/06(Tue) 07:48:40
不思議な縁なのかもね。＜ずっと仲間。
そうそう、ラナの>>96を見て、言語化するならこれかなって。
人間不思議な物で、文字に出力されてるだけの画面からもポジティブ、ネガティブな印象を持つんだよね。
例えばロザママ、今回の村でネガティブな印象を持たなかった。
（疑念を向けられてる時&視線の先で～の下りも）
これは自分なりに意識せず思考している部分で、この人は味方ぽい、敵ぽいを区別できるから。
『勘』とも違うんだよね。勿論最初のイメージが全部正しい訳じゃないし、今回ならコレットが1日目と2日目で反転した。
ラナも1日目より2日目の方がすっと入っていけるから、更新の機会は必ずあるから気長に待っても良い。
その間は目に付いた、ネガティブの部分を掘り下げていくのが自己スタイル。
安楽椅子探偵型（おサボり）
(-48) センサー型 2024/02/06(Tue) 07:50:08
占い抜きルート固定だったら個人的には
二日目に狼占が黒重ねちゃうのも有り派。
まあ２黒斑にしちゃうと▲霊しにくくなるけどね。
(-49) black-tea 2024/02/06(Tue) 07:50:52
自由占いは別に難しいことは何もないんですけどね。
①各占い師の１黒目は縄に余裕があればとりあえず吊る
②縄に余裕があるうちは片白は放置して完灰から吊る
③最後に占い師を見極める。
これだけ覚えておけばOKですわ。
(100) seaza 2024/02/06(Tue) 07:53:08
２日目に2黒斑……うっ、頭が…
▲霊能キマると脳汁出るやつだ
(-50) オレット 2024/02/06(Tue) 07:54:34
灰の幅が急速に狭まるので囲わないと狼は苦しくなりますわね。
しかし、囲うと結果的に仮想狼位置にゆがみが出ますわ。
占い単体＋主張する内訳の自然さで見極めるのが決め打ちの精度が高いと思いますわね。
統一だと仮想狼位置にそこまで差がありませんので・・・
(101) seaza 2024/02/06(Tue) 07:57:00
この村みたいに狂人が黒出して１黒斑だと
村視点で真占位置が透けてしまって
狼視点で襲撃が難しいってことは
よくあるからねえ。
(そういう状況を回避して
初回に偽黒を出さないって狂人もよく見かけるし)
そういう状況を回避するには
確占リスク負ってでも
２黒斑にするしかない所はある。
まあ１黒斑で▼斑から▲占や▲霊がスルッと通れば
それに越したことはないんだけど。
(-51) black-tea 2024/02/06(Tue) 08:01:35
わー！セツナさんおひさしぶりです！！！！！！！！！
(-52) tetos_k 2024/02/06(Tue) 08:17:54
私狂人のときは白出し派だなぁ。
狂信で真誤認されてそうだなってときだけ初手黒出した。(真占が狼保護してた)
(-53) tetos_k 2024/02/06(Tue) 08:19:29
>>-52
アリッサさんはお久しぶり。
tetos_kさんとは
数年前によく同村してたよね。
(-54) black-tea 2024/02/06(Tue) 08:22:03
(-55) オレット 2024/02/06(Tue) 08:24:06
私は狂人の時は状況次第かな。
3-1の狂人視点だとどっちが狼かって
7～８割わかると思うんだけど
自分の信用がそこそこ以上あって
狼占が真占よりも信用↑なら黒出し。(統一時)
狼占が真占よりも信用↓なら白出し>黒出し。
かなぁ。
まあ偽黒斑で狂人アピール入れてくれるのは
それはそれで狼視点で嬉しいって
赤も普通にいるから悩み所よね。
(-56) black-tea 2024/02/06(Tue) 08:27:36
>>96>>-47 ラナ
正直占われることに対して、そこまで忌避感を持たなくて良いんじゃない？みたいな思いはある
私は黒打って欲しくてダンスしてる時もあるので、、
(102) k__jinrou 2024/02/06(Tue) 08:37:18
基本白打ちだなぁ狂人の時は
最悪自分が信用勝負で戦えるように+▲自分になっても作戦、って捉え方してる
(103) k__jinrou 2024/02/06(Tue) 08:38:16
(-57) k__jinrou 2024/02/06(Tue) 08:39:18
あ！野生のInvasionがいるぞ！
お疲れ様でした、クソ弱い狼陣営で大変申し訳ない。
そして、出先に行く道の路面がツルツル
私の人狼ゲーム時の脳みそもツルツル
(104) Yamadacolle 2024/02/06(Tue) 08:46:15
今日昼休みなんの飯を食べようかしら？
村の人間は食べ飽きたし、山◯火のラーメンでも食べようかしら？
(-58) Yamadacolle 2024/02/06(Tue) 08:48:19
>>-54セツナさん
えへへ、お久しぶりです。
そうですね～、数年前に鬼チェーンしてたときはよくご一緒させていただいてました！
暫く離れていたんですが、昨年の年末あたりからゆるっと見学したり余裕あったら地上いったりしてますのでまたよろしくお願いしますー！
(-59) tetos_k 2024/02/06(Tue) 09:30:30
おはようござりんす。
>>98 ロザベラ
実際ママ強いから名声かも？（首ｺﾃﾘ
>>-48 セラ
ふんふん、安楽椅子探偵してたほんわりセラ大好きにゃんしたねぇ。
立ち上がると豹変して火炎放射器ぶっ放すとこも、黒いというか怖いで合ってたという。
(105) soatok 2024/02/06(Tue) 10:40:48
>>-59 アリッサ
てとさんてどこかでお逢いした憶えが……と思っていたら。
月狼:E32の占い騙り狼モンファ！
見学のマオリュウでありんすによ。
お久しぶりもふもふ。あの村はシオン狐の印象がすごく残っており。なつかしにゃんす。
(-60) soatok 2024/02/06(Tue) 10:42:45
>>-60イバラさん
ぎゃーっ！お恥ずかしいところを見られていた…！！お久しぶりです！
あの村は占い師もやったこと無いのに初の占い騙りなんてやっちゃって……(はずか死)
シオン狐強かったですよねぇ。村も強い人多くって泣きながらやってました……🥲
今はもう少し狼上手になった……はず？
(-61) tetos_k 2024/02/06(Tue) 11:26:06
(106) Alicelia_0 2024/02/06(Tue) 11:32:40
>>-59アリッサ
わたしは相変わらずゆるっと見物勢してるので
また会ったらよろしく～。
(-62) black-tea 2024/02/06(Tue) 11:48:23
【見】 空読み アリッサは、くのいち セツナに頷いた。
(A1) 2024/02/06(Tue) 11:54:52
ママは古都編成のカナコだったんだね。
あの村は外から見させてもらってましたが、赤が強かった……。
(-63) tetos_k 2024/02/06(Tue) 11:57:57
(107) Alicelia_0 2024/02/06(Tue) 12:05:13
>>107ママ
まず陣形がハマりすぎててヤバかった。(語彙力)
Cのカナコめっちゃ仕事するし……。
エースメーニャン真だなって思ってたけれど、どんどん真贋に自信がなくなってくる感じでした。
(-64) tetos_k 2024/02/06(Tue) 12:13:17
自由占いは占い候補の疑い先と占い先の筋が
見やすいって言うのは魅力だと思ってる。
対抗と占い先が異なる所も含めて
最終的な真贋のしやすさはやや自由かな。
統一に比べて偽黒での白潰しに強い、
はもちろんあるし。
逆に言うと人外も好きな所に
好きな判定を出せちゃうから
統一よりは人外側が好きに盤面を作れる、
っていう人外側の利もあるかなぁ。
自由占いさせた結果で
村人たちがしっかり占い真贋を当てて行けないと
結局、信用勝負の時に赤側にアドバンテージが
残る盤面にされやすい。
(-65) black-tea 2024/02/06(Tue) 12:13:57
統一は村側から占い先を選べるから
村側からどういう風に盤面を作って行きたいのか、
ある程度イメージできていると使えるけど。
漫然と占い先を選んでしまうとどうしても
偽黒の白判定潰し→▲真占のコンビネーションが
強いって言うのがね。
まあ占い方法は扱う村側次第なんだろうなとは
よく思う。
(-66) black-tea 2024/02/06(Tue) 12:19:25
まああとはあれ。票要素。
統一は灰の人の占い票は推理要素になるけど
自由はそこまで推理要素にはならない。
(灰からの占い先誘導も入るから
全然ならないって訳ではないけど。)
統一の方が赤の票数操作が入りやすいから
そこら辺の違いとかも
占い方法の好む好まないは影響するかなぁ。
(-67) black-tea 2024/02/06(Tue) 12:30:43
統一占いは占い候補が占いたい先を
ダイレクトに選べないからこそ
ちゃんと各候補が差別化されるために
占い候補がしっかり占いたい先や占いたくない先を
自己主張して自分の思考筋をアピールするのが大事だし
逆に自由占いは灰の人がこの占い候補には
ここを占って欲しいとか占って欲しくないとかで
しっかり各占い候補の占い先に希望を入れて行く
(誘導を入れて行く)のが盤面作りのためには
大事だと思ってる。
統一と自由で占い先に強く働きかけるべき
ポジションが占い師と灰で逆になるのよね。
それも結構大事なポイント。
(-68) black-tea 2024/02/06(Tue) 12:38:02
セツナさんの話見てると、やっぱ宗教だなぁ
あと自由の場合は「なんでそこ占ったん！？」という部分が
自由占い苦手真占いニキネキはありますからねぇ
一気にそこ黒塗られるとキツイイメージあるのでどうなんでしょ
(108) オレット 2024/02/06(Tue) 12:38:38
自由占いだからっていって灰が占い希望に責任持たなくなる感じになるのは好きじゃないです！
(-69) tetos_k 2024/02/06(Tue) 12:39:21
そんなこんなで統一に戻っちゃう私がいる
初日２日目統一で後は自由みたいなのが私はすし
(-70) オレット 2024/02/06(Tue) 12:40:20
>>108コーネリア
まあ自由占いは灰からそういう意見は出やすいわよね。
だからこそ>>-68下段で。
灰→占い師に向けてそこを占って欲しい、
あそこは占って欲しくない、その理由、
などはちゃんとアピールしておく必要があって
(その上で占ったなら占い師はちゃんと
理由を言うべきだし)
灰→占い師への占って欲しい先、
占って欲しくない先についての
意志の確認は結構大事なのよね。自由は。
まあ向き不向きはどうしてもある。
(-71) black-tea 2024/02/06(Tue) 12:52:04
(-72) tetos_k 2024/02/06(Tue) 12:52:38
いや〜〜〜
井泉の特上ロースカツ定食美味しかったですわ〜〜〜
(2,400円とクソ高い)
(-73) Yamadacolle 2024/02/06(Tue) 13:09:10
(109) Alicelia_0 2024/02/06(Tue) 13:21:07
星狩154かなこんな感じがいいな〜っていう（ママの）理想の村
(110) Alicelia_0 2024/02/06(Tue) 13:21:38
>>109
占い師の完全任意ってこと？
(占い師がそれを考慮するしないは別にして)
灰からの占い先誘導がないと
灰が吊り先でしか特色を示せないから
初回占いや2-2の時みたいな初手霊ロラ展開の日に
灰を見づらくない？っていうのはある。
(-74) black-tea 2024/02/06(Tue) 13:26:27
人外占い騙りの時は自由の方がやりやすから反転して統一の方が強い気もする
(-75) 猫三郎 2024/02/06(Tue) 13:28:33
お肉かぁ
今日はタルトタタン食べるから我慢しないと。
2-2は進行でもめ易いから喉少ない村なら全然あり
(-76) センサー型 2024/02/06(Tue) 13:33:31
>>-74
占い師の完全委任の方がママは好み
それが1番真偽付きやすいと思うしいちばんそれが慣れてる（短期脳）
(111) Alicelia_0 2024/02/06(Tue) 14:05:23
統計的には統一で初手狼捕捉が一番勝率高いみたいな話をどっかで見た気がする。
短期はパズルで詰める方が楽だから、自由が流行るのかもね。
でも長期は時間と発言ptを使って狼捕まえられるから、つよつよ占い師お祈りゲーミングするより灰も占い先選定に参加した方が強いと思うな。
(-77) tetos_k 2024/02/06(Tue) 14:08:21
統一・自由論争は永遠に解決しないのだ……
結局、扱う人扱う村次第だしなぁ。
どちらも一長一短だし
個人的にはどっちも楽しめるからどっちでもいい派。
居飛車か振り飛車かみたいなもので
強い村がやればどっちも強いし
弱い村がやればどっちも弱いし
……みたいな認識でいると
宗教戦争に巻き込まれなくて楽。
(-78) black-tea 2024/02/06(Tue) 14:09:15
>>-78
この認識にはなってきてるけど統一占いは強い占いを弱くする可能性があるからなんとも言えないなぁと。
イメージは統一占いは麻雀の立直みたいなもん（？）
(112) Alicelia_0 2024/02/06(Tue) 14:11:25
>>111ロザママ
まあ各占い師がそれでしっかりと問題なく
占い先をチョイス出来て
灰がそれで占い真贋が出来るのなら
一番占い師候補の占い先選定の思考に
混ざりが出ない完全任意もありなのかも？
確かに短期っぽい考え方。
(-79) black-tea 2024/02/06(Tue) 14:13:05
>>-64
あの村はどう足掻いても狼の勝ちにしかならないようにしたからねぇ…
ママが上位灰にいなかった時が星狩に来てからない気がする
(113) Alicelia_0 2024/02/06(Tue) 14:14:18
(114) Alicelia_0 2024/02/06(Tue) 14:17:42
>>112ロザママ
麻雀のリーチ……縛りがあって融通が利きにくい
みたいな感じかな。
斑がでたら基本吊りだし、
なんとなくわからなくはないかも。
(-80) black-tea 2024/02/06(Tue) 14:22:00
なんだろう、状況変化に対しての
融通が利きにくい、なのかな。
(-81) black-tea 2024/02/06(Tue) 14:22:39
(115) Alicelia_0 2024/02/06(Tue) 14:26:55
短期は初手から襲撃あること多いから、統一占いとかやってられないみたいな側面はある
それとそもそもコンセンサスが取れない
(116) k__jinrou 2024/02/06(Tue) 14:30:01
まあでも、喉少ない時に自由は嫌だな
思考の省略が起これば起こるほど捻れやすいし
(117) k__jinrou 2024/02/06(Tue) 14:32:04
短期はそもそもそんなに序盤に推理材が出ないから
状況要素や判定数的に優位が出やすい
自由の方がそのまま戦術的な優位になりやすいのは
あると思う。
とりあえず自由やって占い判定を落としてって
みたいな所はあると思うし。
長期はある程度序盤から推理材も出るし
それを検証する時間もあるから
議論ベースで占い先を決めて行っても
有効になることが多い(し面白い)のはあると思う。
(-82) black-tea 2024/02/06(Tue) 14:37:48
逆に言うと長期出身民は後から出て来る
状況要素とかに疎いことが多くて
状況よりも議論での白黒に引っ張られやすいって
特徴はある。
みんながみんなって訳じゃないけど。
(-83) black-tea 2024/02/06(Tue) 14:42:01
なんかでもなー
長期と短期で比べた時ママが狼の時って長期の方が圧倒的に勝ちやすいんだよなぁ…
何がそんなに違うんだろ
(118) Alicelia_0 2024/02/06(Tue) 14:43:16
(119) Alicelia_0 2024/02/06(Tue) 14:43:29
ロザママは前に狼やってる時も見たけど
意見が力強いとか誘導力が強い所があるから
長期で灰狼やると上位灰に行きやすいのはありそう。
(-84) black-tea 2024/02/06(Tue) 14:46:34
短期人狼でも「もしかしたらこっち狼かもって思ってたけど、踏み切れずに村吊って負けた」って経験があったら何となくイメージできる気がします。「もう少し時間があったら正しく判断できた」じゃなくて「今まで村だと思っていた時間が長かったから正しく判断できなかった」
(120) Tinydeer 2024/02/06(Tue) 14:47:04
(121) Alicelia_0 2024/02/06(Tue) 14:49:13
(122) Alicelia_0 2024/02/06(Tue) 14:49:22
シュテンから「カレーを作ろうとしてフライパン」って言うのが有ったから、今答えておくと
・まずどういう狙いでオルテンシア白から私を占ったか。
ここを明確にしてほしかった。
シュテン視点で最初の平和は霊能護衛しかないよね。
だからオルテンシア→私で白白の想定が抜けてた様に見えた
霊能平和と言う事&地上での占い師評価の差。
コレット狼なら少し難しい噛みだから、コレット狂濃厚。
3日目の霊能結果である程度シュテン真視点ネーロ狼濃厚。
となると、オルテンシア白を持った状態で自分の信用を考えた時、黒狙いで闇雲に水晶を使うべきじゃなくて、白狙いで長期戦に備えた占い方をするべきだったかな？
もちろん、私黒なら民意は一定以上戻る可能性がある。
でも、白結果だった時に信用負けするのが怖くないかな。
シュテン真の時のゲームメイクをどうしたいか、が見えなかった。
(-85) センサー型 2024/02/06(Tue) 14:54:07
（黒狙いして）白結果だった時に信用負けするのを警戒するべき……みたいなのがまずあんまり分からないからどうなんだろう。
(-86) Tinydeer 2024/02/06(Tue) 15:02:01
知識としてはだいたい知っているはず。それはそれとして、自分がそういう推理をしたこともないから全く実感がない。
(-87) Tinydeer 2024/02/06(Tue) 15:11:35
>>-86
仮に限界まで両視点を詰める場合。
黒狙いました！白占い結果でした！
これが灰にいる村人目線「囲った？」って思われる。
両視点で限界まで詰めた場合に、最後お互いの黒同士で殴り合いとか、占い同士で殴り合いとか見たりしない？
その時に負けちゃいやすい。
信用が高い騙りには手持ちの白結果の白さで民意を揺らす。
「黒引くつもりが無いの？」とは当然言われるけど、信用勝負を仕掛けてきてるのは狼側なんだから、そっちに文句を言えってあしらって良いと思う。
水晶結果の白具合も当然見られる要素だからね。
相手の偽黒を跳ね返せる高位置白を占って、難色～黒は縄で処理してもらう。
多分私がシュテンの立場の真ならそうしたかな。
(-88) センサー型 2024/02/06(Tue) 15:14:29
最終日思考だからねぇ。私は長距離ランナーみたいって言われたけど、最後に村勝てば良いねという土台で動いてるし。
(-89) センサー型 2024/02/06(Tue) 15:16:56
自由占い進行の場合はチーム戦っぽくなりがちだから、占い師自身が自分の白の援護ができない位置を占うな
（ある程度抗弁力がある所を占って）って話だと思ってます。
なんだろ、バフかけられるか否かみたいな感じというか
(-90) オレット 2024/02/06(Tue) 15:19:16
狐というか第三陣営いないなら狼早吊り大会でよくね（？）
(123) Alicelia_0 2024/02/06(Tue) 15:20:17
まだ長期20戦も多分やってないひよっこだけど結局狼早吊り大会した方が勝てる気がするんだよな
黒いところから順番に吊るさないと逆にそりゃ勝てないやろみたいになる。
(124) Alicelia_0 2024/02/06(Tue) 15:22:26
>>-90>>123
そうそう。最悪自分が吊られても、そこが独力で白勝ち取れる位置を占う方が良いよね、っていう。
短距離走より長距離走の方が授業の時間を目いっぱい使えるので教師に優しい。
(-91) センサー型 2024/02/06(Tue) 15:25:07
とはいえ村と場合による気がしますけどね。
あと普通にコーネリア占って黒出せば…？の顔してたんですけど
どうなんですかね。（ネロに白出されてた所占うなみたいな指示だった覚え）
3d来れたにやっぱセラ白かもしんねぇ…みたいな感じでコネ占う形。
ネーロと占い位置被って疑似統一みたいな事になるのかな
ミアさんもシュテンさんの援護しやすくなるし、ワンチャンネーロが抜けたりしないかな
(125) オレット 2024/02/06(Tue) 15:27:01
単純に他人のポテンシャルを値踏みして占い先決めたくないだけかも知れない
(-92) Tinydeer 2024/02/06(Tue) 15:27:18
>狼早吊り大会した方が勝てる
それはある。
村は序盤から中盤にかけて
優勢にして押しきっちゃうのが一番楽よ。
狼は襲撃が強すぎるからねえ。
あんまり日数がかかると強い村や推理当ててる村は
どんどん襲撃されるし、
終盤のプレッシャーの中できちんと推理を当てて
狼を吊る村側ってそれなりの練度も求められるから。
(-93) black-tea 2024/02/06(Tue) 15:29:04
>>124
早吊りも否定はしないけど、私は中長期を見て均したい。
今回は狩人さん頑張ってくれたけど、1/2でどっちかの情報遮断されがちだからねぇ。
それでパパパっとＧＳ下位から吊っていくと赤い夜明けも出て来ちゃう。
(-94) センサー型 2024/02/06(Tue) 15:29:37
個人的にこういうことかなって感想としては、「何を言うかより誰が言うか」とはよく言ったものだなー……って感じでしょうかね。
(-95) Tinydeer 2024/02/06(Tue) 15:31:47
コーネさん黒出した瞬間私は反逆します。
一番真っ当に村人やってる様に映ってたしね。
体力とメンタルも求められるから難しい
難易度高い方が楽しい。こういう人もいるから…。
(-96) センサー型 2024/02/06(Tue) 15:32:53
ロザママはなんていうか……
マフィ（日記はここで途切れている）
(-97) センサー型 2024/02/06(Tue) 15:34:19
まま1度やってみたいことある
沈黙or更新開け10分以内に喉を全て枯らしてみたい
(126) Alicelia_0 2024/02/06(Tue) 15:39:23
>>126
それされると困る～
前衛は多い方が良いからね
(-98) センサー型 2024/02/06(Tue) 15:43:32
ぱぱっとGS下位から吊らないと話が進まないみたいな村もあるから、結局は村次第。
(-99) tetos_k 2024/02/06(Tue) 15:46:36
>>2:+44
ラナさんの色見てから動くかーとしてたので
この日狼探してないのは本当にそう。
(-100) オレット 2024/02/06(Tue) 15:49:18
個人的にはシュテン真仮定の立場だったら
黒狙い派。
というのも今までの発言と判定状況で
対抗のネーロに後れを取っている状況だし、
黒引きしてシュテン視点での陣営図を
村人視点に伝えるのが流れを変える一手。
信用劣勢状況から白引きでずるずるだと
霊不在になった時に負けパターンだよ。
(-101) black-tea 2024/02/06(Tue) 15:49:29
>>-96 セラさん
えっ、めっちゃ意外でした
2dに私の視界確認しにきたのは、そういう…？
(-102) オレット 2024/02/06(Tue) 15:50:38
>>-95 シュテンさん
まぁこれに関してはごもっとも。だから政治ができる人間が強いんですよね
（ょぅじょには政治は分かりません）
シュテンさんの本来の考察はどんな感じなんでしょ？
感覚込みの主観多めなのか、はたまた別なのか
(127) オレット 2024/02/06(Tue) 15:52:15
>>-102
そゆこと。>>2:39の事でしょ？
私、同じことを考えていたから。コーネリアの思考と視界確認したのは「同じ危機感を共有している」共有白をもう少し固めたかったからだね。
(-103) センサー型 2024/02/06(Tue) 15:53:46
>>-101
白判定を引き続けて霊不在になって
ネーロとの信用差をひっくり返す馬力がある
とかなら別に白でもいいかもだけど
ネーロはシュテンが白引きし続けて
霊不在になって信用勝負に突入して
信用ひっくり返されるような
甘い対抗じゃないのもあるし。
霊生き続けてる展開になるんだったら
正直わりとどっちでもいい。
(けど、その場合もサクッと黒引く方が
良さそう。)
(-104) black-tea 2024/02/06(Tue) 16:03:14
コレットもシュテンさんの立場で真なら、先に黒を引き切って視点ケアの名目で自分の黒を吊らせる方が勝てるじゃん！って思う。
今回は霊能さんが生きてたし、自黒吊って貰って「お願いだから霊護衛して！！」って言って天に祈る。
(-105) あや 2024/02/06(Tue) 16:03:56
コレット的には初手黒出す狂人をやりたかったからやっちゃったけど、2手目に出したのはシュテンさんがどっちにも動けるように(二黒にしてもらってもいいし、コレットの一黒で済ませてもいいし)みたいな感じだったよ。
結局のところ、この村だと占い抜きの方が劇薬だった気もするから、初手白の方がよかったのかも。どうかな。
(-106) あや 2024/02/06(Tue) 16:05:57
黒引いて吊られない負け確があるから私がシュテンさんの立場で真だったら対抗の占い先を縛らせたくなるかも。
両視点の狼位置を直吊に持っていく形。
でもシュテンさんは騙りで、判定と考察で嘘をつかなければいけない立場だから、真だったらどうするかを考えても生かせるかどうかは難しそう。
真は判定が真であるというだけでも強いので。
(-107) tetos_k 2024/02/06(Tue) 16:07:27
なんか久しぶりに騙りやりたくなってきた
人外ください占い騙りしたいです
(128) Alicelia_0 2024/02/06(Tue) 16:11:39
狩人&村にお願いにはなるかな。
黒引ければ勿論いいけど、完灰から黒引ける率って実はそんなに高くないし。
どうしても囲い懸念が生まれるなら私は白位置占っていく方が助かるかな。
両視点詰めやすくなるし、何より縄で狼引っ掛けられた情報は大きいと思うし。（両視点潜伏ＬＷになる）
囲いに狼いない可能性もあるけど、それでも黒灰占われちゃうと吊りたい所吊れなくなるしね。
その状況で霊能結果白見せられて、自分の白に黒被せられたら逆転が出来なくなるからね。
(-108) センサー型 2024/02/06(Tue) 16:14:30
(-109) センサー型 2024/02/06(Tue) 16:15:18
(129) Alicelia_0 2024/02/06(Tue) 16:16:19
(130) Alicelia_0 2024/02/06(Tue) 16:17:42
>>126
飴実装して、村人みんなで飴投げるか…（やらない）
>>-103 セラさん
そうそこです。ははーん成程の顔しました。
そこの質問意図聞こうかどうしようか一生迷ってたんですよね
>>3:+65 アリッサさんに嬉しい評価もらってた。わーい
でも声ってどうやって大きくするですかね…チップに左右される…
(131) オレット 2024/02/06(Tue) 16:19:00
友人が沈黙明け7分で喉枯らしてる村が過去にあってだな
こんなこと出来んだすげーってなったからママもやってみたい！
(132) Alicelia_0 2024/02/06(Tue) 16:23:16
>>-105
コレットさん、あやさんだったんか…（周回遅れ）
ご無沙汰してます、また同村できて嬉しいです
黒引いて霊能護衛お祈りになるの、あまりにも分かる…
(-110) オレット 2024/02/06(Tue) 16:25:15
だって霊居なくなったら囲いがなさそう=真
の論理にはならないじゃない。
霊判定が出ていないで吊った人が
狼の可能性もあるから
霊不在の信用勝負を見据えるんだったら
やっぱり黒引きだとは思うよ。
セラの言ってるのは霊生存が前提の状況じゃない。
霊生存が前提の状況だったら
そりゃあ灰吊りで狼吊った時に狼判定が出るんだから
わざわざ占い判定での黒捕捉に拘る必要性は高くないけど。
(-111) black-tea 2024/02/06(Tue) 16:29:08
>>130
其の3役出来れば大体なんでも出来る説。
>>131
質問意図を全部出すと長いなー。になるからね。
強行に▼ミア主張して、セットでニーナを運用してたでしょ？
一応あの3択内に狼が居た時対策で動いていた（つもり）
民意黒視されているのは素直に材料で使えるからね。
ニーナ・ミア両村だと厳しいから～とか露骨だけどね。
これならミア▼通ってもニーナがネーロに占われやすくなるし。
(-112) センサー型 2024/02/06(Tue) 16:30:44
コレット>>-106
土台と言うか根っこは>>2:+49上段じゃないでしょうか？
本来初手占抜き向きの2d状況だったんですけどね
サリエーラが>>2:-109「黒出しで占いに護衛が寄ってる」と語っていたのは、
「霊結果が見たいから」という上記根っこの護衛理由じゃなくて
「占の真贋が傾いたから」という理由だと思っていますが
(-113) flash 2024/02/06(Tue) 16:33:15
>>-111
シュテン真の話だから、2日目の平和が霊能平和前提だよ。
黒を引ければ勿論良いけど、民意黒位置を占って白。
この時点で相当きついとは思うんだ。
狩人から囲いを見られたら、霊能護衛が離れて対抗鉄板になる、まで考えると私は水晶の白結果による囲いの否定って必要な要素だと思うんだよね。
(-114) センサー型 2024/02/06(Tue) 16:34:34
>>-114
ここは狩人の考え方も混ざるから難しいけどね。
でも黒狙うやり方で逆転は立ち会った事ないからなぁ…。
(-115) センサー型 2024/02/06(Tue) 16:35:38
>>-115
簡単だよ
連続で狼見つけて有無を言わせなければいい
偽なら狩狙い噛みしかないな
(133) Alicelia_0 2024/02/06(Tue) 16:40:55
>>-115
いや多少の信用劣勢だったら真黒捕捉で
いくらでも信用は変化するよ。
逆に言うと信用劣勢時の騙りも黒出しして
信用をひっくり返すのは常套手段だし。
信用劣勢時の真占が霊居なくなって
終盤まで白引きし続ける信用勝負は
色んな村の推移見ていてもほぼ負けてるわよ。
(-116) black-tea 2024/02/06(Tue) 16:41:18
>>133>>-116
うーん。これに関しては個人差なのかな。
前提として信用差幾つくらいで見てた？
私は白貰って2:8だけど。
(-117) センサー型 2024/02/06(Tue) 16:45:47
今回の村に関してはひっくり返すには2縄余裕ある時に黒をぶつけて吊らせてくろみせるしかひっくり返す方法がないと思うってレベル
0対10くらい
(134) Alicelia_0 2024/02/06(Tue) 16:47:16
囲いを疑われそうな位置に片白だと抱えて困る、
自体はわかるんだけどね。
信用優勢時の占い師の立場だったら
囲いを疑われそうな位置は
直吊りでもまあいいんだけど
信用劣勢時の占い師はリスクよりもリターンを
意識して行かないとなかなかね……。
(-118) black-tea 2024/02/06(Tue) 16:48:00
シャイニングずっと待ってたけどあのままじゃ0対10になる
(135) Alicelia_0 2024/02/06(Tue) 16:48:10
初手霊抜きされた3-1で黒捕捉「しちゃった」真占が
黒引き占先吊り占ロラで３占の最初に吊られるのもよくある光景
(-119) flash 2024/02/06(Tue) 16:49:02
(-120) black-tea 2024/02/06(Tue) 16:49:08
いいなぁ…この話聞いてると騙りをめっちゃしたくなってくる…
(136) Alicelia_0 2024/02/06(Tue) 16:54:54
>>134>>-118>>135
となるとやっぱり個人差なのかなぁ。
統計取るほど遊んでないからあれだけれど。
私は黒引きで華麗な逆転！は見た事ないし、過去ログでお勧めの物があればお願いしたいかな。
(-121) センサー型 2024/02/06(Tue) 16:55:03
黒引きで逆転！ってのは長期で見たことないと言うか
不利な占が逆転してる村を長期ではまだ見た事がない
(137) Alicelia_0 2024/02/06(Tue) 16:57:54
>>131コーネリアさん
真っ当に村人やってくれてるから、地上同陣営だとコーネリアさんみたいな方が私は一番やりやすいかも。
声の大きい人に声の大きさで張り合うと疲れるし荒れやすくなると思うから、火力に自信が無いなら視線を合わせてみたりとか、相手が見ていない角度からの考察について検証お願いしてみたりするのは一つの手かと。
自分の考察をぶつけるんじゃなくて、相手に気付いてもらう形にする。
(-122) tetos_k 2024/02/06(Tue) 17:01:40
>>-121
黒引きで信用逆転になったら
基本的に信用勝負を選ばない狼が多いから
信用劣勢→黒引きして信用優勢→▲の流れだったら
いっぱいあるんじゃないかな。
月狼H508とかは初回霊襲撃からＧＪで
真占が黒引き→信用優勢で▲真占、だったし
わたしがやってた頃の瓜1072とかも
信用劣勢状況から黒引きして初回▲霊だったけど
少しずつ真占が信用持ち直して
最終的に▲真占、だったし。
(-123) black-tea 2024/02/06(Tue) 17:16:03
信用負けてた占い師が早期に二黒見つけて勝った村知ってるけど、あれは狩人だけが真占い師を真だと思って護衛したから勝ってたんだった。
(-124) あや 2024/02/06(Tue) 17:16:30
逆に信用劣勢時に最終盤まで白引きで
信用勝負に縺れ込んだケースで村負けは
わりと枚挙に暇がない気がする。
(-125) black-tea 2024/02/06(Tue) 17:19:16
>>-113
それはねー。そうなんだよね。真占い師に極端に真視が寄ったからなやましいところだったと思うんだけど。
コレット的にはG16は一回ぐらいGJ食らってもへーきへーきで占いチャレしちゃう所はある。
(-126) あや 2024/02/06(Tue) 17:19:20
信用勝負に関してはずっと前に赤仲間だった人が言い放った「信用稼がなくていいから信用勝負は楽」って言葉がわすれられない。
(-127) あや 2024/02/06(Tue) 17:20:35
戦略っていうのはプラスマイナスいろんな意見があると思うけど「この村」では確霊のヴェレスがシュテン真視点の勝ち筋は僕に囲わせずに吊ることだって言ってたんだからシュテン真だった場合はセラ占いは悪手だったかな
(-128) 猫三郎 2024/02/06(Tue) 17:20:37
(-129) black-tea 2024/02/06(Tue) 17:20:44
なんやかんやいいつつ。勝てば官軍なんだよ、人狼ってのは。
進行や戦略は結果論。
(-130) あや 2024/02/06(Tue) 17:25:50
セツナ>>-123
月狼H508とか、また懐かしい村を…
（多分関係者がここに３人はいる）
この村見てて、まさにその村思い出してた
…あの村、２手目で素直に真占護衛してたら
「一方的な手順村になっちゃう」と思って霊護衛続行したてたけど、
真占護衛してたら真占がLWヒットしてたので、
多分この村と同じになってた気がする…
(-131) flash 2024/02/06(Tue) 17:34:56
>>-130
実際これはそうだから勝ちまくってるママの言う自由占いは強い（？）
(138) Alicelia_0 2024/02/06(Tue) 17:38:57
(-132) あや 2024/02/06(Tue) 17:40:33
そんなママもいつか自由でボロ負けして統一派になるかもしれない。
戦術論なんてそんなもん。
(-133) tetos_k 2024/02/06(Tue) 17:42:23
あとはG1934とかもそうかな。
真占が黒引きしてから信用持ち直して来て逆転して
村勝ちだった気がする。
わたしがよく村ログを読んでたの昔だから
最近の村ログはあんまり知らないけど。
(-134) black-tea 2024/02/06(Tue) 17:42:45
勝てば官軍はまあそう。
戦術論はどんなに理詰めても
結局その人の得意なスタイルとか
色んな要素を勘案には入れてないから。
(-135) black-tea 2024/02/06(Tue) 17:44:58
逆にG724とか月狼H84とかは
真占が信用劣勢時に囲い疑惑忌避で
白引き思考だったんだけど
そのままなんの波乱もなく
信用負けしている村で。
信用劣勢時の白引きは信用勝負になると
弱いっていうのを実感できる村だとは思う。
(-136) black-tea 2024/02/06(Tue) 18:00:13
実際狼側で信用を挑む時はギリギリまで黒を打ちたくないから、信用低い時に白連打すると「そういう狼」っていう像を周りに作られかねないから、コレットは状況問わず「真は早く黒を引け！」教徒なんだよ。
(-137) あや 2024/02/06(Tue) 18:04:40
まあそれを思うと今回のコレットの難色白狙いは偽由来かもね。
普段なら白取り弾き型で黒狙い占いの希望出したから……。(そしてオルテンシアさん希望に)
(-138) あや 2024/02/06(Tue) 18:05:52
セツナさんは長くやってる人なんだなぁ
一時期ずっと瓜でやってたから同村してるかもしれない。
と思って検索かけたら一個しかなかった。しかもお互い見物人。
直近で分かりやすそうなのは星狩76かなぁ。
(-139) オレット 2024/02/06(Tue) 18:13:01
(-140) オレット 2024/02/06(Tue) 18:13:45
ラナが輝いたのが見ていて意外だったな～。
ラナは被黒したらもうちょっと黒ずみそうな
タイプに見えてただけに。
(-141) black-tea 2024/02/06(Tue) 18:14:20
>>-139コーネリア
今となっては長い方かも。
もはやガチ村はほぼ引退勢だけど。
地上同村したことある方は最近だと稀ね。
(この村だとエリザベートはたぶん同村歴ありそう。)
星狩84おぼえてるおぼえてる。
2-1全潜伏の村よね。お久しぶり～。
(-142) black-tea 2024/02/06(Tue) 18:18:41
たぶんその辺は灰の人たちが早期から「はいはい狂人の黒特攻ね」っていって話しやすい環境ができたのもあると思う。
(-143) tetos_k 2024/02/06(Tue) 18:19:42
黒凸でこんなに狂視されるんだから、真占いに黒引かせて狂人視さそる作戦も強そうなんだけどね。
(-144) あや 2024/02/06(Tue) 18:21:52
>>-143
そうなのかな～。
疑われてた村人が白く輝く展開は
なんだか見ていてわくわくしてしまう。
ラナ……ときめきをありがとう。
(-145) black-tea 2024/02/06(Tue) 18:21:59
子羊 コレットは、させる！誤字なんだよ
(A2) 2024/02/06(Tue) 18:22:04
今回の村はママは多分初めましての人がそこそこいる
でも一方的に知られてることは多そう（コナミ）
(139) Alicelia_0 2024/02/06(Tue) 18:23:31
>>-144
真占が初回黒引きして１黒斑にして
狂視させて▼真占に持っていってる
赤勝ちのログとかもあるから
それは結構有効な策だとおもう。
(-146) black-tea 2024/02/06(Tue) 18:23:48
(140) Alicelia_0 2024/02/06(Tue) 18:23:59
明日、特日だから勿論有給打ちますね？
設定⑥のマイジャグが打ちてえ
4000枚くらい抜きに行きたいな久しぶりに
(-147) Yamadacolle 2024/02/06(Tue) 18:25:25
>>140
そうなんだよー！悔しいからアリセリアさんにはそのうちリベンジがしたいんだよ。
(-148) あや 2024/02/06(Tue) 18:25:49
>>-148
ふっふっふいつでも受けてしんぜよう
とは言ってもママもリベンジしないといけない相手が数人いるからなぁ
(141) Alicelia_0 2024/02/06(Tue) 18:36:17
長期人狼始めた時は10〜15年選手がいることに驚いてたけど、結局私も長期だけで6年半くらい続いてるから、セツナが長く続けてるのもそういうことだよねぇってなる
沼が深かった
(142) k__jinrou 2024/02/06(Tue) 18:37:24
星狩と三日月合わせてBBS系だけなら13戦10勝3敗なのか私
2連敗が痛すぎるなぁ…
(143) Alicelia_0 2024/02/06(Tue) 18:38:08
もしあったら教えて欲しいんだけど、
単体精査での明確な黒要素（視点漏れを除く）で何か定義できるものある？
人によるものはあるだろうけど、過半数は当てはまるとか、
もしくは、プロセス的にこういう順番で精査していくとわかりやすいとか！
実は単体精査があまり得意でなく、もし意見とか助言もらえると凄く嬉しいので、お願いします！
(144) Aida_bergara 2024/02/06(Tue) 18:38:13
(145) Alicelia_0 2024/02/06(Tue) 18:39:25
>>144
感覚で怪しいと思ったところを言語化してるなママは
直感が割と当たることがある。
それを突き進むのです
(146) Alicelia_0 2024/02/06(Tue) 18:41:35
沼が深いはわかる。
長期人狼の面白味は他のゲームだと
あんまり代替が利かないからねえ。
みんなで一冊の本を読んだり
一つの映画を見ながらわちゃわちゃ感想を
言い合っているような楽しみを覚えると
なかなか味を忘れられないのだ。
(-149) black-tea 2024/02/06(Tue) 18:46:13
明確な黒要素はないかな
人によって該当する黒要素は変わると思う
今回のロザ→ミアの疑いとか議事にもあったから分かりやすいと思うけど、その要素は私の中では黒要素に該当しないと思っていた
私としてはミアが村の時に違和感だったのは、>>3:48「▼ナタリアが狼有利」と4dの思考の終着点（>>4:74）
ただ、これはミアというplがそういった意見・考えになるのか？みたいな視点からの話だから、明確なものはないと思うし、上手く伝えられる気はしないかな…
(147) k__jinrou 2024/02/06(Tue) 18:48:09
>>-149 セツナ
確かに、代わりになるゲームってあんまりないんだよね、、
ここ最近FPSゲームするようになったけど、なんやかんや長期人狼も続けてるし、、
(-150) k__jinrou 2024/02/06(Tue) 18:49:10
>>147に連ねて、
占い師を真じゃないな、と判断する視点漏れではないところは占先の順番とかかな
(148) k__jinrou 2024/02/06(Tue) 18:50:58
うーん
周囲に納得してもらいやすいのは内容寡黙とかかな。
少喉とか特に
(149) オレット 2024/02/06(Tue) 18:51:07
>>144
コレットは白い順番に並べて、いちばん白くない人が狼かな？って思うことが多いよ。
それでも「この人……黒い？！」ってなる時は、その人の思考をトレースした時に「そうはならんやろ」みたいなこと言ってる時が黒いと思う。
間違えにくいのは「この人が村人だったらどういう考え方をしてるのか」を掘り下げて、思考がきちんと繋がってるかどうかを確認するとか。
あとは「狼だと仮定して勝つために何をしてるのか」を確認して、違和感が大きい人は村人かな、とか。
(-151) あや 2024/02/06(Tue) 18:53:07
定義、ってなると難しいかなぁ。
「こういうのが狼要素！」はよく聞くけど
それがただの個人要素であることも
逆に本当に狼であることもよくあるし。
(-152) black-tea 2024/02/06(Tue) 19:00:10
分かりやすいものだと
狼は自分たちが狼だから
狼を探していない。
狼を探している振りをしていても
あくまで「振り」でしかないから
実はＳＧを探しているだけで本質的には
狼を探しているわけではない、とか。
(-153) black-tea 2024/02/06(Tue) 19:02:50
あとは思考が結論ありきになっているとか。
村の思考は
「こうこうこういう理由でこいつが狼！」
ってなるんだけど
狼で(この人を黒視しよう)
(あの人は白視して懐柔しよう)みたいな下心があると
「この人は狼だからこういう動きになったんだ」
「あの人は村人だからああいう動きになったんだ」
みたいに思考が一面的で結論(目的地)ありきな
になりやすい傾向とかはある。
(-154) black-tea 2024/02/06(Tue) 19:09:56
でも>>-153>>-154みたいなのも
村人の個人要素のこともよくあるから
結局はその人その人を読み込んで行って
その人に本当に当てはまるのか
確かめて行くしかない所はあるかな。
(-155) black-tea 2024/02/06(Tue) 19:12:10
>>-153
これはそうだな。狼を探していない人は狼だね。まるでママのことみたい
(150) Alicelia_0 2024/02/06(Tue) 19:12:21
>>146
ありがとう！直感か！自分が人狼の時の考察内容でも違和感ないし、便利そうな考察の仕方だ！
ちなみに、言語化途中で「あ、やっぱなんか違う」ってなることある？
>>147
ありがとう！確かに、ミアのその考察ってサリエーランド視点だと、自分が黒前提で成り立つ考察だから、違和感になる気がする。
ミアの考察を成り立たせようとすると、灰だとエリザベート1wにしないと成り立たず、サリエーランド視点から、エリザベートが黒見れないと違和感なのかもしれない。
って、読んでて思ったけど、どうでしょう？
>>-151
ありがとう！やっぱ、順番に灰スケ書いてっていうのが素直よね。
ちょっと中盤部分面白い。思考のトレースと狼として勝つために何をするか考える感じか！
だから、結構長期で考え方の自己紹介したり、質問ベースで聞き出していたりするの？
>>-152, >>-153, >>-154
ほうほう。ありがとう！たしかし、自分の村置きを殴る人が狼だったことはよくあることだったな。
あ～言われてみれば、結論あり気でスタートしがちな気はするな。。。
(151) Aida_bergara 2024/02/06(Tue) 19:13:03
>>-155 最終的には相対比較的な形で、それぞれ当てはまるのか、白黒探して決めていくしかないところか。
(152) Aida_bergara 2024/02/06(Tue) 19:14:14
>>150 なんで狼より先に狩見つけるのか。思考が狼なんよ。
(153) Aida_bergara 2024/02/06(Tue) 19:15:12
>>139
はじめまして（なでなで）
>>144
明確な物は難しいと思う。
人によってすなおーかみだったり、嘘狼だったり。
だからずらっと読んだ上で引っ掛かる箇所を抜粋する。
何が引っ掛かったのかを精査する。
共感/内容/状況から白い黒いを判断する。
一番多いのは共感白なんだけど、まれに共感黒って言うのがあってね……。
(-156) センサー型 2024/02/06(Tue) 19:21:22
基本的にはわたしも思考トレースかな。
この人は村人としたら
なんだかおかしい思考だね、とか
何でこういう思考が抜けてるんだろう、とか。
この人は狼としたらなんかおかしい思考だね、とか
今までの発言や動きがスッと当てはまるね、とか。
(-157) black-tea 2024/02/06(Tue) 19:28:52
セツナ>>-142
地上同村はありませんでしたが、私がおふざけしていた村の見学にいらっしゃいましたわ。
(154) seaza 2024/02/06(Tue) 19:28:53
>>151
そう〜！
間違って黒視する時って大体相手の人を誤解しているからそうなるんだけど、
相手の思考の前提を知れるとその誤解を紐解くことが出来るから、
「普段何ptの村に居る？」とか「占い師って得意？」とか、そういう相手の自己紹介を聞いてあげるのは長期においては有効だったりすると思うよ。
(-158) あや 2024/02/06(Tue) 19:29:27
コレットが村側で占いを見抜く時は大体「こいつ、俺の偽占いと似てるッ？！」って偽視する(だいたい合ってる)から、共感偽もあるよ。
(-159) あや 2024/02/06(Tue) 19:30:42
>>151
なんか違うかも
まぁいいやごりおせ！になるのがママの悪い所。
>>153
だって狩分かりやすかったし…狩人ってログに書いてあったし…そこに狩人がいたんだもん…
>>-156
わーい！初めましてー！（？）
(155) Alicelia_0 2024/02/06(Tue) 19:31:44
>>154エリザベト
あれなかったっけ？
Ｇ1779ディーターとか私だけど
別IDなのかな。
(-160) black-tea 2024/02/06(Tue) 19:31:45
セツナ>>-160
別IDでしたわ。ブランクが長かったので、知らない人が多い分、知っている方に合えると嬉しいですわね。
Ｇ1779は今でも覚えているくらい印象に残る村でしたわ。
(156) seaza 2024/02/06(Tue) 19:37:17
あんまり圧を掛けてはいけない（戒め）からプレイスタイルが迷走してるなー。
ずっと日頃の口調だと透ける？らしいので……。
男に挑戦するべきかぁ。
(-161) センサー型 2024/02/06(Tue) 19:38:54
>>156
あの村は印象的だったわね～。
人狼ゲームって色んな村人がいて
色んな動きするんだなぁってなって感慨深くて、
わたしの中で人狼ゲーム観が変わった村だった。
あれはあれで面白い村だったわ。
(-162) black-tea 2024/02/06(Tue) 19:42:22
(157) Alicelia_0 2024/02/06(Tue) 19:42:35
>>151 ニーナ
そう、ねぇ…私のやってることが分からないミアじゃなくない？みたいなのもあったから、そこは違和感だね
エリザ周りはちょっと違うかも
大前提ミアは囲い疑いをしてる人で+私はエリザ村拾えてたわけではないから
ちょい言語化（出先で適当になっちゃうごめんね）すると、>>4:19で私の行動原理を理解しているミア+セラ疑い
>>4:21>>4:32>>4:33>>4:35でセラorコーネに囲いを疑いつつ、灰視開示だよね
希望先と意見から、真偽不明の囲い予想-サリエ（ニーナ・エリザ村視）になってるけど、サリエ狼時にニナエリ繋がってなさそう+セラ白ルートセラ-サリエ見てない=コーネ-サリエorオルテ-サリエにしかならなくて
じゃあ▼サリエ▽ニーナまでは良いとして、ネーロ●オルテ・シュテン●コーネにならんか？みたいな
灰視を優先した結果ニーナ・エリザ白く見て、コーネorセラが怪しいと思ってる視点と、ライン考察からの要素がちゃんと合致してないよね、みたいなそんな感じ
(158) k__jinrou 2024/02/06(Tue) 19:45:39
>>157
圧を掛けられる側は辛いらしいから。
まぁ、色々出来た方が楽しいよね！っていうね。
(-163) センサー型 2024/02/06(Tue) 19:47:11
(159) Alicelia_0 2024/02/06(Tue) 19:51:05
圧力とゴリ押しとパワーでしか生きていけない乙女
それがママ
(160) Alicelia_0 2024/02/06(Tue) 19:51:23
(161) Alicelia_0 2024/02/06(Tue) 19:54:27
>>160>>161
特化するやり方で完成してると思う……。
難しいね、完全に何かで上手く代用できたりするゲームって中々ないし。
(-164) センサー型 2024/02/06(Tue) 19:57:38
昔ゴリラって言われててもバランサーできるくらいにはなったから何事もやってみるのが大事。
できるようになりたいなら。
(-165) tetos_k 2024/02/06(Tue) 19:58:51
人狼上手くなるためにはカードゲームをやるといいらしい（？）
実際今のママには必要な気がする
(162) Alicelia_0 2024/02/06(Tue) 20:02:40
>>-165
狼の時はバランサーだよ（たぶん）（きっと）（当社比です）
(163) Alicelia_0 2024/02/06(Tue) 20:03:09
>>-158
ありがとう～！
なんか、相手への理解の大切さ実感した気がする。
>>-159 の「共感偽」もいわば、聞き出したりする必要もなく理解できているから、偽ってなりそうだし。
>>155とりあえず殴ってみよう感。おもろいなそれ笑
>>158
出先なのにほんまありがとう！理解した！
（というか実はミアのログ個人的に読みにくくて難しかった←）
確かに占い先選定には違和感やな！どうしてネーロの占い先が●セラなのかっていうのは疑問になるね！
(164) Aida_bergara 2024/02/06(Tue) 20:14:57
短期やり込んでる人はロジックが確立されてる人が
多いからなぁ
長期的なスキル(言語化とかヘイト管理とかの
コミュニケーション方面とか自己アピールとか)
をある程度身につければわりと十分つよつよな気はする。
(-166) black-tea 2024/02/06(Tue) 20:16:19
>>164
あれだよよく短期である、殴ってみて反応を見て怪しいか見ようみたいな、それの思考ロック版をママはやってる（？）
(165) Alicelia_0 2024/02/06(Tue) 20:28:30
>>-166
ヘイト管理とか雑でも何とかなるんだよなぁ…（？）
自己アピールも勝手にみんな解釈してくれるからなんとかな？
(166) Alicelia_0 2024/02/06(Tue) 20:29:02
ママは「そういう思考の村人」って思わせるぐらい話してる言葉をまっすぐ出せる人だから、周りが好意的に見てくれることも多いんじゃないかな。
性格だと思う。
(-167) あや 2024/02/06(Tue) 20:31:20
ロジック、メンタリティ、バイタリティ、
攻撃力、防御力や耐久力、コミュニケーション力、
自己表現能力、読み取り能力、盤面を見る能力、
想定能力、駆け引きの上手さ(勝負勘)、経験、
とか人狼ゲームをやる上でのスキルって
いろいろあると思うけど概ね大丈夫なら
いいんじゃない？
(-168) black-tea 2024/02/06(Tue) 20:31:28
ニーナさんは古都編成のアリスだったのね。(戦績見てきた)
印象だいぶ違う気がしたのはチップの影響かなぁ。
(-169) tetos_k 2024/02/06(Tue) 20:32:32
(167) Alicelia_0 2024/02/06(Tue) 20:36:37
性格が人狼ゲーム向いてる、だけ聞くとすごい、悪口みたいじゃない？
(-170) あや 2024/02/06(Tue) 20:39:19
人狼ゲーム以外で正の方向に活かせるなら悪口ではない…？
(-171) tetos_k 2024/02/06(Tue) 20:41:30
>>-168の内でなんかどっか低いなってなると
補って行く必要とかはあるんだけど。
ロザママそんなにここが欠点！っていうのは
なさそうだしね。
(-172) black-tea 2024/02/06(Tue) 20:53:19
特に狼視点で見てると言語化が苦手とか
コミュニケーション下手(ヘイト稼ぎやすい)とか
メンタリティが低いとかは
脆い人や弾きやすいが多いから攻めやすいしね。
わたし自身あんまりメンタル強い方でも
コミュニケーションが上手い方でもないから
そこら辺で立ち回りに失敗した村が幾つかあって
そういう欠点持ちの人は意識して直すか
どっかしら他の所で補って行かないとなかなかね……。
そういう目立った苦手項目がないんだったら
十分強い気がする。
(-173) black-tea 2024/02/06(Tue) 21:03:11
黒視されることに慣れてるのはメンタル強いにカウントされませんかね？
でも序盤、ママの白上げして噛まれてくれないかな〜はメンタル弱かった気がするので懺悔しておきます
はっきり掴めた後はちゃんと村だと思ってたけど、終盤まで一緒に残されたらマズイなぁとは思ってた。
(168) オレット 2024/02/06(Tue) 21:09:24
>>-112
ありがとうございます。
地上にいる時に聞かなくて良かった（主にpt消費させたくないという意味で）
ちゃんと先まで考えられて凄いな…私刹那主義なとこあるので…
>>-122
わーいわーい！嬉しい！！！！
わたしのスタイル的にそっちの方が良さそうですねぇ。
もう少し喉あればそういった事も多少できるんですけど…
そして、アリッサさんとは別ですがIDで同村してましたわ
だいぶ前の話だけど
（直近だけど月狼:H355のドロシー。2019年かぁ…）
(169) オレット 2024/02/06(Tue) 21:16:59
メンタル強いにカウントされると思う。
メンタル弱めの人は劣勢時とか自分の状況が厳しい時に
モチベーションもろともガタガタって崩れやすいから
そういう特徴がよく出ると弱めかなって感じ。
(-174) black-tea 2024/02/06(Tue) 21:17:13
(170) Alicelia_0 2024/02/06(Tue) 21:20:49
>>169コーネリアさん
対話型はどうしても喉足りなくなりがちだよねぇ。コーネリアさんの良いところがどんどん伸ばせたら良いねー。
！そちらオレットさんのIDだったんですね。
そのIDだと、真占のアルバがとても印象に残ってます。私がニンファだった村の。
とっても好きな占い師でした。
(-175) tetos_k 2024/02/06(Tue) 21:25:54
>>-174
やったぜ！これ、人狼引いた時に発揮するとまぁまぁ強くて
占い師引いた時にこの立ち回り方するとくっそ弱い事ですね
（当たり前だけどめっちゃ偽に見られる）
まぁその辺りは泥水啜りながら考察書いて何とかしてるんですが…
>>170
ママは800ptでも足りなさそう…
(171) オレット 2024/02/06(Tue) 21:27:10
おっとピンポイントで泥水啜りながら考察書いてた村の名前出てきた
(-176) オレット 2024/02/06(Tue) 21:28:20
>>-175 アリッサさん
よく覚えてますよ！ニンファの動き方がとてもパワーだった村ですね（？）
偽占い師への対応がとても好きだった。
あちらのIDは修行用として使ってますね。
普段は楽しく人狼しようぜ！のプレイスタイルなんですが、緩むタイミングが出てくるんですよねぇ
そんな時にもう少しガチガチにやる事を自分と約束した時のIDです
(172) オレット 2024/02/06(Tue) 21:34:11
赤窓なんか踊りながら遊ぶ雰囲気作ってやりますもん
そっちの方が楽しいのもあるけど、陣営としての連帯感も生まれるし
困った時に相談しやすいしね
(-177) オレット 2024/02/06(Tue) 21:35:22
まあメンタル弱めの人がじゃあ人狼ゲームだめか？
って言ったらそうでもないんだけどね。
なんか目立った欠点がある人は
それが出にくいプレイスタイルを模索しないと
行けないんだけど
そういう目立った欠点がない人は
特に問題はないって話なのだ。
(-178) black-tea 2024/02/06(Tue) 21:39:04
>>171
喉があればあるほど無限に書くからなぁ
2000PT村やってみたい
(173) Alicelia_0 2024/02/06(Tue) 21:43:20
言い合いした時に打たれ弱いとか
言い負けしやすいのに
気性が荒くてインファイトしがちな人とか
体力あんまりないのに序盤から飛ばしすぎて
終盤にバテがちな人とか
そういう性質とスタイルが合ってないって人は
やっぱりひと工夫ふた工夫は欲しいわよね。
(-179) black-tea 2024/02/06(Tue) 21:47:12
>>-169
色々模索中なんだよね。
環境によって強さって違う気がしているから、どういうスタイルが良いのか試している感じ！
(174) Aida_bergara 2024/02/06(Tue) 21:53:44
2000PTなんてあったら1500PTくらい勝負関係ないRP垂れ流してすぐ吊られそう。
そういや殺伐R18村とかはこの国じゃ見ないにゃんすねぇ。
通常村でもナチュラルに殺伐としてる気がするのはともかく、あえて最初から強い言葉RPで遊びましょ♪がコンセプトなやつ。
久々に見てみたい気がしんす。マジ怒りマジ泣きマジ病みがたまにあるようなスレスレの世界。やりたくはないけど泣くから。
(175) soatok 2024/02/06(Tue) 21:53:52
(176) soatok 2024/02/06(Tue) 21:55:35
瓜科とかだと殺伐アイコンってあって
そのアイコンがついてるガチ村なら
イバラが言ってるようなのもありだけど
最近の長期はわりとマイルドな言い方で
ゲームをするって趣向を好むPLが主流だからねえ。
(-180) black-tea 2024/02/06(Tue) 21:56:56
>>-180 セツナ
うんうん。まさに瓜で昔よく見物してにゃんした。
圧迫面接の人とか思い出深い。
(177) soatok 2024/02/06(Tue) 21:58:29
>>177
わたしも進行中の殺伐アイコン村を
チラ見したことあるけど
あれはあれで趣深かったわね。
……自分がやろうとは思わないけどw
(-181) black-tea 2024/02/06(Tue) 22:00:36
>>イバラ
>>176
いや、別に私は常に感情剥き出しという訳じゃ無いですからね？
ぶっちゃけ初日にオルテンシアがネーロから普通に捕捉されて「あー墓下いっちゃうかー」と思っていたらスレスレで回避→私不在中になぜか相方が黒い
これって、どう形勢逆転できるの？
(-182) Yamadacolle 2024/02/06(Tue) 22:00:47
>>164 ニーナ
伝わったなら何より〜
過去の人狼民は大体壁みたいな考察が出てくるから、その意味合いではちょっと読みづらさあるかもしれない…（ね！ミア！って言いたい私）
>>174 ニーナ
模索中なの良いね、一番楽しい時期だよ
>>-182 オルテ
あーだこーだすれば形成逆転できるよ、あーだこーだあーだこーだ
(178) k__jinrou 2024/02/06(Tue) 22:04:14
>>-181 セツナ
たまには刺激的な？怖いもの見たさでありんすねぇ♪
>>-182 オルテ
なんか素質を感じて。
うーん……スロットやめよう。
(179) soatok 2024/02/06(Tue) 22:04:32
なんか殺伐でロザベラ派とかできると映えそう。
ゴッドマザーロザベラファミリー。
(-183) black-tea 2024/02/06(Tue) 22:07:00
私って、人外でも「真占いと良い勝負ができる騙り」を想定してんですね。
その予想の下1、2日目立ち回っていたけど、村は早々に決め打っている&灰も別に塗り出すと私が「コロコロ疑う狼じゃね？」と疑い返しされる。詰みゲー。
まあ、5日目の感情発露は8割くらいマジなんで。
「偽装」には当たらないちゃあそうだし、「位置偽装」って考えるとそうなのかもしれない。
(-184) Yamadacolle 2024/02/06(Tue) 22:07:30
まあ実際のところ、無理と思ったら無理、という精神で戦うしかないのはある
この前2-1陣形で真占いの初手黒+gjで真確したのに負けたし
(180) k__jinrou 2024/02/06(Tue) 22:07:42
149村だね、「うわぁ…」ってなるとは思うけど、暇なら
(-185) k__jinrou 2024/02/06(Tue) 22:09:06
>>172コーネリアさん
お恥ずかしい……。あの頃は色々と余裕がなく、必死で声デカになってましたね。今はもう少し柔らかいプレイングができるようになったはず。
素敵な使い分け方だー。
アルバは柔らかい性格に見えてたんだけど、諦めないタフさがあって、そこが大好きだったな。
(-186) tetos_k 2024/02/06(Tue) 22:11:33
>>174ニーナさん
自分にあうスタイルが見つかると良いね。
村に合わせて動きが変えられたら最上だけれど、それはなかなか難しいし。
(-187) tetos_k 2024/02/06(Tue) 22:13:56
基本村有利なんだし、そのくらいで諦めてたら狼勝てないんだよなー。
自分一人で勝つくらいの気概が持てると良いね。
もしくは、仲間と皆で協力して勝つ意識。
折角赤窓で連携取れるんだし。
(-188) tetos_k 2024/02/06(Tue) 22:15:30
まあ狼は勝てない時は勝てない。
それでも勝てなそうだなって状況から
赤勝ってる村とか見てると
なにかしら勝つためのヒントは得られるから
たまにそういう赤勝ちのログを研究するのもおすすめ。
(-189) black-tea 2024/02/06(Tue) 22:20:03
諦めたらそこで試合終了だし、逃げちゃダメなんだよね
そういうこと
(181) k__jinrou 2024/02/06(Tue) 22:21:33
赤窓で雑談するくらいやる気があれば勝てる
というかママが16G今の環境なら2/3くらいの確率で人狼で勝てると思う
(182) Alicelia_0 2024/02/06(Tue) 22:21:33
(-190) tetos_k 2024/02/06(Tue) 22:24:52
むりむり
ママの狼で吊られたの盤面で死んだ時だけだったからね長期
あとは初長期の時の狼か
(183) Alicelia_0 2024/02/06(Tue) 22:38:49
すごい自信だ
まずママの狼と同村するのがものすごくハードル高いからそこがクリアできなさそう。
(-191) tetos_k 2024/02/06(Tue) 22:46:30
劣勢時にどうしたらいいのかわからないと
余計に厳しさがのし掛かって来るから
状況を好転させるための幾つか手段を
手元に持って置くと
まあまだましというか厳しい時も凌ぎやすいはあるかな。
劣勢で勝てる赤は厳しい時でも
何かしら勝ちに繋がるための手を打ち続けてるし。
(-192) black-tea 2024/02/06(Tue) 22:49:03
(184) Alicelia_0 2024/02/06(Tue) 22:50:25
お疲れ様。コミットしたからエピが長いんだな、ゆっくり読もう。
しかし、この時間に帰ってきて23時希望締め切りだと厳しいので参加を躊躇してしまう。長期は拘束期間が長すぎる。
(-193) raise 2024/02/06(Tue) 22:53:25
サリエーラの言ってる149村とかもそうだし
あとネーロが以前真占やってた時の102村とかも
わりと赤厳しいな、って見ていて思ったけど
上手に赤が勝ち筋を紡いで行ってたから。
でもそういう厳しい状況でも勝ってる赤って
たまたま風向きが変わったから勝った訳じゃなくて
何かしら勝つための布石は狼が意識して打ってるのよね。
(-194) black-tea 2024/02/06(Tue) 22:53:46
(185) Alicelia_0 2024/02/06(Tue) 22:55:43
ネーロが灰狼やってた131村も偽ラインが劣勢だったが襲撃と灰狼で勝ってくれたし何かしらの勝ち筋ってありますよね。
自分は信用劣勢だった騙り狼でした...。
(-195) raise 2024/02/06(Tue) 22:59:04
>>184
もし良ければぜひおすすめを。
時間があるとき読みものとして楽しみたい。
(-196) raise 2024/02/06(Tue) 23:00:26
ヴェレスさんおつかれさまー。
ものすごく頼りになるかっこいい確霊だった！
深夜コアのひとは大変だよね…。
(-197) tetos_k 2024/02/06(Tue) 23:01:39
(186) Alicelia_0 2024/02/06(Tue) 23:16:59
(187) Alicelia_0 2024/02/06(Tue) 23:17:36
上の方
多分長期史上最高クラスの身内切りだと思いたい（？）
下の方
霊能騙りのママがlwになって真霊能2人を吊り殺した村
(188) Alicelia_0 2024/02/06(Tue) 23:18:10
(-198) あや 2024/02/06(Tue) 23:21:55
(189) Alicelia_0 2024/02/06(Tue) 23:23:00
(-199) あや 2024/02/06(Tue) 23:24:05
こうして見ると、狼側も早期決着をつけた方がつよいのかもなー！って思ったりするんだよ。
(-200) あや 2024/02/06(Tue) 23:24:33
あとはお恥ずかしくて貼りたくないけど、この村のナンバリングの前のやつも狼勝ちとしては泥臭くて良いんじゃないかな。
(-201) あや 2024/02/06(Tue) 23:25:24
>>-194
ハリエットは何故護衛されたなかったのか今でも疑問...。
そして確定村役職がBANされた村...。
(-202) 猫三郎 2024/02/06(Tue) 23:26:52
(190) オレット 2024/02/06(Tue) 23:30:37
(-203) tetos_k 2024/02/06(Tue) 23:31:18
狼勝ちって言って良いのかちと微妙だが星狩87は内訳予想しながら読むときっと楽しいと思う
>>-195
性癖に従って襲撃するのが1番楽しいし強い
(-204) 猫三郎 2024/02/06(Tue) 23:31:23
(-205) あや 2024/02/06(Tue) 23:35:04
(191) オレット 2024/02/06(Tue) 23:40:52
好感度ゲーを村でも狼でもやるから、コレットの狼は大体あんな感じになるよ。
(-206) あや 2024/02/06(Tue) 23:42:01
わたしが見て来た中だと月狼M252村の
赤陣営が勝ち筋の描き方・戦略は
一番見事だったとおもう。
騙り狼、灰狼、騙り鷹、すべての駒を
勝ち筋のために使いこなせていたから。
あとは瓜1577村。
わたしが地上やってた当時
村側でめっちゃ強かったPLさんを
赤陣営が完封してた村だったから
ログ読んでて取り分け印象に残ってる。
(-207) black-tea 2024/02/06(Tue) 23:43:30
なお自分が狼やってるログは
みっともない勝ち方が多いから
あんまり載せたくないあれ()
(-208) black-tea 2024/02/06(Tue) 23:45:11
(192) Alicelia_0 2024/02/06(Tue) 23:47:46
この村込みで長期（BBS）合計13戦で人外7…多い…のか？
(193) Alicelia_0 2024/02/06(Tue) 23:49:16
(194) Alicelia_0 2024/02/06(Tue) 23:50:19
(195) 猫三郎 2024/02/06(Tue) 23:54:56
>>191
そのログも面白かったわね～
やっぱり赤劣勢から逆転勝利したりすると
印象が大きい。
(-209) black-tea 2024/02/06(Tue) 23:55:10
>>1:+17>>1:+19>>1:+20
こちらに関しては「村人」という役職が他の役職を騙る事を禁じてるルールです。
（特殊な条件下を除き）
私の村なので私が不快にならないようにしました。
奇策はよその村でやってくれ〜！
弊村のコンセプトが本来「ブランクも初心者もガチがしたい！」という感じなので
それの名残の部分もあります。
(#0) 2024/02/06(Tue) 23:55:59
真占いなんてつよつよ勢力を相手にしなきゃいけない狼陣営、やっぱりマゾゲーなの。
(-210) あや 2024/02/06(Tue) 23:57:01
でも占い師って役職は強いけど人気ないイメージ
村側がサンドバッグにしすぎなんや
(-211) 猫三郎 2024/02/06(Tue) 23:58:27
素村>狼>狩>c>狂>霊>>>>>>>>>>>占い師って感じで引きたい
(-212) 猫三郎 2024/02/06(Tue) 23:59:59
昔は花形役職って言われてたのになぁ…あっ。
あはは、占い師さん！去年末お会いしたばっかじゃないですか！こっちくんな！
(-213) オレット 2024/02/07(Wed) 00:00:20
>>195
もっと人外やってるきがしてた
真占いなんて即噛み抜くか灰に0wにしとけば怖くないぞ
(196) Alicelia_0 2024/02/07(Wed) 00:00:26
(197) Alicelia_0 2024/02/07(Wed) 00:01:00
希望無効の村に入る以上どの役職が来ても全力でやるが占い師はマジでスリザリンなんよ
(-214) 猫三郎 2024/02/07(Wed) 00:02:25
占い師は強制アイドルオーディションだから……。
COしてくれるだけで崇め奉るよ。
(-215) あや 2024/02/07(Wed) 00:02:55
コレットは狂人が一番苦手ではあるよ。己が生きてても勝てない脆弱ないのち……
(-216) あや 2024/02/07(Wed) 00:03:30
(-217) 猫三郎 2024/02/07(Wed) 00:04:08
>>-207セツナさん
M252私も大好き。古枝さんの狼、憧れる。
(-218) tetos_k 2024/02/07(Wed) 00:09:27
狂人……ご主人二人囲っても勝てない命だから難しすぎる
好きではあるんだけど
進行へっぽこだから霊能もやりたくないし、途中で確白になって進行握らされんのも嫌
(198) オレット 2024/02/07(Wed) 00:10:08
>>-218アリッサ
ね。THE 策士！って感じだったわよね。
(-219) black-tea 2024/02/07(Wed) 00:10:28
オーリ狼めちゃくちゃ強そうに見えてたのですが、実際どうなんですかね？
(199) オレット 2024/02/07(Wed) 00:11:25
>>-219セツナさん
うん。作戦もすごかったけれど、私は古枝さんの仲間思いで泥臭いところがすごく好きだった。
(-220) tetos_k 2024/02/07(Wed) 00:13:38
強制アイドルオーディションっていうのは
言い得て妙ではある。
ちなみに初日のわたしは
コレットにサイリウム振ってた()
(-221) black-tea 2024/02/07(Wed) 00:18:45
キャラの名前ならセーフか。
うちの村にいない方なので、あんまり話題として広げないようにね
(200) オレット 2024/02/07(Wed) 00:22:33
>>-220アリッサ
なるほど～。なんかよかったよね古枝さん。
村側もみんな個性的で見ていて面白かったから
印象に残ってる村だわ。
(-222) black-tea 2024/02/07(Wed) 00:24:12
>>200
Oh…まぁたしかにそうね。気を付けるわ。
(-223) black-tea 2024/02/07(Wed) 00:25:40
>>-221
にこ！
考察は1個も嘘ついてないから、コレットのこと好きな人はいるんだろうなって思ってたんだよ。
(-224) あや 2024/02/07(Wed) 00:27:20
ちらり。
>>199 コーネリア
最後に潜伏したのはいつだったかのう…
流れに身を任せてる生き物だから即死か長生きかの2択が多いぞい。
いつか同赤できるといいの。
(201) Invasion 2024/02/07(Wed) 00:34:57
>>-224
ネーロもよかったんだけどね。
ややコレットの発言のがわたしはグッと来ていた。
持ってかれたわ……わたしの心を……。
さすがに２日目はあれだけど。
(-225) black-tea 2024/02/07(Wed) 00:37:05
>>コーネリア
>>199
実際強いですよ。
いんべの真価が発揮されるのは、赤持った時というのは実際そう。
村引いちゃうとやる気出してくれず霞食べちゃうので
(この発言スタイルでか？)
(202) Yamadacolle 2024/02/07(Wed) 00:41:11
(-226) tetos_k 2024/02/07(Wed) 00:41:39
最近私狼引いたら、味方の方が先に捕捉されのはなぜ？
身内切りしたつもりも全く無いのに…
単に私の発言がウケているのか？
それとも赤仲間の不手際なのか分からない…
(-227) Yamadacolle 2024/02/07(Wed) 00:47:18
オルテは発言の内容がわりとはっきりしてる所が
見ていて結構いいなと思っていた。
なんとなく発言に裏表のないふんいきが出てたから
そこで(見物の)わたしはあんまり黒くは
見てなかったかな。
ただシュテンの初日の●先がやや票重ねチックだったから
それまでに●集めてたオルテはなくはないかも？
はあったけど。
(初日ってラナかオルテかエリザベトが占い集めてた記憶。)
(-228) black-tea 2024/02/07(Wed) 00:53:12
>>-227
/*
「投下されたログをどう感じるか」は人それぞれだ。
反省は「自分はどうしたら良かったのか？」だけに留めておくといい。
プライベートで何をしようが勝手だが、あまり外の話を国の中に持ち込むのはおすすめしない。
「プレイヤー」と「キャラクター」をもう少し分けて考えておくことを強く勧める。
(-229) Invasion 2024/02/07(Wed) 01:04:09
今日１日暇だったからずっとエピログ読んでしまった。
んじゃーおやすみー。とまたね。
村はおめでとう。
狼側はナイスファイトでした。
同村・村建て感謝。
(-230) black-tea 2024/02/07(Wed) 01:04:56
セツナはお疲れ様じゃ。
と言いつつまだ日数はあるがのう。
婆さんに怒られたからワシも寝るとしよう。
(203) Invasion 2024/02/07(Wed) 01:06:31
【見】 花魁さんちのまかないさん イバラは、おやすみにゃ～んす♡
(A3) 2024/02/07(Wed) 01:12:56
人狼はわりと文字チャットツールとして楽しんでるわっちは、あまりガチな談義はできないのだけれど、今流の戦術感とかについてリアタイで学べるのはとても新鮮で勉強になりんす♪
(204) soatok 2024/02/07(Wed) 01:15:03
>>-229
そうだねぇ
「キレイな国」づくりだと、その意識が必要なんだよね〜〜
私地上でも普通に「仕事が…」「今日は外勤でちょっと…」とか言っちゃう人だからねえ
オルテンシアって設定上どんなキャラクターだったっけ？
(-231) Yamadacolle 2024/02/07(Wed) 01:20:47
←パチスロの「設定」にはこれでもかと言うくらいビンカンなのに対し、
キャラクターの世界観・「設定」には全く関心がない私
(-232) Yamadacolle 2024/02/07(Wed) 01:24:30
>>-231 オルテ
えーと、わっちの作った設定集によると……
ロザママの隣人のママ友。
ネグレクトでドアの外に立たされて泣いているネーロを見かけると、こっそり隣の自宅に招いてお菓子とジュースをあげて「ママには内緒よ？」と優しくしてあげていた。
ネーロの初恋がその時優しく接してくれたオルテだったから、成長したネーロ少年が今でもだいぶ歳上のおねーさんに憧れちゃう性癖を決定づけた美魔女。
(205) soatok 2024/02/07(Wed) 01:28:07
(206) Alicelia_0 2024/02/07(Wed) 07:17:53
>>-227
たまたまだと思いますけどね…
ただ、その発言読んで赤仲間がどう思うかは、ちょっと考えて貰えると嬉しいかもしれないです
(207) オレット 2024/02/07(Wed) 07:52:23
>>-65これちょっと抜けてた。
自由は信用勝負で片白ができて行くと襲撃の時に
どっちか視点の白を襲撃しなきゃ純灰が狭まるから
そこでちょっと襲撃を悩む、はあるかなぁ。
真占の白ばっかり襲撃する訳にはいかないし
騙りの白を襲撃すると真占視点の狼候補が
その分減るって事だしね。
そういう訳で真占の白に黒を重ねられにくい、
に加えて自由占い進行の方が各占い視点の狼候補が
絞られて行きやすいのはある。
あと真狂を噛みきった時に状況白の片白が
盤面に三つ残っちゃうってのもあって
狼視点でやや真狂噛みきりがしにくいとかもあるかな。
自由は。
(-233) black-tea 2024/02/07(Wed) 07:53:10
>>201 オーリ
えっ、やりたい！！
と思ったら、生存報告の村（星狩9）のシトゥラでしたか！
全然動き違くないですか！？
(208) オレット 2024/02/07(Wed) 07:54:12
>>-227
仲間が補足されてもひとりで勝ちきれないのが悪い（？）
最悪自分一人で何とかできるのが人狼って役職のいい所だぞ
(209) Alicelia_0 2024/02/07(Wed) 07:57:28
村人陣営で負けた時は自分が原因じゃない時もあるけど、人狼で負けた時は基本的に自分が悪いって思う。
だって人狼って役職は本来1人で勝ち切れる役職だから。
(210) Alicelia_0 2024/02/07(Wed) 07:58:24
敵側が強かったとか愛称の問題とかいろいろあるけど。
基本的に他責にしていいのは噛まれて死んだ人間だけと思うよ。
(-234) あや 2024/02/07(Wed) 08:12:37
>>205
ネーロは年上好きなのね……。
[意味深な視線をネーロに投げた]
(-235) black-tea 2024/02/07(Wed) 08:26:53
そういえば、オルテンシアさんの誤字で>>1:41突然私（オレット）が
占い候補になったの笑ってしまったんですよね
(-236) オレット 2024/02/07(Wed) 08:35:54
勝ってる赤は仲間の活かし方が上手いというのは
わりとあるから、わたしとしては>>-189かな。
狼は切り合って良し
フォローし合って良し
で仲間の動きを何かしら
狼利に還元しやすい所があるから。
行き詰まった時は他人の狼を見て
こういう戦い方もあるんだな～
自分が狼の時にはできなかった動き&発想だな～
っていう赤ログを見てると
他人というよりは自分が今できる事に
意識が向くようにはなる。
(-237) black-tea 2024/02/07(Wed) 08:40:12
もうこれ騙りの信用低すぎて
信用勝負とか無理でしょ…って状況から
ひっくり返してる狼もいるし
もうこれ仲間切って単騎生存を目指した方がいいよ…って
わたしが思った状況から仲間狼をフォローしきって
複狼勝利してる狼もいるし
仲間をバッチバチに切って単騎生存してる狼もいるし。
(-238) black-tea 2024/02/07(Wed) 08:50:43
(-239) tetos_k 2024/02/07(Wed) 09:21:21
まあオルテがまたレベルアップして
この村のオルテ自身のログを読むと
自分自身の動きに甘かったな、
って部分が見えて来ると思うんだけど
そういう
「自分ができる、できたであろう”可能性”」
の部分が見えて来ると、
あんまり仲間がどうこうとかは
考えなくなるって話なのだ。
今のオルテはこの村でのオルテと
距離が近すぎるからその可能性の部分が
たぶん見えなくて敗戦が他責の意識に
向かいやすくなってる、はあると思うよ。
(-240) black-tea 2024/02/07(Wed) 09:40:20
勝ちたいって気持ちが強ければ勝てるよ（？）
誰よりも勝ちたいって思ってる自信だけは負けない
(211) Alicelia_0 2024/02/07(Wed) 09:49:41
あと私見では村側のミア捕捉は
やや早い方だったかなと思うのもあるし
敵側の勝因が自分側の敗因でもあるわけで、
単純に敵側(村)が強かった、っていう
自分が負けた敵を見据えるていうのも大事よ。
攻略の糸口は案外敵の力量を認めるって所から
始まるのもあるし。
(-241) black-tea 2024/02/07(Wed) 09:52:59
>>211
それはある。強い狼は劣勢でも
(この状況で勝ったら自分強くない？)
みたいにポジティブ思考のことが多い。
(というセツナ情報)
(-242) black-tea 2024/02/07(Wed) 09:54:30
この状況から勝ったらすごくない？の気持ちだけで1COの占いを吊り殺したからね
気持ちが全て
(212) Alicelia_0 2024/02/07(Wed) 10:00:07
まー、勝っても負けても楽しんだ方が勝ちだと思う
楽しかったら良いのだ
村側が勝ちやすいんだから勝率とか飾りだし
(-243) 猫三郎 2024/02/07(Wed) 10:13:41
僕は赤引いた時はお喋りな仲間だったらそれだけで勝利ぐらいの気持ちで生きてる
だから赤窓のpt潤沢にして、無限にして(過大要求
(-244) 猫三郎 2024/02/07(Wed) 10:16:03
出題側(狼陣営)が居ないと成り立たないゲームだからね〜。
(-245) tetos_k 2024/02/07(Wed) 10:25:31
>>-244
笑っちゃった
ミアさんにも増やすと増やすだけ狼利になるよ〜と助言を貰ったけど
まぁ…余る方が良くないか…？とは思っているので
次回G16で走るようなら2000pt試しにブッ込もうかなぁとは思います。
無限に赤窓会話が見たい
(213) オレット 2024/02/07(Wed) 10:26:18
墓下は無制限にしちゃうと村とは関係ない話に逸れちゃうかな？と思っているので
無制限にはしません。
そして墓喉枯らす人が見たい…（すき）
(-246) オレット 2024/02/07(Wed) 10:27:46
(214) Alicelia_0 2024/02/07(Wed) 10:29:00
(215) Alicelia_0 2024/02/07(Wed) 10:29:22
墓は2000あればまあわりと十分派。
しゃべる時は3000くらいしゃべるけど
だいたいの村はしゃべっても
1000pt程度しかしゃべらないし。
自分はそんなにしゃべらないけど
他人はたくさんしゃべっていて
ログ覗いた時は伸びていて欲しい
わがままマインド。
(-247) black-tea 2024/02/07(Wed) 10:44:02
プロロでも青ログでもイバラが
たくさんログ伸ばしていてくれたから
(あんまり絡んではいないけど)
見ていてにっこりしていたわね。
わたし根がＲＰ好きだし。
(-248) black-tea 2024/02/07(Wed) 10:51:35
（墓下始まると推理に熱中してRPペロンと剥がれる人）
まあ墓下の人数や雑談メインな人が多いとログ見直す時の可読性が～というのはわかりんすねぇ。
わっちは今回墓2000/独1500で充分楽しめて満足♪
(216) soatok 2024/02/07(Wed) 11:58:20
プロネタ供養。
[やがて村人や自分と同じ旅人たちが集まってくると、小じんまりとした村は賑やかな空気に包まれた。
異邦からの者たちも多くおり、その中にぽつんとまぎれこんだ角のある痩せた青い童女のことを気にする者はいなかった。
凍てついた吹雪の夜に閉ざされた外界を忘れさせるような温かな空間――しかし。
…は、先程から一つどうしても気になることがあった。
何処からか漂ってくる幽かな匂い。
用意された食べ物や酒のそれとは違う――鼻孔の奥にへばりつくような烈しい血の香りだ。
微かな腐臭と獣臭とが入り混じったそれを感じ取り、童女はそっと顔をしかめた。
ああ……"来ている"な。
濃密な黒と鮮麗な赤を織り交ぜたような邪悪な吐息を口許に 滴 らせた獣が、この中に……]
(-249) soatok 2024/02/07(Wed) 12:19:53
(-250) black-tea 2024/02/07(Wed) 13:11:15
きのたけはどっちも好き派なのだわ。
>>0:105
☆
最近は「世にもおいしいチョコブラウニー」
っていうのにハマってるわね。
(217) black-tea 2024/02/07(Wed) 13:21:03
(218) Alicelia_0 2024/02/07(Wed) 18:04:25
イバラが何かまかないを出してくれるかも。
……といいつつわたしもお腹すいたから
*他人丼*をもぐもぐしていよう。
(-251) black-tea 2024/02/07(Wed) 19:35:14
(-252) black-tea 2024/02/07(Wed) 19:36:03
『鶏肉以外の肉をタマネギなどと一緒に割下で煮て、
鶏卵でとじて飯の上に乗せた日本発祥の丼物』
(他人丼……Wikipediaより引用)
へー、初めて知ったわ。
(-253) black-tea 2024/02/07(Wed) 19:39:19
【見】 くのいち セツナは、他人丼をもぐもぐ
(A4) 2024/02/07(Wed) 19:39:46
(219) soatok 2024/02/07(Wed) 19:50:41
>>219
そうなんだ……
イバラのまかない食べ損ねた……
えーん。
(-254) black-tea 2024/02/07(Wed) 19:54:30
【見】 くのいち セツナは、たけのこの山(きのこの山orたけのこの山)をヤケ食いしている。
(A5) 2024/02/07(Wed) 19:55:14
【見】 くのいち セツナは、たけのこの里だった
(A6) 2024/02/07(Wed) 19:55:30
>>-254 セツナ
しょうがないにゃあ……
夕餉の残りの鯛の刺身と刻み海苔をご飯に乗せて出汁をかけた即席の"鯛茶漬け"でありんす。ワサビを添えて、お召し上がりなんし。
(220) soatok 2024/02/07(Wed) 20:07:15
>>220イバラ
え？ほんと？やったー！！！
わたし鯛茶漬け大好きなのよね～🍀
ありがとーイバラ！
[うれしさに思わずもふもふぎゅうぎゅう。
それから、いただきます、と手を合わせて
お茶漬けをもぐもぐ]
(221) black-tea 2024/02/07(Wed) 20:15:24
【見】 花魁さんちのまかないさん イバラは、もぎゅう……（そのまま天に召された）
(A7) 2024/02/07(Wed) 20:16:56
【見】 くのいち セツナは、Σイ、イバラー！！？[強く抱きしめすぎたのかあわてて離れて肩をゆさゆさ]
(A8) 2024/02/07(Wed) 20:20:44
ではでは、気持ち早いですがお疲れ様でした〜
勉強になりました！また、同村しましょう！
改めて村立て同村ありがとうございました！☺️
(222) Aida_bergara 2024/02/07(Wed) 20:33:27
わたし的には～
鯛ってお魚の中でも一番好きなのよね。
白身魚のしつこくない上品なお味がありつつも
ちゃんと魚っぽい風味があって。
身もほくほくしていて
おいしいことこの上ないのよ。
……ごちそうさま、美味しかったわ～。
[ふたたび手を合わせた頃には
満足げな表情を浮かべて、
食後のお茶をずず、っと。]
(-255) black-tea 2024/02/07(Wed) 20:37:44
【見】 くのいち セツナは、学生 ニーナに手を振った。
(A9) 2024/02/07(Wed) 20:46:40
【見】 花魁さんちのまかないさん イバラは、学生 ニーナに手を振った。
(A10) 2024/02/07(Wed) 20:50:43
/*
@k__itaso ケイト
お疲れ様でした
*/
(-256) k__jinrou 2024/02/07(Wed) 20:57:52
>>222
こちらこそ、ご参加ありがとうございました。
また何処かで遊んでください〜
(-257) オレット 2024/02/07(Wed) 21:02:32
(-258) オレット 2024/02/07(Wed) 21:03:03
村建て同村ありがとうございました。
また何処かでお会いしたらよろしくお願いします。
(-259) tetos_k 2024/02/07(Wed) 21:19:37
(223) seaza 2024/02/07(Wed) 21:33:57
ちっす。なんかもう1日あると思って溜まったもん消化してたっす。
サリエさんのミア黒はせやなって感じっす、セラ占外すのキツいよなあって思ってました。
ミアの狼でそこ疑われたら即死っすね。
逆に直感は票集まらないと怖くもないですし、甘くしてるとこ突かれるのは後々埋めれば軽傷で済むんですが、
まあ●セラは生存欲出ましたよね。狼欲は筋通して誤魔化すもんなんで筋通ってなきゃ明確に黒要素っす。
(-260) ビーグル 2024/02/07(Wed) 21:41:19
(224) Alicelia_0 2024/02/07(Wed) 21:43:53
挨拶ラッシュだ
私もそろそろ。
今回はご参加いただきまして、ありがとうございました。
基本私が立てる時は同名の村と推奨事項で建てますので、もしまた見かけたら是非遊んでください。
エリザさんとミアさんがちょいちょい推奨事項に触れてくれてて嬉しかったです。
ついでにX（言い慣れない…）のIDも置いておきますので、何かあればご連絡ください
つ@oletto_wolf
(225) オレット 2024/02/07(Wed) 21:48:33
もみじとぼたんには、不甲斐ないブレインですまねっす。
かしわちゃんの初手黒はどっちかってえと占護衛に誘導する手なんで、霊護衛と霊噛みがコンニチハしたのがだめっすね。
確白は噛みきりでしたかね、それはそれで考えることは多いっす。
真が真してて狩が読み壊してきて、んで護衛圧作ってきた村が総合的に強かったっすね。
偶然性とかいう見えねえ不利の理由は追々考える予定っす。
同村ありがとうございました。
村陣営おめでとっす。
(*0) ビーグル 2024/02/07(Wed) 21:51:30
(226) Invasion 2024/02/07(Wed) 21:55:31
>>225 オレットさん
村建て&お邪魔させていただき感謝でありんす。
みんなお疲れさまでありんした～！手ﾌﾘﾌﾘ
またどこかで巡り会えたら遊んでおくんなんし。
それではにゃんす♡
(-261) soatok 2024/02/07(Wed) 21:55:32
睡眠時間はマジで大事。
人狼、寝かせてくれっす。
Twitterの垢置いときますけど、あんま人狼の話はしませんね。
@beg6729
ただプロ画が霧雨降る町。チップ作者のきりのさんに依頼したメリリースでして、めちゃくちゃ可愛いのでぜひ見に来てください。
全体絵は固定ツイートにしてます。
フォローとかはしなくてもいいですし鍵垢でもないから垢持ってなくても見れますんでぜひ。
んではまだ読みに来るっすけど、とりまさらばっす。
(-262) ビーグル 2024/02/07(Wed) 22:00:54
(-263) soatok 2024/02/07(Wed) 22:03:26
ういうい。猫大好き猫三郎です。
2024年、たまに参加できれば良いなぁって感じのPLですが見かけたらよろしく
お疲れ様でしたー
サリエーラとヴェレスは護衛とフォローをありがとう
他の村の皆もありがとう
狼陣営sもありがとうー
(-264) 猫三郎 2024/02/07(Wed) 22:22:07
>>-263イバラさん
長くやってるとチップの思い入れも強くなってくるんっすよね。
霧雨降る町好きすぎて使用料みたいなノリで依頼したんっすけど、想像以上のお出しされて感動したっすよ。
ツインテリボンと南京錠ってデザイン良すぎん……
(-265) ビーグル 2024/02/07(Wed) 22:24:52
お疲れ様でした。たまには疑われるのも楽しい物です。
またどこかで。次は安楽椅子のお爺ちゃんでもやろうかな。
(-266) センサー型 2024/02/07(Wed) 22:42:36
(-267) raise 2024/02/07(Wed) 22:56:42
お疲れ様っす。
気まぐれに参加してるんで、またお会いしたらよろしくっす。
(227) ビーグル 2024/02/07(Wed) 23:56:05
(-268) flash 2024/02/08(Thu) 03:37:00
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