143 【誰歓】雪見月の村【100pt】
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【触】 触媒触手 オクト は 【神】 旧神信仰 エリヤ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【森】 森精種 エルフ は 【神】 旧神信仰 エリヤ の名前を書いた紙を箱に入れた。
【彷】 彷徨槽 CAN-D は 【触】 触媒触手 オクト の名前を書いた紙を箱に入れた。
【神】 旧神信仰 エリヤ は 【触】 触媒触手 オクト の名前を書いた紙を箱に入れた。
【神】 旧神信仰 エリヤ が断頭台の露と消えた。
翌朝、【森】 森精種 エルフ の死が告げられた──……。
瞬く星々の明かりの中、獣達は日の糧を求め村を彷徨う。
村には悲鳴だけが響き渡っていた──……。
| 名前 | ID | 生死 | 勝敗 | 役職 |
|---|---|---|---|---|
| 崩壊都市 □□□□ | master | 2日襲撃死 | 敗北 | 村人 (村人を希望) |
| 【触】 触媒触手 オクト | パペット |
生存 | 敗北 | 村人 (村人を希望) |
| 【刀】 刀自夏暁 コック | Silvia |
4日処刑死 | 勝利 | 狂人 (ランダムを希望) |
| 【歌】 OA♪歌姫 ラナ | どろぬま |
3日処刑死 | 敗北 | 村人 (おまかせを希望) |
| 【猫】 盗電電猫 キャット | 根菜チキンサラダラップおいしい |
6日処刑死 | 勝利 | 人狼 (ランダムを希望) |
| 【森】 森精種 エルフ | Mitsumith |
8日襲撃死 | 敗北 | 村人 (おまかせを希望) |
| 【陶】 異形陶工 テイラー | presto |
3日襲撃死 | 敗北 | 占い師 (ランダムを希望) |
| 【天】 奇想 天蓋 | motti |
7日襲撃死 | 敗北 | 村人 (ランダムを希望) |
| 【彷】 彷徨槽 CAN-D | namiki |
生存 | 勝利 | 人狼 (おまかせを希望) |
| 【理】 論理解除 フィア | あいがさ |
6日襲撃死 | 敗北 | 村人 (村人を希望) |
| 【常】 正常動作 ズィー | みそしる |
5日襲撃死 | 敗北 | 霊能者 (村人を希望) |
| 【麒】 馬鉄骨 K1-RIN | wanco_ro |
7日処刑死 | 敗北 | 村人 (ランダムを希望) |
| 【廃】 浮浪廃徊 タエナシ | Invasion |
5日処刑死 | 勝利 | 人狼 (狂人を希望) |
| 【神】 旧神信仰 エリヤ | しあ左 |
8日処刑死 | 敗北 | 村人 (ランダムを希望) |
| 【夢】 夢幻空想 アリシア | しろたえ |
2日突然死 | 敗北 | 村人 (ランダムを希望) |
| 【化】 化学塗料 シー | なみ |
4日襲撃死 | 敗北 | 狩人 (ランダムを希望) |
| 無尽機 UAV100278 | 逆凪 |
見物参加 | ||
| 捨身飼骸 ハクカイ | ドン・キホーテ |
見物参加 | ||
| C&R娘 ダイヤ | clarté |
見物参加 | ||
| 鋳薔薇姫 ローズ | 金蓮花 |
見物参加 | ||
| 猛毒林檎 ルミ | black-tea |
見物参加 | ||
| 六六六 ミケ | えふぇどら |
見物参加 | ||
機械音声（村建て）
お疲れ様でした。
残念ながら何事も無く終了とはいかなく、村建てとしてはもう少し対策すべきだったかと反省しています。
地上・見学の皆様お集まりいただきありがとうございました。
もし村設定などで気になる事ございましたら仰っていただけると幸いです。
【陶】 異形陶工 テイラー
まー正直言って村人陣営の推理力が弱すぎたな。
主観妄想満載の意味不明なライン推理は捨てろ。
共感で白黒付けるのも捨てろ。
こんなことするなんて黒！！って最終盤なってたけど、それを狼がやる必要があるか、狼がそれをやらざるを得ない状況に陥るかどうか考えてみてくれ。
推理は水物、正解する時もあれば間違える時もある。
でも今回色々と推理を修正できるタイミングがある中で全外ししてるのは、根本的に推理基準が間違ってるから本気で見直した方が良いかと。
160cmの次に150cmがくるメジャーで身長測ってるようなもん。
【陶】 異形陶工 テイラー
そこは判断ミスったわ。
俺を守れと言うべきだった、墓下でも言ってるけど
占いインターフェースに表示される2黒が虚しい…
【見】 【独】 猛毒林檎 ルミ
わたくしの見方だと
エリヤ、フィア、エルフ、キリン、天蓋、
ここまでは見れるけど
オクト、CAN-Dだったらオクト様のが
疑ってしまう……。最終日のエリヤ様には
完全に共感してしまいましたわ……。
【独】 【猫】 盗電電猫 キャット
お仲間はありがとうありがとう…
村陣営はお手合わせありがとうございました
テイラーさんは怖すぎたんです…
【見】 【独】 猛毒林檎 ルミ
CAN-D様は黒とみれば黒だけど
白とみえば白みたいな挙動で。
オクト様は黒とみればまさにオペラのような狼。
白とみると「ん？」な所が多く。
ここら辺いまいち拾い切れなかったの
まだまだだなぁ。
【見】 【独】 猛毒林檎 ルミ
やっぱり単体をちゃんと読み解けてないって所が
わたくしの推理ミスの要因なのかしらね……うーむ。
【独】 【陶】 異形陶工 テイラー
ルミは彷黒二番手にしてたから当たってると思うよ。
触が気になると何やっても黒に見えるのは分かるし。
【彷】 彷徨槽 CAN-D
真占い師のうめきで茶が美味い（ご無礼）
真の気持ちとしては超わかります
シーはテイラー護衛考えてたんだなぁ こわー
【独】 【刀】 刀自夏暁 コック
改めまして皆様お疲れ様でした
最終日組の方々はゆっくりお休みください
CAN-D御主人…お役に立てて良かった
襲撃筋がないとわかりませんでした
【独】 【陶】 異形陶工 テイラー
>>22
墓の俺の発言を全部読んできて
>>-11
ま、そこは真占い師視点だから気付けた所だから
逆に言えばこういう俺しか分からない所落としておかなかったのもミスったな
【化】 化学塗料 シー
>>19CAN-D
タエナシとテイラーだとタエナシ真寄りだったのですが、護衛先としては
テイラー真なら▲テイラー
タエナシ真なら▲ズィーか▲シーか薄く▲タエナシ
だろうなって
ここで強気の狩人ならテイラー守れるんでしょうけどね
【独】 【陶】 異形陶工 テイラー
真占いなら正解して当たり前だから、正解を広めるのも仕事なんすよね
広める方は全然できなかったなあ…
【独】 【猫】 盗電電猫 キャット
コックも本当にありがとうなのです！
>>3:*12>>3:*24という認識だったので、
3dも動きやすかったとです…（実質確黒ではないか説はありますが…！）
【独】 【猫】 盗電電猫 キャット
candいくらの灰も読みました！
村視点こつこつ積んでて興味深いのです
村CANDからするとこうなんだなあ…！
7日間、実質序盤からLw本当にありがとうございました
【独】 【触】 触媒触手 オクト
ありのままでいたら神にある程度好いて貰えて
ありのままでいたら黒く見られた訳だから
ありのままに細工しなくちゃいけないのかなあ。
でも細工したらありのままじゃないしなあ。
【独】 【触】 触媒触手 オクト
森の私へ向けてくれた好意と真摯な行動に
村を見れたら良かったんだけど
それができたのが最終日のラス喉。
彷には届かなかった。
森が彷吊ってって言ってたら乗ってたかも。
【独】 【猫】 盗電電猫 キャット
>>-19テイラー
少喉に入る時わたしもめっちゃそうなります！
自分だけ500ほしい…他の人は100でいい…
テイラーが500ptあったら蹂躙されちまうのです
【刀】 刀自夏暁 コック
>>24CAN-D
狩人への黒は結果オーライ的なところがあるので恐縮だが、ありがとう
>>-15 キャット
こちらこそありがとう。
…評価に光栄さと恥ずかしさが…やりやすかったのは何より
【見】 【独】 猛毒林檎 ルミ
CAN-D様がエリヤ様に続いて「対話大事だね」
って言い出したの、あれって直近のエリヤ様に
対応した感じのトレースなのでしょうか？
ああいう所がスッと出て来た所で
少し警戒が緩んでしまった所はありますわね…
CAN-D様はキリン様の狩人出し案への反応など
直近の村人のログに対応して白さめいたものを
発揮しておられたシーンが多いので、
もう少し狼仮定でそういう技術なのかしら？
と疑ってかかるべきでしたわね……。
【独】 【陶】 異形陶工 テイラー
今回はやたら当たったけどいつもこんなに当たる訳じゃないからね！
なんか今回は、（動きが）狼だから占って、（役職が）狼だから黒が出る、って感じだったわ
あー悔しい！！
2黒見てもなんにも気分良くならんわ！！！
次は護衛される占い師を目指す（占い師はやりたくないのでランダムで強制的にやらされない限りならないけど）
【独】 【彷】 彷徨槽 CAN-D
>>-24 テイラー
いやー目のいい占い師さんでした
テイラーに広報係、村との信頼関係がついてしまったらこちとら即死ですね
悔しがる占い師っていいナァ（狼）
【独】 【彷】 彷徨槽 CAN-D
>>-23 ルミ
効く人には効くやつですね
あのへんは村人トレスだと思います
表喉少ないから村の思考を作り込んだら、
村人のときの不安と、狼の不安とどとらも降り掛かってきて吐きそうになったので、ちょっとこれはダメですね…
【赤】 【猫】 盗電電猫 キャット
襲撃、全部candyがもぐもぐしているので、
今candyのお腹はいっぱいのはずなのです…
【陶】 異形陶工 テイラー
>>#0
ちょっと前に雑談村で話題になったけど、やっぱり参加制限は付けた方が良いと思う
参加制限に引っかかって入れない人は雑談村の村建て宛に秘話してくれれば一時的に参加制限解除するから言ってくれ、ってすれば良いし
【独】 【猫】 盗電電猫 キャット
>>#0 村建てさん
お疲れ様です。
正直、凸は村建てさんの責などではなく、突然死をしたその人にあると思っております。
参加制限はそうですね…。
あとは、これは村建てさんの負担が大きくなっちゃうから、村建てさんの負担が大きくなっちゃうんですけど、
そしてこういった少喉でだと難しいかもしれないのですが、
点呼有りにすると、事故を防ぎやすいのかな…？ 等と思う時があります。
点呼の対応もするぞ！って人が集まるので、
ある程度、村の成立が保証されるというか…。
でも、参加者の生活スタイルですとか、
そもそも多忙だから少喉やねんとか、
村建てさんの負担が大きいとかあるから、
見合うリターンがあるかはどうでしょう。
村建て、ありがとうございました。
【陶】 異形陶工 テイラー
ほんと占い引いても勝てねーな…
推理の当て方は覚えてる限りで伝えるからさ、どうすりゃ猫吊りさせられたか・彷黒伝えられたか教えてくれない？
1dの発言と>>2:23で足りなかった所・別にそこはいらなかったわって所もあれば
狩人は>>2:-184見る限り占い守ってても廃守るから護衛されないと思うし、噛まれる前に全部言うしかなさそうだわ
【陶】 異形陶工 テイラー
村人陣営の時は噛まれず残って狼に投票するのが強い村人論者で噛まれ吊られは負けだと思ってるけど、占い師ってどうやっても噛まれるじゃん
【廃】 浮浪廃徊 タエナシ
昼
やっぱり占い師でも生き残るべきでしょと思うなあ
村人と占い師で動きが変わる理由もわからん
>>32
「猫より彷」を占うがこの村だと正解なのかもね
結果論だけど
【廃】 浮浪廃徊 タエナシ
「人狼を当て切る」が最善なのは当然の話、▼黒黒黒で5dエピが最強
でもそうはならないのが大体の村だから、7縄で吊るすには？しか考える必要ないと思うんだよな
何回もテイラーの立場なら？は考えたけど猫黒をどんなに確信してもボクは猫は占わないと思うわ
【見】 無尽機 UAV100278
>>34 でも１ｄCANDふつーに中庸ステルスではあるんだよなあ
後になってあんな安定感だすとは当初は予想できん
テイラーはやる事やってるよ、そこに反省や改善できる箇所ってもう残ってないと思うんだよな
【廃】 浮浪廃徊 タエナシ
あー、やることやってないとは思わないけれどね
実際当ててるわけだし、だから食わないといけなかった
【独】 【彷】 彷徨槽 CAN-D
>>#0 村建てありがとうございました。
これくらいの小喉も手軽に入れていいですね
突然死どう防ぐかは永遠の課題ですよね
村建さんのせいではないです。
たぶん、ずーっと解決できない長期人狼のシステム的な問題なんですよねコレ…。
【独】 【彷】 彷徨槽 CAN-D
最終日ちらちら。
エルフずっと迷ってたんだな。
深夜まですごい悩んでくれてる
やっぱりエルフの人いいなぁ
【独】 【彷】 彷徨槽 CAN-D
>>-43 オクト
村人はどこまでいっても村人なので、
狼欲ではないと思うな
……狼欲言われてたっけ。お墓かな……
【触】 触媒触手 オクト
>>-44
あれ、言われてなかったっけ。
なんかどっかで見た気がするんだけど。
狼のような欲、というべきなのか。
自分はありのまま居ただけだから
思考が狼っぽい、と言う事なんだろうか。
【独】 【猫】 盗電電猫 キャット
エリヤかな？
エリヤのいうオクトの狼欲は「強めのタエナシ真上げ」と、
「2dラスト喉でキャット白上げ」とかかなあ。
陣営で見た時の狼利を突き進めることができる的な。
あとは、オクトLwと仮定した時、オクト狼なら即ちエルフ村なので、エルフに対して狼の欲がある…みたいな。
【独】 【猫】 盗電電猫 キャット
同タイミングで横やりを入れてしまった…。
エリヤもオクトもお疲れ様だよ。
【独】 【猫】 盗電電猫 キャット
>>-36
うーん、点呼を呼応する凸…
事情がある場合もあるだろうなとかは思いますが、
防ぎきれないものでもありますね
【神】 旧神信仰 エリヤ
役職希望も無効なのにキャットもキャンティも白いの強い狼だったなあ
タエナシもコックも強かった
テイラーもめちゃくちゃ強い真占だったなあ
【神】 旧神信仰 エリヤ
普通の感覚なら「オクトみたいに露骨に仲間を上げる狼はいない」となるのかもしれないけど、私が狼の時はオクト以上に露骨に仲間を庇ったりするんだよね。
そしてそこまですると逆に非ラインに見られるのを経験的に知ってる。
そんな訳でオクト村に見えなかった、という個人的事情もある。
結果論タエナシが狼だっただけで、オクト本人が狼っぽかったという意味では決してないよー。
【独】 【彷】 彷徨槽 CAN-D
>>45 エリヤ
エリヤが私狼にたどり着くならそれもイイかなと思うくらいに発言好きでした。
こちらこそお手合わせ感謝！
【独】 【触】 触媒触手 オクト
>>-45
神だね。
プラスイメージで使われてない気もするんだよなあ。
狼欲って見えるべきではない物だよね。
それがだだ漏れって問題だと思うんだよね……。
【独】 【猫】 盗電電猫 キャット
エリヤの解説（>>44>>40）通りに、
オクトが「狼だとしたら」の欲であって、
オクトから何かが洩れているとかじゃないと思うよぉ。
仮に狼陣営だったら、廃猫触狼だったら、触Lwだったら、みたいな
【独】 【猫】 盗電電猫 キャット
黒視の時に使う言葉だから、使う時の文章は
ポジティブな感じにはならないかも…？ みたいな話じゃないかにゃあ
【独】 【彷】 彷徨槽 CAN-D
>>-56 エリヤ
エリヤにそう言ってもらえるとうれしいです。
灰ログも読んでよろこんでいました。
わぁいわぁいころんころん
【化】 化学塗料 シー
>>31テイラー
テイラー真と強く思ってたら、迷いなく守ってますって
地上発言どおりタエナシ真めに見てたのと歌が暴れる狼に見えてました
今思えば、タエナシが私に向かって説得してきたのもあって霊護衛によったかなと
キャット黒を引いてるので占い師としてのお仕事はしてると思います。
噛まれないように狂人ぽくふるまう占い師もいますけど、今回の場合は黒出してるのであてはまらないですしね。
【独】 【化】 化学塗料 シー
キャットは占いないと捕まえられない狼だったと思うので、私が占い師でも占ってたかな
ラナは占わない
ラナ占いたくないっていのは占い師っぽい感情だと拾えたのに表に出せなかった
確かにそこだけでもテイラー真に見てよかった
タエナシがなんていうか、好みの占い師だったのと、ラナ黒が強かった。
/*
Invasionさんの占い師好きなんですけど、だいたい騙り
【化】 化学塗料 シー
>>2:23下から2段目がどっちかっていうと村にケンカ売ってるように見えたのですけど、RPの範囲でした？
ここ狼ぽくも見えたところです
コック狂、テイラータエナシで真狼にみてたので、余計にかもしれません
【廃】 浮浪廃徊 タエナシ
どうしても好みに左右されちゃうのは仕方ないと思うんだよね
これまでどんな人狼に負けたかで考察も変わってくるだろうし
今回のテイラーは100点の考察だったことは前提でね
【廃】 浮浪廃徊 タエナシ
喧嘩ってよりは「なんでわからんねん」っていう素直な吐露だろうなあ
よくわかる気持ちだった(言わんけど)
【独】 【廃】 浮浪廃徊 タエナシ
>>-61
ID漁ってたらボクの唯一の真占い師を見抜いてくれてた人だと知ってにっこりした
勝ててよかったよ
【独】 【彷】 彷徨槽 CAN-D
>>50 きゅるん
かわいく走り回るロボをやるつもりだったのになぁ
村人怖いんですもの
フィアのネタに反応する余裕すらなかった
【独】 【彷】 彷徨槽 CAN-D
>>54 わかるー
私を信じない村など滅べばええねん、
……………いやよくない！！
みたいに苦しむのが占い師
【独】 【化】 化学塗料 シー
>>55
2dはコック狂と思ってました
反射的に黒出したかんじがいかにも狂人ぽくて
でも、みんなが狼言うし、いつも狼占に偽黒出されるから、また狼からかなあって
【独】 【彷】 彷徨槽 CAN-D
>>-62 おあ、何年前でしょう
戦歴見てびっくり。
あのときのリンミュールさんでしたかーー
おひさしゅう！
【廃】 浮浪廃徊 タエナシ
>>-65
かなり危なかったなあ
霊護衛誘導なければ場合によっては◆テイラー普通にあったもんな
ってのがあるからやはり触理神は白…なんだよねぇ
ここは襲撃を上手く使ったいくらが上手だった
【廃】 浮浪廃徊 タエナシ
ログ読んでてようやくわかったけどコックが謝ってたのは「偽黒が狩人に当たってしまった」なんだな
むしろいいことだと思うから全然気にしなくていいと思うんだ
かなり見通し立てやすくて助かったよ
【彷】 彷徨槽 CAN-D
テイラーGJはストレート負けなんだよなぁ……
こわ。こっわ
襲撃考察を強く取る人がいなかったから助かったー
【彷】 彷徨槽 CAN-D
そうそうコックことはんばーぐのやつ読み返しに行こうと思ってたんだ。なにか反省されてることだけ把握してた。
みてこよー
【化】 化学塗料 シー
>>57
護衛指示見てまず◆テイラーセットする程度にはありましたねえ
テイラーCAN-D占っていたし、あそこで例えば▲霊して信用勝負でも厳しかったかも
【廃】 浮浪廃徊 タエナシ
んーそれこそ次の日も3黒になりそうだな… >▲霊
テイラー●CAN-D黒
コック●オクト黒
ボク●麒麟か天蓋あたりに黒
厳しい戦いにはなるだろうな…
【独】 【陶】 異形陶工 テイラー
>>33>>34
ん、前提をまず確認したいんだが。
人狼は占い師を無力化しないと勝てない。
無力化の方法は大きく分けて2つ、噛むか吊るかだが、とにかく占い師は絶対に排除しないといけない。
一方の村人は当然ながら最終日にいたって構わない。
つまり占い師と村人では人狼からの排除圧に本質的な差がある。
占い師は噛まれる、というのは構造的なもの。噛まれないように様々な努力はするけれど、それは構造を変質させられるものではないよね？
様々な努力は功を奏する時もあれば響かない時もある。今回の霊護衛主張は後者。
努力の手段を揃えることは有用だが、それは構造に由来する行動を抑制することにはならないのでは。
だからこそ、襲撃懸念とかが真アピになる訳で。
残るために最黒を占わないというのは、残る結果に結びつくかも分からないし、仮に残れたとしてもそれが勝利に結びつくのか？という点も分からない。
ちな猫占わなかったら●彷で、今回はそれでも黒引けたようだが、ここで黒引けなかったらそれはそれで困るなあというのも思ってた。
【独】 【陶】 異形陶工 テイラー
>>35>>49
仕事は当然するんよ、働かない占い師なんぞ許されないからね
＞噛まれないように狂人ぽくふるまう占い師
これいるけど、判定でおおむねバレるし、ベグって来られた時に▲狂じゃね？疑惑を村に広めるだけで得られるメリットよりデメリットの方が大きめ
【独】 【陶】 異形陶工 テイラー
>>36
1文字とか100ptとかやってるともっと喋りたくなるんよ
今度時間があれば400pt行くかもしれない
【独】 【陶】 異形陶工 テイラー
>>51
どう見てもSG村な歌を吊るしてどう見ても狼な猫を吊るさないようじゃ（負けても）仕方ないって感じだったから普通に喧嘩売ってたな…
【独】 【化】 化学塗料 シー
>>-69
確かに判定でバレるし、狂人見られて村に信用されないと黒吊ってもらえなくなるっていうデメリットがでかい
【陶】 異形陶工 テイラー
今回の触理神みたいに初日から状況作っていく動きはマジで◎で本当に良かった
これのおかげで猫捕まえられた訳だしね
最後お互いに信じられなかったのは残念だけど、墓で書いてる通りここに狼がいてこの襲撃には絶対にならないから、今後はどしどしこういう状況推理していってくれ
【独】 【陶】 異形陶工 テイラー
>>-73
占い師が残っている時「残れている」のではなく「残されている」方が主だしね
黒は引いても吊れなければ意味がない
含蓄深い言葉だな、うん。
【廃】 浮浪廃徊 タエナシ
>>-68
白判定持ちのほうが守られやすいからそこまで黒を急ぎたくないよなっていう価値観と
ボクは占い師の生存日数増加が勝利に結びつくと思ってるからズレるんだろうな
「吊るす占い師」ではなく「吊るさないといけない占い師」であろうとしている
白しか見ずに灰狼をグレーに押し込んで吊す
襲撃筋から判断してもらう
判断材料は黒一つより白二つってのは前述通り。
根底にあるのが「黒を見てもLWまでどうせ繋げられない、どうせならまとめて吊るす」っていうボクの経験談からなるものだから全員に伝わるとも思ってないかな
ある種の次善の策とも言えるし、黒ツモで詰むに越したことはない
【独】 【陶】 異形陶工 テイラー
>>66
＞白判定持ちのほうが守られやすい
これそうっすかね？バランス護衛って今かなり死語と化してない？
2-1でパンダ吊って黒出し占い護衛して白出し占いが噛まれてる村結構見る。
＞灰狼をグレーに押し込んで吊す
占わないで吊るすのが最大効率なのは重々承知なのだけど、無理くね？
偽黒、囲い、狩人CO。灰から狼吊るせるのって狼が下手か霊能（指定役）の采配がやべー時くらいな気が。
＞襲撃筋から判断してもらう
今回見て分かる通り、状況推理使う人ってあんまいないのでは。
ツッコミばっかで申し訳ないけど自分の考え・いんべさんの考えの言語化のためだと思ってもらえれば。
なんかこうしてみると、根本的に自分が村の狼を吊るす能力を信用していないが故な気がしてきたな…
【化】 化学塗料 シー
白でもそれは結果として残るので、無駄ではないと思うけれど、それで生存日数がのびるかどうかはわからないから
白引きでも襲撃通りそうなら襲撃されるし
結果として大きいのはやっぱり黒と思います
【独】 【廃】 浮浪廃徊 タエナシ
>>-75
んー
少なくとも白出しで守ってもらえる自負はある。けど経験が浅いからわからん笑
だから騙りゆえの発言ってのも否定はできない
最近は統一派。
状況推理は…生き残って一緒にやる。
ボクは自分の白黒推理のほうが信用してないからな
LW状態で何度も何度も負けてる
信じられるのは判定だけだしその判定は村にも共有してもらいたいから
信用が落ちる位置は占いたくないのだよ
ってので言語化ー
寝るぜ
【独】 【陶】 異形陶工 テイラー
初手黒引き/吊りだとLWが自由に動けてラインが見えにくい的な話はあるな
ラインを見ない自分にはそこまでピンと来ないけど、実際それで吊り逃してる村はよくある
【独】 【陶】 異形陶工 テイラー
>>-76
あーそれでか
俺は自分の白黒推理というか状況推理信用してるし、臆することもないからなあ
多分そこっすね！解決！
【独】 【刀】 刀自夏暁 コック
>>#0村建て様
村建てありがとうございました。お疲れ様です。
凸発生は残念ですが村建て様の責任ではありませんし、対策という点では、点呼は滑り込みの方には効果が薄い時もあるのかもしれず…難しいですね。
復帰組なので、正直参加制限がないのは助かったのですが…このあたりは複雑な部分もあるでしょうし、村建て様の想いやご負担などの兼ね合いでお決めいただければと思いました。
100pt村は初めてでしたが(5や7発言村の経験はありますが、それより更に少ない)、とても貴重で良い経験の出来た村に参加する機会をつくっていただき、本当にありがとうございました！
【独】 【刀】 刀自夏暁 コック
赤の暖かい雰囲気に敬意とほっこりを。CNはお寿司ネタだったのですね。
フィア襲撃はかなり前から考えていたのですか。
確かに残せない位置ではあるもののオクト非狼要素な襲撃なので、それでオクトを吊れる>>7:7を出せるCAN-Dいくら御主人強すぎます。
天蓋襲撃は「？」でしたが、エリヤと戦いたい>>6:*3とは…格好良すぎる理由でした。
戦闘民族もといロボさん…つよい…
段々白さを獲得していった我らのLW様、お疲れ様でした！
【独】 【刀】 刀自夏暁 コック
>>エリヤ
占い騙りに言われるのも微妙だと思うのですが、強い対抗に囲まれた中で真と見ていただいたことに申し訳なさと感謝を。
最終日までお疲れ様でした。
>>エルフ
>>68お、お疲れ様です…
カッコいいと言ってくださってありがとうございます、と、すみませんを…はい。
こちらなどよりエルフの生き様の方がよほど格好よかったです！
【独】 【刀】 刀自夏暁 コック
狩人シーへの偽黒の件は…すみませんありがとうございます。
テイラーGJで詰みという状況を考えると、護衛先が狭まる敗着手になるところだっただけに…霊護衛に持っていけた強さにひたすら感謝です。
天蓋占いのままで黒出ししていたら、シーの護衛先はどうなっていたかとは思いました。
自由占いの占い先に関しては、難しいところですね。
真視を取れていても抜かれる時は抜かれるので、臆せず黒狙い派、のつもりでしたが、占いより吊りな位置を占って、結果白な占いにはネチネチ絡んだ村人の記憶が…
【独】 【神】 旧神信仰 エリヤ
>>-82コック
真占のふりをしながらご主人様探しをしなおかつ狼の意向も伺わなければならない狂占の思考負担は本当に大変だと思います。
お疲れ様でした。
私は頑張る人に弱い…(もちろんテイラーもタエナシも最上級の頑張りだったと思いますが)
>>-80
>>6:*3まさかキャンディに庇われる有り様になるとは…！
完敗ですね。
【独】 【猫】 盗電電猫 キャット
ほんとにそうだと思います＞野良村建てられなくなりそう
だから村建てさんはどうかお気になさらず…に居て下さると嬉しいなあです
野良村を建てて下さるの、とってもありがたいので…！
【独】 【猫】 盗電電猫 キャット
アクションも「在籍・離脱報告/次回発言時刻の申請のみ可」と縛ってあるのもいいなあでした。
ネタ可にすると（私はネタ可も好きなんですけど…）
どうしてもそこから推理に使っちゃったりするので…。
2回申告可能なので、喉が足りなくなって意思疎通が困難になったりする少喉でも動き…やすく…生きていたらなれそうだなあと思ったり…。
【独】 【猫】 盗電電猫 キャット
えんがわとタイラーさんとシーの意見交換は興味深く拝見しちょります。
えんがわさんの既視感ってもしかしてわたし（キャット）に対してだったりしますでしょうか…。
違う既視感かもしれませんが、だとしたら3月ぶりです。サフラン時にゼラニウムだったりしたものです。
狼で組んでみたいナ～って思っていたので、
囲めて嬉しいです。
【赤】 【猫】 盗電電猫 キャット
赤、いくらのほのぼの力とえんがわさんの士気上げで、
めっちゃいい赤でしたぬ
【独】 【猫】 盗電電猫 キャット
バランス護衛って死語なんでしょうかね。
薄々そんな気はしています…。
バランス護衛が完全に死語になったら、「ここで黒を出すのは狂人、ここで白を打つのは狼騙り」の要素取りも要素として薄くなっていっちゃうのかな…
【独】 【化】 化学塗料 シー
>>#0村建て様
ご挨拶遅れました、村建てありがとうございます
凸は残念ですが、村建てさんのせいではないです
今回は開始がほぼ決まってからの入村なので、ちょっとグレー気味ですけれども
自分も滑り込むこと多いのであまり言えませんが、面倒でも点呼を取るとか、点呼はなくても、集まった翌日に開始にするとか？
翌日開始にしておいて、24時間発言ない人は開始前にキックするとかですけれども、村建てさんの負担が増えるのでどうにも
新規ID禁止以外でシステム的にできるのはこのへんかと思います
【独】 【化】 化学塗料 シー
つらつらとログ読んでますが、オクトが1dからエルフロックしてたのを見てやっと理解できたというか
地上発言だけだと、
オクトがタエナシ好き
タエナシ好きって言わないエルフが狼
みたいな理論に見えてたのですが
タエナシ狼知ってるから、好きって言えない
ってことでよかったんでしょうか？
>>6:0はそういう意味だったのかなあと解釈するとなんかわかった
オクトの謎ロックがわからなくて、オクト狼あるんじゃないかなって後半思ってました
【独】 【化】 化学塗料 シー
>>-93オクト
あってたよかった
オクトが狂占アンネだった村でジュードでした、お久しぶりです
アンネからじゃなかったけど、また偽黒もらいましたｗ
地上はコアずれててすれ違いでしたね
強い狼警戒してしまってました、次は読み解けるようになっていたい
【独】 【化】 化学塗料 シー
また偽黒もらった←今回の感想
今回1d2dが戻るの遅すぎましたね
もうちょい早めに浮上できる予定でした
狩人なので占われないようにって意識はありましたが、遅くきて避けようとしたわけではなくリアル
偽黒もらってコック偽がわかったので、むしろ私視点ははっきりしてよかったのかもしれません
私じゃなくて天黒とかだったら、護衛は迷って結局霊だったかなあ？
【触】 触媒触手 オクト
>>-94
ジュードだったのか！
おひさしぶりー！ 見事に偽黒吸っちゃったね((
なんかわかって貰えて嬉しい。
【独】 【陶】 異形陶工 テイラー
霊能は一人で勝てるから良い
村人は他の村人と互いに白上げするのが得意だな
占い師はどうすれば良いのか、今後考えていきたい
短期でも「もう全部あいつ一人で良いんじゃないかな」を言われる側にも言う側にもなった事が多々あり…
かと言って白引き即死では面白みがない
【森】 森精種 エルフ
>>69オクト
ほぼ何も言ってないですよ…
それどころか新しい仕様についていけてません……
@mitsumith
【常】 正常動作 ズィー
/*
全体に向けたアナウンスではないので、機械音声（村建て発言）では無くこちらで失礼致します。
>>30>>-33>>-40>>-79>>-85>>-91
あまりエピに来れず遅くなりました。
まとめてのお返事失礼致します。
参加制限はあった方が良いのかもしれませんね。
たしかに秘話での対応にすれば参加制限が無くても絶対入れないというわけでもないですしね。
点呼は滑り込み以外の対策は出来そうですよね。
「点呼するのは参加する人によっては面倒くさいと思う人もいるかな？（入村しににくなるかな？）」という思いがあるのですが、そんな事は無いのでしょうか。
何か対策をしても全く起きないのは難しいかもなので、諦めるしか無い部分もあるのかもしれませんね。
色々とご意見いただきありがとうございました。
【見】 無尽機 UAV100278
>>77 点呼、面倒っちゃ面倒なんだけど、マトモな村の成立には必要な存在であり、協力しやがれーって態度でも全然正当……と僕は思っております。
くっそおキリ番ダブルキルおめでとう>>77>>-99
【独】 【猫】 盗電電猫 キャット
>>-99ズィー
実は気づいてました…
狂人ではなく狼だから辿る為にもミュートはされないだろうな～
とは思ったけどミュートされてないのが分かってちょっと嬉しかったり…
確黒まとめは長いこと憧れていたので、
真似ごとができてよかったです…
【独】 【猫】 盗電電猫 キャット
>>3:-56ズィー
「我騙申し訳」は漢文すぎました…
「我（わたし）、すっかり廃タエナシに騙されてしまって、
刀を見てなくて申し訳なかったです。
私の目では信用できないかもだけど聞いてほしいです！」を5文字に込めてみました（伝わらない）
【独】 【猫】 盗電電猫 キャット
>>77
点呼はめんどうだとは思わないです！
ただ、点呼の時間によっては在席できないので事前申告して免除して貰ったりしがち…
どっちかというと点呼時間に村建てさんが
ちょっと体調悪くても点呼だから自分がいないと…！ みたいになってるのを見かけたりして、
ご、ご負担…等は思ったり…。
【赤】 【猫】 盗電電猫 キャット
せっかく赤窓があるから赤窓を使いたい気持ちはありつつ
赤窓の使いどきがなく…
【独】 【彷】 彷徨槽 CAN-D
>>77 実は私も久々復帰だったので、戦歴制限なしはありがたかったです。でも制限かけたほうが安心なのもわかります
点呼は全然面倒じゃないです。
どっちにせよ村建てさんの負担が増えるのが難点なので、どこまでやるかは建てる方の好みでよいと思います。
【独】 【彷】 彷徨槽 CAN-D
コックことはんばーぐが、沢山悩みながら頑張ってくれてたのを把握しました。
狼位置、判定、灰狼誤爆の恐怖等々……
狂人って考えること多くて大変ですよねホントに。
落ち着いた表発言、灰とのギャップにきゅんとします。
結論、お仲間も言ってたようにこれ以上ない動きをしていただきました。ありがとうございました！
2d黒出しはありありですね。3-1だから狼側で状況の調整はなんぼでもできますし。結果狩人CO出て万々歳でしたし！
【独】 【彷】 彷徨槽 CAN-D
ひそひそとログ拾い。
エリヤ>>0:-33
「まー7割以上の確率で狼霊以外になる」
……と思うじゃないですか？？？
【独】 【彷】 彷徨槽 CAN-D
K1-RIN>>6:-29（わかる）
麒麟まさか吊れると思ってなかったからびっくりでした。
麒麟は彷狼までひろってきそうだなーと思ってたので、吊れてよかった……
【独】 【彷】 彷徨槽 CAN-D
エルフ>>7:-82 おっしゃる通り
▲天はオクト狼の襲撃じゃないですね
エルフ>>7:-120 ですね、皆村人だから最終日に▼彷が出てこない。
>>4:-7 ひき肉を愛でるお仕事……（おびえ）
転職のネタ好きでした。
ヒューマンだけじゃなくエルフの方もだいぶ多忙そうで、
そんな中深夜までお疲れ様でした。
【独】 【彷】 彷徨槽 CAN-D
天蓋>>3:-9
>>3:-12 ＼(^o^)／
天蓋の焦りにのっかってさり気なく横に並んで、私も村だよアピールをしたかった。縄数えてない狼はマレにいますね
【独】 【彷】 彷徨槽 CAN-D
オクト>>5:-21 なるほどエルフ疑いは1dから芽があったんですね
5d読んでオクトの森ロックがなんで発生したのかようやく分かり。
最終日にエルフへのロック解けたのはアツイ展開だなあと思っていました。びびったけれども。
【独】 【猫】 盗電電猫 キャット
オクトの禁を破る流れ、私も墓でびっくりしましたけども、
にんげんの、村人の考えってこう動くこともあるんだな…！って思ってました。アツい。
【見】 【独】 鋳薔薇姫 ローズ
/*
村、お疲れ様でした。
見物席をいただいたにも関わらず
ほぼ発言できず申し訳ありませんでした。
狼陣営はおめでとうございます、
ひたすら凄いの一言…。
改めて、見物席をありがとうございました。
【独】 【猫】 盗電電猫 キャット
>>0:-18ズィー
村騙りは、個人的には有り派です。
ただこの喉だと、村騙りなどで紛糾した場合、
収集がつかなくなることもあるのかな…？
人外視点としては
少喉は狼利とはよく言われてることだと思いますが、
それでも村騙りが入ると村側がとんでもなく白くなる時もあって、ないほうが…騙るものを決めやすくご安心ではあります
【見】 【独】 無尽機 UAV100278
村騙りアリだと、今回みたいな３黒ケースとりあえず騙っとくのもアリなので狼側難易度ダンチだよね
破綻させられて狩人は偽でしたとかシャレにならない
【見】 【独】 無尽機 UAV100278
個人的に村騙りなしにしちゃうと狼側CO出過ぎた、とか、役職者が判定ミスった、とかのときにルール違反になりえちゃうの困るんでは？とか思わなくもないんだけど。
僕の村は原則村騙りアリです
【神】 旧神信仰 エリヤ
>>0:-18ズィー
このゲームは「狼を探す」というていをとってますが実際の参加者はみんな人間な訳で。
実質「嘘つきを探すゲーム」だと思うので村側に嘘をつかれると推理の根底が崩れちゃうなあ…
という考えなので個人的には無し派ですかね。
【独】 【化】 化学塗料 シー
>>0:-18ズィー
村騙りなしで育ったので、「村人は嘘をつかない」って前提で推理するとこがあって、村騙りあると混乱します
なんでもありとわかっていても、そこまで考えられないので個人的にはないほうがありがたいです
【独】 【陶】 異形陶工 テイラー
村騙りは小喉だと>>-115とか、村が変な騙りやって失敗してそれが直接的な敗因になったりとかがあって、そのリカバリーが難しいから村設定でNGにしといたほうが良いかも
【陶】 異形陶工 テイラー
お疲れ様でした。
100ptが足りない感覚とか、占い師の動きとか、色々勉強になる村でした。
村建て同村ありがとうございました！
【独】 【化】 化学塗料 シー
お疲れ様でした
赤が楽しそうな狼は強い
キャットとタエナシがCAN-Dのサポしてるのにほっこりしました
村建て同村ありがとうございました
【見】 【独】 猛毒林檎 ルミ
村建て様、同村様、国主様、
キャラセット製作者様方はありがとうございます。
初回バラ３黒からの熾烈な信用合戦と
占いが抜けてからのLWの逃げ切り、
日々山場があり見ごたえのある展開で
たのしかったですわ。
狼側はおめでとうございます。
村側はナイスファイトでした。
スペシャルサンクス トゥ
お話して下さった方々ですわ。
【赤】 【彷】 彷徨槽 CAN-D
お仲間、改めてありがとう！
えんがわの「爆速で負けたら狂人も一緒に笑えばいい」、を握りしめて、はまちの応援を背中になんとか走り切れたよ。
はんばーぐが頑張ってたから、私もがんばったよ！
【独】 【彷】 彷徨槽 CAN-D
いま見返しても赤楽しかったな……
えんがわ格好いい。持論いらないとかそんなことないのよ！！
背中任せられて助かったぁ
はまちの気遣いがすごい。謝らないでいてくれたんだね、ありがとー。
【独】 【彷】 彷徨槽 CAN-D
皆様同村ありがとうございました！
次狼やるときは、テイラーを騙せる狼になりたい。
また遊んでください！
【独】 【刀】 刀自夏暁 コック
>>7 ズィー
お疲れ様です。点呼は面倒ではないですよ。
村建て様としても、霊としても、色々お気遣いありがとうございました。
>>0:-18の村騙りはどちらでも、ということはあっても良い派になるでしょうか。
自分で行おうとは思いませんが、あまり縛りたくはない、という気持ちです。
ただ今回は100pt村なので無しとしたご判断で良かったと思います。
【独】 【刀】 刀自夏暁 コック
>>-83 エリヤ
ありがとうございます…！
出来る事(真占い視点維持)しか出来ない状態でしたが、なんとか詰め込んでみました。
エリヤは初手から手の届かないところに行ってしまったのが、狂人的には厄介でした。
>>-95シー
ありがとうございます。ifの話ではありますが堅実護衛の予定でしたか。
今回視界をクリアにしてしまったのは厄介でしたね。
大変な役職でしたが、墓下でもお気遣いいただきありがとうございました。
>>75 エルフ
イケおじレディという新概念…あ、ありがとうございます。
エルフの▼エリヤは驚きと、狂人として嫌な予感がプンプンした一手でした。
【独】 【刀】 刀自夏暁 コック
>>-105>>77 CAN-D
ありがとうございます…！
対抗の強さについていくことで精一杯でしたが、御主人方のチームワークに加わることができたのなら本当に良かったです。
黒出しについてもご意見ありがとうございました！
灰は…色々無様ですみません…
LW予想も終盤に届いた形ですので、もし自身生存RPPルートだったらと思うと恐ろしい限りです。
【独】 【刀】 刀自夏暁 コック
本当に素敵な赤でした！
タエナシえんがわ御主人、とても格好良かったです！
キャットハマチ御主人、素晴らしいフォローでした！
CAN-Dいくら御主人、最後まで輝いていました！
【独】 【刀】 刀自夏暁 コック
初めての喉数の村で一番勝手のわからない狂人を引いてしまい、いっぱいいっぱいな状態ではありましたが…素晴らしいチームワークで活用いただき、強い村に勝利した御主人方に感謝しきりです。
管理人様方、村建て様、皆様、本当にありがとうございました。
ご同村の折にはどうぞよろしくお願いいたします**
【独】 【常】 正常動作 ズィー
今回は本当に真も偽も占い師達が強かったなあ、と感じる村でした
（と言いつつ灰狼も分かっていなかったですが）
なんとなくしか見れてないですが、赤窓の雰囲気が良きでした
【独】 【常】 正常動作 ズィー
/*
点呼や村騙りなどについてご意見くださった方、ありがとうございます。
村騙りについては未知だったので色々知れて良かったです。
いつかまた村を建てることがあれば、参考にさせていただきます。
皆さん入村・同村ありがとうございました。
【赤】 【猫】 盗電電猫 キャット
私も4人で戦えてよかったです。
改めてえんがわ、いくら、ハンバーグ、一緒に戦って下さってありがとうございました！
赤楽しかったです…
お疲れ様でした。またどこかで（重複）
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