134 【誰歓】✿。朝焼けの楽園村 .【Ｇ編】
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視点：
人
狼
墓
全
イズミ は プリミュラ の名前を書いた紙を箱に入れた。
シア は プリミュラ の名前を書いた紙を箱に入れた。
エリック は プリミュラ の名前を書いた紙を箱に入れた。
ウォンバット は プリミュラ の名前を書いた紙を箱に入れた。
プリミュラ は ヨウム の名前を書いた紙を箱に入れた。
リーファ は プリミュラ の名前を書いた紙を箱に入れた。
ヨウム は プリミュラ の名前を書いた紙を箱に入れた。
プリミュラ に 6名が票を入れた。
ヨウム に 1名が票を入れた。
プリミュラ が断頭台の露と消えた。
ウォンバット は、 イズミ を守っている。
今朝は全員が顔を見せた。
何もなかった？
もう怯えなくてよいのだろうか。それとも──……。
村人達は互いに手を取り合う。
ああ、血の恐怖に怯える日々は去ったのだ──……！
| 名前 |
ID |
生死 |
勝敗 |
役職 |
| メカクリオネ |
master |
2日襲撃死 |
勝利 |
村人 (村人を希望) |
| ブラウン |
オレット |
6日処刑死 |
敗北 |
人狼 (おまかせを希望) |
| アディ |
k__jinrou |
7日処刑死 |
敗北 |
人狼 (ランダムを希望) |
| ボブ |
Alicelia_0 |
3日処刑死 |
勝利 |
村人 (人狼を希望) |
| イズミ |
水原 |
生存 |
勝利 |
村人 (霊能者を希望) |
| キウイ |
人格同位体 |
5日処刑死 |
勝利 |
村人 (ランダムを希望) |
| フーガ |
kuromuwabi |
3日襲撃死 |
勝利 |
占い師 (おまかせを希望) |
| シア |
しあ左 |
生存 |
勝利 |
村人 (村人を希望) |
| アルゴン |
那由多 |
4日処刑死 |
敗北 |
狂人 (おまかせを希望) |
| エリック |
siro |
生存 |
勝利 |
村人 (ランダムを希望) |
| フォン |
琥兎 |
6日襲撃死 |
勝利 |
村人 (ランダムを希望) |
| ウォンバット |
hagr |
生存 |
勝利 |
狩人 (ランダムを希望) |
| プリミュラ |
tomtom |
8日処刑死 |
敗北 |
人狼 (ランダムを希望) |
| リーファ |
apron_macho |
生存 |
勝利 |
村人 (占い師を希望) |
| ヨウム |
nei |
生存 |
勝利 |
霊能者 (人狼を希望) |
| カンガルー |
tukutukubousi |
4日襲撃死 |
勝利 |
村人 (村人を希望) |
| プロイ |
mintia |
見物参加 |
| クアッカワラビー |
逆凪 |
見物参加 |
| マイク |
NikkaTanbura |
見物参加 |
(0) mintia 2023/09/27(Wed) 10:51:42
(1) Alicelia_0 2023/09/27(Wed) 10:51:42
シアとエリックは特にごめんね
でもみんなごめんね。口悪くなっちゃった
(2) Alicelia_0 2023/09/27(Wed) 10:52:04
お疲れ様でしたわ。
村側勝利、おめでとうございます。
人狼陣営もたいへんお強かったです。
(3) kuromuwabi 2023/09/27(Wed) 10:53:24
フーガ…わびちゃん…
わびちゃんの中で私の可愛いイメージが壊れちゃった
(4) Alicelia_0 2023/09/27(Wed) 10:53:28
(5) nei 2023/09/27(Wed) 10:53:48
(6) kuromuwabi 2023/09/27(Wed) 10:55:28
おいとむとむ（真顔）
ID見えて噴き出す人多いな僕の周り…わらった
お疲れさままた昼に
(-0) siro 2023/09/27(Wed) 10:57:21
お疲れ様でした!
長期人狼初参加なの含めて推理や行動で色々迷惑かけてそうでしたが皆さんの優しさに救われました&勝ててよかったです。
語尾敬体のが慣れてるので解除。
(7) hagr 2023/09/27(Wed) 10:57:55
僕は気にしてないというか多分僕はそんなに…？
過剰反応だったトコもあるかもだから、
僕も大きく取り上げてたらごめんねえ。
こういう周りにちょっと敏感で。。
(-1) siro 2023/09/27(Wed) 10:59:46
エリックごめんね負荷かけて
エリックに関しては墓下で色々言ってたからそこ見て貰えると言いたいことちゃんと伝わると思う
(8) Alicelia_0 2023/09/27(Wed) 11:00:11
エリックは、ヒィーン
(A0) 2023/09/27(Wed) 11:00:20
エリックには暴言というより
負荷かけすぎたなって意味でごめんね
(9) Alicelia_0 2023/09/27(Wed) 11:00:39
ヨウムの独り言見てきたけどやっぱせやよなぁ…
位の感じだったね
(10) Alicelia_0 2023/09/27(Wed) 11:03:47
どの辺がせやったー？
エリック狩とか恥ずかしいことしか言ってなかった気がするけど。
(11) nei 2023/09/27(Wed) 11:07:40
(12) Alicelia_0 2023/09/27(Wed) 11:12:53
(13) Alicelia_0 2023/09/27(Wed) 11:13:01
あーそこねー。
ボクが灰にいたら大真面目に言ってたねー。
(14) nei 2023/09/27(Wed) 11:15:58
【見】 【独】 プロイ
>>7ウォンバット
長期が初…？
歴戦の猛者かと思ってた
狩の護衛先とか見てると慣れてんなぁ…と思ったので。
(-2) mintia 2023/09/27(Wed) 11:18:37
ヨウム灰ならその提案してるんだろうなぁ
って思ってはいたよ
(15) Alicelia_0 2023/09/27(Wed) 11:19:57
(16) NikkaTanbura 2023/09/27(Wed) 11:24:30
(17) NikkaTanbura 2023/09/27(Wed) 11:24:40
【見】 【独】 プロイ
>>-1エリック
補足しておくと、ボブは管理人から注意されてるのよ。
(-3) mintia 2023/09/27(Wed) 11:32:22
お疲れ様。
アディくんとプリミュラくんは村だと思っていたよ。
（プリミュラくんはずっとプリミュアくんと呼び間違えていた、失礼しました。）
地上で捉えた村陣営と、赤窓閲覧無しで捉えたフーガくんがすごかった。
みんな同村ありがとう！
(18) tukutukubousi 2023/09/27(Wed) 11:50:30
ほぼ独り言残してないので残しとかないと
狩として考えてたこと
・2dはブラウン真寄りに見てて、噛まれ時に勝てる気がしなかったのでブラウン護衛だけど他の考慮が弱かったっぽい反省。ただアルゴン狼で黒特攻前提なら真狂ムーブってするだけ得だとかは思っていた。(その場合狂は囲うべきなので1d黒狙い占いが悪なのでは、など)
・2d動きはプリミュラ黒時に早めに噛まれそうな気配を感じていて、噛みにくくすべく雑に黒位置に入れておいた。役職噛みではなく灰狩スナイプ→真占抜きとかもあると思っていたけど進行理解不足かも。その後エリックが乗ってきたのが意外で狼要素上げてた。
・3dは2dgj出せなかった時点でgj狙いやめて安定の霊護衛。カンガルーgjとか出ると噛み位置ぶらされそうな気はしてたのもあり。
あとこの時点でアディ狩置きしたいなとか考えてたけど非狩発言見えた気がしていて外した(該当発言見失った)
・4dは霊噛み避けそうに見えてたので白位置+>>5:67でリーファ護衛。
・5dは狼gj外し〜狩噛み狙い仮定gj狙いで、リーファ噛まれならGJ情報消えて狩噛まれ時リスク下がるのでがそこは外した。フォンも十分護衛できた気はするから反省。あと赤とか読んでシアの非狩要素非狩ブラフに見えるんだなあと。
・6dは▼プリミュラ時狩CO出そうだったので非狩発言探してたけど全くなくてこういうところ流石だなと。最後はプリミュラ諦めてそうだったの含めて素直に霊護衛。
(-4) hagr 2023/09/27(Wed) 12:38:50
エリックくんには、黒視を置いて退場してしまって、やりにくい原因の一つになっていたと思うので、申し訳なかったのですなー。
後からエリックくんを落ち着いて読み返したら、十分村人の動きとして読み取れるログだったのですな。
こちらからの質問に答えてくれたのも最後の考察に取り入れられず、それも反省ですなー。
(19) tukutukubousi 2023/09/27(Wed) 12:39:30
(20) tukutukubousi 2023/09/27(Wed) 12:42:31
以下灰発言全部中の人。
改めてお疲れ様でした！
>>4ボブさん
「まさかな……？」とは思いましたがせりあさんだったんですね〜言葉は次回以降気をつければいいと思います。
>>18カンガルーさん
いえいえ、こちらこそ同村ありがとうございました！
>>-4ウォンバットさん
なるほど……2GJありがとうございました。
墓下で延々護衛貰えなかった嘆きを綴っていますが気にしないでください
(-5) kuromuwabi 2023/09/27(Wed) 12:43:40
ウォンバットは、 カンガルー>>20それですありがとう
(A1) 2023/09/27(Wed) 12:43:46
(-6) しあ左 2023/09/27(Wed) 12:45:09
(21) しあ左 2023/09/27(Wed) 12:45:50
ウォンバットはフーガ死んでる時点で非狩だと思ってたんだけどブラウン護衛してたって言われてめちゃくちゃ納得した。
(22) nei 2023/09/27(Wed) 12:46:55
>>-3 プロイ
成程ぉ、後で見ておこう。
ところで僕雑談村で猫鍋にされそうになってるんだﾀｽｹﾃ
[バレてなかった事には✌]
----
もしや墓勢が言ってる僕への謝意は
あの自吊のコト…？！
いやあれはマジでね
単に僕が黒要素🍡になってたから
除いた方がいいだろ～～～という駒思考がね。
でも結構に申し訳ない事した僕もごめんねえ……
ヨウムが僕を吊指定してくれないから……[転嫁]
(-7) siro 2023/09/27(Wed) 12:47:41
エリック死んだらアディ捕まえられないと思ってたから。
(23) nei 2023/09/27(Wed) 12:49:11
フーガは、 エリックを抱きしめた。
(A2) 2023/09/27(Wed) 12:51:03
ボブのについてはその辺見てから何か言うね。
シアから何かあれば聞いてあげて、とは思うけど。
この国初めてなんだっていう所から、
この辺り(星狩り・三日月等)は統一占いが
メジャーな戦術だから、その辺頭に入れておくと良いかも。
後はカチンと来たら深呼吸。
柔らかい雰囲気の村も多いからね、
でも強いPLさんや素敵なPLさんがいっぱいいるから、
さじ加減自分で調整してみながら、
今後注意して参戦していってくれたらと思う。
[結局先に言及してるという]
(-8) siro 2023/09/27(Wed) 12:51:42
エリック様〜〜〜！！！本当にお疲れ様ですわ〜〜〜！！！
(24) kuromuwabi 2023/09/27(Wed) 12:52:02
皆さんおつかれさまでした
結果論かもだけどもっと良い動きありましたね反省
(25) tomtom 2023/09/27(Wed) 12:52:23
>>-6シアさん
はい(はい)
知り合いの別IDかな〜シアさん。お疲れ様でした。
>>23ヨウムさん
わかりみ。
(-9) kuromuwabi 2023/09/27(Wed) 12:53:29
>>23 ヨウム
このオウムめ～～～～
いっぱいお願い聞いてくれてありがとうね。
----
いや本当に精神的にやられはしてなかったからね…？
単にねえ、喉が……足らなかったんだよ…
大事な事は早めに言おう！
(-10) siro 2023/09/27(Wed) 12:53:33
>>25
プリミュラ様お疲れ様でした。
お強かったです。
(26) kuromuwabi 2023/09/27(Wed) 12:54:28
エリック狼によるエリック白見させるためのプリウォン狩COでしょうが！！！
しっかりしろヨウム！そんなんじゃ村負け……あれ村勝ってる？
(27) tomtom 2023/09/27(Wed) 12:54:31
お疲れありがとう！
また後でね！夜もなんか仕事入ってるんだけど！！ **
(-11) siro 2023/09/27(Wed) 12:54:55
>>-9フーガさん
G2043リーザです。お久しぶりです。
(-12) しあ左 2023/09/27(Wed) 12:55:27
>>26
おつかれさまでした
フーガが私も見て感出してる時「いやどうせ噛むし」で意図的無視してました
てへ
(28) tomtom 2023/09/27(Wed) 12:55:57
墓下で無限にエリックさんを労りたい気持ちになっていたので、無限に労います。お疲れ様でした&村建てありがとうございました！
猫鍋はあきらめましょう(？)
(-13) kuromuwabi 2023/09/27(Wed) 12:56:01
(-14) しあ左 2023/09/27(Wed) 12:56:03
ひるきゅー一撃
おつかれまでしたー！
シアがしあさんなの草
ごめん手は繋げなかった꒰ᐡ › ༝ ‹ ᐡ꒱
(-15) 琥兎 2023/09/27(Wed) 12:56:07
>>-12シアさん
あ〜……懐かしいですね、ボロ負けしました。
改めてお疲れ様です。
>>28プリミュラさん
あの……
(-16) kuromuwabi 2023/09/27(Wed) 12:58:15
フーガは、 エリックにお辞儀をした。
(A3) 2023/09/27(Wed) 12:58:30
(-17) kuromuwabi 2023/09/27(Wed) 12:59:32
>>-15フォンさん
お疲れ気味です！
今回初めてのスタイルに挑戦してたから中身透けないでしょー(そもそも知りあいいないでしょー)って思ってた！
手つなぎ…なぜだろうね？
(-18) しあ左 2023/09/27(Wed) 13:00:20
>>-17フーガさん
今度あったらフーガさんの真占見抜く宣言があああ(土下座)
またあとでー！
(-19) しあ左 2023/09/27(Wed) 13:03:22
>>-8
深呼吸はします
三日月は何度かやってるので大体の感覚は掴んではいます（？）
(29) Alicelia_0 2023/09/27(Wed) 13:10:03
おはよ。お疲れ様でした。
……。エリックの中の人よ…。
(-20) 水原 2023/09/27(Wed) 13:43:38
…あ、墓下の簡易メモが！見れる！
今日は何にしよっかな。
(-21) 水原 2023/09/27(Wed) 13:49:05
墓下でフーガがじたばたしてるの含め、
共感枠は僕側も一緒なんだよな。
>>7:+9
ヨウムが挙げてた>>1:151もそうだけど、
当時の村の空気感の参考にしてた。
その大体がエリック白に還元されました。
(-22) 水原 2023/09/27(Wed) 15:14:11
「占い師」って話でいうと、
そもそも僕はついついやった以外に真贋をしないので
毎度申し訳ないな…とは思う。
狩引いたら流石に見るけど…狩引かないし…。
(-23) 水原 2023/09/27(Wed) 15:17:48
(-24) 水原 2023/09/27(Wed) 15:18:21
(30) しあ左 2023/09/27(Wed) 15:23:37
>>-20 イズミ
その反応が一番効くからやめよう［神妙な面持ち］
村建て透けをだね、避けようとね
他にもまあ色々ね………魔が差した
懐かしい名前の方がチラホラいらして嬉しいな
[すいっ……と、青い魚が空を泳いだ]
(-25) siro 2023/09/27(Wed) 16:25:36
フーガは、ひょっこり。
(A4) 2023/09/27(Wed) 16:30:08
(-26) tomtom 2023/09/27(Wed) 16:31:57
エリックとバトルを繰り広げましたが私村だったら多分3倍は不信感持って圧かけてたと思う
狼だから優しくなれた
(31) tomtom 2023/09/27(Wed) 16:33:14
>>-18
お疲れ気味です、に？ってなってる
お疲れ様です、の誤字です。
私の鳩…(責任転嫁)
(32) しあ左 2023/09/27(Wed) 16:33:36
(-27) kuromuwabi 2023/09/27(Wed) 16:34:13
エリックは、▼ぷりみゅら
(A5) 2023/09/27(Wed) 16:34:38
フーガは、 プリミュラを小突いた。
(A6) 2023/09/27(Wed) 16:34:43
>>-21イズミ様
簡易メモに可愛らしい絵文字が飾られていましたので、私も飾ってみました。
気がつけば、エリック様、ボブ様、カンガルー様の所にも飾られていますわね。
(33) kuromuwabi 2023/09/27(Wed) 16:36:48
占いロラの間二人にずっと殴られるの覚悟でウォンさんとエリックなんに戦いを挑む狼っている？
という感じでプリミュラさんに誤白取っちゃってました。
(34) しあ左 2023/09/27(Wed) 16:37:48
あれ？霧が出てますか？
(この国でも霧って使いますかね？)
(35) しあ左 2023/09/27(Wed) 16:39:51
>>-27フーガさん
全盛期でも私占い真贋ぽんこつだったので期待しないで！
霊能者大事ですよね(と話をそらす)
(-28) しあ左 2023/09/27(Wed) 16:42:43
>>34
むしろ自分疑われるの前提でその二人殺しに行ってるように見えてたな。
アディはプリミュラ狼前提だと結構いもづるだった。
(36) nei 2023/09/27(Wed) 16:42:52
(37) しあ左 2023/09/27(Wed) 16:44:08
(38) しあ左 2023/09/27(Wed) 16:45:35
長期はまだまだ統一派のほうが多数派だし霊軸の人も多い印象かな。
この村はボクが確霊になったのが原因。
(39) nei 2023/09/27(Wed) 16:47:52
>>35>>37シアさん
回線が悪いのか負荷がかかっているのか、ちょこちょこ重い時はありますね。霧はあまり発生しない方ですが(霧懐かしい単語だな……)
最近は占軸のが主流な気はしますが、霊軸が好まれないって事は無いかと。村によると思います。
(-29) kuromuwabi 2023/09/27(Wed) 16:49:21
ヨウムさんの赤顔が好きなので狼引いてくれないかなと思ってたら確霊だった悲しみ 霊能者としてはめちゃくちゃ頼り甲斐があったのでヨシ！
(-30) kuromuwabi 2023/09/27(Wed) 16:51:13
>>-25 エリック
君と会う時はいつも僕が宥められる側だったので、つい。
お久しぶりです。
これも随分と昔の話になっちゃったな。
(-31) 水原 2023/09/27(Wed) 16:54:33
>>-29フーガさん
昔はよく霧が出てましたよね(G国時代)
そうか今はあんまり霧って使わないのか…。
戦術論も全然変わっちゃったように感じるし。
外国人というより浦島太郎なのかな？
(-32) しあ左 2023/09/27(Wed) 16:54:41
シアは、離席しますまたのちほどー。
(A9) 2023/09/27(Wed) 16:55:06
読み終わりー。
墓下でフーガが襲撃されたの気にしてたけどボクは初日からフーガ真決め打ちレベルだったし占い師見るの得意な人にはわかりやすかったと思うよー。
むしろこんなんフーガ護衛されるだろーって過信してたの良くなかったのはエリックの言う通りだし。
(40) nei 2023/09/27(Wed) 16:55:37
>>-31 イズミ様の赤顔、この村ではじめて見ましたわ……
(41) kuromuwabi 2023/09/27(Wed) 16:55:38
殺すつもりでした
理屈も通せそうでしたし
あーヨウム噛みチャレンジいけてたのかぁ
今からでも焼き鳥にして喰いますか
(42) tomtom 2023/09/27(Wed) 16:55:54
フーガは、 シアにお辞儀をした。
(A10) 2023/09/27(Wed) 16:56:00
>>-32シア様
というより、霧が出にくくなって使われなくなった印象ですわね。
>>40ヨウム様
お疲れ様です。……そう言っていただけると、ありがたいですわ。
(43) kuromuwabi 2023/09/27(Wed) 16:58:00
(44) tomtom 2023/09/27(Wed) 16:58:40
(45) kuromuwabi 2023/09/27(Wed) 16:59:08
>>41 フーガ
EPになったし、折角だしなーって。
僕の脳内で出してる声的には通常と墓が馴染むから。
あ。性別は中性（と書いてどっちでもいい）のつもりだったよ。
読み手の解釈に任せようの顔。
(46) 水原 2023/09/27(Wed) 17:01:22
そういえばプリミュラって瓜でも同じID?
10年くらい前に妖魔村で赤囲んだの同じ人かな？
(47) nei 2023/09/27(Wed) 17:02:47
イズミは、パンナコッタにバニラアイスを乗せた。今日も暑いなー。
(A11) 2023/09/27(Wed) 17:04:21
もう霧ってあんまり言わないのか…。
鳩箱とかその辺の言葉ももうあんまり使わないのかな。
最近の事情がなにもわからない。
(-33) 水原 2023/09/27(Wed) 17:08:13
>>47
ｵﾅｼﾞﾀﾞﾖ
10年前とか言うなとむとむ16歳説が破綻するでしょ
どの村だろう
(-34) tomtom 2023/09/27(Wed) 17:08:46
(48) tomtom 2023/09/27(Wed) 17:09:36
(49) nei 2023/09/27(Wed) 17:11:34
>>46>>-33イズミさん
なるほど。私はお兄さんだと思っていたのでお兄さんとして認識します。
霧は使わなくなりましたが、鳩箱は現役で使われてる気がしますねえ。現代舞台のキャラセットでもPC/スマホではなく箱/鳩を使ってる事が多いかと。単純に一文字で済むのが大きいんでしょうね。
>>48プリミュラさん
それ以上はいけない。
(-35) kuromuwabi 2023/09/27(Wed) 17:13:46
>>49
見に行ったら
tomtom 敗北 生存 人狼
とかいう人狼としてクッソ情けないエピローグが出てきた
はいお久しぶりです
(-36) tomtom 2023/09/27(Wed) 17:18:10
…はっ。
気づいたら簡易メモが個性豊かになっている。
それで言うとキャラが無いな僕…。
(-37) 水原 2023/09/27(Wed) 17:23:24
イズミは、ウォンのうさぎが箱からだといい感じに似てる。
(A12) 2023/09/27(Wed) 17:24:36
プリミュラ狼時、アディ狼って見易い位置だったのか。
そこ2狼が浮かび上がってたのか、
切れてない位置を挙げていくとそうなるのか。
---
持ってない物を見るのは、こういうとこ難しくて。
エリックは可読範囲の広さが本当に強かったんだよな。
狼だと厄介はそうなんですが。
(-38) 水原 2023/09/27(Wed) 17:32:31
>>-5 フーガさんこちらこそありがとうございました!&白取れずすみません...
ブラウンが村の白取れなかった真仮定が外せず気付いたらそっち濃厚に見てました。運と相性が悪かったぐらいに思って欲しいです...
これに限らず全体的に決断できずレアケ追ってた気はします。
(50) hagr 2023/09/27(Wed) 17:34:15
でも。その可読範囲の使い方が、
盤面荒らしたり、自分の影響力を調整したりだとか
そういう類に使われてなかったのがやっぱり白だった。
けど、別に僕は"エリック"を理解してるわけではないんだよな。
その辺でいうとフォンの方が彼を見てたかもね。
…と、墓などを見て思うなど。
(-39) 水原 2023/09/27(Wed) 17:35:46
【見】 【独】 マイク
霧も鳩も箱も代替となる言葉が他に無ければ現役なのでは。
専門用語っぽいの使った方が小慣れてる感出るし...
(-40) NikkaTanbura 2023/09/27(Wed) 17:45:17
(51) 那由多 2023/09/27(Wed) 17:54:52
ぬあー
ウォンバット狩りはかすってすら居ないわコンチクショー
お疲れ様でした
(-41) 逆凪 2023/09/27(Wed) 18:14:28
イズミは、>>45 （鳥肉のコンフィ…）
(A13) 2023/09/27(Wed) 18:30:58
10年前はまだ学生だなぁ…などと思いつつ
>>3:+81 ボブ
フーガ襲撃が通らなかった場合のケア、ブラウン狼露呈時の非ライン演出、狩coの布石、喉潰し、あたりかな
>>6:-27 カンガルー
進行論云々は人による部分が大きいから、逃げ道を作るために言ってた>_<
一応、思考のエラー部分で言うなら、どちらか狼だと思うなら真占いに占わせないと意味がないけど、カンガルーが誰を真で見てるのか明確化されてなかったから、やね
誰でも良いから占って色をつけてくれ、なら、狼があると思うって意見にはならないし矛盾するよねっていうアレは落とせるように準備はしてたかなー
(52) k__jinrou 2023/09/27(Wed) 18:48:08
エリ吊るせれば勝てると思ってたから、ゾンビみたいなことしないで欲しい、ほんまに^ ^
本決定後の非狩発言は狼だぞ〜〜〜（洗脳）
(53) k__jinrou 2023/09/27(Wed) 18:49:22
>>53
罰としてグラサン外してもらいましょうかね
あと何で私にはグラサン外し差分が無いのですか
(54) tomtom 2023/09/27(Wed) 18:57:10
ヨウムさんがLWを一本釣り出来なければ私がリーファさんに吊られる未来しか見えなかったですね
なのでヨウムさんに丸投げしてました
ウォンバットさんとヨウムさんは本当にGJでした
(55) しあ左 2023/09/27(Wed) 18:58:52
アディがいる。
トラブル対応お疲れ様でした。
リアルで何かしらが起こると、めっさ大変だよね…。
(-42) 水原 2023/09/27(Wed) 19:03:43
なんか灰を読み返したら私狩はイズミさんかウォンバットさんの二択で考えてたらしいですね。
それなのにウォンバットさんを吊りにいく私とは
まあ右脳と左脳は別人なので…。
(56) しあ左 2023/09/27(Wed) 19:08:43
>>54 プリミュラ
それは必要やね、是非外してもらおう
つけてるほうがかっこいいから？？
>>-42 イズミ
おつあり〜
やー、、自分が悪くないトラブルだったもんで、より大変だったっていうアレもあり、、
こっちでは出ないように意識してたけど、リアルでバチバチにイライラしてたから、それが出てなければ何よりだよー
(57) k__jinrou 2023/09/27(Wed) 19:09:47
>>-37イズミさん
本当だ、可愛い。
イズミさんが毎日簡易メモ変えてるの細かくて好きでした。
>>50ウォンバットさん
いえいえ、最終的に縄増やして詰みに持ち込んだので十分です。
お疲れ様でした！
(-43) kuromuwabi 2023/09/27(Wed) 19:10:19
リアルトラブルに見舞われた方が多かったですわね。
そちらもお疲れ様ですわ。
(58) kuromuwabi 2023/09/27(Wed) 19:11:08
フーガは、 イズミ様>>A13 鶏！鶏ですわ！！！
(A14) 2023/09/27(Wed) 19:12:02
▲グラサン計画だ……
[…は応援した。]
(-44) 水原 2023/09/27(Wed) 19:13:09
>>57 アディ
フォロー対応みたいな感じか。
その辺りは全然わからなかったよ。
狼ってだけで体力使うし、のんびり休んでね。
>>-43 フーガ
プロで折角せしめたお茶やお菓子があるしな…
ってことで始めたんだけど、
気づいたら個性豊かになっていた。
ご馳走様でした。
(-45) 水原 2023/09/27(Wed) 19:17:32
(59) kuromuwabi 2023/09/27(Wed) 19:19:22
(60) kuromuwabi 2023/09/27(Wed) 19:19:58
みんな狩のこと色々考えてたんだなあ。
最初こそGJどこなんだろうとは思ったけど、
自視点にあんまり関係なさそうだしなで
すっかり忘れていた。
丸腰陣営なので、狩候補に名前残ってたのに驚き。
(-46) 水原 2023/09/27(Wed) 19:20:03
そば茶飲みたいな〜と思ってたのを思い出した。
なんかサクッと飲めるとこないかな…。
(-47) 水原 2023/09/27(Wed) 19:21:45
(61) mintia 2023/09/27(Wed) 19:21:55
アルゴンもブラウンもおつかれ
勝利の宴用に買ってた国産牛、今となってはただの虚しい肉の塊
涙流して喰らいます
(62) tomtom 2023/09/27(Wed) 19:30:04
フーガは、 プリミュラをなでなで。
(A15) 2023/09/27(Wed) 19:31:12
【見】 【独】 プロイ
>>-7エリック
いやぁ、エリックはいつも透けないんだけどね。
僕が庇いそうって意味ではエリックは候補でもあったかーとエピで思ってしまった。
そこに鍋を用意します。
猫が鍋に入って眠ります。そんな癒される姿が猫鍋だよ、きっと！
食用ではない…はず！(尻尾が狙われてた)
(-48) mintia 2023/09/27(Wed) 19:46:14
【見】 プロイは、キウイは大丈夫なのかな…。少しでも良くなってるといいけど
(A16) 2023/09/27(Wed) 19:50:02
>>-18シア
透けてはない！
でもID見たら納得の素直さ
私がばちくそ警戒しちゃったから！
警戒しながらシア白確かめまくってる私をシアが警戒したから！
だってぇ……ごめぇん
(-49) 琥兎 2023/09/27(Wed) 19:50:40
>>-25エリック
ヘリオットだ！ また会えたね
ねぇヘリオット
君の海は、あいかわらずずるい
(-50) 琥兎 2023/09/27(Wed) 19:56:23
キウイもブラウンも快癒しますように
私も途中ちょっと微熱でたけど、たぶん軽い胃炎
村中に断れない職場の会食とかもう……ストレス……
今は元気です
(-51) 琥兎 2023/09/27(Wed) 20:04:40
【見】 プロイは、 フォンももふもふ。
(A17) 2023/09/27(Wed) 20:06:56
フォンは、 プロイに手を振った。
(A18) 2023/09/27(Wed) 20:11:15
>>-45 イズミ
それならよかった！
そうするよ〜ありがとね〜
(63) k__jinrou 2023/09/27(Wed) 20:23:57
フーガは、議事録読み終わりました。返信は人が少ない時に落としますわ。
(A19) 2023/09/27(Wed) 20:36:23
フーガは、 フォンをなでなで。
(A20) 2023/09/27(Wed) 20:37:13
>>-46
イズミさんは
「この佇まいは狩か狼か」
と言われていた頃の狩人のような雰囲気で。
今の狼は魅せ考察と政治主体になって狩のような雰囲気の狼って少なくなったような気もしますね。
(64) しあ左 2023/09/27(Wed) 20:39:05
>>-49フォンさん
私の方はフォンさんにほんのり鈴仙とツバキの雰囲気感じてました。要素には取って無いですけど。
手つなぎは出来そうで出来なかったですね…。
ルーマーエゴマの時ともまた違うこの感じ。
カロンさんがアンゼさんを警戒した時のような感じです？
ちょっと違うか。
単なるすなおーかみ疑惑でしょうか？
(-52) しあ左 2023/09/27(Wed) 20:45:54
(-53) 琥兎 2023/09/27(Wed) 20:56:27
コミット分もあることだし、
とりあえず皆よく眠ってもらって。睡眠大事。
もっとコアズレになると思ってたのに
思ってたよりならなくて吃驚したっていう…。
(-54) 水原 2023/09/27(Wed) 20:59:39
ただいまあ。
んじゃあちょっと長ったらしい話から。
一応村建てだし、国主様も来てくださってたからね。
まず先に村人時と人狼時の
視点差によるイラつきについて。
(これは単に僕が呟きたくなったからだから流してOK)
(-55) siro 2023/09/27(Wed) 20:59:56
>>64 シア
地上降りるのは本当に久しぶりなんだけど、
過去の僕は全くそういうタイプではなかったので
新鮮味に包まれている。そうなんだ…？
ああでも。
派手な狼が流行ってるならそうも見えるのかな？
（村狼どちらでも基本的に地味なタイプなので）
(65) 水原 2023/09/27(Wed) 21:02:02
村人時と人狼時でイラつき度が違うのは、例えると
村人の時は全員が『同級生』に見え、
人狼の時は村人が『低学年』に見えているから。
※例えとしてちょっと悪いのはご容赦
(この視点の差は村狼判別が既に付いている、
という情報差から来てるんだけど、それを「年齢」という形で例えた)
んで、この状態で『小学生』から『同級生』に
「ばーか！」と言われても、同級生側からは
「お前の方がバーカ！」と、ある程度
落ち着いて返す事が出来るだろう。
※返してはいけません
けどこれが『同級生』から『同級生』に言われたらどうだろうか？
カチンと来てしまうよね？
多分この状態になってしまうからなんだと思う。
(66) siro 2023/09/27(Wed) 21:02:50
これの解決方法としては、
村人時にも全員を『低学年』として見てみるのがいいのかなあと。
もしくは自分が『上級生』になる。
一つ上の視点から周りを見渡す事で
ある程度落ち着くんじゃないかなあ…
と僕は考えてみた。
まあ、そうすると僕みたいになっちゃうのかもだけど。
これは考察を提出する時にも有用で、
『同級生』に出すようにではなく、
『低学年』に教えるように提出すると
読みやすい/読んで貰えやすい考察になってくる。
なので単純に「落ち着く」、というより
「一つ上の視点に立ってみて落ち着く」をしてみると
良かったりしないかなーと僕は考えてみたかな。
(67) siro 2023/09/27(Wed) 21:03:56
エリックは、まあでもこの辺りは釈迦に説法な気もする。そしてズレてるかも（言い終えてから不安になる）
(A21) 2023/09/27(Wed) 21:04:57
フーガは、 エリックにお辞儀をした。
(A22) 2023/09/27(Wed) 21:07:30
(-56) kuromuwabi 2023/09/27(Wed) 21:08:31
(68) kuromuwabi 2023/09/27(Wed) 21:08:57
同村経験者さんは
アディさん(人外支援村のナルコお姉さん、鷹飛べ村の形代さん)
ボブさん(詩人狼18thのプルモ氏)
シアさん(G国……ぶり……)
アルゴンさん(「非」のユタカくん！ユタカくんじゃないか！)
エリックさん(廃病棟のキミちゃん)
リーファさん(若葉雨村のマチスくん)
カンガルーさん(同じく若葉雨村のサイネちゃん)
クアッカワラビーさん(廃病棟ミソギさん、なつおも妹リカ、アルうさん村サンシアさん)
ですね。けっこう多かった……
(-57) kuromuwabi 2023/09/27(Wed) 21:09:44
(69) siro 2023/09/27(Wed) 21:10:40
僕の想定では、ボブは多分
その言葉を使っても特に強い言及もされてこなかった
環境でこのゲームを遊んでたんじゃないかなあと思ってて。
そういう環境が存在する事僕もある程度認識してて、
今回はボブ側も困惑あったんじゃないかなあ。
んでも、通常の社会においても。
他者に向け「ぶっ殺す」等の言葉は
アウトラインを越えてしまったものに思うから、
通常社会レベルでの言葉を選べるように注意していこう。
というかログに残さない。これが一番だね。
(70) siro 2023/09/27(Wed) 21:11:11
短期人狼なんかは短い時間で効果的に
相手に訴えかける手として強い言葉が使われる、
という場面はよくあるものだと認識してるのだけど。
まあ結局の所その威力って刹那的なもので。
短期よりも長考が挟まれる場では、
そういう言葉は圧や不快の方が上回っていってしまい、
効果がマイナス側に発揮されてしまうんだよねえ。
（因みに短期は1d/5～10mのものを想定）
つまり、それが折角良い意見であっても腐ってしまう。
そんなのはとても勿体ないので、
言い方ひとつで変わるのなら、そこを工夫して
その良い意見が活かされる様にしていって貰えたらなあと。
(71) siro 2023/09/27(Wed) 21:12:10
……まあ、元のホームでは今のままで通用するなら
そちらは元のままでも良いのかもしれない…
けれど、
もしまた僕達と遊んでくれる事があるなら、
是非考えていって貰えたら嬉しいなあと僕は思うかな。
もしかしたらボブのホームの環境が
元凶なのだとしたら(というか僕は十中八九そう思ってる)
ボブにとって重々過ぎるだろうなあとは思いつつ…
うん、今後気を付けていこう！
ボブは謝ってくれてありがとうね。
そして僕も、改めてだけど、無神経な所あったと思うからごめんね。
(72) siro 2023/09/27(Wed) 21:13:25
…と、〆てしまったけど
ボブも反省してくれて見えてるから。
（何度も謝ってくれてるねって所で）
なんか偉そうな事言っててごめんね。
この村に遊びに来てくれて、ありがとうね。
(-58) siro 2023/09/27(Wed) 21:15:41
>>-52シア
えっそんな……そんなばかな……
私はちょっと距離置かれてるくらいの空気に慣れていて（ツバキはいつものって思ってた）
>>1:58>>1:70はまだ慎重だったじゃん。>>1:81で急に隣に座られてびっくりした感じ
カロンのアンゼ警戒って「信じ続けられる強さが怖い」とか言ってたからちょっと違うなー？って思ったけど、根本同じかもしれない
つまりあれだ。コミュ障はコミュ強こわい！！
(-59) 琥兎 2023/09/27(Wed) 21:22:35
フォンは、 エリックお疲れさま
(A23) 2023/09/27(Wed) 21:22:54
フーガは、 エリックを抱きしめた。
(A24) 2023/09/27(Wed) 21:24:34
ウォンバットは、 エリックに想いを伝えた。
(A25) 2023/09/27(Wed) 21:27:42
イズミは、そうそう。エリック、村建てありがとう。楽しみました。
(A26) 2023/09/27(Wed) 21:29:31
ところで僕の🕶誰か見掛けなかった？
おかしいなあ…ちゃんと掛けてたハズなのに。
[フーガからの差し入れを頂いている。>>A7]
>>-31 イズミ
時は流れて僕も見守られる側に成長して……アレ？
お久し振り、まさか会えるとは思ってなかったから嬉しいな。
これなら最後まで白で見通したかったなあぁ
>>-34 プリミュラ
6歳から人狼やっててえらい（？）
>>53 アディ
シアが狩人COしててヨウムが僕吊ってくれなかったからだから僕悪くない←
アディ好きだったなあ。
[エリック狩人の洗脳返し]
(-60) siro 2023/09/27(Wed) 21:29:50
>>-53 フォン
＞さわやかお兄さん
僕の脳内音声の話だね。
もうちょっと言語化するとなんだろうな。
感情拾いやすいとは少し違うのだけど。
んー…共感ベースで視点が見易い、って感じかな。
＞最白と最黒に割れる
初日って一番情報がないから、
フォンを読み取るフックが足りなかったのかもね。
まあ、僕は感覚派なので。話半分で。
当時の僕>>1:-241（カンガルー>>1:159）を見る分には、
相性問題だろうなと思ってたらしい。
(-61) 水原 2023/09/27(Wed) 21:30:05
(-62) 水原 2023/09/27(Wed) 21:34:13
(73) kuromuwabi 2023/09/27(Wed) 21:36:02
(-63) kuromuwabi 2023/09/27(Wed) 21:36:34
フーガは、 エリック様>>-60 どこに行ってしまったのかしら……？
(A27) 2023/09/27(Wed) 21:38:03
>>-60 エリック
僕としてはある種の納得を得て面白かった。
読み取る相手が変わっただけで、
今回もエリックはやっぱりエリックだった。かな。
(-64) 水原 2023/09/27(Wed) 21:38:12
そうそう、ウォンバット長期初なんだね？>>7
なんだかんだ練度のある人…獣だと思ってたよ。
短期の人なのかな？なんかずっと白かったよ。
>>-48 プロイ
狼の時に庇ってくれていいよ！
ほんとかなあ・・・ちょっと行ってくるか。。[ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…]
>>-50 フォン
o.🐟 ゜。
5d最後はなんかごめんね
あれ「ふんわり白か～」の所への返答だったんだけど
なんか伝え方が悪かった>>5:47>>5:50
(-65) siro 2023/09/27(Wed) 21:39:05
なんか村終わると
「言われてみれば君だね」って
色んな人にも言われてはいるなあ（例>>-64>>-48）
もうちょっと偽装しないと……
本当はピスピス使おうとか考えてたんだよ
そうしてたらどうなってたんだろう（
(-66) siro 2023/09/27(Wed) 21:41:56
僕実はキウイの墓チップとか見たかったんだよな。
アレかわいすぎて。
どうか無事だと良いねえ…。
キウイも、ブラウンも、ゆっくり体休めてね。
イズミの言う通り、他の皆も休んで貰って。>>-54
(-67) siro 2023/09/27(Wed) 21:45:16
(-68) kuromuwabi 2023/09/27(Wed) 21:45:22
エリックは、そしてログ読み途中なのと僕も寝るのでまた明日！**
(A28) 2023/09/27(Wed) 21:45:46
エリックは、>>-68 あのチップ赤が凄く美味しそうに見えるから食べられてたかもぉ
(A29) 2023/09/27(Wed) 21:46:31
キウイさんの墓チップ可愛いですよね。
本当に、養生してくださっている事を祈ります。
(-69) kuromuwabi 2023/09/27(Wed) 21:46:45
フーガは、 エリックに手を振った。
(A30) 2023/09/27(Wed) 21:47:04
>>-66 エリック
僕が見ている君らしさは、
君以外の誰かを眼差してしまうところなので。
なんとなくだけど、そこを消すのは難しそうにも？
感性や性分の話っぽい、とここは話半分に。
(-70) 水原 2023/09/27(Wed) 21:59:13
イズミは、 エリックを見送った。
(A31) 2023/09/27(Wed) 22:00:16
持ち前の素の部分ってどれだけ隠そうとしても出てきてしまいますしね。
(-71) kuromuwabi 2023/09/27(Wed) 22:00:53
エリックさんに村宣伝していいか聞くの忘れてた……まあ人少ないみたいだし、明日でもいいか。ゆっくり休んでくださいね。
(-72) kuromuwabi 2023/09/27(Wed) 22:01:57
>>-61イズミ
なるほどさわやかお兄さんボイスで再生
共感ベースで視点みやすいは私からもそうでした！
私もふわふわ感覚で生きている（死んでいる）
あー、なるほどなぁ
フックになりそうなイベントが>>1:86だからそうかぁ
(-73) 琥兎 2023/09/27(Wed) 22:02:58
イズミは、>>73 フォンダンショコラにチョコ＆バニラソフトを乗せた。おいしい。
(A32) 2023/09/27(Wed) 22:03:08
ちなみに>>-64の元ニュアンスは、
エリックもそうなるなら、僕のこともまあ読めるよな。
…的な話だったけど。他も混ぜました。
(-74) 水原 2023/09/27(Wed) 22:05:07
>>-65エリック
「ふんわり白か便利枠放置されることの方が多くない？」
「普通にしてても僕の理解者なんて滅多にいない」
だったかー
めったに居ない理解者なんでだの裏が>>5:14「似てる？」だったとー
やっぱり私エリックのことぜんぜん理解できてないねぇって思ったよ！
(-75) 琥兎 2023/09/27(Wed) 22:14:37
(-76) siro 2023/09/27(Wed) 22:15:24
そういや私がエリック見てたのって、ボブのエリック警戒に共感あったからなんだよねって2d灰見ながら
なので最終的にエリック黒に落ち着く可能性もあった
流石に非狩で白アピ狼エリックは見ない気がするけど……
寝る人おやすみまた明日！
(-77) 琥兎 2023/09/27(Wed) 22:24:57
エリックは、なんでリーファになってた？？フーガ宛ねっ！
(A33) 2023/09/27(Wed) 22:29:01
>>-73 フォン
君の内側を想像した時に、
僕の中の要素で説明がつくことが多いんだろうね。
今回はアンカー深堀りして精査するのが厳しいって
わかってたので、フォンと相性が良くてお得だったな。
灰襲も吸ってくれたし…。
(-78) 水原 2023/09/27(Wed) 22:30:43
(-79) 水原 2023/09/27(Wed) 22:35:13
>>2 ボブ
ボブの祖国（？）は
「そうしないと生きていけない」がある時点、
たぶん要求値の高いとこなんだろうね。
それでいうと、この辺りの国は
もっとなんでもいい感じのライトな場所だと思う。
主義主張がなくてもいい。よく分からないままやっていい。
「人狼というゲームが好き」。
僕たちがひとつの村に集って交わしていることって、
究極、ただそれだけのようにも思う。
真剣にはなれど、一方でこれは遊びなんだしね。
その表現が性分的に馴染めなかったら、
"もっと真剣を磨く"でもいい。切るものを間違えない。
ボブの向上心なら大丈夫だと思ってるよ。
巡り合わせがあったら、また遊ぼう。
(-80) 水原 2023/09/27(Wed) 22:49:13
>>65
イズミさんのその「裏考察をかなりしているっぽいのに魅せる意識がない」ところが白要素でしたね、今思えば。
本質的にロッカーな私からするとイズミさんの落ち着いた知的な判断スタイルは本当にリスペクトでした。
(74) しあ左 2023/09/27(Wed) 22:49:46
>>74 シア
裏考察あると思われてたみたいだけど、
実はそんなにないんだよなあ…！
…はい。ログに乗せてるのがほぼ全てだよ。
ロッカーはどうなんだろうなあ。
僕はただ優柔不断なだけな気がするよ。
結論を出すのが苦手です。（あるある黒要素）
(75) 水原 2023/09/27(Wed) 22:53:39
イズミは、結構ガバ判断で仲介というか、いろいろをしていた模様。
(A34) 2023/09/27(Wed) 22:54:32
イズミとフォンとリーファは2日目までで白確信してたかな。
アディもキウイ白見るまではこの枠だったんだけどね。
(76) nei 2023/09/27(Wed) 22:55:33
>>-59フォンさん
あ。あー！あ～～なるほど！
そしてその距離感と警戒感に琥兎さんを感じたんだと気づきました！
フォンさんがコミュ障だとは全く思いませんけど。
私はともかくアンゼさんがコミュ強は分かります。
(-81) しあ左 2023/09/27(Wed) 22:56:23
>>76 ヨウム
早いなあ…！ ちなみにどういう観点から？
(-82) 水原 2023/09/27(Wed) 22:57:15
(77) kuromuwabi 2023/09/27(Wed) 22:57:28
イズミ様はもっと喉の多い村だと、どんな考察を見せてくれるのか気になりますわね。
(78) kuromuwabi 2023/09/27(Wed) 22:58:14
フーガは、ごきげんようの方はごきげんよう。
(A35) 2023/09/27(Wed) 22:59:53
>>75イズミさん
私は
「取り敢えずこれが現時点での結論！答え合わせ！間違ってたら次！」
…みたいなタイプなんですよ。
慎重になりたい…。
(79) しあ左 2023/09/27(Wed) 23:03:45
>>-82
イズミとフォンは進行中にも言ったように普通に推理してるってところ。最初にイズミ村だなと思ったのが>>1:125の考察でその後はウォンバットをなんとか見極めようとしてるところで白確信した。
フォンはシアイズミ関連が最初でその後もずっと推理してるなって感じでまったく疑えなかった。
リーファは2日目進行の話で終わったところだね。
(80) nei 2023/09/27(Wed) 23:06:48
>>78 フーガ
ついったーレベルの書きはともかく、
基本的に読み書きが早くないからなあ…。
（灰視は相性だと思ってるのはその辺もある）
…どうなんだろうな。
自分でもあんまり想像できないや。
灰視は相性、ピンと来たら多分書ける。だからなあ。
昔の手法で誰かの書いてきてもいいけど。
(81) 水原 2023/09/27(Wed) 23:10:21
>>79シア様
考察の前に深呼吸するようにしましょう。
色々と勿体なかったですわ……
(82) kuromuwabi 2023/09/27(Wed) 23:11:08
>>81イズミ様
なるほど、ありがとうございます。
多すぎても負荷がかかりますものね……
(83) kuromuwabi 2023/09/27(Wed) 23:12:18
フーガは、 ヨウム様の判断力は素晴らしいですわね……
(A36) 2023/09/27(Wed) 23:13:03
>>79 シア
その潔さと早さが正しい時もあるので！
頭の中の可能性の取捨選択が下手なんだよね。
何をすればそれを絞り込めるのか、
検討もつかなくて、延々と画面見てるだけになる…。
それを解消するための占吊でさえ、
取捨選択が下手なので、占吊の当て方で詰むなど。
足して割ったら丁度良さそう。（感想）
(84) 水原 2023/09/27(Wed) 23:15:18
>>82フーガさん
ごめんね。
周りから見るとそうなるのは分かる。
でも多分本質的には考察スタイルの問題なんだよね。
(85) しあ左 2023/09/27(Wed) 23:15:59
イズミは、後、シアは鳩由来なところも大きいかもね。
(A37) 2023/09/27(Wed) 23:16:13
>>80 ヨウム
散々聞いておいて、結局投げ捨ててるのになあ…。
ありがとう。フォンとリーファは分かる。
(86) 水原 2023/09/27(Wed) 23:18:12
鳩勢の考察がどうやって出来てるのか、
あんまり詳しくはないんだけどさ。
シアはメモってどうやって取ってる？
(87) 水原 2023/09/27(Wed) 23:19:14
アディさんは右脳で考えるとかなり黒いんだけど左脳で考えると黒の取りようが無いという。
(88) しあ左 2023/09/27(Wed) 23:19:42
>>86
最初に聞いてきたってところがポイントが高いんだよ。
後結局投げ捨てることになるのはわかってたからね。
散々ウォンバットのこと解説してたけど結局吊ることになっちゃうだろうなとは思ってたから。
(89) nei 2023/09/27(Wed) 23:24:15
>>89 ヨウム
そうなんだな…？
結局、投げ捨てることまでわかられていた。
その説はお世話になりました…。
(90) 水原 2023/09/27(Wed) 23:28:53
>>88
基本的に真っ当なことしか言ってないからねアディ。読んでても引っ掛かるところがなにもない。
唯一引っ掛かったの5日目にエリックを先吊りに押し込もうとしたところだけだった。
(91) nei 2023/09/27(Wed) 23:29:32
>>84イズミさん
足して2で割るとかあ。
私は右脳型スタイルだとそこそこ正解率高いんだけど共感が全く得られなくて、左脳型スタイルだと白視されるんだけど正解率が恐ろしく低くなるのですよね。
狼は意識的に「白を取らせる」ものだから。
そして両方のスタイルを混ぜると「軸がぶれている」と言われて黒視される。
難しいんですよね…。
まあそういう意味じゃなくて
「スピードと慎重さが中間くらいだとちょうどいいね」とおっしゃりたかったのかな？とは思いますが。
>>A37あ、鳩由来はありそうですね。
>>87灰喉に投下したのが全てですね。あとは記憶頼りです。
(92) しあ左 2023/09/27(Wed) 23:29:44
>>91ヨウムさん
ログに残っている文章に理論的矛盾は無いのですけど村人ならここでこう思うはず！という部分で心が動いて無いのですよね。
(93) しあ左 2023/09/27(Wed) 23:34:06
>>85>>92シア様
なるほど……？一度身についてしまったスタイルは変えるの大変ですからね。シア様も短期行ってみます？私は最近、たまにジャッジメント国にお邪魔するくらいですが……
あと知人が「月下人狼に人が来てほしい」とも言っていましたわね。
ただ、短期は長期よりも悪い言葉が飛んできやすい傾向にあるとも聞きますが……ジャッジメント国はフィルターである程度抑制できますけれど。
(94) kuromuwabi 2023/09/27(Wed) 23:42:07
>>91ヨウム様
アディ様の黒要素を持ってくるの、本当に大変でしたわよね……プリミュラ様から辿って「ここかしら？」という形でしか捕捉できませんでしたし。
(95) kuromuwabi 2023/09/27(Wed) 23:43:52
私も鳩ですが、外部のメモを使ってまとめたりしますわね。けっこう便利ですの。
(96) kuromuwabi 2023/09/27(Wed) 23:46:07
フーガは、気を抜くと私の顔で埋まってしまいますわ……
(A38) 2023/09/27(Wed) 23:46:38
>>94フーガさん
ありがとう。
でもね、私が人狼ゲームでやりたいことって、自分の考えを言語化する練習なんだ。
推理するだけならログ読みでいいからね。
あとこうやってG国時代に同村したことのあるフーガさんやフォンさんと再会してお話することも楽しみなんだ。
(-83) しあ左 2023/09/27(Wed) 23:50:39
>>92 シア
共感が取れないのは、
その大体は単純に伝わってないことが多い印象。
それっぽい論理を捻りだす演出力をつけるか、
もしくは、単純な言語化能力を上げるか。
僕が身に着けてみたのはその辺かな。
説得するなら後者の能力が多少なりと
必要になってくると思うけど、
ただ主張するだけなら前者の方がたぶん楽。
シアが「他人に白を取らせる」のが得意なら
それと似た具合で、他人に納得を取らせる感じ？
…と、適当につらつら。
僕はもうちょっと自分のメンタルに余裕が欲しいなあ…。
（外した！次！になかなかなれない）
(97) 水原 2023/09/27(Wed) 23:53:51
>>92
記憶頼りだとどうしても自分の思考癖が出るから、
他人の発言メモを取れる環境を作ると、
また考察が変わるかもね。
人間は常にいろいろな脳内補完をしてる。
ましてや、人狼は他人の言葉の裏を探るゲームだ。
尚、メモはメモで割と時間かかる模様。
まあ、その脳内補完を楽しむのも一興ではある。
（それが感覚で遊ぶ楽しみだなと僕）
(98) 水原 2023/09/27(Wed) 23:59:54
>>95
ウォンバットが狩だったおかげでサクッと独断で吊れるタイミングが出来たのほんとありがたかった。
(99) nei 2023/09/28(Thu) 00:00:48
(100) nei 2023/09/28(Thu) 00:02:08
推理と説得で狼を吊り上げてもいいし。
自分を白だと思わせることで狼を炙り出してもいい。
この辺の自由度がゲームとして好きです。
(-84) 水原 2023/09/28(Thu) 00:02:41
わかる。僕も鳩オンリーは無理。
すぐ記憶が揮発するので…。
(-85) 水原 2023/09/28(Thu) 00:03:47
(-86) 水原 2023/09/28(Thu) 00:05:10
>>97イズミさん
詳しくありがとう！
①演出力
②言語化能力
この辺は見学やログ読みでも勉強出来そう！
引き出しを増やすことを意識してログ読みしよっかな。
下段、イズミさんは人物像をじっくり読み取ってから結論を出したい、ということなのかな。
素敵な考え方だと思います。
私もそうしてみようかな。
なんか頭の中でパズルがはまると「早く答え合わせしたい！」って思いが強いのかも。
答え合わせを占霊判定でしようと思わないで、人物考察を深める方向にすれはいいのかな。
(101) しあ左 2023/09/28(Thu) 00:05:38
(102) しあ左 2023/09/28(Thu) 00:07:54
(103) しあ左 2023/09/28(Thu) 00:09:26
シアは、なんか自分語りしすぎちゃった。イズミさんありがとう！おやすみなさい！
(A39) 2023/09/28(Thu) 00:13:26
>>101 シア
そうだね。
僕の場合、遊んでいくうちに「当てた」時よりも
「読めた」時の方が楽しいことに気づいてね。
その内容は割となんでもいいっぽいので、
人物要素拾いつつの白取り型になり、
どんどんスロスタ後衛になっていったという…。
「早く答え合わせがしたい！」は僕もわかるなー。
そう思えるまでの距離は遠いんだろうけど、
占霊で答え合わせしたい瞬間はある。
（だから僕は霊軸が好きだ。）
きっと色々試していくうちに見つかるんじゃない？
僕も遊んでたらわかった感じだしね。
(104) 水原 2023/09/28(Thu) 00:13:26
イズミは、こちらこそ。こういう話は僕の趣味なので。おやすみ、シア。
(A40) 2023/09/28(Thu) 00:14:00
>>-83シア様
なるほど。
色々言いましたが、一番大切なのは「楽しめること」ですものね。
はい、久しぶりにお会いできて嬉しゅうございます。
おやすみなさいませ。
(105) kuromuwabi 2023/09/28(Thu) 00:26:07
>>-84イズミさん
楽しいですよねえ。
しんどくても楽しいから続けちゃう……
(-87) kuromuwabi 2023/09/28(Thu) 00:26:50
そろそろ就寝の方も多いでしょうから。
いつもの様に夜のお供、ノンアルコール*バンブー*をどうぞ。
ぐっすり眠って、疲れを癒しましょう。
(106) kuromuwabi 2023/09/28(Thu) 00:28:05
>>-87 フーガ
なので帰ってきました、地上に…！！
胃が痛い瞬間もあったけど楽しかったなあ。
(-88) 水原 2023/09/28(Thu) 00:35:12
イズミは、 フーガをじっと見つめた。
(A41) 2023/09/28(Thu) 00:35:29
フーガは、 イズミに微笑んだ。
(A42) 2023/09/28(Thu) 00:51:00
イズミは、 フーガを布団でぐるぐる。
(A43) 2023/09/28(Thu) 00:52:20
フーガは、布団に包まって眠ることにした。「また明日、おやすみなさいませ」
(A44) 2023/09/28(Thu) 01:06:15
イズミは、また明日。おやすみ、フーガ。
(A45) 2023/09/28(Thu) 01:59:57
>>3:90アディさん
「自由占いで進めるなら、どっちかに狼がいると思うから●○にどちらも充てがう、っていうのがそもそも論の間違い」
このあたりの進行論が分からなかったので、教えてほしい！
統一占いだったら、どっちかに狼がいると思うから●○にどちらも充てがうのはいいけど、自由占いだと良くないということ？
理由と、どうすると良いかも教えてもらえたらありがたいです！
(107) tukutukubousi 2023/09/28(Thu) 02:02:22
フォンさんがオトコギ村の実くんで、リーファさんとフーガさんが若葉村のクレマチスさんとアジサイさんですね。
2回目の同村ありがとう！
>>皆さま
最初に占われたり、吊られたりすることが今回含めて3回続いていてしょげているので、黒く見られないためのアドバイスをください…。
夜来られないのも理由の一つかなと思いつつ、夜来れたとしても黒く見られそうな予感がします…。
フーガくんはこれありがとう！>>5:+49
(108) tukutukubousi 2023/09/28(Thu) 02:21:08
>>7:17
アルゴン真派に狼いなかったですね…
こういう狼もいるんだなって経験がまた一つ積めました。
(109) tukutukubousi 2023/09/28(Thu) 02:27:18
フーガ真を下げてたのは村だけだった
なんてひどいやつらなんだ
(110) tomtom 2023/09/28(Thu) 02:57:59
>>108 カンガルー
んー。
まず、最初に占われたり、吊られる時って
どういう理由で選ばれやすいとかある？
他の人からよく言われる評や印象とかでもいいかな。
(111) 水原 2023/09/28(Thu) 03:16:29
イズミは、二人ともこんばんは。…本当、深夜勢の多い村だったなあ。
(A46) 2023/09/28(Thu) 03:18:05
基本的に、初日っていうのは自己紹介の日だ。
初日に取れる白黒なんてそう多くもない。
僕が初日に他者をどう見てるかでいうと。
白黒や人物要素っていうのもあるけど、
結局は対話や観察で対象を判断できそうか？に
なって行く気はするかな。
寡黙な人より、喋る人。
推理や疑いが見えない人より、見える人。
話していることが分からない人より、分かる人。
…の方がやっぱり嬉しいよね。
ちなみに、どうして僕がそれを嬉しいと思うかって
僕はその人を眺めて村かな？狼かな？って
考えるのが好きだからだね。
違うスタイルの人なら、違う基準があるだろうね。
優先順位の違いって言ってもいいかも。
(112) 水原 2023/09/28(Thu) 03:27:30
ともあれ。僕の好みを基準にするなら。
初手の能力処理を避けるというのは、
"見てれば／話せばわかりそうと思わせる"になる。
そう思わせる人物とは一体？
これからも判断要素を色々と出してくれそうな人だ。
なら、そう思わせられる（伝えられる）ことを
意識して積極的に喋っていく。
……っていうのが正攻法になるのかなあ。たぶん。
(113) 水原 2023/09/28(Thu) 03:36:58
……。
この村ってGSバラバラだったけど
なんかそういう枠の人っていたっけ。多分いるか。
(-89) 水原 2023/09/28(Thu) 03:37:34
イズミは、と、ここまで喋ったはいいものの、僕はスタートダッシュは苦手です。初日は自分の休みの日が！いい！
(A47) 2023/09/28(Thu) 03:39:37
>>1:29（>>-1:32、>>-1:58）
エリックくんとアルゴンくんが台風の目のような感じだね。
アルゴンくんが喧嘩をしかけているように見えるのは、ウォンバットくんに同意だ。
しかし偽占いがどのような意図でこの動きをしているかの仮説が立てられず困っている。
正直、こんなことを真要素にしたくないのだが。
エリックくん側へは、誤解されても穏やかに正せるところが温和で良いなと思っている。
純粋に人柄由来なのか役職由来なのか見極めていきたいね。
---
エリックくんとアルゴンくんが台風の目のような感じだね。
アルゴンくんが喧嘩をしかけているように見えるのは、ウォンバットくんに同意だ。
しかし偽占いなら――――だろうから、このような動きはしにくいと思う。だからアルゴンくんはあまり偽には見えないな。
けれど、突っかかるために突っかかったように見えてしまうのが、アルゴンくんを見づらく感じさせるので、できたら押さえて欲しい。
エリックくんは誤解されても穏やかに正せるところが、余裕があるように見えて印象がよかったな。
(-90) 水原 2023/09/28(Thu) 04:06:30
僕ならこんな風に書くかなあ…。
とりあえず、色に対する結論を書くと
周りからは見易いらしいと聞いて、
一時期はなんでも色置いて書いてた気がする。
自分が見えた景色はこうでした、白です。黒です。
人だと思います。狼っぽくないと思います。
…とか言ってると、なんか許される気がするな。
考察としての正しさ（精度）はその後。
自分の中での一貫性は必要だけど。
(-91) 水原 2023/09/28(Thu) 04:13:03
(114) Alicelia_0 2023/09/28(Thu) 07:24:25
(115) Alicelia_0 2023/09/28(Thu) 07:24:36
フォンは、おはようございまーす
(A48) 2023/09/28(Thu) 08:02:44
フォンは、 ボブをなでなで。
(A49) 2023/09/28(Thu) 08:03:04
>>108カンガルー
うな、やっほー
ずっと仮想LWでSGだった私みたいなのもいるよ！
私はべつにカンガルー黒くは見えないので、黒く見られないようには分からないけど
ちょっと内にこもり気味かなー？とは思ったー
>>1:90「村っぽい」「狼がありえる」に１行感想や無理ならアンカーのみでも、カンガルーがどこからそう思った（もしくは既出意見同意とか）のか書けると、なにか変わるかも変わらないかも
(-92) 琥兎 2023/09/28(Thu) 08:16:22
>>111イズミくん
動きが重い、何を考えているか分からない、考察する薄っぺらい、という内容のことを言われて怪しまれます…。
>>112>>113の真逆を行ってるわけで、怪しまれるのも納得…。
あの時点で考えていたことだけで、>>-90みたいに書けるんだって衝撃を受けてるよ。
現時点で考えている相手の色を、間違っていても結論として書けば、読めば分かる人と思ってもらえそう。
あと、「出来たらおさえてほしい」みたいな相手への働きかけがあると、考察したいから呼びかけているんだな、と感じますね。
相手への働きかけが、他の人と比べて苦手なところがある気がするので、そこも改善したいな。
(116) tukutukubousi 2023/09/28(Thu) 08:25:21
>>-92フォンくん
あの村でも直吊り枠直行で縄を一つ村に使わせちゃってごめんなさい…。
内にこもり気味に見えるのも、分からないって思わせるポイントなのかも。
話しかけたり働きかけたりも、これからの課題ですなー。
アンカーだけでも一言ずつでも根拠があると、少しは何考えているか分かりやすくなりそう！
(117) tukutukubousi 2023/09/28(Thu) 08:33:41
>>117カンガルー
ここに居る狼だったやつが意図的に仲介の手緩めて縄にしてるので私に謝らないでほしい///
(-93) 琥兎 2023/09/28(Thu) 08:42:42
フォンは、 カンガルーなでくりまわした。
(A50) 2023/09/28(Thu) 08:43:23
>>-93フォンくん
村目線で謝ってたけど、フォンくんにとってはそうじゃないか！笑
次のチャンスがあれば、仲介なしでも白く見られるように頑張るんだ…！
(118) tukutukubousi 2023/09/28(Thu) 08:48:37
カンガルーは、フォンをピカピカに磨いた。
(A51) 2023/09/28(Thu) 08:49:20
>>-78イズミ
灰襲吸いはなんか……
相性良さで電話の白拾ってった人が多くて死んだみたいになっててなんか……なんかそーじゃない……
>>-81シア
私は自分から話しかけるのは実はあんまりだよ
しあさんはいつも、話したいな（ﾁﾗｯ）してる私をちゃんと拾ってくれるんだよね
（>>0:62>>0:65こんなのよく反応できたなと思ってた）
(-94) 琥兎 2023/09/28(Thu) 08:55:41
【見】 【独】 マイク
>>108カンガルーさん
いっそ初動は非占霊くらいだけ回して、
考察諸々は深夜にまとめて出す。
非占霊だけ回してる人が初日占になることあんまり無いし、
半端に発言残して低評価つけられるよりは、
時間ある時にじっくり考察落として、
翌日にキチンと評価される事を狙う方がいいんじゃないでしょうか。
(-95) NikkaTanbura 2023/09/28(Thu) 10:05:37
>>108カンガルー
どの村のサンプルとかもらえると…。
この村は赤窓見えたのもあったし、自由占だったからなぁ…
(119) mintia 2023/09/28(Thu) 10:54:26
>>112>>113のイズミには同意しつつ、
「この人はいたら便利そうだな」とか思わせるのが手っ取り早いかも
いわゆる便利枠だね。
僕の場合はこの辺りを軸に残しておけば村は健全に回りそうっていうのを見つけて保護していく。あと白取った人とかも。
そうすることで自分の位置が悪くなろうが気にしない人間だからなー
(120) mintia 2023/09/28(Thu) 11:07:27
【見】 【独】 プロイ
>>-65エリック
そもそも別陣営だったことなくない…？
あったかな…。
(-96) mintia 2023/09/28(Thu) 11:12:31
>>カンガルー
昔の私の話になるけど昔の私は自分が人狼って思い込みながらやってたら序盤中盤の占吊は回避出来たよ
人狼で初日吊占かかるようなヘマは基本私はしないから、自分が人狼の時にこうやるとかこういう発言落とす、というのを意識してやってた。
多分参考にならないから聞き流してくれて大丈夫
(121) Alicelia_0 2023/09/28(Thu) 11:40:37
わびちゃんと同村合計これで短期込みで3回なんだけど
わびちゃんの引いた役職が
占 占 占なんだけどなんかのバグ？
(122) Alicelia_0 2023/09/28(Thu) 11:41:12
(123) tukutukubousi 2023/09/28(Thu) 11:44:33
>>-95マイクくん
そういう考え方もあるのか！
読み取れない！何も話せない！となったら、思い切ったことをしてみるのも良さそうですね。
>>121ボブくん
短期もよわよわだし、長期もG11以上の人数で狼やったことないから、人狼って思い込んだら緊張で動きの重さが今の比じゃなくなるかも笑
(124) tukutukubousi 2023/09/28(Thu) 11:56:51
>>116 カンガルー
なるほど。となると、カンガルー側の発信が
足りてなさそうな雰囲気には感じるかな。
カンガルーは思考も文章も綺麗なので、
たぶん基本的に書けば伝わる口だと思います。僕的には。
最初はざっくり思ったままを下書きして、
後から、ここから判断できそうな事柄を意識しながら
色判断を付け足す、でもいいかもね。
そして、文章の生成過程は出さなきゃバレない。
(125) 水原 2023/09/28(Thu) 12:05:22
>>124
じゃあほかの案だと
結局私以外全員吊り殺したら勝ちなんだがらおらぁ私様のお通りじゃぁ！みたいな感じで強気にゴリゴリ行くといいかも（？）
(126) Alicelia_0 2023/09/28(Thu) 12:05:34
便利枠は個人的にオススメしなーい（
あんま無理しても歪むだけだしねえ。
個性的な人とかは噛み合えば放置される事もあるし、
マイクの案は悪くないのかもね。
アルゴンのID見覚えあるなと思ったらラサルか。
なーるほど
(-97) siro 2023/09/28(Thu) 12:08:03
>>122ボブさん
狂人が抜けてますよ……(霊COした)
(-98) kuromuwabi 2023/09/28(Thu) 12:10:04
エリックは、フォンの受話器が耳に見えて面白いなー発信。IDとの相乗効果。
(A52) 2023/09/28(Thu) 12:10:04
フォン>>-92もそうだね。
他人が「誰のこと村or狼だと思ってるの？」
「これから村をどう判断していこうと思うの？」って目で
カンガルーのことを見た時に、
たぶんこうなのでは？と想像しやすくなる。
あと、占われたり吊られたりした時でも、
満場一致ではなかったんじゃないかなーと思うんだけど
その時、自分のことを白視してくれた人が
どういう意見出してくれてたか見るのも参考になりそう。
自分が取りやすい白視って、結構癖あると思うので。
(127) 水原 2023/09/28(Thu) 12:11:00
>>-94 フォン
表でリーファ白固めてたとか、なんかその辺っぽいよね…。
フォンって普段から灰襲とか食らうタイプ？
(-99) 水原 2023/09/28(Thu) 12:18:53
>>-98
あぁーーあったな！！
わびちゃん村人はどこ？
(128) Alicelia_0 2023/09/28(Thu) 12:19:58
赤墓独読了。
エピは読み抜けしつつ夜読もう〜。
しっかし僕狩人視中々あったね。
朝イチ反応とか意識してたのもあったから
効果発揮できてたのなら良かった。
5dの夜のは本当にねえ。
もうちょっと喉が残ってれば
「なら▼プリミュラ、黒要素は〜、相方は〜…」
ってしっかり黒視先を吊り希望出してたんだけどねえ…。
そこちゃんと黒だったら自白証明できるし。
>>-79 イズミ
あれは別の魚クンだね。
僕も彼(彼女？)がどう来るか見たかった。
あと僕はイズミは女性に見てたなあ。(何処かの話題)
(-100) siro 2023/09/28(Thu) 12:22:11
大事な事(村内相談事項)は皆の喉と時間帯を見る。
これ大事、自戒しよう。
あと進行中ボブ吊りの縄数引くの忘れてて
余裕縄多めに見ちゃってたのを今日気付いた((
影響出なくて本当良かった……ポン過ぎた
[そして言及に反応くれたボブの頭を撫でて。]
>>-96 プロイ
僕魂白いからね…(
僕がレディーリリスやった時とか？あとカミュの時。古ぅい
(-101) siro 2023/09/28(Thu) 12:27:12
>>31 プリミュラ
記憶の限り同陣営が無いというか、
君の狼と僕の村人は相性悪すぎるんだなぁって
改めて思っちゃったよね。めんご☆
また夕方、エピ期間長いね(今更)**
(-102) siro 2023/09/28(Thu) 12:30:58
あとはまぁこれもおすすめはあんまり出来ないけど
>>カンガルー
いちばん簡単に早く強くなる方法（初日吊占回避することが可能になりやすい方法）は
数多のログを読んでどんな発言、どんな行動をしている人が占われているか
このような人はこのような人を占うとかそういった事を全部頭に突っ込むことが出来たらだいぶ強くなるとおもう。
(129) Alicelia_0 2023/09/28(Thu) 12:32:44
エリックは、あっ、言い忘れ。この村の真の功労者(黒幕)はヨウムだよねって僕思った。
(A53) 2023/09/28(Thu) 12:33:36
このタイプの村なら〜
このタイプの占なら〜
で変えれるようになる。
人狼ならば私はそのような行動を取る。
(130) Alicelia_0 2023/09/28(Thu) 12:35:36
(131) Alicelia_0 2023/09/28(Thu) 12:36:05
【見】 【独】 プロイ
>>123カンガルー
ありがとう。122村の1dを表発言だけで読んでみた感想。
1d17踊の評価について。
「面白い」は何が面白いのかを深堀する。
実は「面白い」って色に直結にしない評価なので、自身との反対意見を持ったジャスミンについて、
・村人に思った
・注視しようと思った
・人外に思った
これを添えるだけでも印象が変わる気がする。
1d27の旅について。
ジャスミンを掘り下げる旅の評価をここでも出せそうなら出してみる。
クレマチスは頼りになるから村に見たい。とか。
全体的に、踊と占に目が言っていて、灰への探り意識が薄め…に見えるかも。
(-103) mintia 2023/09/28(Thu) 12:47:12
【見】 【独】 プロイ
>>123下
「便利枠」については、考察を出す人でもいいんだよね。
ロッカーじゃなくて、人の話を聞ける人。
適切な評価を出せそうな人。
必要であれば仲介しそうな人。
色々あるね。
(-104) mintia 2023/09/28(Thu) 12:50:05
大体初日に占われるボクには縁遠い話だ。
なんもアドバイスできない。
(132) nei 2023/09/28(Thu) 12:51:43
【見】 【独】 プロイ
>>-101エリック
僕も魂は白いほうだよ。
該当ログどっちも見れなくなってた。古いねぇ。
(-105) mintia 2023/09/28(Thu) 12:52:37
【見】 プロイは、僕は最近全赤ぶち込される枠だからなーなんとかしたい。
(A54) 2023/09/28(Thu) 12:53:15
【見】 【独】 プロイ
>>-97エリック
ダーレイおじちゃんは村だと思うし、便利だから確白ね～
(-106) mintia 2023/09/28(Thu) 12:54:57
ヨウムはせやろなぁ…
合わん！占で色見よう！て人多そう
(-107) Alicelia_0 2023/09/28(Thu) 12:55:24
やはり私は根っこが人外だから何事も人外ベースに考えてるってのが良くないとはこの村で思ったかなぁ…くらい
(133) Alicelia_0 2023/09/28(Thu) 12:56:14
村の内容の自己反省としてはマジでそんなもんしか出てこないな
(134) Alicelia_0 2023/09/28(Thu) 12:57:10
【見】 【独】 プロイ
ボブとシアの初日のやりとりは「はいはい、村人村人～」みたいに思って、拘泥し続けるなら、「HANAREROYO!」って一言言ってた気がする。
地上に参加してたら、の話だけど。
(-108) mintia 2023/09/28(Thu) 13:01:16
なんだかんだ一番てっとり早いのは村役職やってみるだと思うー
>>-99イズミ
2年くらいお休みしてて、復帰後の履歴が霊狩霊狼からの
村（3d偽黒受けての▼）→村（電話）なので、なんとも言いがたいんだけど
それ以前はほぼ終盤吊られ村人だよー
(-109) 琥兎 2023/09/28(Thu) 13:05:35
>>107 カンガルー
こっちの話なら出来るかな。
例えばイズミとアディを狼と疑っていたとしてフーガ●イズミ アルゴン●アディとかやっちゃうとアルゴンに囲わせることになっちゃうよね。エリック>>2:A54みたいな話だね。
これを避けるにはまず占い師の内訳をしっかり考察した上で真と思う占い師にだけ狼と思うところを占わせるようにする必要があるね。
まあ自由だと結局偽が自分の意思で選ぶから希望の影響力はそんなに大きくないんだけど自分の意思としてはそういう希望を出したほうがいいってことだね。
(135) nei 2023/09/28(Thu) 13:06:03
希望を出す時こうやって意識するようにすれば逆に占い師が自由で占い先を選んだ時に囲いに行こうとしてるな、とか黒出そうとしてるな、みたいなことがなんとなく分かるようになるよ。
(136) nei 2023/09/28(Thu) 13:12:07
フォンは、 エリック>>A52ぴょんぴょん
(A55) 2023/09/28(Thu) 13:16:33
>>104イズミさん
＞「当てた」時よりも
＞「読めた」時の方が楽しい
あ！これすごい本質的なお話しかも！
「当てる」だと本来白黒どちらとも取れる要素でも黒要素としてカウントしてしまいがち！
イズミさんは「人を読む」時、
①村仮定で読んでみる
②狼仮定で読んでみる
③どちらかの方が可能性が高そうか判断する
ではなく、
①白黒判断ではなくフラットな視線でその人がどういう人で何を考えどう行動しているかを読む
②それが読めた時に村か狼か判断が自然に出る
そんな感じで合ってる？
(137) しあ左 2023/09/28(Thu) 13:32:56
(138) k__jinrou 2023/09/28(Thu) 13:50:36
>>105フーガさん
そうだね。
「国のルール」でも、
「自陣営の勝利を目指す」
よりも
「心構えに気を配る」
の方が上に書かれているもんね。
人狼が強ければいい学校に進学出来る訳じゃないし、いいところに就職出来る訳じゃないし、お給料が上がる訳でもない。
楽しむ為に人狼やってるんだもんね。
私も気を付けるよ。
(139) しあ左 2023/09/28(Thu) 13:52:07
(140) しあ左 2023/09/28(Thu) 14:44:15
>>108カンガルーさん
人狼技術的なお話しはみんながしてくれてるね。
この辺は経験を積むと身についてくると思う！
あとは「一緒に地上に残りたい人」とみんなに思われることかな。
たとえ相手が狼でもね。
狼は三票も組織票を持っているしね。
狼は村人をSGとして吊るだけではなく利用出来る時は利用しようとするもの。
村人も狼を利用出来る時は利用しましょう。
(141) しあ左 2023/09/28(Thu) 15:52:25
カンガルーの1dと2dで比較すると、
1dは足踏。
2dは前進。
この違いはあったかな。
(142) 那由多 2023/09/28(Thu) 17:42:15
(-110) kuromuwabi 2023/09/28(Thu) 18:11:49
(-111) kuromuwabi 2023/09/28(Thu) 18:12:30
(-112) kuromuwabi 2023/09/28(Thu) 18:13:27
(-113) kuromuwabi 2023/09/28(Thu) 18:13:39
(-114) kuromuwabi 2023/09/28(Thu) 18:14:31
>>2:-109リーファさん
(慰める)
>>2:-165マイクさん
かんがえてましたねえ(分厚い灰)
>>2:-197エリックさん
(黒狙い圧をかけられていたのでこう言いましたが「白でもありがたいので」がありました/小声)
>>2:-200
リーファ→白なら襲撃されるだろうで一旦放置
プリミュラ→GSで白塗りしていったらプリミュラが相対して下に移動した
ですね。
あと「エリック逃しそう」は建前で「白なら全力で頼れる！&SGから守れる！」が本音度強いです(二回目)
(-115) kuromuwabi 2023/09/28(Thu) 18:15:02
(-116) kuromuwabi 2023/09/28(Thu) 18:15:51
(-117) kuromuwabi 2023/09/28(Thu) 18:16:15
(-118) kuromuwabi 2023/09/28(Thu) 18:16:40
>>5:*3プリミュラさん
遅くなりましたが見ましたよ〜お疲れ様でした〜
>>5:+18 霊護衛でしたね
>>5:11 今見るとこのランダム結果、味わい深いな……(GJ先が狩人に当たっている)
>>5:-29カンガルーさん
RP的に「様」付けしたかったんですが、可読性でやめてよかったです。
私もカンガルーさんの要素を丁寧に拾ってくれる所、好きですよ〜
(-119) kuromuwabi 2023/09/28(Thu) 18:17:20
(-120) kuromuwabi 2023/09/28(Thu) 18:18:00
(-121) kuromuwabi 2023/09/28(Thu) 18:18:49
(-122) kuromuwabi 2023/09/28(Thu) 18:19:19
(-123) kuromuwabi 2023/09/28(Thu) 18:20:05
(-124) kuromuwabi 2023/09/28(Thu) 18:20:16
フーガは、以上です。皆さま本当にお疲れ様でしたわ。
(A56) 2023/09/28(Thu) 18:20:34
あ、フーガさん、
>>94って
「短期にいくと盤面考察派の吊り手順が勉強できるよ」
ということでしょつか？それとも
「早く答え合わせしたいなら短期かおすすめ」
ということでしょうか？
(143) しあ左 2023/09/28(Thu) 18:40:58
あと、カンガルーは協力プレイよりソロプレイなタイプ。
他人の意見は聞くけどもあくまで自分のため。
カンガルーから他人に働きかけた部分は記憶にない。
ついでに言えばカンガルーは受身体質。
これだと周りからは「カンガルーって何もん？」となるな。
初日に占いに当たるのもうなづける。
(144) 那由多 2023/09/28(Thu) 19:00:27
じゃあこういったタイプがどうすれば初日に占い回避できるか。
実力を見せつける。
思考を止めない。
周りからわかるーと言われればまあ大丈夫なんじゃないかな（高難度
(145) 那由多 2023/09/28(Thu) 19:05:26
(146) 那由多 2023/09/28(Thu) 19:05:39
(-125) 逆凪 2023/09/28(Thu) 19:13:11
>>143シアさん
どちらでもないですね……
短期はその場のアドリブ力や直感力の方が重要かなあと思ったので、シアさんの考察スタイルだと短期に向いているかな〜……と思った次第です。
シアさんは直近の要素に飛びついて切り込む力があるので。ただ前述の通り、短期は暴言が長期に比べて飛びやすいので言葉遣いで引っかかってプレイ出来なくなるかもなあ〜とも……
私が入村した場所は初心者向け・身内用だったので暴言が飛び交ったりはしませんでしたが……野良村だと言葉強くなりがちかも……？
(-126) kuromuwabi 2023/09/28(Thu) 19:16:04
フーガは、 クアッカワラビーにお辞儀をした。
(A57) 2023/09/28(Thu) 19:16:49
手順は編成が複雑な村やった方が気合入れて覚える気にはなるかなあ。
で、そういう村の供給が多いのは短期って側面はあるねえ。
(-127) 逆凪 2023/09/28(Thu) 19:19:01
暴言関連はボブ子ぐらいしか覚えがないんで、
しあが短期で暴言とおっしゃられても理解できないあれやそれ
(147) 那由多 2023/09/28(Thu) 19:25:35
祖国が短期の私的には、短いスパンで多くの試行回数を踏めるのがメリット
ただフーガの言うように、直感とかアドリブが要素として納得されやすい部分があるから、腰を据えて考えたいタイプには向かないかも〜って感じ
デメリットは、暴言・凸・利敵・リア狂が多いことかな^ ^
>>76>>88>>91>>95 シア ヨウム フーガ
見えてる視界歪めてないから真っ当に見えるとは思う…
大分拾いづらいとは思うけど、ヨウムの言ってるキウイ白で揺らぐ/▼エリックが歪んで見える、は拾い方としてめっちゃ強いよね
そうならないような布石として、2dからエリックに小石投げつつ、3dでキウイと比較したら少し白いけど、、なgsにしてたんだけども、難しいねこの辺は
(148) k__jinrou 2023/09/28(Thu) 19:27:54
【見】 【独】 プロイ
僕の行ってた短期鯖は暴言にたいしてとても厳しく取り締まってる国主様がいたからなんも心配はなかったなー
もう国は無くなったけど
(-128) mintia 2023/09/28(Thu) 19:29:56
>>148アディさん
視界歪めずに綻びを悟らせないのは強いと思います。
今回は拾えちゃう人がいただけで
(-129) kuromuwabi 2023/09/28(Thu) 19:37:24
(-130) kuromuwabi 2023/09/28(Thu) 19:37:52
神様業は大変だからなあ……
リアル的に無理なもんは無理、ってなっちゃうとユーザサイドからはちょっと文句言えないよね……
(-131) 逆凪 2023/09/28(Thu) 19:42:53
>>148>>-129この程度の綻びで狼が吊れちゃうのって灰村が強いってことでもあるので、これに関してはご愁傷様です感がバリバリ
(-132) 逆凪 2023/09/28(Thu) 19:45:44
カンガルー宛に話すことをちょっと考えてたんだけども
そもそも、カンガルーが人狼ゲームにハマった理由とか、やってて楽しいことってなんだろう？
(149) k__jinrou 2023/09/28(Thu) 19:55:34
>>-129>>-132 フーガ クアッカワラビー
まあねぇ、、とはいえ強い狼は歪めたところを歪んで見せない布石を打てるからなぁ、、
難しいねぇ
(150) k__jinrou 2023/09/28(Thu) 19:57:47
(-133) kuromuwabi 2023/09/28(Thu) 20:07:39
そういや私はウォンバットが>>3:92「本来の仲介位置」と言ってくれたのがとても嬉しかったです
そうだ私ってそうだったと、ハッとしたというか
「繋ぐ村人だよね」といわれていたのを思い出した
(-134) 琥兎 2023/09/28(Thu) 20:20:11
なんでそんなことを唐突に思い出したかというと、カンガルーは1dは無理でも2dからは「繋ぎ」ができるんじゃないかなと思ったからなんだけど
>>149の返答聞いてからにしようかな
そしてアディもお久しぶりでした！
(-135) 琥兎 2023/09/28(Thu) 20:22:50
フォンは、 シア>>140てれる///
(A58) 2023/09/28(Thu) 20:27:57
フォンも久しぶり、3年くらい会ってなかった気がするけど>_<
(151) k__jinrou 2023/09/28(Thu) 20:46:24
フォンは、 アディ>>151そう、３年ぶりー！
(A59) 2023/09/28(Thu) 21:06:04
>>-102
そうだよその組み合わせで全敗じゃん自分
くそ〜〜！
吊りてぇ〜〜〜！
(-136) tomtom 2023/09/28(Thu) 21:26:54
ちなみにRPのイメージはぼっちちゃんでした
一瞬で吹き飛んだ
(-137) tomtom 2023/09/28(Thu) 21:27:43
フーガは、 プリミュラにお辞儀をした。
(A60) 2023/09/28(Thu) 21:53:15
>>-65 エリック
短期は昔半年ぐらい触ってましたが、〜12人で灰視そんなになかったの含めて別物でした。
短期の頃は別に強かった訳もなく惰性で遊んでいて、長期は存在だけ知ってて気が立って急にやってみたくなりました。
白は(村利にも)狼利にもならない行動で取ってる感じがして申し訳ない感じはあります。
強者オーラだけ感じてたので勝手に頼ったり負担かけました。
特にイズミさんかな?主語なかったり読みにくかったりすみません。読みやすくするところまで手が回ってませんでした。>>89ヨウムさんも解説ありがとうございました。狩だから突っ走ってたところも多少あるけれど。
あと自分のスキルが長期人狼に向いてないように思いました。というか皆さんが凄く慣れてるなということなんですが。
500ptですら使い切れてないぐらい口が遅かったり考察が遅かったり内容が出てこなかったり。あと4d5dはメンタル含め本当に疲れました。あとRPが一番心配で、無機物系とかお嬢様キャラとかやりやすそうなの取られててどうしようかなと思ってました。
今も発言義務なくなってだいぶ眺めてるだけになってます。
>>-135 フォン
優しい感じのエリック介入を見て言った気がします。
白黒見られる動きではない気がしますが少なくとも雰囲気は良くなってそうで良いなと思いました。
(152) hagr 2023/09/28(Thu) 21:54:13
書くことをある程度決めてた80pt文で30分〜1時間ぐらい、要素拾うと+1時間ぐらい
(-138) hagr 2023/09/28(Thu) 21:58:15
フーガは、 ウォンバットに手を振った。
(A61) 2023/09/28(Thu) 22:12:35
【見】 【独】 プロイ
>>-130フーガ
切なさはあるけれど、最後は村建たなくなってたからなぁ…管理するにもお金がかかるし、仕方ない。
寧ろいままでありがとうって感謝の気持ちの方が大きいよ。
(-139) mintia 2023/09/28(Thu) 22:21:26
(-140) mintia 2023/09/28(Thu) 22:24:11
慣れとリアル時間捻出だねえ。
>>152これ、なんやかんや周りの人間はそれなりの量練習してるんだよねー
１０年以上やってるとか、１００戦以上してるとか、そういうプレイヤーふつーにゴロゴロいるんで……！
(-141) 逆凪 2023/09/28(Thu) 22:27:17
>>-100 エリック
おや、魚違い。
ね。見てみたかった。（◉▼◉）
エリックもエリックで割と中性的な雰囲気がある気がする。
君と並ぶとイズミは女性かなって僕も感じるな。
>>-109 フォン
驚きの役職率だ…。
そっか、なら割と匙加減な話だったのかもな。
全体で見るとフォンの方が白いもんなあ…と
無惨な電話を見て思ってたなど。
(-142) 水原 2023/09/28(Thu) 22:35:41
>>137 シア
あー…そうかも？
とりあえずどういう人なんだろうな、ってまず読んで。
すんなりと村／狼っぽく見えたらそう分類するし、
そうじゃなかったら、仮定入れつつ読んでる。
…と思う。たぶん。
その人にとって大事そうな話や、頻出ワードがあると
見やすいなーって思うことが多いかな。
昔はその辺をさらいながら人物像を取って、
そこから白考察してた感じ。確か。
(153) 水原 2023/09/28(Thu) 22:40:50
>>152 ウォンバット
いや、僕の読解詰まりは
短期なら必修であろう手順（駒思考）系のスキルが
ポンコツだったのが大きいので…。
大体これ（>>4:40）なのに、
自分のメインものさしを使いたくなったが故の
あれそれなので。ウォンは悪くない…。
長期一戦目には全然感じなかったな。
よ、ようこそ。（でいいのか…！？）
キャラ被りはそんなに気にしなくていい気がするよ。
何せ、全員ゴリラの村とか存在するぐらいだ…。
喋ってるうちに思考などを通じて、
勝手にキャラ（個性）がついてくるから大丈夫。
自分がやりやすいのが一番だと思います。
(-143) 水原 2023/09/28(Thu) 22:47:37
だいたい電話語しゃべってる
>>152ウォン
やさ、やさしやさしくはないかもしれない
白黒は見られないねー
発言に関してはどこかの村で誰かが
・１発言内に話題は多くても３つまで
・50ptにおさめる
ようなことを言っていて、なんとなく私もそれを意識してたりする
(-144) 琥兎 2023/09/28(Thu) 22:47:40
(154) NikkaTanbura 2023/09/28(Thu) 22:47:58
(155) NikkaTanbura 2023/09/28(Thu) 22:48:01
200*20喉が大体800ptぐらいなんだっけ？
500ptだと、雑に計算すると約2500文字。
それを生きてる人数分読んで、
自分なりにいろいろ考えて、書いて…ってすると
慣れてないと大変だよね。
(-145) 水原 2023/09/28(Thu) 22:51:26
２００字✕２０発言をラフに使うと８００ｐｔくらい、ギッチリ詰め込むと１０００ｐｔくらいと言われているね。
それを初心者COも禁止で分かった風な発言をしないといかんというシンドさ！
(-146) 逆凪 2023/09/28(Thu) 22:58:33
(-147) kuromuwabi 2023/09/28(Thu) 23:00:55
この村は500ptだったからあれだけどウォンバットは発言分割するだけでもだいぶ見やすくなると思うよ。
(156) nei 2023/09/28(Thu) 23:04:11
この村はactがあるから、
100ptぐらいはたぶん追加で喋ってた。
(-148) 水原 2023/09/28(Thu) 23:04:33
>>-142イズミ
白さはともかく非狼がとられないから……
状況白つくと噛まれることもあるけど、滅多にないね
ねー驚きの役職率
しかも13G霊・12G狼。星狩のラン神私にドＳすぎ
でも立て続けに役職やって、なにか変わったかもなぁ変わってるといいなぁって思ってる
(-149) 琥兎 2023/09/28(Thu) 23:05:54
イズミは、といいつつ、文字数と普通に戦ってたわけですが。数行分ぐらいには全然なるからなあ、act…。
(A62) 2023/09/28(Thu) 23:06:06
フォンは、そういやいつもはほっちでエアポケだから３人組で寂しくなかった
(A63) 2023/09/28(Thu) 23:12:52
>>-149 フォン
非狼ないなあ、僕も。
ハードな方ばかり引いてるな…！
村のハードは好きだけど、狼のハードはメンタル。
あー。確かにね。
僕も占とかまたやってみたいなあ。
ただでさえ経験ないのに、確占とか伏せ進行とかで
普通の占い師をほとんどしてないし…。
その席に座る感覚をもう少し理解したい…。
(-150) 水原 2023/09/28(Thu) 23:14:45
イズミは、エアポケはエアポケでなんか仲良くしてたよね。割と喋った感がある。
(A64) 2023/09/28(Thu) 23:16:29
文字数損することしか気にしてなかったのでとりあえず詰めてました。あと遅くて返信がどんどん遅れてくのもちょっと嫌でした。あとプリミュラの圧。
(157) hagr 2023/09/28(Thu) 23:17:50
あ、でも墓下でじたばたする気持ちだけは知ってる。
役職で食われるとどうしても。
(-151) 水原 2023/09/28(Thu) 23:17:51
狩って白証明が楽だし、発言ダメでもGJ出せば貢献できるし、結構初心者向けだったのかもしれない。
(-152) hagr 2023/09/28(Thu) 23:21:24
身分証明できるのは…強い…！
どこで狩COするかとか考えられるなら
確かに初心者向けかもしれない…。
(-153) 水原 2023/09/28(Thu) 23:25:19
(-154) kuromuwabi 2023/09/28(Thu) 23:26:20
>>-152 あーって顔してる
僕が初心者の頃はまだギリギリ狩は黙ってつられろの時代だった
(-155) 逆凪 2023/09/28(Thu) 23:27:29
>>-137プリミュラさん
あれどもりだったんですね……韻を踏んでるのかと
>>152ウォンバットさん
可愛かったので大丈夫です！ヒィーン
(-156) kuromuwabi 2023/09/28(Thu) 23:27:37
(-157) 水原 2023/09/28(Thu) 23:28:19
最近の狩はGJより1白枠としての動きが求められている気もします。
無論GJも大切ですが。
(-158) kuromuwabi 2023/09/28(Thu) 23:28:35
フーガは、 イズミに撫でられている。
(A65) 2023/09/28(Thu) 23:28:59
狩人ぜんぜん初心者向けじゃないよ＞＜
狩の時だけすぐ襲撃受けるなんで＞＜
>>-150イズミ
確占とか伏せ進行とかそれはそれで楽しそう。羨ましい
(-159) 琥兎 2023/09/28(Thu) 23:29:00
ウォンバットは、 フーガに手を振った。
(A66) 2023/09/28(Thu) 23:30:14
>>-159 フォン
伏せ進行は10人ノーガード編成とかあれば。
最近はもう立たないタイプなのかな。
(-160) 水原 2023/09/28(Thu) 23:33:27
イズミは、［ダ占霊狼狼狂村村村村］みたいなの。狂は村の時もある。
(A67) 2023/09/28(Thu) 23:34:37
>>-160イズミ
10人ノーガードはやりたいなって時々友達に話してる
どこかで企画するかなぁとか思いながら、なかなかいいタイミングがない
(-161) 琥兎 2023/09/28(Thu) 23:36:58
ちょろっと見たけど
短期は盤面整理のスピードが上がる、ろぐ書く速度が上がる。
判断力も上がる。進行論の理解も上がる。狩のCOタイミングとかも学べる。
反面ログを深く読み込む力は上がらないか落ちる、暴言煽りをしやすくなる、暴言煽りに対するストレスが上がる、人狼が嫌いになる可能性もある。
こんな所かな。
(158) Alicelia_0 2023/09/28(Thu) 23:37:07
【見】 【独】 マイク
10人以下は霊ロラ村も面白かったですよ。
戦術論も真贋も要らないし、
占が無いから、普段すぐ占われるタイプの人でも気が楽だと思われます。
(-162) NikkaTanbura 2023/09/28(Thu) 23:43:06
(-163) 水原 2023/09/28(Thu) 23:45:17
>>-161 フォン
おー、村企画。（すごい）
ノーガード村は初日に占COするパターンもあったな。
僕のやった村はどれも潜伏進行だったけど。
ｰｰｰ
今ってどうやって人集めて連絡してるんだろ。
まだTwitterとかwiki生きてる感じ…？
(-164) 水原 2023/09/28(Thu) 23:51:49
10人村なら最近入りましたね。難しいけれど楽しかった。
この国、フルメン村よりは「〜人村」で人数制限有り村が結構建ってるイメージなので、G10編成や霊ロラ編成村を建ててみてもいいのではないでしょうか？
(-165) kuromuwabi 2023/09/28(Thu) 23:52:22
>>-164イズミさん
なんだかんだでTwitter(X)もwikiも現役ですね。
人狼BBSまとめサイトは落ちちゃいましたが(悲)
星狩り国さんは野良募集村が建ちやすい印象です。
(-166) kuromuwabi 2023/09/28(Thu) 23:54:07
短期出身の人の計算の早さは憧れるんだけど、
じっくり考えたい系電話は短期に食指が動かないんだよなぁというか一度行って挫折した。まずタイピングが追いつかない（
>>-162>>-163
10人霊ロラ村なるほど？
(-167) 琥兎 2023/09/28(Thu) 23:54:34
>>-166 フーガ
あ、そうなんだ。まあでも、機能し始めてから
だいぶ経ってただろうしな…。
野良村はふらっと入れるのがいいよね。
一方で企画村は日程やコア調整できるのが強み…。
(-168) 水原 2023/09/29(Fri) 00:00:06
>>-164イズミ
（なんだかんだやってないからすごくない）
10人なら野良でも集まりそうな気もするので、突発で建ててもいいんだけど、きっと11月よりうしろだろうなぁ
(-169) 琥兎 2023/09/29(Fri) 00:01:58
>>-167 フォン
じっくり考えるターンしかない編成！
後、初手で狼補足できないと割と村不利。
とても楽しいです。是非（？）。
(-170) 水原 2023/09/29(Fri) 00:02:03
霊ロラ村なら回避とか無いから
立ち会い不要でコアズレにも優しいな…そういえば。
(-171) 水原 2023/09/29(Fri) 00:04:48
後あれです。
村企画は企画する人脈があるのがすごい。
(-172) 水原 2023/09/29(Fri) 00:07:29
(159) kuromuwabi 2023/09/29(Fri) 00:09:38
時期近いのでこの村の参加者様は厳しいと思いますが……お知り合いの方で叫狂入りに興味ある方がいらしたら、お誘いくださると嬉しゅうございますわ。
(160) kuromuwabi 2023/09/29(Fri) 00:11:04
あともう一個……wikiの整備が遅々として進まないRP村……こっちは11月下旬予定です。
Troopersセットの「機密文書」設定を重視したキャラチップ指定村です。設定上、エログロインモラル上等なのでR-18指定ですが、「設定を活かしつつ交流重視」なので健全に過ごしていただいても構いません。ソロ・ペア参加可能なので興味ありましたら……
http://jsfun525.gamedb.info...
(-173) kuromuwabi 2023/09/29(Fri) 00:16:30
なるほど、共鳴窓がついた狂人か。
13人時だと13Gよりかは狼有利ではない…のかな。
いや、これはこれでややこしそうだけど。
陣形どうなるんだこれ…！
(-174) 水原 2023/09/29(Fri) 00:22:14
>>-172イズミさん
人脈が無くてもやりたきゃ建てるのです。案外何とかなります。
(-175) kuromuwabi 2023/09/29(Fri) 00:22:55
>>-174イズミさん
なんだかんだ2-2か3-2になりやすい印象ありますね。
フルメンで共鳴入れたいので、できたらそれくらい集まってほしいな……！
(-176) kuromuwabi 2023/09/29(Fri) 00:24:50
真狂狂2潜伏だと何もわからないやつ。
でも普通の3-1とか2-2だと、
狼の人数減ってる分、最初から危機だよな…。
とすると、2-1辺りが丸いか？
(-177) 水原 2023/09/29(Fri) 00:25:37
直近にあった叫狂入り13人だと人狼陣営が勝利してましたねえ。
コミュニケーション能力が強かった。
(-178) kuromuwabi 2023/09/29(Fri) 00:26:10
(-179) 水原 2023/09/29(Fri) 00:26:35
(-180) 水原 2023/09/29(Fri) 00:33:22
800ptは今の生活だと使い切れなさそうだ。
この辺は出力の筋力が試されるよね…。
フォンの方は小喉だったら、
タイミング次第でひょっこりお邪魔してるかも。
…。もしかしてTwitterとかリスインしてたらわかる奴？
(-181) 水原 2023/09/29(Fri) 00:39:02
眠くて寝てたら寝過ぎちゃった。
僕は突発村しか建てないなあ、たまには
ちゃんと世界観付きで村企画建てて募集してみたいかも。
[直近の会話に反応する]
(-182) siro 2023/09/29(Fri) 00:47:21
フーガは、 エリック様、おはようございますわ。
(A69) 2023/09/29(Fri) 00:48:10
>>-179>>-181イズミさん
見物参加も大丈夫ですよ〜興味ありましたら。
>>-182エリックさん
KQ村シリーズは割と近いような……？(参加タイミング掴めてない民)
シロクマさんのRP好きなので、いつかそちら方面にも参加できると……いいなあ……
(-183) kuromuwabi 2023/09/29(Fri) 00:50:49
>>-182
おはよ。やっぱりいろいろ疲れてたのでは…？
僕も今日はちょっと長めに寝てた。
世界観付きの村っていうのはRP村…？
それとも、ガチにもそういうタイプがあるんだろうか。
(-184) 水原 2023/09/29(Fri) 00:54:16
エリックは、夜食ありがと～［にんじんを電話の前にぶら下げている>>A55］
(A71) 2023/09/29(Fri) 00:55:02
なるほど、RP村か。
昔は身内とやってたなあ。みんな文章がすごい。
>>-183 フーガ
丁度いろいろと予定が被っててね…。
見学席もらっても、あんまり喋れなさそうだ。
延期したらの話をするのはアレだけど、
そのタイミングだったらひょっこりお邪魔するかも。
本当に久しぶりにログ読んだけど、やっぱり楽しかったので。
(-185) 水原 2023/09/29(Fri) 00:57:50
(-186) mintia 2023/09/29(Fri) 00:59:29
【見】 プロイは、おやすみー**
(A72) 2023/09/29(Fri) 01:00:36
>>-185イズミさん
ありがとうございます、都合が合えば是非。
RP村の方も(18歳以上で各種過激な描写が苦手なければ)よろしくお願いします。
楽しかったなら、それが一番です！
(-187) kuromuwabi 2023/09/29(Fri) 01:02:40
フーガは、 プロイ様、おやすみなさいませ。
(A73) 2023/09/29(Fri) 01:02:59
参加COしてる人の名前が懐かしすぎた。
こういう形で間接的に誰かの足跡を見るのは、
それはそれでちょっと楽しいな。
(-188) 水原 2023/09/29(Fri) 01:04:47
お返事先の方不在だけど先に置いておこう。
>>110プリミュラさん
悲しいなあ……
>>128ボブさん
次の村ではきっと村人です、きっと。
>>139シアさん
その気持ちを大切にしてくださいね。
>>-125クアッカワラビーさん
責任転嫁度がしゅごい(なおボブを葬ったのはアルゴン氏の模様)
(-189) kuromuwabi 2023/09/29(Fri) 01:04:54
私も本日はこの辺りで就寝しますわ。
夜のお供にノンアル*マティーニ*をどうぞ。
また明日。**
(161) kuromuwabi 2023/09/29(Fri) 01:05:16
イズミは、おやすみ、プロイ。
(A74) 2023/09/29(Fri) 01:05:20
(-190) siro 2023/09/29(Fri) 01:06:40
イズミは、ありがと、フーガもおやすみ。[…は自分のグラスにマティーニを注いだ。]
(A75) 2023/09/29(Fri) 01:06:59
>>-184 イズミ
どっちかというと僕は「もうたっぷり寝れる！」
で寝腐ってた感じかな😎
イズミもたっぷり寝れたなら良かった～
プロイもフーガもおやすみ、よい夢を
(-191) siro 2023/09/29(Fri) 01:09:36
エリックは、マティーニ強いね？と思ったらノンアル［*マティーニ*を追加で飲んでエピ読みよみ］
(A76) 2023/09/29(Fri) 01:10:40
エリックは、笑っちゃった
(A77) 2023/09/29(Fri) 01:10:55
イズミは、的確なおかわり。
(A78) 2023/09/29(Fri) 01:14:13
議事国でまた村を建ててみたいし、
アリスシリーズでちょっと特殊な編成組んで
僕ならではのスパイス？みたいなの込めて村建てたいし。
こういうのはwiki建てて参加人数募った方が良くて。
後は野良村でもコアズレ対応昼更新村とか、
自由占いに挑戦する村とか
そういうのも建ててみたかったりはする。暇があ…
(-192) siro 2023/09/29(Fri) 01:18:10
ガチ村もRP村もそうだけど、
自分の見えた物で壁打っちゃうんだよなあ…。
距離感の類はいつも難しい。
(-193) 水原 2023/09/29(Fri) 01:19:24
>>-192
建てたい村でいっぱいだ。
ちょっとRP持ち込みで入る村みたいなのは、
いつかやってみたいな。
本当にガチになると剥げそう（余裕がなくなりそう）だけど
それはそれとして。空気食べてみたい。
(-194) 水原 2023/09/29(Fri) 01:21:39
イズミは、昼更新村ってどこで吊り決定取るんだろうな…。
(A79) 2023/09/29(Fri) 01:23:49
>>152 ウォンバット
村入ってくれてありがとう～！
強者オーラはね、ウン。
長期戦歴一応80くらいあるからかなあ・・・（
4d5dの苦労は察せてなくてごめんねえ…。
それでも色んな考察落とせていて、自分なりに
勝ち筋も構築できていたのは凄いと思うな。
RPはねえ、多分今後ウォンバットチップを見たら
ヒィーンて鳴いてた君を思い出しちゃうくらいには
印象的だったよ。面白かった。［本当いろいろ］
本戦終わったからゆっくりしていってね！
何か聞きたい事あったら何でも聞いて、
インターフェース右下の手紙ボタン押すと便利だよ（？）
(-195) siro 2023/09/29(Fri) 01:24:56
確かに。
『ヒィーン』はセンスの大勝利感。耳に残ってる。
(-196) 水原 2023/09/29(Fri) 01:27:02
壁打ちでも自分の考察や物語を綴れたらいいのさ。
社交は得意な人に任せよう。任せたい………
>>-194 イズミ
わぁい、もし企画村予定表とかででも見掛けて
時期とかもあったら是非COしてね！
来年ぐらいになっちゃうだろうけど頑張ってみようかな。
昼更新村は12時台とか？(13時、14時更新推定)
深夜コアの人達が喋れる村が建ててみたいんだよねえ。
（なので実は僕自身が入村するかは未知という）
(-197) siro 2023/09/29(Fri) 01:29:40
エリックは、プリミュラに追い立てられ過ぎて鳴いてたのかもしれないねえ［ぷいきゅあつんつん］
(A80) 2023/09/29(Fri) 01:30:30
(162) nei 2023/09/29(Fri) 01:34:12
イズミさん、シアさん、アルゴンさんも！
アドバイスたくさんありがとうございます。
アディさんの>>149について、そういえばそもそも何でハマったんだっけ？楽しいから続けているんだけど、何を楽しいと思ってるんだろう？が言語化出来なくてぐるぐるしてます。
こういう言語化出来ないことは一人で考え込むところも重くなる原因なんだろうなー…。
(163) tukutukubousi 2023/09/29(Fri) 01:38:15
(-198) siro 2023/09/29(Fri) 01:42:40
>>-197 エリック
日程調整自体はしやすい生活をしてるので、
タイミングさえ合えば。こちらこそ。
---
やっぱり人狼垢、何かしら作った方が便利かなあ…。
(-199) 水原 2023/09/29(Fri) 01:43:09
楽しいものは楽しいのさ！
ぐるぐる考えて出した結論が合ってた時とか？
(-200) siro 2023/09/29(Fri) 01:44:40
通常村と昼更新村、どっちが生き易いのか悩ましいな…。
何故なら絶対に寝坊ができないので…。
人狼中は特に寝るの下手くそしてるからなー…。
(-201) 水原 2023/09/29(Fri) 01:44:44
我ながらちょっとアレかもなーって思いながら
白ロックしてるしてる時間も僕は好きです。
エリック白握り締めるの、楽しかった。
(-202) 水原 2023/09/29(Fri) 01:48:15
イズミは、してる二回言っちゃった。ぽんぽん。
(A81) 2023/09/29(Fri) 01:48:50
気軽に入って試してみる、
くらいの頻度で建てばいいんだろうけどねえ。
お試しレベルでG11で建ててみる…かな？
手と枠が空いたら（でも忙しくて入れないけど）
ポン、と建ててみても良いのかもなあ。
Twitter(X)は募集には便利だね。
最近は不安定だし、もしかしたら有料化なる？
みたいな話題も上がってたりするからなんともだけど。
(-203) siro 2023/09/29(Fri) 01:49:20
エリックは、白取られてるとムズムズするんだよねえ［埋まろう隠れよう］
(A82) 2023/09/29(Fri) 01:50:13
イズミは、まあまあ。僕が見てるエリックが"君"というエリックとは限らないので。[眺める]
(A83) 2023/09/29(Fri) 01:51:34
そういえばあったね、有料化の話。
その後のメインSNSがどこに移ろうか、も含め
これからも遊ぶならやっぱり持ってた方が安牌か…。
……。
つまり、アイコンを用意しないといけない。（ごろん）
(-204) 水原 2023/09/29(Fri) 01:54:16
村側の時はどんな内容であれ
「当てられた」時が一番嬉しいかなあ。
狼であれ、人の白であれ。性格ややりたい事であれ。
人狼の時は仲間に勝ちを届けられたら嬉しい。
後は、自分の仕組んだものが上手く作用した時。
僕も結構漠然としてるけど、
まとまらない時は過去一番楽しかった、
嬉しかった時をピックアップしてみると良いかも？
(-205) siro 2023/09/29(Fri) 01:54:22
>>-204 イズミ
僕で良ければ何か描こうか？
簡単なものになっちゃうだろうけど、
他に気に入ったものが見つかれば変えてけばいいし
(-206) siro 2023/09/29(Fri) 01:56:49
>>-206 エリック
えっ。そんなぽんって、いいんですか！
……。
僕はエリックの絵が好きなので、
見れるととても嬉しいのでお願いします！ 我欲過ぎる…。
(-207) 水原 2023/09/29(Fri) 02:01:40
>>-207 イズミ
村はまた暫く入れなくなるけど
手は空く時期だからね、稚拙な絵だけどダイジョブなら（
何描こう？
アカウントできたら教えに来てくれるでもいいよ～
僕のアカウント：@hokkyku_90
(-208) siro 2023/09/29(Fri) 02:06:49
な、何がいいんだろうなあ…。うーん。
描きたいもの描いて、っていうと広くて逆に難しい？
村関係とか人狼関係とかなら、なんでも。
あるいは景色（モチーフっぽいのとか）でもいいし…。
ちょっと画面と向き合ったらフォローします…。
人様フォローするの、とても緊張する…。
(-209) 水原 2023/09/29(Fri) 02:18:06
村は誰でも、食指が湧いたものがあれば
村枠確認しながら自由に建ててくれたらと思うよ。
僕で良ければ（気が付けたら）宣伝するし。
小さく併記してしまった「初心者可」の村も、
初心者だけでなくブランク勢も可くらいで
記載大きくして村建てるのもいいんだろうなあ
とかも思い付きつつ。
ゆるゆる寝直しに行こうかな。
(-210) siro 2023/09/29(Fri) 02:20:27
イズミは、はー、よし。フーガとフォンも探そう…。
(A84) 2023/09/29(Fri) 02:20:42
ん。エリックおやすみ。
…色々と。ありがとう。
実は村建てって知らなかったんだけど、これは幸運でした。
(-211) 水原 2023/09/29(Fri) 02:22:54
>>-209 イズミ
じゃあ一旦イズミ描こうか。
他に好きなチップ(楽園チップ以外でも)あればそれでも！
フォローは気軽に、だよ。
返す返さないも自由だし、見る世界が増えたら楽しいし（僕は）
楽しみに待ってるねえ。
(-212) siro 2023/09/29(Fri) 02:22:57
村の設定が変更されました。変更された箇所は以下の通りです。
村の名前
>>149アディさん
色々思い出してみたけど、人狼ゲームの中で一番楽しいと感じる時間は、お互い分からない疑ってると言い合っていた人と、分かりましたあなたは村です！と急に分かり合えて、協力して狼を吊りにいってる時間だなー。
これは長期ではまだ味わえたことがないかな。
(164) tukutukubousi 2023/09/29(Fri) 02:25:36
エリックは、村名だけ修正しておやすみ～、皆良い夢を！**
(A85) 2023/09/29(Fri) 02:25:45
カンガルーは、本日開始ではなくなりましたなー。
(A86) 2023/09/29(Fri) 02:26:07
カンガルーは、 エリックに布団をかけた。
(A87) 2023/09/29(Fri) 02:26:49
>>164
なるほど。
パッと浮かんだ。確かに、それは鮮やかだ。
(-213) 水原 2023/09/29(Fri) 02:27:51
イズミは、エリックを見送った。
(A88) 2023/09/29(Fri) 02:28:35
確かに言われてみればそうだな。
あの時の経験が、出会いが楽しかった。
それが忘れられないから、ここにいるんだよな。
…うん。一度は言語化してたのに忘れてた。
(-214) 水原 2023/09/29(Fri) 02:29:42
>>149アディさん
やっている行動の中で楽しいのは、人のログをなぞって、この人はこう考えたんだなーと理解していく作業です。
逆に、他人への働きかけがない、受身>>144なのは、この人はこういう人だからこう考えたのかなと解釈していくのが好きで、そこに自分が介在する余地はないって価値観があるからかなと思いました。
ありのままのその人を見たい、自分が関わってもその人が変わることはないんだから働きかけはしない、みたいな気持ちかな…？
(165) tukutukubousi 2023/09/29(Fri) 02:38:34
>>-212 エリック
…はっ。前後してしまった。
うん。折角だしそれでお願いしようかな。記念。
よろしくお願いします。
(-215) 水原 2023/09/29(Fri) 02:46:33
こんばんは。
>>165カンガルーさん
素敵な考え方ですね。
私は
「人狼ゲームって結局は人間と人間のコミュ二ケーションゲーム！
人間ってやっぱり仲良くなった人って心理的に処理希望に出しにくくない？
どうしてもうまが合わなかったり喋ったことのない人は処理希望に出すハードルが低くならない？
だからどんどん会話しよう！
コアずれは★を飛ばして『明日の返答を見て判断したいですな』と言えばみんなも『その判断を見てカンガルーさんを判断しよう』ってなるよ！」
って考えていたんですけどカンガルーさんそこまで考えていたのですか…。
(166) しあ左 2023/09/29(Fri) 02:49:57
イズミは、こんばんは、シア。
(A89) 2023/09/29(Fri) 02:53:14
>>-126フーガさん
アドリブ力はリーザのことかな？
直感力は…フーガさん視点だと私っていつもめちゃくちゃ勘の悪い人じゃない？w
そうですね…私がやりたいのはやっぱり言語化の練習なので長期がいいかな…。
アドバイスありがとうございます。
(167) しあ左 2023/09/29(Fri) 02:56:51
シアは、>>A89こんばんはイズミさん！
(A90) 2023/09/29(Fri) 02:57:52
>>-132
同感です。それにしてもヨウムさんの独断すごすぎ。
(168) しあ左 2023/09/29(Fri) 03:02:11
カンガルーは受け身だったけど、
うな（オトゴギ村）は見に行ってたような。
…と、思いつつ。
「疑い合ってたところから分かり合う」は
長期だとどういう瞬間になるんだろうな。
互いに遠くから首を傾げていたところから、
はたりと目が合って分かる、みたいなのもあるし。
近寄って、どうなんだ、どうなんだとしてたら、
不意に分かってしまった、みたいなのもあるだろうし。
いろいろな距離感だ。
(-216) 水原 2023/09/29(Fri) 03:04:14
>>152ウォンバットさん
灰考察もめちゃくちゃ強い人に見えてました。
狩人さんを吊り希望に出して申し訳なかったです。
(169) しあ左 2023/09/29(Fri) 03:04:42
イズミは、ヨウムの羽（てのひら）の上で転がってたのかもしれない…。黒幕（確定霊能者）。
(A91) 2023/09/29(Fri) 03:06:36
>>153イズミさん
私は「汝は人狼なりや？人間なりや？どっちなの！」
ってなりがちなんですよね。
その人が何を大事にしているか、かあ。
あーなるほど、それ人物像把握と同時に、それ自体が村目線か狼目線かのヒントになりそうですね。
(170) しあ左 2023/09/29(Fri) 03:11:05
シアは、>>A91あー。言われてみれば。民意を尊重しつつ大事な場面で決める。ドラマの主役みたい。
(A92) 2023/09/29(Fri) 03:12:58
>>166シアさん
「そこまで」ではなくて「そこしか」考えてないから、あれこれ弊害が…。
（吊られたり最初に占われて噛まれていった過去のゲームを思い返しつつ）
>>141も>>166もありがとう。
話しかけたり質問して、仲良くなって、一緒に地上に残りたいって思われるのが長生きのコツなんだろうなー。
と思いながら生存勝利させてもらった、2回目遊んだときを読んできたら、確かに初日に人にたくさん質問したり話しかけたりしてました。
うーん、どうして今回出来なかったのか…。
(171) tukutukubousi 2023/09/29(Fri) 03:13:20
>>170 シア
進行中にもぽつぽつ呟いたけど、
僕は、そんなに読める範囲自体は広くないんだよね。
狼視点から見る白黒要素とか、
手順進行系の話とか、相手の伏せ思考とか。
まあ、大体わかってない。
そうなると、そういった視点を含めながら
推理してる人たちのことって
自分の勘がない分、不理解寄りに見ちゃうんだよね。
その不理解のクッション代わりみたいな感じで、
人物像を拾って、そこから考えてるとこはあるかな。
まあでも、結局は自分の物差し判断だけど。
(-217) 水原 2023/09/29(Fri) 03:17:21
>>171カンガルーさん
私はカンガルーさんの発言はすごくすんなり読めました。
うーん…今回の村はみんな個性が強かったので発言で分かりやすそう
からの●カンガルーさん…なのかな？
(172) しあ左 2023/09/29(Fri) 03:20:16
>>-216イズミさん
うなは話しかけにいって、でも話した内容では色をとれたとは思えないと真占いさんに疑われて、アウトプット不足もあって黒視を集めて吊られちゃって。
だったら今回は、あるものを読み取って考察出す動き方を試してみようかなとか始まる前に考えていた気はします。
やっぱり占いを使わせてしまったから、今度はどう変えようかなーと考えてます。
試行錯誤中です！
(173) tukutukubousi 2023/09/29(Fri) 03:26:16
カンガルーは3d から急に見やすくなった気がします
少なくとも自分的にはメチャメチャ読みやすかった
サクサク色付けとその根拠を出し始めたからなのかな
1d は占い希望や村視を出しているもののどうしてその結論なんだろうという思考や根拠部分が見えづらかった印象でした
(174) tomtom 2023/09/29(Fri) 03:27:24
>>-217イズミさん
私はそうだなあ…例えばウォンバットさん
吊り手順出してるけどどうしてこの吊り順になるのか分からない
→説明に答えてくれないしなんだかわかんないけどエリックさんがウォンバットさん盲信してる？どゆこと？
→取り敢えず▼ウォンバットさん！
…みたいな短絡思考でした。
相手の物差しが分からない場合…どういう風に物差しを使おうとしているか、それは人物像と一致してるか？
みたいなことでしょうか？
(175) しあ左 2023/09/29(Fri) 03:27:56
僕の●カンガルー（>>1:125）は
「村狼どちらもあり得る」も確かにあったけど。
一番は、カンガルーがどれくらい喋れそうかが
わからない、というのが大きかったかな。
喋る（要素拾う）のが苦手だったら、
明日やりにくい状況に陥って、吊られるかも。
…とかいろいろ。
だから、>>2:57では
「思ってた以上によかった」と書いたっていう。
(-218) 水原 2023/09/29(Fri) 03:28:13
あとちょっと発言スタイルが似てて良いなってなった
そして噛んだ
(176) tomtom 2023/09/29(Fri) 03:28:59
(177) しあ左 2023/09/29(Fri) 03:33:49
>>172シアさん
自分が「分かりやすそうな人」でいられたら、個性強い人に占いを使う選択肢も取れたはずなので…。
>>174>>176プリミュラさん
イズミさんからも出てたけど、色を付けることと根拠って大事なんですね。
そして噛まれた
(178) tukutukubousi 2023/09/29(Fri) 03:36:18
私は発言スタイルは似てないけど思考過程がカンガルーさんと私結構似てるかも？って思ってました。
プリミュラさんは唯一無二の存在に見えて…もしアディさん狼なら捕まえられるのはこの人！
みたいに思ってました。
なお(目そらし)
(179) しあ左 2023/09/29(Fri) 03:37:42
カンガルーは、たおれた（ぐうぐうねむっている）
(A93) 2023/09/29(Fri) 03:37:55
>>178カンガルーさん
私は占われるの嫌いじゃなかったりします。
偽黒どんとこい、確白、真白なら交通整理やります、みたいな考えなので。
(180) しあ左 2023/09/29(Fri) 03:46:23
おやすみなさい！
私も寝ますね。
村に入るとしばらく睡眠が細切れになりますね
(181) しあ左 2023/09/29(Fri) 03:47:14
>>173 カンガルー
んー、さらっと該当部分読んでみたりしつつ。
そうだな。
自分が村／狼の何を探すのが得意（好き）か。
その辺の蓄積ができると、また景色が変わるかもね。
そこには考察する過程とかで
自分で整理・咀嚼できた他者の推理とかも役立ちそうだ。
---
試行錯誤、とてもいいと思います。
カンガルーは読んで、受け取る能力高いと思うから、
ちょっと掴んだら、きっとすぐ良くなるよ。がんばれ。
(-219) 水原 2023/09/29(Fri) 03:51:56
イズミは、カンガルーに布団をかけた。
(A94) 2023/09/29(Fri) 03:52:24
イズミは、シアもおやすみ。プリミュラもこれから寝るのかな…？
(A95) 2023/09/29(Fri) 03:54:48
イズミは、僕も一旦寝ようかな。それじゃ、また。
(A96) 2023/09/29(Fri) 03:55:22
あー、私の>>179すごく言葉足らずですね。
イズミさんはカンガルーさん村なら吊られるのは惜しい人材ということで占い希望にあげたのでしょうし、占われるのそんなに申し訳なく思わなくていいですよ、と言いたかったのです。すみません。
(182) しあ左 2023/09/29(Fri) 03:56:22
シアは、イズミさんお休みなさいです。
(A97) 2023/09/29(Fri) 03:57:11
あ。見落としてた。
>>175 シア
そうだね、大体そんな感じ。
もう少し大枠でいえば、
自分がわかることの範囲内で判断してみる感じかなあ。
たとえば、僕はエリック白を握ってたけど、
実のところ、彼がどういう思考過程で動いていたかは
あんまり分かってなかったんだよね。
僕の物差しでわかるのは、
その動きが村の利と働きに繋がっていた。それだけ。
じゃあその動きを買おうか。エリック白で。…って具合。
---
尚。ウォンバットに関しては、僕が単純に読めてない部分が多すぎたので、
そこを横置けなかった模様…。最後は自分の納得の問題…。
(-220) 水原 2023/09/29(Fri) 04:08:17
イズミは、シア（>>182）に頷いた。
(A99) 2023/09/29(Fri) 04:11:43
おはよーございます！
その時間に伸びるのか…って時間に伸びてる
>>-198エリック
たぶんやっぱりなんとなく似てるのかもねぇ
霊ロラ村ログありがとう！
>>A84イズミ
リフォローしましたー！
(-221) 琥兎 2023/09/29(Fri) 07:30:22
フーガは、むくりと起き上がった。
(A100) 2023/09/29(Fri) 07:48:36
おはようございます。もうエピ1日だけかあ……(寂しい)
>>-190エリックさん
楽園、可愛い女の子多いですからねえ。
顔が好みなら仕方ないですね
>>A79イズミさん
昼更新は真夜中に議論して朝決定or真夜中決定が多いイメージですね。
>>167シアさん
どうもです。
>>-206>>-207
羨ましい…………いやアクキー買った時に我欲全開のイラスト描いていただいているんですが……スケブ依頼もいつか……いつか……
(-222) kuromuwabi 2023/09/29(Fri) 07:50:18
(-223) kuromuwabi 2023/09/29(Fri) 07:53:09
>>165下段の価値観なら、繋ぎを勧めるのもなんか違うのかなぁとは思いつつ
関わりたい気持ちはある？
関わりたいけど関わるべきじゃないって考えなら、【AさんとBさんに対するカンガルー視点の提示】はできるんじゃないかなぁというのと
でも関わらずに相手から自発的に出てくるものを待つべきという考えなら違うんだよなぁって
(-224) 琥兎 2023/09/29(Fri) 07:59:49
説明へたくそすぎて(:3_ヽ)_
>>-223フーガ
わーログありがとう！
みんなけっこう霊ロラ（編成）やってるんだな
(-225) 琥兎 2023/09/29(Fri) 08:03:22
フォンは、私も羨ましいとこっそり思っているなどこっそり
(A101) 2023/09/29(Fri) 08:13:30
フーガは、 フォンにお辞儀をした。
(A102) 2023/09/29(Fri) 08:20:45
あーあとこれは私も保留中なんだけど、
>>165「ログをなぞって、この人はこう考えたんだなーと理解していく作業」が好きなら、
理解できて好きな相手の真似をしてみるとかかな
違う人間だからいつもうまくはいかないだろうけど、そのうち馴染むやり方が見つかるかも
(-226) 琥兎 2023/09/29(Fri) 08:35:06
ｵﾊﾝﾖ
>>163>>164>>165 カンガルー
イズミが色々回答してくれてるから、それを見てるのが1番良いのかな〜なんて思いつつ、私の方でもちょっとだけ
この人はこう考える人なんだな、って言う確認作業って、基本的には相手に質問を飛ばすんだけど、カンガルーは質問を飛ばさなくても、相手の村仮定・狼仮定の想定をつけてるんじゃないかな？
じゃあカンガルーのする質問ってなんだろう？って言うと、上記の思考補助の意味合いとして、どういう人なのか？っていうプレイヤー像に関する質問をしてたんじゃないかな？って思った
>>173上段の意見であったり、>>165下段の自己認識含めてね
普通の人は「質問を飛ばす→回答をもらう→その回答にて白黒村狼の要素が変動する」だから、その部分が初日に見えないカンガルーが気になる、になってそう
(183) k__jinrou 2023/09/29(Fri) 08:44:00
解決策はいろんな方法をみんなが出してくれてるから、いろいろ試してみても良いし、これから村参加していく中で身についていくものだと思うから、そこには関与するつもりはないんだけど
推理基盤は人の数だけあるけど、系統分けがされていて、その系統分けの中で間違ったグループに入れられてるから、カンガルーを違和感に思う人がいる
ってだけの話だと感じたな、勿体なさ
(184) k__jinrou 2023/09/29(Fri) 08:51:20
イズミの自己紹介のターンだよ、は的を得てるし、上手くカンガルー自身がそれを自己紹介する/発言で示せたら問題なくなる感じする
(185) k__jinrou 2023/09/29(Fri) 08:57:43
フーガは、 アディ様おはようございます。
(A103) 2023/09/29(Fri) 08:58:13
あ。そうだ、アディ
ただの個人興味なんだけど
>>5:7のフォン狼仮定ってなんで組めたの？
大正解すぎてなんだこいつって二度見しちゃった
(-227) 琥兎 2023/09/29(Fri) 09:37:10
フォンは、ただのタイプ分けなのかな？
(A104) 2023/09/29(Fri) 09:38:01
そういえばリーファさんに
ずっと「私が狼の時に似ている」って言われ続けたけど
リーファさんの狼ってどんなかんじなのかな？
ちなみにリーファさんって私がブランカだった時のご主人様だよね？
似て…る…か……な？
(186) しあ左 2023/09/29(Fri) 10:40:35
>>-220イズミさん
物差しでしたらまあ、使い方からその人の物差しを逆算出来る可能性もありますね。
「★ここはどういう意図で言ったの？」みたいな質問を重ねつつ。
ウォンバットさんタイプだと…オセロの強い人が「こことここの地点だけ白にしておけば勝てるんだよ！」みたいなことを言われているような感じで。
オセロをあまりやったことのない私は「オセロは角を取った方が有利みたいな知識はあるけど、ウォンバットさんのうちたい手で白が有利になるのか黒が有利になるのか分からない…」
みたいになってました…。
(187) しあ左 2023/09/29(Fri) 10:58:54
カンガルーさんが黒いと初手▲霊を狙われそれが通るとほぼ村勝てなかったりするのですが、占われた後のカンガルーさん白かったという評価が多かったですから、自由占の片白としての仕事をちゃんとされていたと思います。
(188) しあ左 2023/09/29(Fri) 11:07:22
>>186シア
それ私も思ってた ＞似てるかな
電話から見えた類似点としては
・人懐っこさで白を取ってく
・近付いたり離れたりで警戒心強い村の目もごまかす
書いてて気付いた
リーファ（ユキメ）が黒共感でシア黒く見えたならそりゃ電話白だわ……
ユキメ→ツバキ、ユキメ→カインあたりを、
シア→フォンに感じたのかな？
(-228) 琥兎 2023/09/29(Fri) 11:24:44
>>-228フォンさん
①人懐っこさで白を取ってく
②近付いたり離れたりで警戒心強い村の目もごまかす
あー①はそうかも！
②もなるほど！
私が灰を懐柔したり(とリーファさんには見えた？)突然目を合わせなくなったりの動きが狼→村のものに見えたのかな？
(189) しあ左 2023/09/29(Fri) 11:56:34
(190) しあ左 2023/09/29(Fri) 11:57:13
ちなみに私にとって初日の白取りは村でも狼でも
「おはようございます！」
の挨拶みたいなものなんだよね笑
(191) しあ左 2023/09/29(Fri) 12:02:03
初日で白黒なんて分からないから、取り敢えず発言・考察スタイルと思考をみんなで見せ合って自己紹介する日と思っている私
(-229) kuromuwabi 2023/09/29(Fri) 12:10:39
(192) kuromuwabi 2023/09/29(Fri) 12:11:42
(-230) kuromuwabi 2023/09/29(Fri) 12:12:23
初日で白黒はわからないけど占い師の真贋は初日で決められる時もある。
(193) nei 2023/09/29(Fri) 12:54:16
思ったのですけど、この個性的なメンバー揃いの中で役職希望無効なのに視野が広くて的確な判断が出来るヨウムさんが霊能者になったのってすごい奇跡ですよね
(194) しあ左 2023/09/29(Fri) 13:07:37
>>193ヨウムさん
あるある過ぎて……悲しいなあ……
>>194シアさん
ですねえ。
役職希望無効はこういう采配と巡り会えて面白いですよね。
(-231) kuromuwabi 2023/09/29(Fri) 13:15:19
なんか既視感あると思ったらヨウムハオチーか
これもなるほどなあ…(
(-232) siro 2023/09/29(Fri) 13:31:12
霊引いた時点で複霊になってぼろ雑巾になる気満々だったんだけどねえ。
(195) nei 2023/09/29(Fri) 13:32:39
あ、エリックってダーレイだったんだ。
全然気付かなかった。
(196) nei 2023/09/29(Fri) 13:37:11
>>-159 >>-198
いや初日で狩透けかけてるし危なかった...初日は普通に動けば良いと思ってました。
>>-195 エリック
こちらこそ村建て等ありがとうございました!ちょうど知らなかった機能ありがたい。
ある程度は人狼BBSのwikiのアーカイブ見たりはしてましたが、★☆知らなくて初日の☆の付け忘れとか初心者透けてそう〜とか思ってました。
>>170 >>175 シア
まだ未熟で言語化が上手くいってない感じですね...ただ言いすぎてシンプルに狩が透けるのも心配してました。
あとは3縄余裕あれば詰まるだろ!と楽観視してました。
自分の白を取ることに関しては何も考えてなかったのがこちらこそ申し訳ないです。
(197) hagr 2023/09/29(Fri) 13:38:18
5d▼エリック避けはエリック狩として通る動きに見えたからで、非狩見えて分かりやすくなった。
いやあ結果論人狼!
(-233) hagr 2023/09/29(Fri) 13:40:28
ヒィーン(おまけ)
キウイ黒プリミュラ白は4dまで結構見てて、その時に手のひら返しできるように該当発言(キウイ白置き、プリミュラ黒置き)はヒィーンを付けてないつもり。5d以降はたぶん適当。
>>1:137とか>>4:13とか付け忘れてる。
(-234) hagr 2023/09/29(Fri) 13:46:31
>>195ヨウムさん
最近は3-1より2-2が主流ですしね
(-235) kuromuwabi 2023/09/29(Fri) 13:54:55
フーガは、 ウォンバットにお辞儀をした。
(A105) 2023/09/29(Fri) 13:55:06
ヨウムさんが複霊になった時のifを考えてみたのですけど。
①占フーガアルゴンー霊ヨウムブラウン
ライン戦 フーガヨウム対アルゴンブラウン
霊ロラ フーガ対アルゴン
②占フーガブラウン対霊ヨウムアルゴン
ライン戦 フーガヨウム対ブラウンアルゴン
霊ロラ フーガ対ブラウン
(198) しあ左 2023/09/29(Fri) 14:48:33
>>198
①でライン戦の場合、斑になるのが誰かによるかなあ。いい勝負になりそうですね。
霊ロラの場合、初手占機能破壊が強そうです。村厳しいかな。
②だと初手真黒からの▲占だと分かりませんね。
霊ロラ信用勝負だとたぶんフーガさん真視になりそう？
(199) しあ左 2023/09/29(Fri) 14:57:47
>>197ウォンバットさん
私の右脳はウォンバットさん狩だと思っていたみたいなんですけど左脳で考えると最黒になってしまって…
(>>5:-110>>7:-2)
狩人さんにロックオンしてしまい申し訳なかったです。
(200) しあ左 2023/09/29(Fri) 15:13:19
>>200シアさん
狩要素と狼要素の取り違えはたまにあるので……
(-236) kuromuwabi 2023/09/29(Fri) 15:41:29
>>-236フーガさん
それよく言われてましたよね！
(>>64)
ウォンバットさんの場合はうーん。
上手く説明出来ないのですけどそれとはまた別な感覚で…。
(201) しあ左 2023/09/29(Fri) 16:04:39
>>201シアさん
ですねえ。
なるほど？また違う感覚ですか。
(-237) kuromuwabi 2023/09/29(Fri) 16:10:32
>>-227 フォン
フォンが実際どうか、っていうのは正直偶然当たっただけだねw
あくまでフォンというプレイヤーについて焦点を当てた時に、分かってる人外位置（▲フーガ後のブラウン狼予想→白弾き）だったり、村内gsの浮き沈み理由（アディ共感白とか）を見て、そんなふうに判断したかなー
・見えてる視界を出すのが苦手だから、1,2dは真偽とか出してなくて、3dの▲フーガでブラウン狼起点考察が出てきた
・村内での白位置の変動が大きいのは、全てが見えてる狼視点では仲間の位置調整のため
フォン狼なら、歪める必要がない（相方が白い）か、歪んだ考察を書けない（無理矢理な疑いになってしまう）がメインだろうなって予測が、上記より立てられるなって思っての発言だったかな、確か
(202) k__jinrou 2023/09/29(Fri) 16:30:26
【見】 【独】 プロイ
ヨウムハオチーだったんだ！？
シアはブランカ、フォンはツバキ、リーファはユキメみたいだし、意外と最近の村参加者いるんだなぁ
(-238) mintia 2023/09/29(Fri) 16:32:37
初日になんでウォンバットを狩だと思ったか、灰にも記載されていないので何も分からないアディなのである、、言語化ｧ
(-239) k__jinrou 2023/09/29(Fri) 16:32:37
(-240) mintia 2023/09/29(Fri) 16:33:29
じゃあ、僕はレモンシャーベット。
>>-221 フォン
ありがとう、これでたぶん見落とさない。（これはフーガも。）
この村、本当にコア広いよね…。
バラけてるともいうんだろうけど。
寝てるうちに楽しそうな話があるとちょっと悔しい。（？）
>>-222 フーガ
あー、朝決定。早起き村だ…。
下段、滅茶苦茶美人さんに描いていただきました…。早い！綺麗！ですごい。（語彙力）
(-241) 水原 2023/09/29(Fri) 16:50:51
>>187 シア
わかるわかる…。
プロの一手に含められた意図が読めないっていう。
冷静になってみれば、ならオセロから目を外して、
指してるプレイヤーの観察に転向しろ！って思うんだけど。
（＝ヨウムが仲介してた数々の話はとても正しい）
---
でも、それが目を逸らすような気持ちになって
自分の基準で取りに行っちゃったんだよな。
今回なら、白視してたエリックもオセロ上手い人だったから
僕はその判断にぶん投げてもよかったのにね。
エリックの読みを評価してたので、猶更。
(203) 水原 2023/09/29(Fri) 16:51:21
【見】 【独】 プロイ
えー、めちゃ見たい。
イズミのアカウントどこだー？
(-242) mintia 2023/09/29(Fri) 16:52:08
この辺りのメンタル（感覚）は今後の課題だなあ。
自分の推理軸ができたことで、頑なになってしまった部分…。
あと、単体見て村狼どちらにも逸脱しない際の判断…。
今回は（相対）ここ全部吊るに狼いたからよかったけど、
そうじゃないパターンも普通にあるしな…。
(-243) 水原 2023/09/29(Fri) 16:53:25
【見】 プロイは、見つけた！かわいいー(そしてフォロー)
(A106) 2023/09/29(Fri) 16:54:09
そういえば初日ウォンバットさん>>1:71が狩なのかな？と思ったの思い出しました
(204) しあ左 2023/09/29(Fri) 16:54:45
>>-240プロイ様>>-241シア様
どうぞ。
決定自体は深夜に出て朝確認する方も何名かいる、という形が多いような気がしますわね。お昼頃に確認するのもありました。
/*
しゅごい……羨ますぃ……
(205) kuromuwabi 2023/09/29(Fri) 16:55:50
(-244) kuromuwabi 2023/09/29(Fri) 16:57:17
(-245) しあ左 2023/09/29(Fri) 16:58:10
イズミは、ID確認してたら発見されてた。滅茶苦茶美人だよね……。
(A107) 2023/09/29(Fri) 16:58:17
>>203イズミさん
あー。イズミさんはエリックさんがオセロ得意な人まで読めていたのですか。
私にはエリックさんも私たち寄りの人に見えていて。
色々私には難易度が高かった…。
しかし今回の経験は引き出しにしっかりしまっておこうと思います。
(206) しあ左 2023/09/29(Fri) 17:07:57
>>205
フーガさんいつもありがとう。
推しのアールグレイ頂きます！
(207) しあ左 2023/09/29(Fri) 17:09:57
フーガは、 シア様、どうぞ。
(A108) 2023/09/29(Fri) 17:11:10
>>202アディ
偶然だったｗ なるほどなぁ
狼時村トレスは当たってて、相方視も自覚あるから姑息な手使ったりもするんだけど、
村やっててもその狼仮定になるの、やっぱり自分の村トレじゃ苦しいなぁ
ありがとう！ 客観そういう組み方で狼仮定バレちゃうの、今後の参考にする( ˘ω˘)
(-246) 琥兎 2023/09/29(Fri) 17:20:41
>>-238プロイ
やっほーシャルル…
生きるをがんばってる私の目の前で死にたいしてる人いて、
これはなお死ねない…って思ってたら、死んでた…
(-247) 琥兎 2023/09/29(Fri) 17:24:35
フォンは、 イズミアイコン見た。美人かわいいー！
(A109) 2023/09/29(Fri) 17:29:12
>>-243イズミさん
文章読んだだけでは村仮定でも狼仮定でも通る場合、「今その発言をその人に向けて言うのはどちらの発想？」という観点で見るかなあ。
例えばアディさんだと、シア村でしょ？疑ってないよね？というタイミングと相手。
アディさん村なら早めにリーファさんを説得していると思うし、両狩がリーファGJで揃えている以上リーファにシアを吊らせる襲撃だという話をリーファに解説してするのが村の負け筋を潰すことで。
あのタイミングでヨウムさんに向けた説得になっているのは…白アピに見えましたかね…。
(208) しあ左 2023/09/29(Fri) 17:36:12
>>208
また誤字です(ガバ)
リーファさんにシアを吊らせる襲撃じゃなくて
リーファさんにシアを吊らせる護衛先揃え、です
(209) しあ左 2023/09/29(Fri) 17:44:46
昔に同村した人も昔に同村した人も、
新しく村で出会った人もいて僕はご満悦だよ。
………いや最近じゃないな？一年前？？
>>196 ヨウム
孫のツァオホンもそこに居るよ（
しかし強者(仮)をしっかり利用し縄に組み込む初心者よ。
……今後が楽しみだね？
僕がウォンバット読み解けてた、
というのは半分くらいだねえ。
あの手順の所とか「アッ、僕吊るんだね？後は任せたよ？？」
くらいで横目くらいでしか見てなかったからね…
他者の目を借り自分の見方でも補強して、で白見てたな。
(-248) siro 2023/09/29(Fri) 18:49:48
エリックは、［アイコンの件についてはひたすら目を逸らしている。〜♪］
(A110) 2023/09/29(Fri) 18:53:09
フーガは、 エリックにお辞儀をした。
(A111) 2023/09/29(Fri) 18:54:05
エリックは、ありがとぉ［もぐもぐ］
(A113) 2023/09/29(Fri) 19:33:41
よよいのよい
会社の期末の飲み会を無視して帰るぞいぞい
(210) k__jinrou 2023/09/29(Fri) 19:41:10
>>-246 フォン
参考になるならよかったよ〜
どうしても歪ませるところは歪ませないといけないのって難しいよね〜
(211) k__jinrou 2023/09/29(Fri) 19:43:29
フーガは、 アディにお辞儀をした。
(A114) 2023/09/29(Fri) 19:52:12
フーガは、 エリックに微笑んだ。
(A115) 2023/09/29(Fri) 19:52:28
そういえばアディさんとも同村してましたね。鷹の目入り村楽しかったから、またやりたいなあ。
(-249) kuromuwabi 2023/09/29(Fri) 20:03:38
鷹の目入り村楽しかったねぇ
軽い気持ちで集まるのかは分からないけど、結構やりごたえもあるしね
(212) k__jinrou 2023/09/29(Fri) 20:15:29
>>206 シア
オセロ得意かはさておき、僕よりかは
ずっと読めてる（≒強い）人には見えてたね。>>4:42とか。
他人の読解の手助けに自分の解釈を出す、っていうのは
多少なりと自分の中で筋が通ってる、
あるいは可能性としてあると思ってないと出し辛いよね的な。
だから、少なくともワード（に圧縮された景色）の
読解で詰まってる僕よりかは見えてるんだろうなーって。
(213) 水原 2023/09/29(Fri) 20:37:54
特殊役職入り、たまにやると楽しいんですよねえ。
鷹の目入れるには人数が必要なので大変ですが、余裕があったら募集かけてみましょうかね。
まず叫狂入り村とトルーパーズRP村をですね
(-250) kuromuwabi 2023/09/29(Fri) 20:38:19
フーガは、 イズミにお辞儀をした。
(A116) 2023/09/29(Fri) 20:38:53
>>208 シア
こっちは>>6:A53の話かな？
あそこは>>6:A50は白アピ込みだったかもしれないけど
ヨウムのシア認識を尋ねるのは、
進行提案としてはそうだよねって思ってたな。
GJ出たリーファと、渦中のエリックは除外。
そこ以外の人物となると、シアも本来は吊枠なので。
---
それはそれとして、観点としてはそうだね。
そういう手札を集めていって、
それで、今度はまたそれで迷うんだろうなあ…。
…目に見える。
(214) 水原 2023/09/29(Fri) 20:39:11
イズミは、 フーガに手を振った。
(A117) 2023/09/29(Fri) 20:39:31
仕事終わりに飲み会、いつも元気だなあ…って思ってしまう。
偶にお邪魔すると面白いといえば面白いんだけど。
しかし体力……。
(-251) 水原 2023/09/29(Fri) 20:47:13
(-252) kuromuwabi 2023/09/29(Fri) 20:54:13
あー、そうだよね。運転する人は。
となると…ご飯食べる会になるの？
(-253) 水原 2023/09/29(Fri) 21:02:01
(-254) kuromuwabi 2023/09/29(Fri) 21:03:25
(-255) 水原 2023/09/29(Fri) 21:06:39
イズミは、夏っぽい味がしそうだ。流石にそろそろ秋だけど。
(A118) 2023/09/29(Fri) 21:07:49
(-256) kuromuwabi 2023/09/29(Fri) 21:14:37
フーガは、 イズミ様>>-255 頂きますわ。ありがとうございます。
(A119) 2023/09/29(Fri) 21:15:28
一緒だ。
そこまで弱くはないけど、ジュースみたいなのしか結局。
(-257) 水原 2023/09/29(Fri) 21:16:27
イズミは、いつも用意してもらってばかりなので、偶にはね。
(A120) 2023/09/29(Fri) 21:18:48
>>213イズミさん
そう言われれば確かにエリックさんの村に貢献したいという姿勢、自己犠牲の精神は強く感じられました。
その点からイズミさんはエリックさんを村側と判断。
さらにイズミさんはエリックさんを強い人と認めた。
じゃあそんなエリックさんの信じるウォンバットさんを信じられるかも…？
という感じでしょうか。
(215) しあ左 2023/09/29(Fri) 21:22:09
フーガは、 イズミが仲間だと感じた。
(A121) 2023/09/29(Fri) 21:23:26
>>214イズミさん
私は本来狩二人の護衛先を割った方が①▲イズミ後の確白まとめが出来ず②疑い先を広く取れ
以上二点より基本的に護衛先を割った方が狼利
ですが敢えて護衛先をリーファさんに揃えてきたのはそちらの方が勝ちやすいと考えたから
ということを大前提と考えたのですが
「それはそれとして手札の一つ」
と視野広く構えるところが私にはないイズミさんの慎重さであり学ばせて頂きたい点です。
(216) しあ左 2023/09/29(Fri) 21:31:52
>>-248エリックさん
＞、しかし強者(仮)をしっかり利用し縄に組み込む初心者よ。
…＞…今後が楽しみだね？
末恐ろしい初心者(？)ですね。
(217) しあ左 2023/09/29(Fri) 21:35:00
それにしても本当によくあのアディさんを吊れましたね…。
(218) しあ左 2023/09/29(Fri) 21:36:50
>>215 シア
どうだろうね。この辺はだいぶ感覚域だ。
何に納得するのかは、最後は僕の感覚の話だから。
そして、今回の僕は乗れなかった僕なので。
まあでも。
「エリックの盤面に乗る」択自体はあったかもね。
>>3:114>>5:25辺りの感覚もそうだけど、
最後まで彼の白は買ってたので。
…労働してなかったらあったかな。まあ、たられば。
(219) 水原 2023/09/29(Fri) 21:37:07
あまり地上でご一緒できなかったので、私から言えることはあまりありませんが……本当に、お疲れ様でしたわ。
(220) kuromuwabi 2023/09/29(Fri) 21:41:25
>>219イズミさん
私は中盤ウォンバットエリック対プリミュライズミの盤面に見えていて。
プリミュライズミ白かな？と考え直すのとウォンバットエリックの発言が黒く見えたのが同時に起こっちゃって。
一気にウォンバットエリック怪しい！に加速しちゃったのあるかもですね。
結論を急がずもっと色々検討すれば良かったですね。
(221) しあ左 2023/09/29(Fri) 21:53:32
フーガさん>>1:51
＞お手伝いしていただけると嬉しいですわ
非赤的な発言ですね
(-258) しあ左 2023/09/29(Fri) 21:57:47
(-259) kuromuwabi 2023/09/29(Fri) 22:00:38
>>2:52
フーガさん真視点で私が気になるのは分かります。
しかし狂視点では格好の黒出し先でもあり。
(-260) しあ左 2023/09/29(Fri) 22:05:10
>>-259フーガさん
あ、ごめんなさい。
フーガさんの真を拾えなかったのが申し訳なくて。
もう一度フーガさんの発言を読み返していました。
非狼は強め。
狂人仮定真アルゴンにご主人様を捕捉された訳ですがそれに対する焦りのようなものは感じられず。
占い真贋ぽんこつの私ではフーガさん真狂に見えるけどアルゴンさんの>>1:133の真要素が強く。
今回も間違えてしまいました(土下座)
(222) しあ左 2023/09/29(Fri) 22:15:10
>>216
＞①▲イズミ後
すみませんここ誤字でした。
▲ヨウム後、でした。
(223) しあ左 2023/09/29(Fri) 22:25:04
>>222シア様
お気になさらず……またいつかお会いできたら、見抜いてほしいですわ。
(224) kuromuwabi 2023/09/29(Fri) 22:25:16
シアは、 フーガに謝罪した。
(A122) 2023/09/29(Fri) 22:31:24
フーガは、 シアをなでなで。
(A123) 2023/09/29(Fri) 22:32:00
少し早いけど、@k__itaso ケイトです
Twitterも人狼もログイン頻度低くなってますがまたご縁があれば是非
お疲れ様でした
(-261) k__jinrou 2023/09/29(Fri) 22:34:56
>>-261アディ様
お疲れ様でした。あまり尻尾を見せない立ち回りがお上手でしたわ。
ご縁があれば、またご一緒しましょう。
(225) kuromuwabi 2023/09/29(Fri) 22:40:29
みんな遊んでくれてありがとね
いずれ必ずリベンジしたるからな
(-262) tomtom 2023/09/29(Fri) 23:00:01
>>-262
プリミュラ様もお疲れ様でした。
ええ、いつかリベンジいたしましょう。
(226) kuromuwabi 2023/09/29(Fri) 23:08:58
アディも白かったけど
村の皆も白かったから、それで僕は弾けてたなあ。
後はずっとプリミュラ見てたから。
何もかもが伝わっていたのかもしれない。
ロッカーって恐ろしいね・・・・・・
(-263) siro 2023/09/29(Fri) 23:11:30
勝利陣営とはいえ3d襲撃死なので、次に会えた時はもっと長く地上に居たいですね。
(-264) kuromuwabi 2023/09/29(Fri) 23:12:14
>>-263エリック様
……それでも。村の皆さまが貴方を頼りにしていた事は事実でしたわ。
ヨウム様もそうでしたが、エリック様もきちんと正しい答えを導き出せたのですもの。本当に、お疲れ様とありがとうの気持ちを、沢山贈りたいですわ。
(227) kuromuwabi 2023/09/29(Fri) 23:14:30
【見】 【独】 プロイ
>>-245 シア
ブランカこの間ぶり。わんわん。
ブランカとは雰囲気違ったからビックリした。
>>-247 フォン
やっほーツバキ。
もふもふ。白かったし、襲撃は仕方ない。
(-265) mintia 2023/09/29(Fri) 23:14:46
墓下の私「エリックさん好きだーーー！！！生きてくれーーー！！！」しかしてないですから()
村建て様だとは気が付かなかった民
(-266) kuromuwabi 2023/09/29(Fri) 23:16:20
フーガは、 プロイにお辞儀をした。
(A124) 2023/09/29(Fri) 23:16:44
【見】 プロイは、 フーガに手を振った。
(A125) 2023/09/29(Fri) 23:20:52
>>227 フーガ
こんなに働くつもりじゃ（略
こんなに働くつもりじゃ‥‥（二度目
今回はコケないで本当に良かった。
いや真贋周りはポンだったんだけども、
他にもアレソレ………お、終わりよければ
今更だけど、フーガは護衛できなくてごめんねえ。
僕はレンタル何もしないお兄さんだったんだ。
お墓でずっと見守ってくれててありがとう。
(-267) siro 2023/09/29(Fri) 23:23:47
ロッカー怖いですよね。
ロッカーは吊るべき。
身を持って示した村となりました。
(228) しあ左 2023/09/29(Fri) 23:28:59
(-268) kuromuwabi 2023/09/29(Fri) 23:33:34
僕もロッカー卒業したつもりだったんだけどねえ…
プリミュラ黒言いつつ、
鏡見たらプリミュラと同じ顔映ってない？て
何度も振り返りそうにはなってたよ。
吊る時黒要素言って吊りたい、と思って
要素まとめようとしたらまとまんない位には、
プリミュラもだいぶ手強い狼だったねえ。
[向こうのサングラスを墨に漬けておいた。]
(-269) siro 2023/09/29(Fri) 23:34:06
>>-267エリック様
……うふふ。こちらこそ、最後にエリック様への負担を増やしていないか心配でしたの。お気になさらず。
どういたしまして！
(229) kuromuwabi 2023/09/29(Fri) 23:35:07
フーガは、 エリックを抱きしめた。
(A126) 2023/09/29(Fri) 23:35:20
>>228シアさん
勝てたからセーフですセーフ(？)
ロッカーを直すのは難しいと思うので、頑張りましょう。お互いに。
(-270) kuromuwabi 2023/09/29(Fri) 23:36:26
[>>-268にひらりと手を振って。]
さて、僕もまた一旦落ちてくるね。
朝に覗きたい…けど、失敗した時用に。
/*
この度は村へのご参加ありがとうございました。
正直な所人を集められるか？の不安はありましたが、
皆様に集まって頂けたお陰で開催する事ができました。
また懲りずに村建てする事もあるかと思いますが、
もし見掛けましたらまた是非入ってやってください。
村建て＆一参加者のシロクマでした。
(-271) siro 2023/09/29(Fri) 23:37:11
村建て様要素として
「熊と猫を間違える人」
を取ってましたです。
これはそそっかしい人か誤字が多い人の二択に絞れそうです。
それは誰だろう、うーん……
わたし！？
(230) しあ左 2023/09/29(Fri) 23:37:43
エリックは、 フーガの頭を撫でた。
(A127) 2023/09/29(Fri) 23:37:54
プリミュラ様も本当に手強かったですわね……
視点の収束がうまく人狼様へ向いたからよかったものの、ドキドキしましたわ。
/*
さりげなくエリックに何度も抱きつくフーガ嬢。
(231) kuromuwabi 2023/09/29(Fri) 23:39:04
エリックは、星見に出かける事にした。
(A128) 2023/09/29(Fri) 23:39:11
フーガは、 エリックに照れた。
(A129) 2023/09/29(Fri) 23:39:36
>>-270フーガさん
イズミさんとお話しさせて頂いてとても勉強になりました。
脱ロッカーのヒントになりそうです。
(232) しあ左 2023/09/29(Fri) 23:40:09
>>-271
エリック様、お疲れ様でした。
本当に頼りになる村人様でしたわ。
村建てもありがとうございます、また機会がありましたらお会いしましょう。
(233) kuromuwabi 2023/09/29(Fri) 23:40:57
>>232シアさん
いい心がけだと思います。
頑張りましょう〜
私も強くなりたいですね。
(-272) kuromuwabi 2023/09/29(Fri) 23:42:01
エリックは村建てありがとうございました
まさか4年前のロシュのこと覚えていらっしゃると思わなかった！
電話はいろいろ言ってるけど、ボクはきみの海が今でも大好きだよ、ヘリオット
村のみんなは勝利をありがとう！
狼陣営もみんな好きだったー！
楽しかった。またどこかでばったり遊んでください
(-273) 琥兎 2023/09/29(Fri) 23:43:52
トゥルルルルルルルッ
トゥルルルルルルルッ
はい、もしもし
お電話ありがとうございます
こちらの番号は、おそらく0時以降は応答しません
ご用件のあるかたは、録音メッセージをどうぞ
ッピーーーーーーーーッ
(234) 琥兎 2023/09/29(Fri) 23:45:43
>>-272フーガさん
このゲームの強さの定義ってなんだろう？
ってよく考えるのですよね。
最初は推理を当てる力だと思ってました。
しかし自分一人が推理を当ててもそれを村に浸透させて吊り票を狼に揃える事が出来なければ勝てないのですよね。
説得力は大切ですよね。
(235) しあ左 2023/09/29(Fri) 23:54:16
自らの白さに自信を持ち、狼だと思う相手を論破する攻撃力。
これは推理が当たっていれば良いのですが、外れていた場合、狼はロッカーを後方からサポートすることによって手を汚さず楽に勝ててしまいます。
五日目～六日目の私の状態ですね。
危なかったです。
確霊ヨウムさんがいてくれなかったら村を滅ぼしてしまうところでした。
やっぱりロッカーは吊るべきですね。
(236) しあ左 2023/09/30(Sat) 00:02:09
>>-273>>234
フォン様、お疲れ様でした。途中まで疑ってしまい申し訳なく。
またどこかでお会いできるといいですね。
(237) kuromuwabi 2023/09/30(Sat) 00:02:10
>>235シアさん
難しいですね……必要な要素はたくさんあると思いますが、自分で出来ることを精一杯やれればいいとは思います。
(-274) kuromuwabi 2023/09/30(Sat) 00:03:13
推理を当てるだけでも駄目。殴り合いに強いだけでも駄目。
ではどうすれは？と考えると。
自分の得意分野を担当し、白くて得意分野がありそうな人がいたら力を頼ってみる。
今度地上に参加する時にはこんなスタイルでやってみたいと思いました。
(238) しあ左 2023/09/30(Sat) 00:05:45
お疲れさまでした。
またどこかで。[…は、手を振った。]
(239) mintia 2023/09/30(Sat) 00:07:51
>>-274フーガさん
みんなで楽しくがやっぱり一番ですよね！
その上で強さについて考えてみました。
(-275) しあ左 2023/09/30(Sat) 00:07:55
シアは、 プロイに手を振った。
(A130) 2023/09/30(Sat) 00:08:29
(240) nei 2023/09/30(Sat) 00:22:24
>>239
プロイ様、お疲れ様でした。楽しんでいただけたなら何よりですわ。
またご縁がありましたら。
(241) kuromuwabi 2023/09/30(Sat) 00:27:32
>>240
ヨウム様もお疲れ様でした。素晴らしい判断をありがとうございますの。
また、ご縁がありましたら。
(242) kuromuwabi 2023/09/30(Sat) 00:28:16
(-276) kuromuwabi 2023/09/30(Sat) 00:28:53
僕も大概ロッカーといえばロッカーなんだけどね。
自分の推理を優先させた時点、似たような物だ。
…なんて、言葉遊びのようなことを。
(-277) 水原 2023/09/30(Sat) 00:28:55
>>-265ブロイさん
今回もゆるふわRPするつもりだったのですけどねー。
まあいろいろあってこんな感じになってしまい面目ないです。わんわん。
(-278) しあ左 2023/09/30(Sat) 00:29:45
>>-276フーガさん
うん。楽しく、強くが両立出来れば一番良いのだけど。
今回せっかくG国ぶりにフーガさんと地上同村出来たのに…。
こんな再会になっちゃってとっても残念。しょんぼり
(-279) しあ左 2023/09/30(Sat) 00:32:59
今日で最後だって頭では分かってたんだけど、
ずっと寝てばっかりだったな。
/*
改めましてお疲れ様でした。水原です。
約4年ぶりに踏んだ地上はとても楽しかった。
お陰様です、ありがとうございました。
またどこかでお会いした際には、
どうぞよろしくお願いします。お手柔らかに。
(-280) 水原 2023/09/30(Sat) 00:35:02
>>200 シア
ある程度ロッカーにならないと常に何も信じられない状態になっちゃうのも難しいですよね...
初日見てシア-ボブ白って置き続けることもできただろうけどできなかったので。
>>-248
ｳｯ
誰も自力で白置きできなかった故の手順ですね...
(243) hagr 2023/09/30(Sat) 00:37:14
改めて、参加者(見物人)の皆さん、楽しい時間をありがとうございました!
またご縁があればどこかで。
(244) hagr 2023/09/30(Sat) 00:37:39
>>-279シアさん
いえいえ、復帰してくださってるだけでも嬉しかったですよ。
また遊びましょうね。
(-281) kuromuwabi 2023/09/30(Sat) 00:38:34
>>-277イズミさん
結局村人は確定情報以外100％なんてないのだからどこかで不確定でも結論を出すしかないのですよね。
ロッカーにも大きく分けて二種類あると思ってて、
①結論を出すのが早すぎる
②自分の考えを変えられない
①②両方の解決法としてイズミさんとお話し出来て参考にさせて頂きたい事がたくさんありました。
ありがとうございました。
(245) しあ左 2023/09/30(Sat) 00:38:36
>>-280
イズミ様、お疲れ様でした。
灰の厚さに感服しつつ、聡明な方だと思いましたわ。
またどこかで。
(246) kuromuwabi 2023/09/30(Sat) 00:39:36
シアは、 イズミに手を振った。
(A131) 2023/09/30(Sat) 00:39:42
>>244
ウォンバット様、お疲れ様でした。
最終的に2GJは素晴らしかったです。それと鳴き声、可愛らしいと思いましたわ。
またどこかで。
(247) kuromuwabi 2023/09/30(Sat) 00:40:40
このゲームの強さか。
本当に色々あるとは思ってるけど、
僕は、自分と相対する力はあって損ないかなとは思ってるよ。
結局、決めるのは自分だしね。
その"自分"と相対して、知って、動かしていく。
僕にとって、僕は常にもうひとりの村人だ。
いろいろありましたが、僕は僕のことを気に入っている。
理解できることも、理解できないことも、
人狼においてはどちらも武器だ。故に、どれも自分次第。
(-282) 水原 2023/09/30(Sat) 00:43:01
>>243ウォンバットさん
＞ある程度ロッカーにならないと常に何も信じられない状態になっちゃう
あーそれ難しいですよね！
ロックオンするハードルの高さをどこに設定するか、かなあ。
私はハードルが低すぎてロックしたり解除したりを繰り返しがち。
私はロックオンのハードルをもっと高く設定しよっかな。
(248) しあ左 2023/09/30(Sat) 00:44:31
シアは、 ウォンバットに手を振った。
(A132) 2023/09/30(Sat) 00:45:08
自分で出来ることを精一杯やれればいい。
僕も、究極はこれなんだろうな。
わかるわかる。と頷いている。
(-283) 水原 2023/09/30(Sat) 00:46:42
>>-281フーガさん
い、いつもはもっとゆるふわなんだからね！(当社比)
またよろしくお願いします。
今度はフーガさんの真を見抜くぞー！(目標)
(-284) しあ左 2023/09/30(Sat) 00:47:31
>>-282イズミさん
これはまた深いですね。
今の自分を人物考察してみるのも必要そうですね。
(249) しあ左 2023/09/30(Sat) 00:49:53
フーガは、 シアと指切りげんまん。
(A133) 2023/09/30(Sat) 00:52:18
シアは、>>A133フーガさん 指が三本なくなっちゃいそうで怖い！笑
(A134) 2023/09/30(Sat) 00:54:34
フーガは、 シアに首を傾げた。
(A135) 2023/09/30(Sat) 00:55:20
シアもカンガルーも、真面目だなあと思いながら見てた。
僕は僕の握ってる景色の話しかできないけど、
そこに何かを垣間見たなら幸いだ。
---
>>245 シア
こちらこそ話す機会をくれてありがとう。
綴りながら、僕も僕で思考を整理することが出来た。
僕は僕で、"ロッカー"を参考にしようと思ったよ。
「決められる」のは大事な強さだし、僕に欠けてる部分なので。
(-285) 水原 2023/09/30(Sat) 00:56:34
シアは、とりあえず笑ってごまかした。
(A136) 2023/09/30(Sat) 00:56:50
イズミは、 ウォンバットに手を振った。
(A137) 2023/09/30(Sat) 00:57:14
>>-285イズミさん
私もイズミさんとお話し出来て
「あ。私ってこう考えていたんだ！」
って数多くの気付きがありました！
イズミさんと同村出来て、そしてお話しにお付き合い頂いて本当にありがとうございました！
イズミさんのロッカーの研究(？)のお役に立てたのなら幸いです。
(250) しあ左 2023/09/30(Sat) 01:02:07
イズミは、 シアに微笑んだ。
(A138) 2023/09/30(Sat) 01:04:24
シアは、 イズミに微笑み返した。
(A139) 2023/09/30(Sat) 01:09:35
フーガも。
色々と話し相手になってくれてありがとう。
お茶やお菓子もご馳走様でした。
改めて読んでたけど、墓ログの厚さよ。（嬉しい）
(-286) 水原 2023/09/30(Sat) 01:22:22
>>-286イズミ様
こちらこそ、お話楽しかったですわ。
……墓ログが分厚いのは、その……まあいいでしょう、おそらく。
(251) kuromuwabi 2023/09/30(Sat) 01:25:44
キウイとブラウンは大丈夫かな。
ご時世がご時世なので、気になってはしまうという。
調子悪い中、顔出したりしてくれてありがとう。
何事もないことを祈ってるよ。お大事にね。
(-287) 水原 2023/09/30(Sat) 01:27:03
そろそろお時間ですし、私はこれで失礼いたしますわ。
初手襲撃は哀しゅうございましたが、とても良い戦いが見れて楽しかったですの。
/*
楽園セット実装につられてやってきたくろむわびでした。
ぼちぼち人狼参加したり建てたりしているので、どこかで会えたらよろしくお願いします。良き人狼ライフを。
旧青鳥→@kuromuwabisabi
*/
ごきげんよう、またお会いしましょう。
(252) kuromuwabi 2023/09/30(Sat) 01:29:32
フーガは、 エリックを抱きしめた。
(A140) 2023/09/30(Sat) 01:29:49
フーガは、 エリックに想いを伝えた。
(A141) 2023/09/30(Sat) 01:29:59
フーガは、全員にお辞儀をした。
(A142) 2023/09/30(Sat) 01:30:14
>>251 フーガ
囁き表示切って遊んでた時点、
僕も早々に墓落ちてたら、
たぶんフーガみたいなことになってたので…。
(-288) 水原 2023/09/30(Sat) 01:31:42
イズミは、 フーガに手を振った。
(A143) 2023/09/30(Sat) 01:32:05
>>52>>135アディさんヨウムさん
まだお礼が言えてなかった。
自由占いのときに誰に占ってほしいか言わずに占い希望を出すと、占ってはもらえるけど囲われる可能性があるし、真だと思ってる占い師さんが占ってくれるかも分からない。
だから、どちらかに狼がいると思っているなら、真占いだと思ってる人を指定して占い希望を出した方が良かったんだね。
理解できたと思います。ありがとう！
(253) tukutukubousi 2023/09/30(Sat) 03:26:37
序盤に占いや吊り縄にひっかかることについて、みなさんアドバイスをたくさんありがとう！
まず大前提として、占われたからダメということはない。気にしすぎない！>>180
その上で、占いや縄を避けたいなら、この人を残したいと思ってもらうこと。
そのために気をつけるヒントは、
・会話のキャッチボールをする>>166
この人何もん？と不安にさせないように>>144
・そもそも中途半端に話さない>>-95
・便利枠として村のために働く>>-104
・人について書くときは考えた結論（相手の色）と根拠も書く>>113>>-91 >>174
・自己紹介が出来る様にやりたいことを相手に見せる>>183>>184>>185
こんな感じかな。
これをやってみたい！を組み立てて遊んでみようと思います！
(254) tukutukubousi 2023/09/30(Sat) 03:51:17
あとは言いそびれたことをつらつらと…
>>リーファくん
現れるときの前書きを密かに楽しみにしてたよ。
>>2:58>>4:61の元気さとか好きでした。
偽黒を受けていたり、カンガルー非狼を知っていたりしない人にも、フーガくん真派として強く働きかけてくれる人がいて心強かった。
ありがとう。
(255) tukutukubousi 2023/09/30(Sat) 04:05:00
>>イズミさん
1日目の夜も、リアルタイムで見守ってくれていたんだね。
声の温度は低くても、存在は温かかったです。
エピではアドバイスや共感をくれてありがとう。
(256) tukutukubousi 2023/09/30(Sat) 04:12:30
>>-224フォンくん
関わりたい気持ちもあるよ。
狼として全く捉えられなかったオトコギ村の実くんは村人としてお手本にしたくて、1個前の村では意識して真似させてもらいました（特に確定白になったときに）。
【AさんとBさんに対するカンガルー視点の提示】これも今後のやりたいことリストに入れさせてもらいます！
(257) tukutukubousi 2023/09/30(Sat) 04:25:49
/*
楽しい時間を過ごせたこと、気付きをもらえたことに関して、いくらでもお礼は書けそうだけど、ここで失礼します。
キウイさん、ブラウンさんはお大事に。
村建て様、この場を作ってくださりありがとうございました。
同村できた地上・見物参加のみなさま、おかげさまで楽しかったです。この村で一緒に過ごしてくれて、ありがとうございました。
*/
(258) tukutukubousi 2023/09/30(Sat) 04:27:06
イズミは、 カンガルーに手を振った。
(A144) 2023/09/30(Sat) 04:31:19
エリックは、皆お疲れさまぁ［手を振って見送った。］
(A145) 2023/09/30(Sat) 04:40:04
イズミは、お疲れ様。同村ありがとうございました。…それじゃ、またいつか。[一礼]
(A146) 2023/09/30(Sat) 04:42:59
ウォンバットは、ヒィーン
(A147) 2023/09/30(Sat) 04:46:58
>>230
これは単に前に建てた時の村建て文を
そのまま流用した故のミスだね…（
まさかシアが村建てだったなんてえ
[見直し気を付けマス]
(-289) siro 2023/09/30(Sat) 04:49:26
エリックは、皆起きてた！［鳴き声に笑って］
(A148) 2023/09/30(Sat) 04:50:01
イズミは、まあ、折角なので。[*クレープシュゼット*を突きながら。]
(A149) 2023/09/30(Sat) 04:54:01
僕は縛られる事を嫌った身の上、
自由に生きようと社会の枠組みから抜け出した
ただの何もしないお兄さんなのさ。
好意や興味も素通りに
人の手には届かず縛られず
けれど金銭が発生したら気軽に手を取る
そぉんな自由だけどちゃっかりしてる
それだけのしがない人間。
……ふふ、でもまあ、
この『楽園』は中々楽しかったな。
(259) siro 2023/09/30(Sat) 04:54:12
エリックは、嬉しいやつだね？
(A150) 2023/09/30(Sat) 04:54:27
イズミは、星狩だとこれが推しなのかもな。…ん、おいしい。
(A151) 2023/09/30(Sat) 04:56:13
また出遭う事があったなら一緒に遊んでね☆
君達になら特別に、料金安くしておくからさ。
［そうして幾らか狼から料金を頂戴すれば、
ふらりと何処かへ消えていき。］
**
(260) siro 2023/09/30(Sat) 04:57:49
エリックは、という訳でお疲れさまでした！
(A152) 2023/09/30(Sat) 04:58:28
イズミは、お疲れ様でした。[*手を振った*]
(A153) 2023/09/30(Sat) 04:59:19
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