202 【誰歓C聖】炎昼の村
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女装の麗人 シンディーは 明智 マリーに意思を委ねた。
陰陽師 マツノ は 幻術師 エマ の名前を書いた紙を箱に入れた。
禁断の果実 イヴ は 陰陽師 マツノ の名前を書いた紙を箱に入れた。
目薬が効いた眼 マグナス は 陰陽師 マツノ の名前を書いた紙を箱に入れた。
罪業の怠け者 スロウス は 陰陽師 マツノ の名前を書いた紙を箱に入れた。
オリエントの貴族 ディエム は 陰陽師 マツノ の名前を書いた紙を箱に入れた。
タイガーリリィ ペッシェ は 陰陽師 マツノ の名前を書いた紙を箱に入れた。
幻術師 エマ は 女装の麗人 シンディー の名前を書いた紙を箱に入れた。
荒くれ山賊男 アッタール は 禁断の果実 イヴ の名前を書いた紙を箱に入れた。
白のチェックメイト レジーナ は 陰陽師 マツノ の名前を書いた紙を箱に入れた。
女装の麗人 シンディー は 陰陽師 マツノ の名前を書いた紙を箱に入れた。
明智 マリー は 陰陽師 マツノ の名前を書いた紙を箱に入れた。
陰陽師 マツノ に 8名が票を入れた。
禁断の果実 イヴ に 1名が票を入れた。
幻術師 エマ に 1名が票を入れた。
女装の麗人 シンディー に 1名が票を入れた。
陰陽師 マツノ が断頭台の露と消えた。
オリエントの貴族 ディエム は、 幻術師 エマ を占った。
翌朝、 オリエントの貴族 ディエム の死が告げられた──……。
現在所在が確認できるのは 禁断の果実 イヴ、 目薬が効いた眼 マグナス、 罪業の怠け者 スロウス、 タイガーリリィ ペッシェ、 幻術師 エマ、 荒くれ山賊男 アッタール、 白のチェックメイト レジーナ、 女装の麗人 シンディー、 明智 マリー の 9 名。
【見】 【墓】 冷徹な貴公子 ユージン
あー、まぁディエムが来るか……
最白だったマツノも吊られてしまったしなぁ
マツノとディエムはお疲れ様！
二人ともかっこよかったよ
【見】 【墓】 轟の弾丸 アルマ
マツノさんディエムさんはお疲れ様でした。
２狼生きていますように！ふぁいとー
今日は日曜日だからアッタールさんを吊ってのんびりするのを推奨いたします。
明智 マリー
まぁ昨日から分かりきってたことですよねぇ…
自分でやった後始末は自分でやります
指定はまた出します
ディエム襲撃はさすがにみんな視点進むでしょう
【見】 【独】 冷徹な貴公子 ユージン
ディエム襲撃ルートはラス灰に潜り込む必要があり、狼の位置によっては選べないかとも思ったが、まさかの白圧迫位置だったマツノが吊られてしまったからなぁ……うぅむ
【見】 【墓】 誓いの盾 スヴェル
▲ポロン（霊能）→ジャック（狩人）→ディエム
▼セシリア→モリー→マツノ
確白 マリー（聖痕）
初日 マグナス〇
モリー ジャック●
ディエム シンディー〇→イヴ〇→襲撃
おっさん シンディー●→レジーナ〇
完グレ エマ・ペッシェ・スロウス
おっさん待ち
【墓】 (set:$mysoul to "墓") モリー
>>+8
さすがに今日はマリー噛みド安定過ぎるから、マグナスと意見交換の意も兼ねて今後の擦り合わせはしそうに思うけどもね
【見】 【墓】 冷徹な貴公子 ユージン
僕もまとめの時自分の考察に重きを置くタイプではあるのだが、どちらかと言うと村を誘導したり、コンセンサスを取って決定を出す派なんだよな
思う方向に舵を取ると言うべきか
それをせずに決定時にスパッと独断って、物凄く度胸が要りそうだ
明智 マリー
今日の議題は村置き位置の選定とします
どっちみちこれは決めねばならぬことですから、総意によって考えるべきでしょう
必要があらばわたしやマグナスのほうから適宜修正します
あとは2狼位置をさすがに2パターン以下まで絞ってください
アテがないものは当たらないのでよく考えていただきたいと思います
ペッシェみたいに急かさないと出し惜しみするのも勘弁していただきたいかなと思ってます
【見】 【墓】 冷徹な貴公子 ユージン
>>+21スヴェル
ディエム襲撃ルートはラス灰勝負だが、マツノが居れば狼厳しいだろうな～なんて考えていたのに
いたのにな……
そりゃディエム襲撃来るかぁ……
もはや残り灰誰が人外でも驚かぬ……
【見】 【独】 冷徹な貴公子 ユージン
白々しい感じで言ってしまった
使われてるの、見たこと無いんだよなぁ
役職需要、難しい
（狂人ばかり増やし過ぎとは言われた）
明智 マリー
>>マグナス
ディエムが襲撃された以上は秘匿しても意味がない
内訳論議を我々の間でも意見交換しましょう
質問があればそちらから星を投げてもらいたいです
【見】 【墓】 冷徹な貴公子 ユージン
お～～～、マリーの考察も見れそうだな
推しの地上議論が終わってしまって意気消沈していたが、少し元気出た
今日もお仕事頑張れる
女装の麗人 シンディー
流石に疲れたよ。昨日の苦しそうなマリーの言葉も辛くて。
推理したら足引っ張るらしいが、それでも考えるね。
イヴへ。読んでる。
あれは「主ら」となってたからイヴ個人宛よりあたしも含めた皆に怒りが爆発したと思った。皆で楽しむのがゲームなのに場が乱れるのも人が傷つくのも悲しかった。喉を節約し最低限で落ち着かせよう、でああ言った。
【見】 【墓】 冷徹な貴公子 ユージン
>>4シンディー
姐さん……
姐さんもお疲れ様です
足引っ張るなんてことは無いよ
姐さんの考察、僕好きだからさ
楽しみにしてる
【見】 【墓】 冷徹な貴公子 ユージン
>>+30スヴェル
意見隠しは襲撃誘導によるものだったみたいだしな
さて、今日どうなるかを楽しみにしつつ、お仕事してくる（離席）
【墓】 オリエントの貴族 ディエム
>>4
すまぬのう。イヴ殿たちの疑問・質問に答えるために文をしたためておったのにそれに対して「また喉を浪費するのか」と言われたのはさすがにはらわたが煮えくり返ったのじゃ。
【墓】 (set:$mysoul to "墓") モリー
>>+19
私とディエムで2トップだったね！
ディエムが初日に良い感じにアッタールと切りにいってくれたのは、妙手だった
【墓】 (set:$mysoul to "墓") モリー
>>+25
直近であった203村のエピで、この役の話題が出てたね（あとは関知者・鷹の目）
ただ狂人抜いて撲滅者入れたとて、占い騙りド安定（でないと2-1になって▲占の2択お祈りゲーになってしまう）になりそうではある
かといって狂人+撲滅者にすると、今度は7縄6人外だから村がキツイ
【墓】 オリエントの貴族 ディエム
>>+35
「なにこれ当った～るに掛けたネタなの？ｱﾀﾙ先輩潜伏なの？」
「馬鹿野郎見りゃわかるだろ！３騙りしてどうすんだよ！」
怖い赤窓だったのじゃ…
【見】 【独】 冷徹な貴公子 ユージン
背徳は「狐死んだ後の処理どうするの？」って部分で悩んで、実装しなかったんだよね
後追いさせるべきかどうか
【墓】 (set:$mysoul to "墓") モリー
>>+38
背徳入れて欲しいけど、縄キッツキツなんだよなあ
16人3w1k1f1hだと仮定して、7縄6人外だし
目薬が効いた眼 マグナス
>>2 マリー
内訳か。
★>>4:102とかもみてなんだけど、ペッシェてどう思う？
アッタール、モリー、ペッシェ、狼陣営
初日の動きから３人の動きがおかしくて
ディエムがライン切りとして疑って占ったとしても、
狼判定が出ないそんな風に感じたんだが
【見】 【独】 冷徹な貴公子 ユージン
ぶおん
独り言、素で喋り過ぎた……
お仕事しなければ
うわぁぁん外出予定があるのに提出用のが終わらないんだよおぉぉぉ（見物とはいえ入村してるから……）
【墓】 (set:$mysoul to "墓") モリー
>>+41
人数増やして17人にして7.5縄6人外（護衛成功・銃殺・背徳道連れで縄増やす路線）にすればいけるかな？
初手GJ出たら人外陣営ほぼ負けるけども
再チャレ間に合わないだろうし（検証はしてない）
【墓】 (set:$mysoul to "墓") モリー
>>+44
私ならやりたくないなあさすがに……
ただ村も村で狼全滅によるうどん怖いし、案外バランスいいのかな
6縄5人外、うーん
【墓】 オリエントの貴族 ディエム
>>+45
素村と同じお給金でよいので同じ労働条件が良いのじゃ！
営業スマイルも握手会もサイン会も苦手じゃ！
【墓】 (set:$mysoul to "墓") モリー
>>+50
狩無し占２か～～～～～
初日に占の扱いどうするかでメチャクチャ議論割れそうだけど、案外面白いかもしれない
【墓】 (set:$mysoul to "墓") モリー
赤仲間ディエムにも、真占ディエムにも、伝えたいことは色々あるんだけどもこれはエピ案件かな（悪い話ではないよ！）
墓下で推理したい人もいるだろうからね
【墓】 (set:$mysoul to "墓") モリー
>>+54
あーーーーーー呪狼か！！！！！
呪狼いいんじゃないかな
狂背に占い騙り任せ、占い噛めなかったら呪殺狙いみたいな、占い処理の方法を狼はとれるし
明智 マリー
逆にマグナスorシンディーに投げたい
★アッタールがペッシェ占いせずにレジーナ占いした周辺をどう見ますかね？
マリーのパルプンテ指定を恐れたレジーナLWだけ考慮してます
【墓】 オリエントの貴族 ディエム
>>6
それは正直思ったのじゃがマツノ殿は狼だとしてもしばらく灰に置いても良いのではとちょっと思うておった
【独】 (set:$mysoul to "墓") モリー
▼レジ▲マリー▼アッタール▲マグナス▼エマ
噛みパスかイヴ噛みしてシンディーペペスロウス（＋イヴ）の最終日かな
【独】 白のチェックメイト レジーナ
マツノの揚げ足一生取ってた成果よ
ここまでずっと電波送ってて、それが伝わってる風なのはよしとして、これに関しては言い逃れできないのよな
【見】 【墓】 覚醒の流水 センティネル
▲ディエムなのはまぁそらそう
昨日アッタール真がどうこうとか言ってる村人達を何言ってんだこいつらという目で見ていたスロウスが狼に違いない（適当
【見】 【墓】 覚醒の流水 センティネル
実際にスロウスなのかはさておき、
村人があらぬ方向に行ってしまった時に潜伏狼がどの程度正気を保ったこと言うかって難しいよな～
【見】 【墓】 覚醒の流水 センティネル
これと繋がる論点としては、この村の内訳が実際にディエム真だと仮定した時、
「ディエム真だと思ってるマリー」が
「『アッタール真とかモリー真とか言ってる灰』が述べる灰への見解」
を一顧だにせず吊り先を決める行動って、別に非難されるべき性質のものではないんじゃない？
【墓】 (set:$mysoul to "墓") モリー
>>+64
それならそれで言ってくれよって思ってるかもしれない
「私ディエム真みてっから」って言えばマリーの思考が３割くらいは分かるけど、何も言われない状態だと１割くらいのとこから始まるし
狼視点でもマリーの思考は推測に基づくから一長一短なんだろうけどね
【墓】 (set:$mysoul to "墓") モリー
ディエムＣでも昨日真視やら▲ディエムやろの意見出てたんで、▲ディエムが正解of正解
【見】 【墓】 覚醒の流水 センティネル
>>+64
ただまぁ、確白がこういう振る舞いをすると
「えっマツノ吊るの」みたいな反対をする気力が大方から削がれてしまって、
マツノを白だと思ってたっぽいシンディーやディエムが「ああはい▼マツノなのね、言ってもどうせ変わらなそうだしね」みたいな反応をしてしまうことに繋がったのではないか？
ということは言えそうではあるが。
（ただし、マリーの影響を抜きにしても、シンディーやディエムは元々あまりそういう動きをしそうなタイプではないようには見える）
【見】 【墓】 轟の弾丸 アルマ
多数決にならないなら、
私を吊るならそのかわり後で○○を吊って！！
という巻き込み自爆が出そうに思いますが、どうなるでしょうか
【見】 【墓】 覚醒の流水 センティネル
>>+66
>それならそれで
まぁそれはそう。
一応、そこでマリーの思考を明言してしまうと狼もその前提で発言を組み立てるから、（マリーから）読み取りづらくなるだろ！みたいな理論は一応ありかなとは思う。
マリーがやりやすい環境にして推理するのはいいとして、肝心のマリーが死んだらどう活かすんだって話は避けておこう。（逃避）
【見】 【墓】 覚醒の流水 センティネル
私自身は元々短期人狼PLなので、確白が自身の思考を説明せず強引に自分の考えを押し通す動きに心の耐性があるし、
・まぁこれはこれで一定の合理性がないことはない
・こういう人は言って変わるもんではない
・何より私は地上参加者ではないので視点が野次馬
なんだけど、これされるとストレス貯まる長期人狼PL多いだろうってのは多数見てきたし可哀想だなぁと思う。
ちなみに一定の合理性があるってとこまでで、長期でやって強いプレイングではないと思ってる。
【見】 【墓】 覚醒の流水 センティネル
>>+72
>肝心のマリーが死んだら
って書いたことで「ああそっか～」って思ったけど、狐の有無で共有的なポジションの生存率全然違うよなと改めて。
狩死んだら確白は噛み切られるのが自然な環境では、「特定の確白がやりやすい場にしてそいつが死んだら弱くなる」という動きのデメリットが大きくなるんだね。
【赤】 白のチェックメイト レジーナ
アッタール真にどれだけウエイト置いてるかわかんね〜
低くは無いけど高くは無いって感じのはずだけど、この言葉選びにはならねえからな〜
女装の麗人 シンディー
>>7
勿論その可能性は考えたよ。
髭視点としてあたしがペッシュを疑っていたので白と見占わないはまだしも、それでも占先レジーナは思考偏移謎でおかしいとは。
しかし髭が謎にわざと適当に偽めに動くから、レジーナを囲いに見せる策略？とぐるった。
(昨日の考え)
レジーナは、自由ありそな初日はディエムに媚び1:45自分が村から白取れてきたから髭上げにシフトしたか(エマ2:24に便乗？←昨日はあたしはエマ白見てる)
>>1:22は髭とのキレ>>1:25を作るため？
①ペッシェとスロウス
②レジーナとマツノ
の陣営じゃ？て思って…
でもジャックが「マツノは全視点白」というので①かなあて。
(今朝の考え)
・マツノ>>4:93が納得、今エマを疑っていて。
エマとレジーナの共通点が「ギドラ解除」。あたしは村の心配と見てたがレジーナは>>2:71「霊軸」まで言ってる。狼の策略で護衛誘導だった？(イマここ)。
【見】 【墓】 誓いの盾 スヴェル
>>+77
あっボーさんだ
風呂でおぼれるの器用だわ
*玄米茶**烏龍茶**ジャスミン茶**烏龍茶**抹茶*
*ストレートティー**ティーロワイヤル**ストレートティー**ティーパンチ**アイスティー*
【墓】 陰陽師 マツノ
毎日風呂で溺れて救急車呼んでたら近所のオバチャンから「ピーポーピーポーうるさいね！警察呼ぶよ！」って警察も来るようになって連日PartyNight!!
【見】 【墓】 覚醒の流水 センティネル
>>+76 スヴェル
意思に基づいた吊りなのならその意思を継続せんとあんまりだしね～
意味合いがごちゃごちゃした吊りをやると大抵最後まで吊りきれない
【墓】 (set:$mysoul to "墓") モリー
>>9
ここの下段って狼陣営が各占の信用をどう見てたかにもよる気はするね
２日目時点だとモリーの信用ってそれなりにあった（？）←推測
そして３日目に霊噛みをし、確定狼陣営のモリーは黒撃ちをしている←確定情報
ってなるとエマレジの霊護衛誘導の意味合いは変わってきそう
単なるライン切りなのか、はたまた村で本気で願っていたのか
幻術師 エマ
うーんなるほど、こうなるのか。先に言いたいことだけ
シンディからエマ黒予想が出てくるのが遅いんですよね
なんなら昨日からでも遅いくらい基本ディエム視点はエマ黒ですよ
シンディを吊りに行ってる動きは昨日の朝からしてる
なので昨日エマ単体どう見てる？って聞いたんですよね。返答は懐柔臭かった訳ですけども。
あと昨日のマツノの遺言勘弁願いたいです。冗談キツイですよ
アッタールもディエムもマリーも誰も私の話なんか聞いてない
なのにアッタールに共有しなかったのが可笑しい？話聞かない人間に共有しようとする方がおかしいでしょう。それこそ喉の無駄だ
【墓】 陰陽師 マツノ
律儀に反応するPLは当然喉の消費も激しい。
使い方にも夜が、ディエムの喉の消費が激しいのはPL要素だろうってずっと思ってたよ。
【墓】 オリエントの貴族 ディエム
この村にはマツノ晴明殿の考察が必要じゃと思うたのじゃが…
わらわは頼りにしておったのじゃ
正直白黒は分からなかったが
【見】 【墓】 冷徹な貴公子 ユージン
改めてマツノはお疲れ様だ
>>+86ディエム
占い師って不遇だよなぁ
この喉だとどうしたって返せる物も返せなくなる
そこは仕方ないよ
【見】 【墓】 冷徹な貴公子 ユージン
マツノはどうしてそう思ったかとか、意見切り替わるタイミングとかが綺麗に追えていたから、全然疑えなかったなぁ
【見】 【墓】 冷徹な貴公子 ユージン
>>+100マツノ
！？
こ、この貴公子の僕がメイド服など……っっ
地上での議論お疲れ様でした、ご主人様……っ
【墓】 陰陽師 マツノ
贅沢言うなら灰の喉を5000兆倍にしてくれ。
初日に全員で占いボッコボコにして2日目から▼占いするんだ（群雄割拠）
あ、そのときオレは観戦です。
【見】 【独】 冷徹な貴公子 ユージン
灰の喉って言われて一瞬独り言の喉かと思ったが
後に続く文面を見る限り、役職COしていない連中の喉ってことか
【見】 【墓】 冷徹な貴公子 ユージン
とんだ衆知プレイを受けてしまった……
ディエム襲撃ルートの場合は狼はラス灰争いになるから、その時にマツノが居れば白枠として圧迫出来るだろうな～と思っていたんだよなぁ
まさかの展開で驚きしか無い
今日はどうなるかなぁ
この後ほぼ鳩になるんだが、眺めていよう
幻術師 エマ
で。アッタール視点はこれで内訳確定しましたね。
ディエム視点が問題ですが、ぶっちゃけどっちCでもそんな変わらなくないか…？
と思いつつモリーCアッタール狼が妥当ですかね？本人たちの動き方加味して
誤認させられてる可能性あるので見返します
ペッシェはライン上切りを疑われる位置かな。けど単体白いんですよね
レジーナも単体白。ここは揺るがないと思うというか、この二人しか信用できない
趣旨が変わってくる。もうおしまいだ〜！
【墓】 オリエントの貴族 ディエム
>>+97>>+98
わらわもみなと楽しくやりたかったのじゃ…
初日のあれは
「判定は●」
「それは黒なのかの？」
「おいお前！わざととぼけてるだろ！」
「いや本当に分からないのじゃが？！」
みたいな話なのじゃが…
たぶんこれ素狂だと問題にならぬがC狂だとゲームに影響が大きいやつじゃったか！？
なんだか面目ない……
【墓】 陰陽師 マツノ
一昨日からのレジーナ、▲ディエムを防ぐように立ち回ってるんじゃないか、って見えてたんだよな。
一度アッタール側に付いたのもそう、アッタール優勢の民意になったらアッタール側から離れたのもそう。
【見】 【墓】 暁のメールヒェン ソマリ
>>+99>>+105
私も地味に法則気になってたのよね･･･
>>0:2と>>0:160の■は一緒だと思ってたから何かヒントになると思ったんだけど全然わからなかったわ
【墓】 (set:$mysoul to "墓") モリー
>>+99>>+111
ああこれ文字列のこと聞いてるのか
なんもないよ、キーボードクラッシャーよろしくばりの適当打ちしてた。
【墓】 オリエントの貴族 ディエム
シンディー殿がレジーナ殿に感じたような警戒はわらわもしたが、狼の魅せ考察よりは村側の推理に見えたのじゃが、真相はどうなのじゃろうな～～～？
【墓】 (set:$mysoul to "墓") モリー
>>+116
そんなの初めて言われた！
読解力がないのが問題なのだけどね
"根拠"の提示はしておきたいから、引用文を持ってくるために潜り直す癖はつけてるかな
【墓】 (set:$mysoul to "墓") モリー
マツノ初日ロッカーかと思った（ディエム周りで）けど、ちゃんと軌道修正できるからいいあんちゃんだった
【墓】 陰陽師 マツノ
レジーナは視点が良くなったり、そうでもなかったりするんだよな。
良くない時はめっちゃ視界をウロウロする。
そんなこともあり、2d終盤あたりのは「マツノのログを見返せば言ってることは分かりそう（逆に発言を受けて読み返さなければ疑問は残る）」で留めて様子を見た。
3d以降のレジーナを見ると、疑問は解決してそうだったし、レジーナもログ見て掘り下げるけど詳細言わないだけの白だと思うんだよな。
【独】 (set:$mysoul to "墓") モリー
割とこの釘刺しは邪魔だな……ｗｗ
エマにはもうちょいシンディー殴りで喉枯らして欲しかった
【見】 【墓】 冷徹な貴公子 ユージン
>>11で「アッタール視点はこれで内訳確定しましたね」から入り、>>12もシンディーへの確認作業だからなぁ
あれそうなるのか、逆に自分がディエム真ロック掛かりすぎてるのか？？？って考え込むところだった
【墓】 オリエントの貴族 ディエム
>>+120
あーそうそう、当たってるのじゃ。
「私は人間と人狼を判別する力があるのじゃ！」
「それ占CO？それとも霊CO？」
「いや、推理には自信がある！【非占霊】」
みたいなネタもしばしばあったりしてのう…。
【見】 【墓】 冷徹な貴公子 ユージン
>>+126ディエム
ふふ、僕もその時代を経ているんだ
懐かしいなぁ
ディエムの発言、読み解くと裏でちゃんと繋がっているのが分かって、見やすかったんだよなぁ
【墓】 オリエントの貴族 ディエム
>>+122マツノ晴明
あー、確かに目の良さにムラはあった気はするのう。
察しが良いかと思えば「え、そこわざわざ掘り下げる？」みたいなところもあったり。
まあ村人でもみな多かれ少なかれそういう面はあるのじゃが。
【墓】 オリエントの貴族 ディエム
>>+127ユージン殿
もしかして同じ文化圏の出身かのう？
2日目朝は「ゲ、ゲルトーーー！！！」と叫んだりしたかの？
【見】 【墓】 冷徹な貴公子 ユージン
長期ではゲルト派閥（言い方）が一番多いかと思っていたんだが、昨今はそうでも無いんだなぁ
もう閉鎖から結構経つしな……
最近は短期からの流入も多い
人が流れて来てくれるのは、良いことだね
ニーナおはよう
僕はそろそろ仕事をしなければ……（と言いつつ、つい村を見てしまう）
【墓】 オリエントの貴族 ディエム
確かに人参国文化が通用しなくなってしまったなあというのはいろんな面で感じる事が多くなったのう…。
わらわも一旦離席じゃー**
【独】 機巧に眠る心 ポロン
結果論だけどギドラ解除しておけば良かったのかな。セシリア吊りの決定が出た時点で
でも2d時点で自分自身の考察に自信を持つのは難しかっただろうし、ディエムに護衛を付けたかったし
罪業の怠け者 スロウス
やっぱりこうなるよね。
マツノさん、ディエムさんお疲れ様ッス。
シンディーさんは、俺と一緒で多分黒探すとぐるぐるすると思うから、
自分なりに信じられる人1人決めて、村要素探す方がいいっすよ。
>>9見た感じはレジーナかな？
結果は待ってます。**
罪業の怠け者 スロウスは、 幻術師 エマ を投票先に選びました。
【墓】 戒めの断罪人 セシリア
昨日段階では▲ディエム様の一手っぽさはあるのですが、●ジャック様で対抗が出たタイミングで占真贋を捨てたかというとちょっと怪しい気はするんですよね。
▲霊の面目が立たない事はもう少し慎重に見たい。
だからレジーナ様白囲いじゃねという話ではあるのですが。
対抗に出ない理由で言えば、潜伏Cで囲いを活用するかアッタール真路線で進める方がマシと見るあたりが普通なので
そういう観点で見れば「アッタール真いけそう」の根拠にされていそうなエマ様白がふわっと思い浮かぶ所です。
でなければ現状は基本的にキツめの噛み手順なので、一切対策をしようとせず今を迎える赤かと言うと、違うんじゃないかなと
ジャック様とシンディー様の2黒出しなんかは示しているのではないでしょうか。
荒くれ山賊男 アッタール
A「今、俺たちがいるのは過去があるから。もちろんいい話ばかりではないが、だからこそ過去からの学びは重要だ」
B「俺たちが生きるのは未来だ。皆と手を取り合い、明日へと突き進んでいくんだ」
君はどっちが好みかな。
・・・あ、イヴは【人狼】ね。
【墓】 戒めの断罪人 セシリア
総括として、占真贋の未練を切るのが遅れたことが響いてそう。
ただシンプルな構図なだけに状況から絞り込みにくいので、狼も全然戦えると思います。
>>16
ちょっとだけ真ぽい判定出すのやめましようよ。
【独】 (set:$mysoul to "墓") モリー
>>+138
私を捨てたのは護衛勝負キツくね？って部分が大きかったんだけど、エマがアッタール真側についてた（▼シンディーできそうな見通しがあった）っていう部分は少なからずあったんだよね
やっぱ推理力高いな、２日目吊ってくれて助かった
【墓】 (set:$mysoul to "墓") モリー
>>+138
ディエム真仮定
▼シンディーを目論む票として、白エマ票が換算されてそうって考えかな？
【墓】 戒めの断罪人 セシリア
>>+140
そういうこと。
というよりも、その票が無いとそもそも目指せない、目指すだけの理由が生まれないという観点なので
例えば狩誤爆後であればアッタール様真決め打ちを目指したいだけのエマ様狼はあるかもしれません。
ですが、それ以前で(狼視点で)アッタール様真派がいたかと言うと怪しいので、「モリー真路線を諦めた」後で「紆余曲折を経て」アッタール様真を手放す狼として
エマ様が根拠になっていないとおかしいんじゃないかなと。
【墓】 機巧に眠る心 ポロン
>>+142
かなり頷ける論理ですが、その論理で行くならレジーナさんも白くなるのでは。
レジーナさんもエマさんも白だと思います私は
【独】 (set:$mysoul to "墓") モリー
>>+138
・ジャック・シンディー２黒→打ち合わせ不足
・アッタール真路線目指す→あんまそういう考えは（私の感触では）なくて、狩対抗出すなら▼灰へ持っていきたかったけど▼シンディーになりそうだから断念
・エマ票→あんま考えて無さそう、レジは自力でシンディー吊れそうなら吊るって感じだった。ぺぺは良く分からない。
１つ１つは偶然の一致なんだけど、セシリア強いな
【墓】 (set:$mysoul to "墓") モリー
>>+142>>+143
レジ・エマ白白なら７人日に４票ぶっこんでｼﾝﾃﾞｨｰ処刑も狙える可能性あるしね
まぁその場合アッタール真でＣ噛み発生してるからＰＰも起こらずーではある
【墓】 機巧に眠る心 ポロン
>>+144
レジーナさんがディエム真派に鞍替えした事を受けて、信用勝負ではなく▲ディエムになったのではないか…と言う風に私からは見えています。
【独】 (set:$mysoul to "墓") モリー
>>+146
うーーーむ、めっちゃありえる
ペペレジが裏でどう考えていたかまでは分からないけども
【墓】 (set:$mysoul to "墓") モリー
レジエマ票が狼利な票として、狼に換算されていたならば
ペペスロウスロラすれば最終日へはいけそうだね
ディエム真仮定
【墓】 機巧に眠る心 ポロン
>>+148
レジーナエマが白なら▼アッタール▼ペッシェ▼スロウスしたら狼全員が確定で墓下に行きませんか。最終日に行くまでもなく終わる気がする
ペッシェスロウス両狼じゃないのかな…
▲ポロンもジャック黒打ちもレジーナ白出しもアッタールさんが黒くなったのも、全部がペッシェ狼の陰謀に思えるから、ペッシェ狼は間違ってないと思うんだけど
【見】 【墓】 轟の弾丸 アルマ
モリーさんめっちゃ灰についてもしゃべってるのに、全然仲間透けないのすごいですよね
エマさんは、やっぱり昨日の発言が村っぽいです。
吊られた人の中では、セシリアさんは村だと思っています。
レジーナさんは盤面的に残せない位置で、マリーさんの方針からなおさら囲った方が良いので、個人的には最終日とかではなく早めに吊るのが良いきがします。
狼わからん！みんなすごいな！！なので、位置で怪しめる場合は吊りたいな…
【墓】 (set:$mysoul to "墓") モリー
アッタール視点だと狼内訳が全部わかった（▲ディエムが起きてるからＣ）わけだし、説得フェイズに入るね
エマはいの一番に説得しておきたいとこ
【墓】 (set:$mysoul to "墓") モリー
私もどっち陣営だったんだろう
セシリアがファントム狩ならワンチャンモリー真は復活するんだよな……！
【見】 【墓】 轟の弾丸 アルマ
フフフ
現状ではペッシェさんは狼(初日の対アッタールは茶番)ではないかな…と思っていて、相方はまだ考え中です。
【墓】 オリエントの貴族 ディエム
どうやらスマホ画面に触った時間違えて囁きをオフにしてしまったようで実質素狂だったのじゃ。
なるほど？シンディー殿とイヴ殿がご主人様におわしましたか。
囲ったわらわの目に狂いはなかった。
【墓】 (set:$mysoul to "墓") モリー
>>+163
ありがとう…… みんな私を破綻破綻言って真占だと信じてくれなかったんだ(´；ω；｀)
白のチェックメイト レジーナ
マリーの指定筋を踏まえても、ディエム偽ならあたし黒がかなり通る状況だったと思うからディエム真が補強された形。スロウス－ペッシェがチラつくけど、相対エマが狼ありそうは変わらない。(マツノ→エマの殴りは知らんが)
マリーのマツノ指定は少し納得したものの、マツノ狼ならLW目指すよりディエムの黒吸収をして灰を広く保つ方が良いので村から村寄りに評価は落ちるか、くらい
★シンディー
スロウスについて現段階で出せる結論を出してほしい
シンディー>>9のギドラ解除については
エマは「霊が噛まれるから」で、あたしは「霊軸の吊りが入りそうだから」なので、そもそも横並びになる進行希望ではないと言っておく。占い軸の吊りが入ればあたしはギドラ継続を希望するから護衛誘導として成立してない
【墓】 オリエントの貴族 ディエム
>>17
なるほどのう。
色々繋がったのう。
レジーナ殿は村かのう。
うーむ、でもセシリア殿白なら霊判定を見せた方が良さそうなのだよな。
うー…
【見】 【墓】 冷徹な貴公子 ユージン
いやー、今日の判定でアッタール真切れると思うけどなぁ
村に気遣うシンディーが居て、2dイヴとディエムであのキレ演技やってたら恐ろしい
どこかで言ってた姐さん怖い人説がまた浮上してしまう
あと、初日イヴ相方で>>1:121言ってる場合じゃない
シンディ生き残らせないといけないだろう
>>2:65も
女装の麗人 シンディー
☆>>12 ①②は>>9
前日夜 セシリア白→ペッシュ疑い白紙
イヴ黒相方レジ(レジが「イヴ今日吊らないなら云々」)を追っていた(裏)>>4:7、>>9(中段)
朝 イヴ白出て白紙 髭●レジ白で囲い？
エマ・マツ＞スロ・ペッシェ＞レジ
>>4:29①陣営過る。
エマ・マツ＞レジ＞スロ・ペッシェ(A)
>>4:45見て②陣営過るも>>4:53(変化無)
夜。ジャック→ペッシェ疑いと見て▼ペッシェに着地>>4:57(読み違い>>4:79)悩む内に決定出た。
今朝>>5:9 マツ＞スロ・ペッシュ＞レジ・エマ
>>15 ありがと。レジ違う、今レジエマ疑い。
>>17 霊軸と占軸の吊差がわからん…
スロウスはずっと真ん中ちょっと上辺り。白かなはマツエマだったが、
マツ>>4:93が狼の捏造として複雑過ぎると思ったし納得できた。
>>10 「遅すぎる」
あたしを疑う人が黒、信じる人が白とは思っていない。ペッシェは>>3:61から疑いが始まったし(順番逆)、マツノはディエム真派だったからではなく>>4:73理由。
幻術師 エマは、 荒くれ山賊男 アッタール を投票先に選びました。
【独】 女装の麗人 シンディー
昨日セシリア白かもになってから灰狼2、陣営で考えている。
①②かなになりエマは相方が見つからなかったし、単体村、髭とキレを拾ってたから。
マツノの遺言、狼の作戦はギドラ解体？(相方レジ)という可能性に気付いて疑いだした、という話なのだが……
女装の麗人 シンディー
あたしは村は単体で拾い、狼は陣営で探している。
昨日陣営①②、エマは相方が見つからず単体村、髭とキレを拾ってた。
マツノ遺言に成る程、狼の作戦はギドラ解体が読みながら浮上、で相方レジかな→陣営疑い
【独】 幻術師 エマ
単体で村拾うなら、単体ど色弾き→残った人間で陣営組み合わせ考察じゃないの？
逆パターンあるの？というか単体そんな簡単に翻せるなら、単体で村拾えてないじゃん……
【墓】 戒めの断罪人 セシリア
真ぽい判定と言いましたけど普通に損しかなさそうな偽の判定だとは思っています。
>>27
付き合えないなら吊るしか無いので占は慎重になるべきでしたね。
明智 マリー
これわたしも悩んでるところなんですが
エマ-ペッシェは割とSG枠なんですよ
スロウス-レジーナは最初からディエム真見えてた疑惑あり
どう言う風に要素を組み合わせて優先順位を作っていくか…
白のチェックメイト レジーナ
シンディーさん、貴方C狂じゃないっすか？
黒打たれだからあんま気にしてなかったけど
むしろ、この状況ってギドラ解体って村要素寄りになりそうだし、(霊軸の吊りがわからないのに)あたしが霊軸で護衛誘導してる狼は納得いかんのよな
狼陣営の2黒作戦って▼ジャックで霊護衛寄せてから▲ディエム(>信用)が本命だったんじゃね。シンディーが▼シンディーだけは受けないように高速で>>3:5の思考を組み立てたのも理解できる。▲ディエムまで粘れば、シンディーはかなり村寄りかつ非狩位置になるから噛まれない違和感も出ないから意見は大きくなる
というか、なんか議論で灰2狼を肯定できるライン要素はあっても、2狼を見るに踏み切る要素が全く存在しねえのよな。狼1匹で濃度が薄いから見えないものを見ようとしてんじゃねえのかなっていう
【墓】 戒めの断罪人 セシリア
まだ未精査ではありますが、レジーナ様は特段白にはならない気がしますわ>>+143。
フラフラしているので。
この村は後から「追えるんじゃないか？」というよりは、狩誤爆をしたタイミングで「順に抜くかアッタール様で真贋にするか」という決断を迫られるタイミングがあったはずで、
それをしばらく保留にしていたというのが近い気はするのですよね。
完全に感覚ですが。
なので、やれるのか？というリアルタイムな判断には特定の誰かだけが干渉することはなくて、村の雰囲気や世論が大切になります。
でも「保留にして様子を見よう」は、わずかな間に決断されたもので、世論から読むのは難しくなります。
というか「咄嗟の判断では読めないから」保留なんですよね。
そういう意味で、その後の言動はさほど個人の比重は大きくないと思います。
ちょっと余談でしたね。
で、レジーナ様はしっかりとディエム様真派だったのですよね。
なので白とは言いきれなさそうな感触です。
どちらかと言うと「ディエム様を抜けない」と思わせた功績の方がありそうな予感はしますが、これは今回の件とは別。
霊噛みがなぁ何したかったんだろうなぁ、と無限に悩めますね。
普通にディエム真派の貯金で逃げ切る陣営として、特に決め打ちなら派閥はどこでも一緒かなあと思いますしレジーナ様狼はあると思っています。
白のチェックメイト レジーナ
真狼狼の予想はスロウスLW
灰に対しての疑い
シンディー疑いと占い誘導はあるけど、それ以外は白固めとか潜伏相方を気にしないなら取られるラインもないし、思考に負担がかかりにくい行動
難癖
ペッシェの白要素が騙り起点、エマの黒要素がモリー起点なのも狼だからより見えたもんじゃね
ギドラ解体
「３－１から狼は占いを噛めば勝てると思ってる(>>1:115)」からギドラ解体要求してるエマってクソ黒く見えるはずで、次点あたしもやや黒目なんだけど、そこに2日目言及無くあたしが最白で●シンディーだった理由って何かある？
【墓】 戒めの断罪人 セシリア
どう考えてもこの灰に2狼いないので、レジ狼イヴ(マグ)CでFAしてもいいかもしれないなあ私は。
言うほどレジーナ様黒の根拠は拾っていないのですが状況から残るのと、エマペッシェ白で、ペッシェ様がスロウス白と言ったならそれを信じてもいいと思っています。
【独】 女装の麗人 シンディー
>>28
そうなのね、わかったわ。あたしにはちょっと難しいよ。ギドラでの疑いは取り下げるわ。
>>30
間違ってるのにその作戦面白いわって笑ったよ……
>>29
成る程、スロウスに村打ちを考えていたがどうしよう。
罪業の怠け者 スロウス
チラ見ッスけど、
なんかもうちょっとディエムC噛み考えるのかと思ってたな…
マリーさんが漂白見るの制してたのも理由としてあるかもだけど、
シンディーCとか言い始めるあたり本当にディエム真なんだろうか。
漂白見るなって言われたってCかもと思うくらい怪しいなら考えればいいのに。
禁断の果実 イヴは、 荒くれ山賊男 アッタール を投票先に選びました。
罪業の怠け者 スロウス
Cに黒打って狩人COさせない狼陣営とは。
ジャックの狩どうとか関係なく狩人COさせるでしょ
それ話し合わずに黒打つ想定は甘くないか
白のチェックメイト レジーナ
マリー >>33
あたしは狩人2COになったら絶対占ロラするけど。「囲いが無い」って理由だけで霊結果も見れないのに▼灰をするメリットってある？まあ全面的にあたしの要素が正しいとは思ってない
スロウス >>36
朝一時点はそうでしたが、現状の発言量では許容無理ですね。黒先に対して反論しまくって自分の偽要素撤回させる神経質な占い師なら、対抗噛まれて占結果だけは無理。
スロウス >>38
1番上
女装の麗人 シンディー
狼は多分あたしにCを押し付け内訳狂わせたいんだなこれ。マリー、イヴ、マグナス、騙されたら駄目だ。
>>37
あたしがCなら仲間に相談してから出る(そもCならまず占騙ってると思うが)
白のチェックメイト レジーナ
人に文句つけるなら2狼要素か狼要素出してから殴れよ！！！！！！
レジーナ－マツノとか盤面上理解できるから黙ってるけど、あたしが黒要素を貰う覚悟でアッタールから白貰ったのにマツノ村決め打ちで勝利するのに対して「モリー狼の視点漏れあるかも」とか言ってる2狼ダメなんだわ
絶対周りのあたしの評価されてるスキルに対して、狼像だけIQ50くらい下げてるだろ
村固めとかマツノ落ちた時点でやることにリスクしかねえから、殴って判断しかねーんだわ
罪業の怠け者 スロウス
別にシンディーC俺LWで考えるんなら、
アッタール→エマorレジ→俺→レジorエマでもいいから
ペッシェ固めてくれよ。
それが飲めないならシンディー村で普通に進めようぜ
どちらにせよ、灰4から3人吊るの決まってんだろ
>>39 レジーナ
アッタール周りはそれもそうか。確かに。
罪業の怠け者 スロウスは、 荒くれ山賊男 アッタール を投票先に選びました。
【独】 女装の麗人 シンディー
ゴタゴタ言って皆敵を作るの避けてるがそろそろ陣営内訳出したら？
間違えててもと一生懸命考えマリーの役に立とうとしてこれじゃやってられん。
【墓】 (set:$mysoul to "墓") モリー
>>39
まぁ今のアッタールはたしかに真噛み成功したから、役目終えて眠ってる騙りに見えなくはないか
【独】 (set:$mysoul to "墓") モリー
これ何気に▼アッタールが決定されてるの有難いな
レジがこの調子で進めた結果▼レジに翻す可能性はなくもないのだけど
女装の麗人 シンディー
ゴタゴタ言って皆敵を作るの避けてるがそろそろ陣営内訳予想ハッキリ出したら？＞全員
マリー指示を。
間違えてても一生懸命考え、マリーの役に立とうとして話しててこれじゃ。
あとマリーも内訳予想出して。あたしはそれを信じ従います(Cじゃないんで)
白のチェックメイト レジーナ
スロウス
その手順ってシンディーのスケールと絶対食い違うから無理なんだよな
シンディーの返答が一々臭いのなんなん。スロウスの端的な返しは納得感に問わず外してそうだなって感触はあるからまあ灰2狼も捻り出すけどさ
完全に自軸だけど、エマがあたしの発言にすぐに同意してくれたのは、自視点村に見える(割と言ったら孤立しそうな感はあったから)
ペッシェ
4日目▼エマもありってスタンスはレジーナ－マツノで終わらなかった時のリスクケアになってるから、スロウスの相方に見えます。頭の中に持つだけじゃなくて盤面に干渉する形で行動をくれ。あたし殴れ
【見】 【墓】 誓いの盾 スヴェル
おっさんからイヴ黒か
LW保護でＣに黒撃ちはあり得るけど
2白にしないんだな
シンディー-イヴってなんかあったっけ？
あとディエム偽で噛む意味がわからんちん
（チップ的に）
おっさん噛みたくないとかそういう理由か？
【見】 【墓】 冷徹な貴公子 ユージン
>>2:+48と書きはしたが、ここまで疑われるとは思わなかった…
シンディー姐さん頑張ってると思うんだけどなぁ
白のチェックメイト レジーナ
エマ >>21
逆に「レジーナ－マツノの否定要素」は持ってたりしない？あたし村は嬉しいが、3日目過ぎった後で触れてないのはどう折り合いをつけたのかは知りたい。今の同意も含めて、繋がれてたらこえーなって思ってるんや
罪業の怠け者 スロウス
狩人2COで占ロラは俺には存在しない世界線だった。
難しい話だなぁ…
>>34
2日目って俺占希望出してないはずだから、●シンディーは1日目の話かな。
先述の通り、レジーナさんの指摘してた「まとめズ」視点漏れで狼視。
ない視点漏れてる気がするみたいな話もあったけど、それはそれで灰に無処理でおいておけないと思った。
レジーナ白いなと思ったのは、そこで視点漏れに固執せず、自分が間違ってるかもって引けるとこ。
俺なら鬼の首掲げちゃうから。貴方これ視点漏れですよねェ〜！？って言っちゃう。
ギドラ開け黒くない？については、俺は
3-1で占噛めば勝てると思ってる狼って結構自由占を想定してると思ってるとこがあるかも。
ディエムさんが自由できない時点で、統一占の霊軸進行だと思ってたから、全然気にならんかった。
【赤】 白のチェックメイト レジーナ
>>46と>>47の出る順番がおかしい
思考を切り貼りしてないと出てこない思考
でも、今本当に忙しい中書いてるから村でもやるかもしれん
無罪！
白のチェックメイト レジーナは、 荒くれ山賊男 アッタール を投票先に選びました。
白のチェックメイト レジーナは、 明智 マリー を能力（襲う）の対象に選びました。
【赤】 白のチェックメイト レジーナ
なんかペッシェLW行けそうな風味ですが
2縄日くらいにめちゃくちゃ苦しそうな感じもする
無難にマリー噛んでから考えるで如何か
【墓】 (set:$mysoul to "墓") モリー
4朝時点で確白はマグナスとマリー
マグナスはＣはたしかにある
マリーは霊能候補
占いロラで人外2残り↓にできるから6縄中3縄を占いロラに使用（マリー霊なら占い内訳も分かるおまけつき）
狩人噛みが発生するなら残った狩吊って2縄でLWを仕留めるルートへ分岐
狩噛みが発生しないなら灰が3日連続で死ぬから、3縄残りの日に▼灰
2縄残りの日に狩決め打ち、最終日LW狙いって感じかな
だから私を捨てるのは、ありなんだよね
【墓】 (set:$mysoul to "墓") モリー
>>+185
狩にマリーとマグナスをそれぞれ護衛指示が抜けてたけど、フォースで補完して（）
【見】 【墓】 誓いの盾 スヴェル
村の流れ的には
アッタール真→詰みだけどほぼ真見られてない
ディエム真→エマ・ペッシェ・スロウスに2～3縄
って感じか
アッタールからレジ白がなんとも言えねえから
ケアで吊るべきじゃね？とは思うんだが
【赤】 白のチェックメイト レジーナ
多分忘れない程度にシンディーC狂主張すれば
マグナスとイヴの意見が優先されて
レジーナとペッシェが残る気がする
そんな気がする
【独】 (set:$mysoul to "墓") モリー
>>*15
上手いな、そういう思考誘導のやり方があるんだ
ともあれ明日はマグナスが指定役するとして、6人日にシンディーの反乱票でレジが死ぬ気がする
罪業の怠け者 スロウス
>>45 モリー
シンディーCでLWがすとんと落ちるなら、
それ以外の白固めしてくれよってこと。
シンディーの単体視と、灰で2w信じられないとの合わせ技で動いてる訳だろ？
今までの吊り受けて白固めのやる気なくしてるのは分かるが、
そこまで他の灰に白見てるなら頼むよ。
シンディーCで見ても狼に迷うんなら、
純粋に狼が上手いから、真狼狼見るよりも灰に2wいる想定で動いた方が強いと思う。
シンディーの考察とかじゃなくて本当にこれだけ。
【独】 白のチェックメイト レジーナ
エマは何日目に何をやるべきかわかっているし
その上で全部通らなかったので
ここから村寄りになることは原則無いんだよな
白固めする日をわかってる人が、固め先を失った翌日に白固めを〜となってるので、進行に対する非狼的なギャップも出てこない。白くなるならパッションくらいかね。
荒くれ山賊男 アッタール
はい、ただいま。
村人通しで仲良く喧嘩やってるね。
進行案として
アッタール→シンディorイヴ→灰→最終日でいいでしょ。
今日俺吊りだというなら、明日の吊りも確約してほしいものだ。
荒くれ山賊男 アッタール
直近のシンディC狂説は見たが、これはそもそもディエム真を主張してるのと同じ。シンディに縄を使わない宣言と変わんない。
なら普通にディエム真だけを主張するだけでいい。好感度下げるようなことを言う必要性がない。「C狂何それ、おいしいの？」と突っ込まれること満載なので。
まあ、こうなってる要因として俺真見られてない＆シンディが微妙というところさんじゃないかな。
荒くれ山賊男 アッタール
エマは確か俺真上げしてませんよと言われてたね。
けど、ディエム真の流れに乗れてない。たしかシンディが足を引っ張ってるみたいな発言があった気がする。
だから、それに該当するシンディC狂というピースが出てきたからそれに飛びついた結果だと思います。
【独】 罪業の怠け者 スロウス
ちなみに>>46の手順は、
マリー、マグナス、イヴで指定してもらって、
3人最終日来たらシンディー非Cなので全然完遂できると思ってる。
荒くれ山賊男 アッタール
レジーナは広く見ているタイプかしら。だからこそ、レジーナからはこれと言った要素は出せない。
けど、まあ何事にも積極的に出してきたんじゃないかな。
知らんけど。
【墓】 オリエントの貴族 ディエム
地上の皆！あれほど白いシンディーのどこが怪しいと申すのじゃ！
(2日目吊り希望第一で出したのは忘れた顔で)
荒くれ山賊男 アッタール
スロウスは思ったことは一直線に突き進むタイプかな。
昨日の俺への当たり方って偽目で見ている前提で、俺が何で昨日の発言したかを理解していない。
ついでにもう一つ猪突猛進として、ペッシェ白固めをしたいをずっと言い続けてる。他のマツノやらなんやら（？）言われてた白固めに協力せず、ペッシェのみに注力。
で、そこら辺自覚あるから気を付けるみたいな感じの発言が多いと思ってます。
荒くれ山賊男 アッタール
ペッシェはペッシェ。
言いたいことだけ言って去っていく。必要以上しない、かな。
俺にはこれが村要素が何なのかはわかりませんが、シンディーが初日にこれが大体村と言っていたから村なんです。
ま、そういった意味では初日から何も変わってないんだよね。
罪業の怠け者 スロウス
俺がペッシェ白握りしめ続けてるのが悪ィんかな。
それとも3人殴り殺せば村勝ちだぜ！感がないこと？
>>46の最下段は見てる。
他にもペッシェ黒要素あったら一応頼みたい。
今度こそ離席**
【墓】 オリエントの貴族 ディエム
>>+196
今日こそ独断の日だと思うたが、連日の重責が蓄積したのであろうか…
マリー光秀殿、お疲れ様でございました
【独】 罪業の怠け者 スロウス
シンディーCを狼が言う必要ないよね、はそうかもしれないけど、
狼って灰にいる村人全部に縄使わないと勝てないんだよな
指定役のスロウス白っぽ揺るがせたいんだろ？と思う
荒くれ山賊男 アッタール
俺さ、ずっと気になってたんだけどね。
ディエムって真に見られてたけど、ディエム陣営から見た狼ってわからないんだよね。固まらないってやつ。
ディエムもシンディーもあとついでにイヴも。
自分の意見を言うだけでね、蔓延させる気がない。
そりゃ固まらない。固める動きをしてないから。
【墓】 (set:$mysoul to "墓") モリー
>>+198
あなたはアッタールにずっとお熱じゃん……ﾊﾞｶｯ！
って思ってたよ///
【独】 (set:$mysoul to "墓") モリー
そういえばアッタールとペペは発言スタイルが似てて（ツイッタースタイル）
私とレジは似てる（割と長文より）
まぁ深度はレジが格段に上なんだけど
荒くれ山賊男 アッタール
この狼陣営の勝ち方？
まとめ（マリー）にすべてを任せる。
マリーがディエム真で見てるのは肌で感じていたので。
それに乗っかるだけでいい。
襲撃に関しても狼が生き残る術として正しいしね。
【墓】 オリエントの貴族 ディエム
>>+204
あやつも時々「そなたは性格がきつすぎる！モリーの方が可愛げがあるぞ」と言っておったのじゃ…！
(手拭いを噛み締めながら)
【墓】 オリエントの貴族 ディエム
>>+207
あの時なにゆえ顔を真っ赤にしてわらわとアッタールの間に入ってきたの？と思っていたけど…もしかしてそなたもアッタールのことを…？
【墓】 オリエントの貴族 ディエム
>>+212
さすが陰陽師マツノ。抜かりはないのう。
>>+213
と思うじゃろ？
しかしわらわは気づいてしまったのじゃ。あやつのマリー殿を見つめる眼差しに…。
【墓】 オリエントの貴族 ディエム
>>+216
そうじゃな…明日はおそらく二人一緒にこちらに…
(しかしマツノ殿は決して敵にまわしてはならぬな…)
【墓】 陰陽師 マツノ
▼マツノ▲ディエム▼アッタール
「ディエム噛まれることは分かってた」
「結論出ないから今日▼アッタール」
大丈夫だ。この時点でマリーはオレを敵に回してるから、オレはロケラン構えて今か今かと待ち伏せしてるぜ（してない）
【独】 目薬が効いた眼 マグナス
スロウス、エマが狼のパターンを考えたい。
考えてみるか。レジーナ狼だとモリーの統一占い希望に
入ってたから切れてそうに思う。レジーナ≠モリー
女装の麗人 シンディー
こんだけまともに話せる髭が一昨日昨日あんな適当だったの狼の作戦だと思うが意図がわからないので、みんな注意してほしい。
なお真ならこんな態度になるはずがない。
【墓】 オリエントの貴族 ディエム
明日はマグナス殿がまつりごとを取り仕切るのかのう。
マグナス殿のお考えもなかなかに読めぬ。
>>5を見るとペッシェ殿をC狂と考えておられるのかのう。
目薬が効いた眼 マグナス
>>6>>7については時間が欲しい。もっと考えてみたい。
>>32に関してはアッタール視点が全て確定したか。
分かった。アッタールに投票だな。
鍵となるのはモリーだと思うが、それを含めて調べてみる。
目薬が効いた眼 マグナスは、 荒くれ山賊男 アッタール を投票先に選びました。
【独】 女装の麗人 シンディー
髭から心中提案とは……
まて計算
今9(モリーCなら最大3)▼髭→7(最大2)▼あたし(村)→5(最大2)ここ間違え▼村→3(最大2)
最大の場合(マツノセシリア両白の場合)負け
【墓】 オリエントの貴族 ディエム
>>+225マツノ晴明
怪しいとは思うておる、しかし占いを誘いそうな動きに見えるので白しか出ない、そんなニュアンスかなあと。
わらわの想像に過ぎぬが。
荒くれ山賊男 アッタールは、 禁断の果実 イヴ を投票先に選びました。
荒くれ山賊男 アッタールは、 女装の麗人 シンディー を投票先に選びました。
女装の麗人 シンディー
>>62
・Cなら嬉々として占騙
・場が乱れたり誰かが悲しむ戦術しない
・仲間がいるなら戦術聞いて考察添削貰いこんな疑われず無難な村する
・思考は出すが説得誘導をしてない
・陣営考察とか出さず敵増やさない「わかんないわ～」とかやってそ笑
【墓】 (set:$mysoul to "墓") モリー
>>65
ペッシェが求めてるのってこういう抽象的なのではなくて
具体的にこういうことしました、みたいなのじゃないかな
「私は初日>>18の部分でモリー真を切る発言、>>20でディエム真を切る動きをした」みたいな感じ（引用先は適当）
タイガーリリィ ペッシェ
割とシンディーCに筋通ってる所は感じる。
でもスロウス「>>50/>>51」が滅法白いんよ。「純粋に狼が上手いから〜2wいる想定で動いた方が強い」と「不理解パンチ」ってワードセンスな。
そもそも彼の赤妄想って占い真C狼の前提で組まれるもののはずだから、シンディーCみたいなイレギュラー引っ張ってくると、ここの白さは逆に引き立つワケ。
それはそれとして、冷静になれればディエム真だとは思っているし、その冷静を得られない理由ってほぼシンディーのせいなのが如何ともし難い。イヴ黒がズルいんだよ。
シンディーが>>62に具体的なアンカー引っ張ってくるようなら、「3-1-1の村に非C要素なんてある方が逆に変だよ」って返す所だったけど、現実にあったイベントを参照して否定を返す辺り、スロウス狼は切ったままで良いかな。
【見】 【墓】 冷徹な貴公子 ユージン
>>+239モリー
メイドじゃなーい！！！
つ*ティーパンチ**アイスティー**ミルクレープ**フォンダンショコラ**クレープシュゼット*
【見】 【墓】 ASMR師 ニーナ
シンディーと私の相性が壊滅的に悪いってだけな気はしますね
上の人たちの理由は今日読み込めてないので分かりませんが……シンディーCまで飛んでるのも理解が出来てしまう
【見】 【独】 轟の弾丸 アルマ
アッタールさんが狂人ぽい動きに見えますね。
真の白に黒重ね
吊られたい動き
狼でも、灰狼勝負と決めたら早く騙りは吊られたいかもしれません。
私だったら早くつられたい。
【見】 【墓】 ASMR師 ニーナ
灰2狼の気配が無さすぎる中、シンディーCに同意or薄々感じてた灰がかなり多いのは気になりますね
灰2wでの誘導ではなく確実に村も同数混じっているはず(レジーナ、エマ、イヴ、ペッシェなので)
ふむ
タイガーリリィ ペッシェ
悪いような言い方になるけど、>>65って「事後諸葛亮みたいな論の組み方」なんよね。それは逆に非C目として捉えられるはず。
私ディエム視点の黒としてエマを置いたことマジでないから、ひとりでにこすってると「自分が視点狼なので自動的に偽」って流れを作る為じゃないのって思うんよな。
>>21に対しては「まず何で>>4:90でお祈りとして投げられるほどの白を取れたのか教えて欲しい」って話になるども。
必死さ？
でもシンディーが決め台詞みたいなこと言うとやっぱ怪訝な顔なので、出来ることなら控えて欲しい。アッタールわざと偽やってるとか言うけど、あれレスバの上では髭の完勝だろ。
【見】 【墓】 暁のメールヒェン ソマリ
シンディーc説だと3dの戦術まわりごっちゃになるのよね・・・
そもそもcに黒って霊活かさなきゃじゃない？ってなるとポロンは霊狙いではなくて聖狙いだった？
女装の麗人 シンディー
>>68
非Cですし。あ、貴方はマツノ黒エマ塗り見てる？相方レジーナ。
考えてみる。だからあなたもあたし村に気付いて。じゃないと負ける。
投票を委任します。
女装の麗人 シンディーは、 明智 マリー に投票を委任しました。
【墓】 戒めの断罪人 セシリア
あ、そうか。
シンディー様が足を引っ張ることがわかりきっているから、Cのイヴ様を黒囲いしてイヴ様が狼っぽく振る舞いつつLWを庇えばゲームメイクが完成するんですね。
だから黒なのかな？
恣意的に判定を出しているのかはわからないですし、結論となるはずの要素を前提としているのでカスの推理ですが、
こうも露骨にやりたい事が繋がってしまうと楽しくなってしまいますわ。
何となくイヴ様のゲームメイクじゃないかと思っているのです。
【独】 女装の麗人 シンディー
人狼ゲームって不理解を味わうストレスゲーだよね。
でも、ゲームとかでもただ快適だと面白くないんだよ。
多少のストレスと解放がセットじゃないと。
人狼ゲームは頭を使いながら当てたり勝ったりしたら興奮を、疑われたり吊られたらストレスを味わい、エピですべて解放されるマゾいゲームである。
【独】 目薬が効いた眼 マグナス
レジーナが村ということ。
アッタールとモリーが同陣営が濃厚
ディエム占い師、シンディーとイヴは非狼確定
ペッシェ、エマ、スロウスの中に狼がいるてことか。
【見】 【墓】 覚醒の流水 センティネル
シンディーCとか3人（＝最低1人は村陣営）が語ってて流石にマリーに同情してしまう
まぁでもそういう3人が残ってるのはマリーが始めた物語なんだよね
【見】 【墓】 誓いの盾 スヴェル
最後までやれってなる
アッタール吊りなんでディエム真進行と同義
囲いケアするか否かとか
そっちにリソース回すべきだな
【見】 【墓】 覚醒の流水 センティネル
それとも私が見てなかっただけで、ディエムの占い先って（アッタールがシンディー黒打った時点で）シンディーだって分かってたんだっけ？
もしそうならシンディーCも棄却できない程度にはあるのかもしれない
確認してこよう
タイガーリリィ ペッシェ
私にしてみれば「そういう所」なんだけど。
誇示してないだけでアッタールと同じなんだけど、別の人が黒くなったからってもんを〝私の村に気付いた〟とは言わなくね？
【墓】 戒めの断罪人 セシリア
>>+254
ASMRは神経系に響く音を追求するものですので、一体どれの話なんだ……となっております。
耳元に息遣いを感じる距離で「お主のことが……フフ、何でもない！」と少し恥じらいながら笑うディエム様を求め散らかしておりますが。
【見】 【墓】 覚醒の流水 センティネル
2dに▼シンディー出してるから「占ってる可能性はあるね」だけど投票予告とかもないので、
狼モリー＆アッタールが真ディエムが●シンディーしてると確信してそうな理由はなんもなかった……
（宇宙猫）
明智 マリー
<<マグナス シンディー
シンディーマグナスがこの案承認ならコミットしよう
【スロ村決打 処刑アタ→ペッ→レジ→エマ】
スロ村は決め打てる＆スロ-ペッ-アタ-モリは想定できない
【墓】 オリエントの貴族 ディエム
>>+259
2日目ペッシェがシンディー統一推ししていた記憶が。
そのペッシェがシンディーCを主張しておるのじゃよなあ。
【見】 【墓】 覚醒の流水 センティネル
>>+263 ディエム
でも2d終わりごろ（▼セシリアの頃）のペッシェって確か「うおお～～▼シンディーしようぜ！」みたいなこと言ってなかったっけ、うろ覚えだけど
目薬が効いた眼 マグナス
>>7俺はレジーナは狼ではないと思う。
モリー
>>1:38判断者の波動で村目に見ているが>>1:65ディエム真に至るのが謎>>1:45でディエムが占い師だとモリーは分かっているから、判断者波動を取り消した。
モリー≠ディエム、アッタールとモリーの組み合わせ
>>1:90レジーナ入れてから、>>1:120ペッシェに書いているのも両名が占われても問題がなさそうだな。と思う。
レジーナ
>>1:98
占っても白判定しか出ないことを分かっている。
モリーの正体が分かっていないここは予想
モリーからは動いているけど、レジーナは反応が薄い。
以上の考えからレジーナ村目に見えてる。
【見】 【墓】 覚醒の流水 センティネル
>>+263 ディエム
あと、3dの夜明けを迎えるちょっと前に狼（側）のモリーが「統一じゃなかったんだね」とわざわざ確認している……
【墓】 オリエントの貴族 ディエム
>>+267
2日目のペッシェ
「セシリア白だろ。ジャック吊ろうぜ」
→マリー独断▼セシリア変わらず
「じゃあバランスをとるため統一●シンディーだ」
という流れだったような
明智 マリーは、 荒くれ山賊男 アッタール を投票先に選びました。
【見】 【墓】 覚醒の流水 センティネル
でも、「この後の吊りを村陣営の頭数が一番多い今全部決めよう！」っていう提案をすることは何も悪くない。
（つまり無駄に角が立つ表現した所に問題がある）
【見】 【墓】 ASMR師 ニーナ
というかルール違反抜きに、その吊り順ってシンディーCが過ぎってる人が3はいる以上、まじで確白ゲーミングじゃないのかな
灰の意見はどうなるんだ…
目薬が効いた眼 マグナス
マリーは２５時まで居るのね。無理しなくてもいいぞ。
ちょっと沈むようなんだ。コミットは俺は無しでいきたい。
すまねぇ。マリーとアッタール
【見】 【墓】 冷徹な貴公子 ユージン
帰宅して、さーてのんびりシンディー村考察でも纏めるかーと思ったら……
毎日イベントに事欠かない村だな？？？？
【見】 【墓】 覚醒の流水 センティネル
信頼というのは役職で勝手についてくるものではなく自分自身で築き上げていくものなんだねという凄まじく強烈な例になっていて、
色んな人が悲しい顔をしているのが見えると私も悲しくなってしまうな。
【墓】 戒めの断罪人 セシリア
誰を白打つか、というのを総意で集めるなら確かに灰の2/4に人外と見れば白に問うのはわかります。
ですがシンディー様C論が出ている以上は白率は言い訳にならないので、ちょっとフェアじゃないですね。
【見】 【墓】 亡国の鎮魂花 カローラ
>>+286 スヴェル様
それは行けませんわね。
ルール違反ですと突っ込みも仕方ないかと
うーんここまで独断や進行の筋は見たことないのですけど
ありなのですか最近では？
【墓】 戒めの断罪人 セシリア
▲マグナス様わかるわかる。
ただ普通に▲マリー様からワンチャンシンディー様黒路線、というのも全然あると思っています。
というかそれを狙いに行かないとスロウス様黒以外はどう戦うんだろうという感じ。
【見】 【墓】 覚醒の流水 センティネル
>>+290
身も蓋もないことをいうと、▲マグナスになったら明日まとめリコールが村人の手で起こる気しかしないね。
【見】 【墓】 冷徹な貴公子 ユージン
最近は関係無いというか
マリーならではというか
僕は纏めの独断結構支持するし好きな方なんだけど
灰の意見は聞かずに最後まで自分で吊りを決めてしまうのは、それが正解であっても禍根が残りやすいが、間違っていた時には「ほら見ろ」と思われやすく、また正解を訴えていた相手にしてみれば恨みが生じかねない
勝てば正義とは言うが、勝っても遺恨が残りやすく、負けた日には他者の不満は大変なことになりそうだ
自分でやる度胸は無いな、これ
【見】 【墓】 ASMR師 ニーナ
ここまでリコールなかったら明日▲マグナスで起きるかな…？
起きるか。大事な局面だもんね。
さすがに「これで負けたらマリーが悪い」で割り切れないだろうし…
【見】 【墓】 覚醒の流水 センティネル
（セシリアとマツノが白である場合に）
マリーの独断でセシリアとマツノ吊ってて、それが村の正気を削りつつ人心を荒廃させてるわけで、
この2人が白で村負けになったら、そりゃマリーは敗因のウェイトとして9割位はあるよ。
3回ミスれるうちの2回勝手に使い潰してる上にその後議論がまとまるもんもまとまらない状態にしてるんだもの。
【見】 【墓】 亡国の鎮魂花 カローラ
>>+295 ユージン様
纏めた票数から僅差であれば独断
確実に吊り筋から外れようとして独断
等は私も見たことありますし、納得できますが
此処までのレベルはないですわね。
私もちょっとここまではできないかと
なんかアッタール様が好感度…といわれていたのが
分かる気がします……
【見】 【墓】 覚醒の流水 センティネル
>>+298
っていう気分にさせちゃうからあんまり無茶な独断は良くないんだなというあれ。
もはやこの村が大団円を迎える道は、
・セシリアかマツノかどっちか狼
・まとめリコール大成功＆シンディーがマジでC
のどちらかしか残されていないが……
【見】 【墓】 亡国の鎮魂花 カローラ
>>+298 センティネル様
こうなった場合、立て直すことって可能です？
確白の人にまとめを変わってというのしか
私は浮かばないのですけど
【見】 【墓】 ASMR師 ニーナ
まあ、議論をまとめる姿勢が無いのも一因にはなるかも
アレ考えろとかの指示を出すわりに全然思考が見えないところとか
出させるだけ出してどう使われてるのかも分からない、だからまとまらないまま意図しない所が死んでいく…って感じに見えてるな
【見】 【墓】 覚醒の流水 センティネル
でもマリーがダメなとこと、別にダメじゃないとこは切り分けた方がいいと思うんだよな～
見た目の印象が私から見てさえ著しく悪いから別に積極擁護したくはならないんだけどさ～
【見】 【墓】 冷徹な貴公子 ユージン
>>+299カローラ
な。本当に。
朝も>>+18のように思ったが、覚悟が凄い
しかし、なんだかんだ他者には不満が残りやすいだろうなぁ
せめて要素なり何なりを出して、説得させられれば良いのだろうけど
そんなことが出来る喉でも無い
【見】 【墓】 ASMR師 ニーナ
普通は吊らせたくないところがある場合、そこを擁護したりあるいは吊りたい先を説得するので要素が落ちたり色々材料になるんだけど
この村は独裁で2人吊られてて、そしてそこに灰の介入の余地がないので、↑が起こりづらく余計に停滞している気がする
なんというか、動きづらいだろうね 村狼問わず
【見】 【墓】 亡国の鎮魂花 カローラ
>>+302 ニーナ様
覚悟がと言われたので考えてはいるけど
それが村側に伝わっていない、開示がされておらず
理解ができないからまとまらない。
つまりはなんでという不満がたまっていると。
喉が足りないというのがネックではあるけど
開示が多少あれば、まだ理解が得られるという感じですかね？
【見】 【墓】 ASMR師 ニーナ
本来小喉って独断は有りの村気質なんだけどねえ
たぶん皆が序盤言ってたまとめの独断もありだよ、ってのは、方針とか転がしとか占い先選定とか、そういう範囲だったんだろうな
マリーと範囲が違うのかも。てか短期か？
【見】 【墓】 覚醒の流水 センティネル
>>+301 カローラ
無理じゃない？
ただまぁ、ここで無理だとバサっと切ってしまうのには、私がまとめリコールという伝説上の出来事を一度生で見てみたいという願望が影響してないことはない。
私の中の良心が「イヴがもしかしたら村を仕切り始めるかもしれない」という明るい可能性を提示させてしまう。
【見】 【墓】 冷徹な貴公子 ユージン
通常進行の村でも、自分の意見が通らないことは当然ある
でも、それって「希望を出し、議論をした上で」他意見が採択されたって流れだろう
自身の説得が及ばずで涙を流した経験なんて、多分誰にでもある
でも、今回のはマリーが決めた案をマグナスとシンディーにのみ同意を求めている
他の人達の意見は求められてもいない
今この喉具合では、満足にマリーを説得することさえ難しい
「こう思うんだけど、反対意見のある奴はかかってこいや」くらいの方が、まだ反論の機会が与えられる
もう少し早い時間に方針を出し、他者が反論を出せる状況にして、かつ反対意見も吟味の上で決を出すならそこまで荒れはしないだろうなぁと思うよ
【見】 【墓】 亡国の鎮魂花 カローラ
>>+304 ユージン様
不満は残りやすいでしょうね。
今のままだとマリー様の道筋通りとなってしまいますから
こう推理したり、まとめを出したりというのが
できにくい気がしています
少数の喉だと説得の部分にも気を付けての
喉管理が難しいですわね
【見】 【墓】 覚醒の流水 センティネル
まぁ、イヴの顔出し時間帯的にまとめ役するのは無理っぽいけどね。うーん村を崩壊させるために誂えたかのような設定になっている。
【見】 【墓】 亡国の鎮魂花 カローラ
>>+308 センティネル様
ですわよね、私も浮かびません
リコールは一度見たことはありますが、
あれも荒れますね。
でも今回の村を見ていると、リカバリになったらと
化膿性を信じてみたくなります
狼側が邪魔だと思ったら噛まれる気がしてなりませんが
【墓】 戒めの断罪人 セシリア
責任論はあまり好きではないですし、止めなかった灰にも責任がありますが、まあマリー様が始めた物語というのは実際のところ。
他灰が動かした盤面ではないため、他灰をどれほど疑っても「でもアイツ何も働きかけてないしな」になってしまうのは独裁の結果でしょうね。
それこそ、後一歩が足りない。
別に従わなければ良いだけなので責めるのは良くないですよ。
ただ独裁の弱みは多くの人が覚えて帰る事になるでしょう。
【見】 【墓】 ASMR師 ニーナ
そう、今日のシンディーマグナスへの進行の是非とかね。
決定権を与えられないままあれ出せって言われるだけなのは無力感に繋がると思う。
【見】 【独】 冷徹な貴公子 ユージン
自分が地上に居たら、どう思っていただろうなぁ
マツノ吊りってなった時点で、かなり凹んでいただろうか
そもそも、もっと早くに退場していただろうか
いまいち予想がつかないな……
【見】 【墓】 亡国の鎮魂花 カローラ
>>+309 ユージン様
朝に方針を出して、反論があれば受け付けると
いったうえで、その反論に対しての対応の喉を残す
であれば遺恨も不満もないのはわかります
たぶん、どちらが真とマリー様の中で決まっていて
それに対しての村側に対してしか反応を受け付けない
という感じに見えてしまいますね。
其れだったら完全にアッタール様偽でこの方針で行きますと
アッタール様真のリカバリをせずに行くのが
まだ反論なり反応なりが出せるのかなと思ったりしますわ
…ここまで来たら
【墓】 オリエントの貴族 ディエム
わらわがマリー殿に大きく心労をかけた筆頭であろうし、好感度で言えばわらわが最下位であろうから好感度ゲーをしているつもりはマリー殿には全くないかと…
これがマリー殿が本気で勝ちを目指している姿なのであろうが…。
「確定白が独断してはいけない」というルールもないが「確定白に必ず従わなくてはならない」というルールもないのじゃよなあ。
なんとか良い感じの落としどころはないかのう…。
【見】 【墓】 亡国の鎮魂花 カローラ
>>+317 センティネル様
其処は確かにと思います。
それは思考の自由な部分ではありますから。
独断で吊りも決めるという思考にならなければですけど
【見】 【墓】 ASMR師 ニーナ
独裁って善し悪しあるよね〜
長期は特に進行とか勝敗抜きに、ゲームへのリソースが大きいからそっち方向のものがあるんじゃないかな。
村が心理的な負担を感じたり反発を持つとパフォーマンスが落ちてしまう。
そして恐らくリコールという実体験を持ってる人は少なそうだから、踏み出そうにもまとめに従ってしまう…のかもしれない。もう今更か、見たいな。
コミット提案はまあ狼に襲撃先の考慮時間を与えない、って意味では強い独断だけど、
総意を求めるルール&フェアプレーの精神をどこまで求めるか、だからな
長期はわりとフェアプレーを重んじるし。コミットはそれこそ反対するか、「ああはいはい押しますよ」と言いつつ押さなければ良いだけの話だけど。
【見】 【墓】 亡国の鎮魂花 カローラ
>>+312 ニーナ様
その辺り、しんどいと言われても意見も受け付けず
反応もなくというのがネックになっていますわね。
人外の思考誘導が混じっていたとしても
灰側の意見を見ているしくみ取っているという
思考開示なり反応があれば…私も従いますが
今回は村と狼両方で困っていそうです
【見】 【墓】 冷徹な貴公子 ユージン
>>+318カローラ
まぁ、相手の白黒印象で意見の需要度合いが変わるのは当然でもあるのだろうけどね
これ以上は、纏めについての持論展開になりそうだ
最後までの吊り順が提示され、さらにコミットまで言われた時点で、エマなんてもう喉枯れてるし
エマの白黒問わずに、大事な部分に関与出来ないのは素直に気の毒だと感じてしまう
皆の独り言が荒れていないといいなぁ
【見】 【墓】 亡国の鎮魂花 カローラ
>>+319 ディエム様
マグナス様に決定権と采配を渡して
自分は少し離れたところから見るというのが
私が考えた中で一番いいのではと思っているのですけど
【見】 【独】 冷徹な貴公子 ユージン
リコールした記憶は無いけど、されたことならあるよ
最終日▼狼の指定を出したのに、LWにたらされた灰が票を合わせてくれなくてSG吊られてランダム負けした記憶がな……
うっっ
【墓】 オリエントの貴族 ディエム
わらわはリコール要請されて穏便にまとめを自主的に降りたことがあるのじゃがリコールを要請した者はのちに狼であることが判明したのじゃ(しろめ)
【見】 【墓】 亡国の鎮魂花 カローラ
>>+323 ユージン様
荒れていないことを祈るしかありませんわね。
一番大事なところにかかわれないのはちょっと気の毒は同意で
【見】 【墓】 覚醒の流水 センティネル
>>+317
①マリーはディエム真に非常に強い確信があるとする
②センティネルが地上の灰で、アッタール真論者だったとする
この①②の仮定を組み合わせると、マリー的にセンティネルの評価が著しく下がるのは妥当だし、センティネル自身が村か狼かはともかく、
「センティネルが村でも推理当てそうな気は全然しないな」とマリーが思うこと自体はごく自然な心の動きだと思うんだよ。
【見】 【墓】 ASMR師 ニーナ
あーそうだ。リコール起こらないの、たぶんリコール関連で喉が消えて混沌とする可能性が無きにしも…だからなのかな。
どうなんだろう。
罪業の怠け者 スロウス
頭冷やしたら戻って来るつもりだったけど、頭痛えからこのまま沈む。
申し訳ない。
ペッシェとはまだ比べられてないけど、
レジエマだったらレジーナのほうが白いなと思うよ。
灰見渡して、本当に2w見つからなくてシンディーCか絞り出た雰囲気がある。
その時点でエマはかなり喉使ってたから比べるの可哀想かもしれんが、
自分の視点が信じられなくなった時に、新しいものが出てくるっていうのはやっぱり良い。
結局エマ最黒に戻ってくるんだけど、マツノ―エマはないから、
明日はエマの相方がレジーナかペッシェかで比べたい。
1人で見てたら多分、うーんレジーナ狼ってなるから、
誰かペッシェ見るの手伝ってほしい
【見】 【墓】 亡国の鎮魂花 カローラ
>>+326 ディエム様 >>+327 ユージン様
それは……お疲れ様ですディエム様、ユージン様
私の知る村では、村人がまとめをリコールして
ランダム吊りをの投票をしたものが居なければ
村滅んでしまったくらいには荒れましたわね。
謀反を起こしたのは、狼側だったのですかユージン様
【見】 【墓】 覚醒の流水 センティネル
>>+330
この状況で、センティネルが他の灰について白いだ黒いだ言ってても全然マリーの推理に反映させないのは、
実際にディエムが真であるなら正直悪いことではないと思う。
で、まぁ角が立つのを避けるために人名をセンティネルにしたけど、昨日ってこんな感じのことが起こっていたんじゃないかな～？とふんわり思っていて……
【見】 【墓】 亡国の鎮魂花 カローラ
>>+333 ニーナ様
……一日此処を吊りますと決定して、とことんやりあうのが
もう混とんとした村の立て直しになるのではと
思ったりもしますが、たぶん今の立ち位置だと
しないでしょうね、諦めているそぶりのお方居ますし
【見】 【墓】 冷徹な貴公子 ユージン
>>+334カローラ
4人最終日で僕がまとめ（GJ発生＋狩COで確白った元灰）
僕「▼LW」
A「そこは絶対白！！ そんな決定飲めない！ ▼B！！」
LW「OK▼Bしよう」
B「ええぇ……」
2:2のランダム投票で敗北さ……
A曰く「確白だけど、どう見てもBにたらされてるやんお前」とのことだが、実際はAがLWにたらされていたんだよなぁ
【見】 【墓】 ASMR師 ニーナ
地上はマリーの進行(コミット抜きにして)に反応ないのかな。
pt数を見る限りまだ残ってる人結構いるけど。
【見】 【墓】 覚醒の流水 センティネル
>>+338 ユージン
それはまとめリコールとは別の問題ではないだろうか。
組織票の心配がないならAにだって自分の推理に沿った票を入れる権利あるよ。
【見】 【墓】 亡国の鎮魂花 カローラ
>>+336 センティネル様
ああ、ああ……確かにそう感じます。
これが灰同士であればまだよかったけど
これは確かに混沌としますわねぇ…本気で
>>+338 ユージン様
それはLWが天晴というべきか、それはちょっと悔しいですわね
一人でも票をブラシたらまずい状況でそれは
ユージン様お疲れさまでしたわ本当に
*焙じ茶*
【見】 【墓】 亡国の鎮魂花 カローラ
吊られる人に弁明も許さないという進行になりますから。
全視点詰み状態でしたっけ？
確か全視点詰みで、総意があればできると聞きましたけど
【墓】 オリエントの貴族 ディエム
>>+338ユージン殿
それは穏やかではないのう
心中お察し申し上げるのじゃ
この遊戯にしばし起こる辛き場面よの
【見】 【墓】 覚醒の流水 センティネル
推理の結果として狼を当てた当てないと、
組織票の危険がある時に村の票を割ることとは別だと思う。
（後者は凄まじく村不利にする行動だけど、それをやるべきだと思う位にまとめ役から皆の心が離れているとも言える）
【見】 【墓】 冷徹な貴公子 ユージン
>>+340センティネル
リコールとはまた違うんだろうね
まぁしかし、どうすりゃ良かったかな～と思ったりもする
灰から突然確白になった場合って、纏めとしての土台が出来ていないんだよね……（かなしみ）
今ならもっと上手くやれたんだろうなぁと、後悔ばかりだ
>>+341カローラ
ありがとう
*八つ橋*と共にいただこう
[焙じ茶と一緒にテーブルに並べる]
【墓】 機巧に眠る心 ポロン
こんばんは。
マリーの進行に対して地上では大きな反発が無い…
と言うのは要するに、地上の視界からはあの進行がある程度妥当と言うことなんじゃないでしょうか
【見】 【墓】 冷徹な貴公子 ユージン
>>+344ディエム
ありがとう
色々な失敗体験も、このゲームの中での大事な思い出だね
>>+347ポロン
皆あんまり喉が無いからなぁ
（エマはもう枯れてる）
マグナスとまだ話し合ってる最中だし、それを待っているのかも？
【見】 【墓】 亡国の鎮魂花 カローラ
>>+346 ユージン様
八つ橋おいしいですわよね。
最近は色々と味があられたりするので(もぐもぐ）
>>+347 ポロン様
色々と反応はありますけど妥当というより
言い出した後の喉という問題もあられるのではないかと
コミット部分以外は、突っ込み入ったり意見が出ている
というだけで済んでいたのだと思います
【見】 【墓】 覚醒の流水 センティネル
>>+346 ユージン
どんまい。立場が切り替わったの時にどう振る舞うべきかは難しいよね。
とはいえ、口ぶりからしてそれなりに昔の出来事のように思うけれど、時が経っても心に残る位の思い出ができるのはこの人狼ってゲームのいいとこだよね。
（これについては悲しい記憶のようだが）
【見】 【墓】 ASMR師 ニーナ
後はマリー本人の反応待ちかな
ルール違反だぞって言われつつ、マグナスの明確な反応がない？からか、何もまだ方針の変更がないので
【見】 【墓】 覚醒の流水 センティネル
▼マツノがあってるかあってないかは私には分からないけど、
エマやレジーナはともかく、ディエムとシンディーの▼マツノへの反応を見ると、あれを「ある程度妥当」と呼ぶことは憚られると思うけどな～。
【見】 【墓】 冷徹な貴公子 ユージン
>>+350センティネル
まぁ、相当前の話だなｗ
有難う、思い出話みたいなもんだ
*ホーセズ・ネック*でも一杯やりながらってな感じだな
【見】 【墓】 ASMR師 ニーナ
明日▲マグナスで予想しておこう。
▲マリーが入ったらエマ、レジーナ、ペッシェあたりにいらん状況黒がつくかもしれないな……進行▼予約とは別枠の…
【見】 【墓】 誓いの盾 スヴェル
コミット進行提案するなら
ディエムＣを噛む戦略性の無さの
説明したほうが早そうなんだが結論だけ出して仮定がないから説得力に欠けてるんだと思う
おっさんはこれの説明しなきゃなんで
しんどいはず
おっさんはおっさんで狼がわざわざＣ噛んで
5人時のPP棄てたんだから
シンディーとイヴの黒を浸透させるべきじゃない？
イヴはまーじで白いとか思わんし
二人とも吊れば終わるぞ
【墓】 機巧に眠る心 ポロン
>>+348
それはそうだと思います。
ただ、>>73をそのまま地上の総意と看做すことは出来ないと思います。
コミットの強要がいけないと言うのは正論ですが、アッタールさんは地上参加者であるから「自陣営勝利を目指す」と言うルールにも同様に縛られています。
アッタールさんの立場が有ったからこそ、コミット強要してんじゃねえと言う指摘が生じた可能性は十分にあります。そして地上はその事を認識していると思います。
【見】 【墓】 誓いの盾 スヴェル
議論途中なのにコミットに進めようとしたのが
問題なんよな
村全体でほぼ詰め切ったってとこまで詰めると
人外側も反論ができなくなる
【墓】 戒めの断罪人 セシリア
まあ、>>+347は妥当ではあるんじゃないですか？
エマ様は既に反論したので今更スロウス様白打ちを止める力が残っているかというと。少なくとも現時点でそういう結論を下したくなる事自体は理解を集めているのかもしれません。
すごく不適切な言い方をしますが、
マリー様とて愉快犯ではない。
という話かなと思います。
【見】 【墓】 冷徹な貴公子 ユージン
内容の妥当性と言うなら、僕は現在のディエム灰の中でスロウス決め打ちは同意出来るかなぁ
ただまぁ、決め打ち本命はマツノだったが……（まだ言っている）
【墓】 機巧に眠る心 ポロン
▼セシリア、▼マツノには私も驚きましたし、私だったらやらない決定だったと思います。
でもマリーさんの姿勢は>>4:103なんですよね。マリーなりに勝利を目指しているし、マリーのやり方だと理由を説明することは出来ないはずです。
タイガーリリィ ペッシェ
見るに堪えんな。
>>69言ってから>>75「今予想ペエマ」って、実は日本語が分からないのか？お前。文字通り筆舌に尽くし難い……何だ、受難？
【墓】 戒めの断罪人 セシリア
>>+362ニーナ様
そうですわ。
普通にディエム様真ルートならシンディー様と条件が一緒なので、普通に白と扱われるであろうイヴ様がLWを守る。
もしアッタール様真になろうものなら狼に向く縄が2本も減る。
どちらのルートでも村は辛いでしょ？と迫る手ですわ。
事故があるとするならば、説得の余地が無い場合ですね。
【墓】 陰陽師 マツノ
ま、独裁重ねて覚えていくもんだと思うよ。
どこまで村の論を通して、どこまで自我を通すか。
村にも寄るしな。
今回は自我の比重を重めにして試してみて、どうだったかって体験で育てばいい。
【見】 【墓】 覚醒の流水 センティネル
>>+363 マツノ
割と多数「マツノ白じゃね」
ペッシェ「マツノが占い両視点で狼ぽい！」
アッタール「▼マツノ」
っての見てほーんっと思ってたらマリーが▼マツノって言ってて私も流石にびっくりした。
【独】 女装の麗人 シンディー
>>70は渾身の仲間切。
ペッシェは別に普通に話せる人だし、相手への失礼も考えている。が、仲間切のために口調を調整していると見る。
>>78
【独】 女装の麗人 シンディー
一貫性がないのは、嘘をつくか目的がありやる場合以外ない。
髭が灰について語る時適当なのは、恐らく仲間を混ぜてそれが透けないようにしたかったからでは。
ペッシェが強い言葉を使うのは「そういう人間である」刷り込み、結果髭が不機嫌になるというのを強く魅せるため。
【見】 【墓】 覚醒の流水 センティネル
>>4:+246
とかあるんで、アッタールが▼マツノを出すことがすなわち切れですぐ決め打てるかと言われるとちょっと難しい所はもちろんあるんだが……
（まぁ私の本命予想は>>4:+255なんだけど）
【墓】 戒めの断罪人 セシリア
決め打ちを選ぶために5人時までLWとイヴ様の両方を残すことがあればほぼ詰みなので、そこがゴールでしょうか。
妄想です。
>>+366はせやな、という感じ。
確白の独断進行からの独断推理は要素と言えるだけのモノが落ちる仕組みには出来ていないので、まあ運ゲーなのですが。
【見】 【墓】 覚醒の流水 センティネル
>>+371 マツノ
実は今日いっぺんこの顔してたのは飛び出た目玉を直したのがまだ安定してないからなんだよ。
【見】 【墓】 覚醒の流水 センティネル
>>+377 モリー
この方針で決まるにせよ決まらないにせよ、
明日以降じゃあ本当にその通り進むのかの（野次馬的）観戦が捗るぜ！
【見】 【墓】 覚醒の流水 センティネル
しかしこんなにも毎日墓の話題が尽きない村も珍しいな。面白すぎて見物人の発言量も多いから見分けがついてきてる。
目の養生のために寝よう。お疲れ様～
【見】 【墓】 冷徹な貴公子 ユージン
シンディー考察どうしようかな～このまま普通に仕事してていいだろうかとか思いつつ
スロウスの村決め打ちにはまだ少し不安が過るのに、シンディーのことは村だと思っている（C有り得ない派）から、なんだかんだシンディー信頼しているんだな自分と気が付いてしまった
【墓】 陰陽師 マツノ
セシリアに飛んだのもビビったな。
オレとは違う目を持ってるっぽい。
村との相性次第で刺さるから、相性の良い目を使えるように、目はたくさん持ってるに越したことはないよ。
え？目がない!?そいつは大変だ。目薬発注しなきゃ。
白のチェックメイト レジーナ
レジ－エマでシンディーC主張とか最終日確定で殺されるから、ペッシェ狼スケールになった点でスロウス村かもなあになった訳だが
まあなんか時短したいならすれば？(あたしはする気ないけど言われた時点でやる気失った)
状況レジーナ村置けないのはわかるし、ペッシェ－スロウスを選ぶゲームでスロウス選んだってことだろ。そこの2狼は肯定より先に進めなかったし、外したらあたしが弱かったでいいや
はあ、アッタールのあたし白誰かクーリングオフしろよ
1週間以内なら法的にいけるやろ、邪魔やねん
【赤】 白のチェックメイト レジーナ
申し訳ないけどルール違反に対しては、それなりのパッションを出さないといけないわけなので、こっちも禁じ手使わせてもらうわ。マリー噛んだ後に他の村人に"あたしの村を決め打つ"って言わせないと勝てないから仕方ないよな
目薬が効いた眼 マグナス
>>71について、聞きたいが喉が無さそうだから
こちらから一方的に話す。
スロウス村決め打ちが怖いんだけど、本当にいいんだろうか？
>>51>>76レジーナ関連が突然どうしてそうなるの？て
考えてまして、警戒をしたほうがいいのかな？とか
しかし、マリーの言っていることが正しいかも、
引き続き調べます。他も調べるか。
【赤】 白のチェックメイト レジーナ
地上の総意でコミットの所をスロウス狼なら負けでいいって判定を下されたら、もう俺はこれでしか戦えねえ。スロウスの村要素がそもそも提示されてない訳だからな。スロウスの村要素提示要求？それやったらマリーの残り喉がなくなるから人外はやらないね
【見】 【墓】 冷徹な貴公子 ユージン
エマは>>24でシンディーに対し「なんでマツノ遺言見て、エマ狼かも！が今更来てるんですか？」って言ってるけど
シンディーが他者の考察/発言から気付きを得るのなんて、今に始まったことじゃ無いんだよなぁ
>>1:29→>>1:31
>>2:14→>>2:31（>>2:52）
白黒要素は別として、彼女は素直に人の発言を受け入れる人
凄く良い人なんだよな
なんで人の発言を素直に信じるかって、自分の推理に自信が無いから
だから纏めの考えたことは受け入れる>>2:86>>2:90>>44下
そんなシンディーが、唯一断言出来ること
それは「自分が村側である」ということ
対抗の票に重ねて自分を吊りに来たアッタールが真に見えない>>2:113のは当然と言えるだろう
>>41>>69とか理論だてて説得は出来ないけど、とにかく言葉を重ねている状態なんだよなぁ
【独】 (set:$mysoul to "墓") モリー
少なくとも最終日まで残るシンディーとイヴがあまり反発してないからスロウス非吊は達成されそうでマズイな！
明日マグナス生存下でスロウス吊しないと負ける確率が高い
【墓】 戒めの断罪人 セシリア
セシリアは実は目が13(100x1)個あります。
レジーナ様白に見えますよね。
ペッシェ様のスロウス様白評が案外ロック臭が強かったのもあり、やはり私には何もわからないのかもしれない。
【墓】 (set:$mysoul to "墓") モリー
>>+389
これシンディーをよく表してると思う
色々言われてるＣ要素って、村仮定はこれなんだよね
【見】 【墓】 冷徹な貴公子 ユージン
そんなシンディーが黒出されて、なぜかテンション上がっているのが>>3:10
シンディーがCor露出した狼なら、意識は狩人COの有無に向くはず
出てくる言葉が「かっけー！もうマリーの好きにしていいぜぃ！」だ
状況動いたことにテンション上がって、纏めに全投げしてるというね
意識が赤窓に向いていない
>>3:10の視点漏れ？（>>3:20）とか、理屈で考える人には出てこない発言
>>25で「村は単体で広い、狼は陣営で探している」って言うけど、その傾向は>>3:61>>3:62>>3:63に顕著だよな
単体黒要素は分からないけど「この人達が狼ならどういう流れで動いているか」そこを追って考えてみる感じに見える
最初に組み合わせを考えて、それがしっくり来るか試してみるって感じに思う
単体で要素を出してほしい人には、きっと物足りないのかもしれない
でも、シンディーはシンディーでちゃんと頑張って考えているんだよなぁ
タイガーリリィ ペッシェは、 明智 マリー を能力（襲う）の対象に選びました。
【墓】 戒めの断罪人 セシリア
お墓に落ちてからはログを1割程度の密度でしか読んでいないので、実際狼位置はわかりません。
狼位置のわからないセシリアはおもむろに処刑台に登ると、布団に包まって先日購入した高音質のイヤホンを耳に付け新作の購入ボタンを押した。
今日の救い。
【見】 【墓】 冷徹な貴公子 ユージン
「こうじゃない？」って考えた組み合わせ、そりゃ当人達にしてみりゃ納得がいかないし反論が来るのも当たり前
黒要素ってより陣営としてどうかって着眼だから、納得いかない人もそりゃ居るだろう
でも、頑張ってるしちゃんと自分はこうと主張も出来ている
願わくは、自分でも推理するのを止めないでほしいな
僕は墓下からシンディー姐さんを応援しています
【見】 【墓】 冷徹な貴公子 ユージン
>>+388スヴェル
シンディー視点自分が黒出されて確定したけど、確定してなかったら迷ったかもなぁｗｗｗ
それはそれで見てみたい気もする……？
>>+391モリー
なー
シンディー素直いい奴
【見】 【墓】 冷徹な貴公子 ユージン
こんなこと言っておいてシンディー人外だとエピでめちゃめちゃ恥ずかしい思いをする訳ですが
それはそれ、青春の1ページってことで
【墓】 陰陽師 マツノ
>>1:0サダヒサ
参考にこの国の線引きを知っときたいんだけど、この国の「コミット」って村の総意(全員同意が取れた状態を総意の定義とする)が取れたらコミット可となる認識でいいのかな？
無論、コミットの同意に至るまでに皆が充分に議論し、納得した上でだ。
総意が取れる前段階として「コミットしないか？」って聞いた時、コミットしたくない者が居たら、無理にコミットを迫ってはならない。
これはコミットの強要(または急かしたこと)になり、ルールに抵触する。
コミットを議論中に申し出ること自体に忌避感はあるだろうから、グレーゾーンならまず提案をやめた方が良いってのはそうなんだが、どう裁量するべきか聞きたくてな。
【墓】 戒めの断罪人 セシリア
意訳：寝ます。
シンディー様評はせやな、という感じ。
突き抜けた"そういう人"の演技が否定されれば良くて、まあ何と言うか、無理ですけど
ぶれ放題な本人の軸が1本通っていて「特定のどこかで人物像が歪んでいる」事がなければ村としての要件は満たすんじゃないですか。
的なノリで読んでると、実際思考の進める勢いや思考量、あとは建前上(便宜上そう言いますが、要は本人がどういうつもりで何を目指しているつもりなのか)の行動なんかは白っぽいと思いますよ。
【見】 【墓】 冷徹な貴公子 ユージン
>>+397マツノ
サダヒサじゃないけど、コミットのルールは村ごとに定められるようになっているよ
情報欄の「村のルール」って部分を見ると書いてある
この村が「地上の総意により使用可能」というルールを選択しているわけだ
【墓】 戒めの断罪人 セシリア
>>+397マツノ様
試しに村ルールをご覧下さい。
この村は総意のみOKですが、禁止の村もあります。視点詰みのみOKの村もあります。
一貫は無いですね。
ただの推理の打ち切りはどうなん？みたいな話はした事があります。規制しちゃったために死ぬほどグダって狼をサンドバッグにしてしまう村は通りました。
目薬が効いた眼 マグナス
>>79お怒りだな。て感情に見えるけど、演技か？
反応ありがとう。あしたの参考にさせてもらうか。
やべ、眠くなってきたな、そろそろ降りるか。>>81
【赤】 白のチェックメイト レジーナ
ペッシェからしたらどもって進行だし、強く介入するほどでもねーしなあ
進行が何するかの範囲だからあたし寝るわ
おやす〜、明日起床めっちゃ早いかめっちゃ遅くなります
【見】 【墓】 冷徹な貴公子 ユージン
>>+400マツノ
僕マツノが疑えなかった理由に、対シンディーの見方もあってさぁ
僕が「あーーーシンディー村だーーー」ってなってるのと同じタイミングでシンディーを村視してたり、初動のディエムへの引っかかりとか、3dで一気にディエム真視になったりとか、推理の切っ掛け、気付き部分が全部綺麗に読めて本当に疑えなかったんだよなぁ
ねーシンディーマジ村人でしかなかった
【見】 【墓】 誓いの盾 スヴェル
もうＣ推すのもしんどい気がするので
マグナス噛みかなぁ
マリーの進行が正しくても
残すことでミスリーかもってプレッシャーになるし
タイガーリリィ ペッシェは、 荒くれ山賊男 アッタール を投票先に選びました。
【墓】 陰陽師 マツノ
発言数68で揃えてから寝ようと思ってたけどディエム起きてて草。
明日に響くから余計なミニゲームやめて寝るわ。
きみらも体調に気を付けてな。
【見】 【墓】 冷徹な貴公子 ユージン
>>+405マツノ
同じタイミングで推理が動いていたから、ああ同じ部分を拾っているんだろうなーって思って見てた
初動のディエム疑いからの3dディエム真視の流れ、綺麗だったな
初動偽視した相手に対して判断を入れて支持を変えるその様子も、見事だった
自分の間違いを潔く認めて、真視に踏み切っているように見えたんだ
【墓】 戒めの断罪人 セシリア
シンディー様の推理手法は、前提がまず決めつけで、その上にロジックも違う2段構えなのでそりゃあ納得はできません。
あれはやり方が悪いですよ。
そういうのを許すと狼のすっとぼけとの線引が難しくなって絶望するので、村狼と白黒という要素の線引きがあるのかもしれません。
シンディー様は村っぽいですがドス黒いと。限度がありますよ。
自分の真反対に位置するような人間に対しても>>+404のような深い読み取りが出来れば素敵なのですがね、読み取りは難しいので。
村っぽくても黒い人間は吊れと言われる時代もあったようななかったような気がします。
【見】 【墓】 冷徹な貴公子 ユージン
>>+408ディエム
褒めても何も出ないぞ？
つ*桃のコンポート*（お夜食）
>>+412セシリア
そうなんだよなぁ
見分けるのが難しそう、っていうか疑ってしまうのも分かる気がしてな……
【墓】 オリエントの貴族 ディエム
そういえばペッシェ殿はスロウス殿のパズル方式の推理が白いと言うておったがその理論だとシンディー殿も白く見えないものかのう？
【墓】 戒めの断罪人 セシリア
私も早く寝てください。
明日は更新を跨ぐくらいには起きなければなりません。人狼をすると眠らなくなって困りますね。
>>+410ディエム様
しかおらん事はないと思いますが、客観的に白いこともそこまでないと思いますわ。
再生。すや
【墓】 (set:$mysoul to "墓") モリー
>>+406
正直マリーは残されたからミスリしてるかも？と思うタイプではない気がする
【見】 【墓】 冷徹な貴公子 ユージン
セシリアもだった
おやすみおやすみ
>>+410ディエム
気になるところを聞きたい気もする
僕の対スロウスは強く村！！って言える感じでは無いんだけど、ちょこちょこ村っぽいな～ってのが蓄積されてる感じなんだよなぁ
数え役満的な
なんで一つ一つの要素に立ち返ると「別に信用するほどでは無いかも……」って不安になってしまう
【墓】 (set:$mysoul to "墓") モリー
明日の見どころは、村がどこまでマリーの遺言に従うかかな
シンディーは村でもＣでも従いそう
明日はマグナスが決定やるとして、マグナス不在後はどうするかな
【墓】 オリエントの貴族 ディエム
>>+421ユージン殿
地上の他のメンバーには手探り感があるのじゃがスロウス殿からはあまり感じないのと、村の流れに合わせて位置取りしておる気配がするような…？
ペッシェ殿のスロウス殿白要素があまり腑に落ちぬのもあるかのう。
【見】 【墓】 誓いの盾 スヴェル
おっさん偽として
マグナス：Ｃの仕事しろ（大分非Ｃ）
シンディー：墓下評により白
エマ：占ロラ思考のロジックは白い
昨日の補完拒否も状況黒もらって自爆してるし
ペッシェ：初日だけ統一必要のロジック謎い
レジーナ：狩っぽいのに非狩罪
スロウス：変なことは言ってない
イヴ：わざと狼くさくなってないですか？
一番情報あるはずなんですが
タイガーリリィ ペッシェ
シンディーがCって話については捨てて良いし、マツノ-レジーナ2wの内訳は振り返れば>>2:133のプラスが>>1:45由来だったのもあって捨てて良いし、ディエム真でエマ-レジーナの2w見るかアッタール真で見るかって所に終始する。
レジーナって>>46みたいなこと言ってたけど、お前の4日目のマツノ視って「盤面に干渉する形で行動」とやらをした結果なん？
情緒ぐちゃぐちゃで訳わからん。
ついでに言うなら「>>4:68/>>4:70」を読み直せば分かると思うけど、▼マツノを入れた上でエマ黒というイレギュラーを精査したい旨の発言であって、吊りでも良いなんてスタンスは取ってないども。
【墓】 オリエントの貴族 ディエム
>>+426ユージン殿
なるほどなのじゃ。
確かになんというかセンスの良さは感じるのじゃ。
わらわ視点の話になるのじゃが、わらわ真視のエネルギー的なものを感じとれなかったのじゃよな。
わらわ真視というよりはアッタール殿との切れに主眼が置かれていたような感覚？
スロウス殿村でわらわを真視してくれていたのじゃったら大変失礼なことを言うておることになるのじゃが。
>>36もちょっと「え？」って思うたし…
【見】 【墓】 冷徹な貴公子 ユージン
>>+429ディエム
あー、確かに表にどんどん考察を出していくタイプでも無いしなぁ
なるほど、納得
>>36は人外で言ってたら「皆もっと考えて？？？」が漏れてることになって、ちょっと面白い
【見】 【独】 冷徹な貴公子 ユージン
なーんて離席話を表ではしたが
これから作業なんだよ！！！！
今日は一日出掛けていたので、お仕事これからなんだ
ぶええぇぇ
【墓】 オリエントの貴族 ディエム
>>+430ユージン殿
まあそのあたりから>>+429かなとも思ったのじゃが、ユージン殿の推理の方が当たりそうなのじゃ！
>>+431
おやすみなのじゃー！
タイガーリリィ ペッシェ
シンディーは>>44で「私は敵作ってるのに」みたいなこと言ってるけど、実態はまとめに従うという主義で自分から敵作ってはいないのでマジ舐めてる。
情報格差が酷いけど。
お前自分の言葉で喋ってるか？>>67ってマリーの言葉を参考にしてるだけで、シンディーの実体験が絡んでないスカスカの骨じゃないの？
その主義の下でどういう立場として発言して、自分の考えと違う進行を主張されれば、当然に浮かぶはずの数多の懸念を押し殺して「従う」って結論に至ってんの？
それって言う言わないに選択肢はあっても、絶対に存在はするもんだと思うんだけど。そのアウトプットが一切ないから、お前は付和雷同の腰巾着だと思われるんだよ？
言ってる意味わかる？
所で>>3:112ってどうなんすかね。何気に忘れずにいる。理屈のある共感って基本的に白いとは思うんだけど、一応それだけで飲み込んでもない。
禁断の果実 イヴ
寝不足で流石にヤバいので以下のみで明日に託して寝る
エマ見てる途中だけどスロウスの白固めたほうが良い説
エマ初日にモリーにシンディーC提示してるやん>>1:75
>>5:35で初めて考えましたみたいな反応をしたのは何故
★前後の流れ読めてなかったらすまんけど、潜伏Cにシンディー上げたのはなんでだった？
>>2:24のセシリア村論から推測すると、シンディーを変人(議論を掻き回したい)と捉えていたから？
実はこのセシリアの返答、俺は理解してなかったが……
今見返すと、俺以外の人はシンディーが初日から変なこと言う奴だと認識してたってことだよな？
【独】 オリエントの貴族 ディエム
スロウス殿ーマツノ殿じゃろうか
他の者はどっしりと腰を据えて回りを見回しておるように見えるが、この2名はフットワークを使って位置取りを変えているように見えるのじゃ
【見】 【墓】 轟の弾丸 アルマ
スロウスさん狼予想の人が多いんです…？！
細かいところが地味に村っぽく見えて…発言が私に刺さっているだけで狼なのでしょうか？今日帰宅したら読み返しと要素言語化やりたいです。
【見】 【墓】 轟の弾丸 アルマ
レジーナさん囲いの話はあまり出ず、
シンディさんCの話が複数人から出ている、
というのを見ると、盤面派よりも単体派が多い村なのだなと思いました。
最終日に聖痕を残すのもアリだと思います（時々見る）
マグナスさんのまとめ姿を見たいな、という気持ちがあるので、希望は▲マリーで提出しますね
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