雉笛(キジブエ)

おはようございます🗡️🤡

>>4:133日迎
「400pt以上消費推奨村で100ptも話さない」という占い真贋以前のPLとしての行動の説明を他人に求めないでね

▼竹村をした後の鳥追真を追うかが分水嶺なので、林檎と花守は二人静を処刑したいか本日考えてください。結論は夜以降で大丈夫です

【朧】 朧月夜(オボロヅキヨ)

鏡よ鏡、雉笛さんの真の姿をここに！

……彼は【人間】です

【朧】 朧月夜(オボロヅキヨ)

二人静村置きの是非と花守狼について考えるわね。林檎狼は私からだと視界歪むと思うから誰かに任せるわ。体感は花守狼なのだけど

二人静(フタリシズカ)

おはようございます。今日は藍刈さんを守ります。今でもおにぎりを腹いっぱいに食べてるんでしょうか。(>>0:210)

判定は確認。あわよくばを期待しましたが、まあ ですよね…の気持ちです。

雉笛(キジブエ)

僕の添木白説明を受けて添木を僕より白い位置に設定した朧月夜が本日僕を占うとは思ってませんでしたね
過ぎたことですが

虎杖(イタドリ)

雉笛と日迎に伝えると、今日は▼竹村に素直に乗ってほしい。
正直なところ●雉笛を希望した人達はかなり罪深いと思っていて、全視点勝利ルートをミスリード村人と人外に潰された形ではあるんだよね。

狂人朧は昨日時点雉笛白を知っていた人になる。私が断固たる意志を示せば示すほど、●雉笛しないとご主人の首を絞めることになる。つまり、狂人としての●雉笛は正解択。

結論、二人静を村置きの竹村ー花守ー林檎をローラーする。
二人静は花守、林檎と比べて天と地ほどの差で村目。

最終日私、静、？の3人になっても100％入れない。推理者としての誇りにかけて宣言しておくね。

雉笛とほぼ同レベルで村拾ってたので、進行として吊るのは妥当だったが、雉笛占い発生した以上静はもう吊ること自体が私の中で人狼ゲームやってないに等しいので。

虎杖(イタドリ)

二人静

林檎(リンゴ)

おはよう。えー……。
灰スケと占い真贋がかみ合わない気持ち悪さ。
白要素拾って行ってこの有様なのでＬＷが白要素取りでは拾えないタイプの狼な気がしているわ。一旦黒要素取りに寄せて見返す。

占い真贋と各グレーを擦り合わせると茜様白が一番安心して今は打てる要素には感じている。>>4:146は理解はするけれど麦踏様から全く茜様吊りたい欲が落ちてこないの見ると本当に。
＞麦踏様
私の夕方着席までに茜様黒要素＞林檎花守二人静白要素の優先度順で出して。納得できる回答が無かったら確白組に茜様残しを説得しに行く人になるわ。

一番灰と占い擦り合わせて気持ち悪くないのが真朧様の二人静様狼なのだけれど本当にこれってないのかしら。

虎杖(イタドリ)

（見るポイントの細かさ）
厳密にはムギは３−１発言してなかったので朧に質問>>1:96
根拠>>1:131探るために時系列に限定された質問内容の適切さ。
鳥追の行動矛盾への疑念を拾ったこと>>2:15
朧の言動矛盾を拾ったこと>>2:108

（霊候補との関係値）
▼ミモザする理由で星合の能力を好意的に捉えてた点。腐っても相方であれば情が湧くのが人間の性。
星合狼仮定でも相方麦踏に焦点を合わせて深堀りして答えさせるのはやりにくそう>>2:41>>2:61

虎杖(イタドリ)

（黒被弾後の二人静）
静が気にかけてたのは平和が発生した朧真視点の狼位置ではなく竹村だったこと>>4:61
推理上既に辿り着きかけている竹村狼が吊れない可能性への不安は推理者そのものだね。

狼静が本来気にかけるのは、静、竹村ローラー後の世界線ではない。
平和が出ている以上、静視点で朧真を強く押すのは村の空気に逆らうことなく容易にできたはず。
しかし、彼がやろうとしたことは朧視点の黒探しと雉笛白固め>>4:66
そして、念押し>>4:74

「機械的に吊る想定」とまで言い切っており、指定役の私の進行観からすると実行する蓋然性は相当高く見えてたと思うよ。

彼の盤面整理の理解力からすると、自身が朧視点の一介の灰であることもわかってるだろう。
平和が起きた朧視点の灰処理かつ鳥追視点の狼として吊られるということに意味が生まれてる盤面。

自身の生存前提に黒位置白位置を都合よくコロコロ転がしてる竹村とは対照的に映るよ>>73>>79
●雉笛した以上、静の村を微塵も翻す予定はない。

林檎(リンゴ)

茜様残しで一個懸念があるとしたら茜様当人の殴り力が恐らく強い点。最終日が来てしまった場合どなたを残すかに関わらず普通に殴り勝って生きそうなところがある。

なので本当に茜様白かは再検討がいるけれど逆に言えば茜様白なら狼吊るしてくれるんじゃないかという期待はある。

雉笛(キジブエ)

>>虎杖
もちろん▼竹村希望だよ>>4:67

麦踏破綻見せて二人静村置きするかは個人的にはできるけど、日迎は流されるタイプに見えるから３人の結論は明日までに取ったほうがいいだろうね

あと反応不要だけど、感情で「なにやってんの」は思うけど「罪深い」とは思わないね
竹村-花守-林檎の中の最低２人の村人にそう思われたのが全てなので

>>10林檎
林檎が竹村の殴り力を評価しても、判断するのは確白達だからね
僕は「昨日の僕が竹村と二人静で差異をつけてない」と主張した竹村はログを読んでいない人だと判断するから響かないね

あと竹村残しの説得は喉の無駄になるからしなくていいよ

雉笛(キジブエ)

虎杖は多分、林檎と花守と竹村がその中での狼を探す話以外は聞きたくない状況にあると思うから、しばらく離れた方がいいよ
貯まったログを後で冷静に判断した方が喉管理的にも助かるかな

二人静(フタリシズカ)

雉笛さん>>0朧さん>>2
本来なら私は手順吊りに組み込まれてる身なので、迷いがあるようなら割り切って手順吊りを進めて林檎さんと花守さんの見極めに専念した方がリソース的にはお得かと。

朧さん真仮定、手順で進めれば最終日に確白が1〜2人残る状況。
確白にはフラットな判断ができる人が揃ってると見てるので、紛れを断って最終日に臨めば林花見極めで十分勝ち目はあると思ってます。

…とはいえ、私は竹村さん吊りで終わると思ってますが。

虎杖(イタドリ)

割と今から林檎、花守が何を話そうが響かないだろうねまあ。
そこに狼がいて私残すと確実に勝てないとは思うから噛まれるんだろうけどね。

雉笛(キジブエ)

林檎のやりたいことを封じたので、やってもらいたい事を言おうかな

ツッコミどころ探しセンサー>>1:21はいまどんな感じ？
具体的にどういうものかわからないけど、例えば竹村-花守-二人静のログを正体問わずで読んだ時、簡単でも良いから拾えるものある？

なければブレイクして思考リセットとか試してみて

【ムギ】 麦踏(ムギフミ)

おはよーございまーす！
【花守さん⠀白】

いちおー能力使っておきました。
いやぁ あからさまに林檎VS茜だったから、村同士のバチクリじゃね？って思い込んで、花守さん疑って失礼しました。

あー僕の白 添木さんが…
とゆか茜さん以外みんな白ですが。

朧さんは白しか出さないですよね。狂ですから。
意味の無い白です。

鳥追さんは、僕が白置きして統一占持ちかけた静さんにわざわざ黒出して吊られてましたが、真目取れて静村吊り出来れば茜さんと生き残れますし、素晴らしい作戦だったと思います。

二人静(フタリシズカ)

麦踏君>>16
…や、朧さんは微粒子以下のレベルだけど、麦君視点で一応狼の可能性が残ってるんですよ…。
※意図的襲撃ミスと護衛が偶然一致してた形

竹村さん以外の残灰については麦君視点で元々確定レベルの白(可能性ゼロ)だったので、「可能性ほぼゼロ」で残ってた朧さんを占ってほしい、というのが昨日のオーダー>>4:108だったわけなのですが…。

雉笛(キジブエ)

一応二人静を疑う人向けですけど、僕残しの他ロラ進行を壊すための狂人朧月夜●雉笛は普通に普通ありえるので、二人静の黒は盤面上ありえます
二人静黒視でも無理に朧月夜真にはしなくても良いです

花守(ハナモリ)

おはようございます。
虎杖の怒りもわかりますが、私の感情も理解して欲しいですね。何度も言いますが、私は竹村共感白を拾っているので狼と思考がリンクしてしまっているんですよ。何度も自吊りを飲んでいるのはそれです。

【日】 日迎(ヒムカエ)

おは、鳥追と添木はお疲れ様
言い忘れたけどミモザと星合はお疲れ様

＞＞虎杖・雉笛
>>16の麦踏
・茜黒結果を持っているのに林檎VS茜を"村同士のバチくり"と表現
・朧占いという確白の指示をガン無視
・確定白である花守を何故か疑う発言

どう考えても茜黒を抱えた真占いの発言ではなく
今日花守疑いに議論を持っていきたい狼の発言なんだけど
２人はそこんとこどうなの？

茜狼という自身の推理や静の白さ、それにばかり注目して
この真として明らかにおかしい麦踏から目を逸らさないで欲しい

【▼麦踏】

▼茜は乗れない、麦踏の破綻なんて見せるまでもなく偽でしょ
明日全視点確定１W盤面にした方が勝ちがあると思う

雉笛(キジブエ)

本来epで話したい内容なんですが、真としておかしいじゃなく、「PLとして僕の普通ではない」って評価なんですよね

日迎は、朧と鳥追を真狂とし、花守-林檎-二人静のロラを希望ってことで良いですか？

虎杖(イタドリ)

>>20日迎
冷静に判断したほうがいいよ。私が相方ならまず間違いなく信用取るために発言促すし、今日の占い先も助言する。

真としてもおかしいけど、偽としてもおかしいからね。
偽だとしてどういう目的で見てる？今の盤面信用取って自分の偽黒位置を吊れないと狼は詰む盤面だよ。
狂人としても何にも仕事できてないことにならない？
本当は気付いてるんだろう？麦踏だからってだけだよ。

日迎は偽でどういうメリットもってこの行動してるのか真摯に答えてね。

花守(ハナモリ)

>>21
結局のところ、このへんでも吐露しましたが>>4:147>>4:148なんですよね。
麦踏は真も信じたくないですが、狼が一番信じたくないですね。

虎杖(イタドリ)

日迎ってなんか連日逆張り推理多ない？順張りで考えようよ。
あと、バチくりについては、>>3:84のときの記憶をもとに麦踏はおそらく喋ってる。
>>3:70>>3:93時点で花守黒しかないと思ってた麦踏が茜黒昨日引いた。だから「いちおー」占った言い回しになってる。

確定白になった花守に対して「あのときは疑ってごめんね」のニュアンスなのがわからないか？

虎杖(イタドリ)

逆さえ張れば正解になるわけじゃねえぞ、マジで。

花守(ハナモリ)

私がイライラの元になってるのは十分理解しているんですけど、日迎は逆張りなどではなくあらゆる可能性を追っているだけだと思うので、>>25って思考が出るなら虎杖は本当にここから離れた方がいいですよ。

【ムギ】 麦踏(ムギフミ)

あ！
オーダー出てたの見落としてました。すみません！！
もう、お仕事終了吊りされるんだーと自由奔放なつもりでいました。

雉笛(キジブエ)

>>23花守
麦踏関連の花森の話はずっと理解できてるよ

日迎の話も理解できてる
日迎も虎杖もこれで負けたら悔しいって気持ちで言ってるのは重々承知してる

花守(ハナモリ)

日迎は>>20をどのくらい本気で言ってます？(虎杖はこの返答見ても反応しなくていいです)
吊り順希望・現在の不安などあったら教えていただければ。

虎杖(イタドリ)

花守は>>20と>>24だと私の解釈のが冷静に文脈読み取れてるとは思わんのかな？

虎杖(イタドリ)

4日目顔出し程度の麦踏はこの村と1日分タイムラグがある人だからね。今日の花守占いによってではなく昨日の茜黒見たときの感想を「今」話したと解釈するのが正しい。>>20を偽要素するのはやめてほしい。

竹村茜

おはよーございます。鈴本六花です。
最近はコロナで外出自粛が叫ばれ、家で飼ってるペットの毒チワワ「七星」の散歩にも行けません。あれですよ。なんて言うんでしたっけブレイキングダウン？
外出た瞬間に終わってしまいます。
感染防止に消毒しようと思ったら、七星が冷たい姿で発見されました。これって児童虐待になってしまうでしょうか。

3000円のパンケーキ食っただけで上級国民とも揶揄される世知辛い世の中ですが、私は今日も負けずにカップヌードルの画像をインスタグラムにアップしています。

七星の名前の由来であるセブンスターをふかしながらおいしいヤニー感謝感謝なのです。心の奥底では帝○魂が燃え上がっていますよ。
明日からは新しい学校生活が始まりますが、日和ってるやつは逝ってよし。未来のスパダリにwktkしつつベッドにインしますよー？

誰なんですか。

【朧】 朧月夜(オボロヅキヨ)

ごめんなさいね。

>>13の通りなので、二人静検証はしても表には落とさないと思うわ。どちらかと言えば白の確認だし、虎杖が随分としてくれてるようなので不要ね
元々言ってるけど>>3:107の通りだから今の展開で問題ないわ。そこまでして欲しくないなら理由を明言しておきなさいよ(返信不要、それより喉残して頂戴)

▼竹村でいいわ。麦に割く喉はないわよ

【朧】 朧月夜(オボロヅキヨ)

>>33
違う>>4:107。二人静村置きで基本いいわよ

竹村茜

なんか全然二人静狼で追いますね。
強いて言えば花守よか林檎の方が白いですけど。
ptの無駄遣いは良くないので結論だけ先に。
それだけ即決できると思ったことだけ認識してくれれば。

二人静(フタリシズカ)

麦踏君については虎杖さん>>22の通り「真としてもおかしいけど、偽としてもおかしい」であり、性格要素として呑み込むしかないと思ってます…。

麦君への不信感が限界突破するのは間違いない事実ではあるのですが、とは言え感情抜きで考えるとやはり本命は竹村さん狼なので、麦君が信じられなくてもローラー完遂は進めてもらいたいです。

二人静(フタリシズカ)

現状 口約束にしかならないですが、私の気持ちとして以下を宣言･約束します。

・私先吊りで良いので、[鳥→麦静竹]ロラで竹村さんは吊ってもらいたい。
・竹村さん先吊りでその後まだ続くようなら翌日▼私で構わない。
　⇒その場合私は林檎さんと花守さんの真贋を全力で検討する
・▼竹の後に私が態度を変えて延命の素振りを見せてるようならそれを理由に▼私で良い。


朧さん真想定では、ノイズ成分を極力なくしたうえで林花比較に専念した方が勝率は高くなると見込んでます。

雉笛(キジブエ)

ああ、とても助かる

僕は周り回って▼竹→静→麦の提案をしようと思っていたから

雉笛(キジブエ)

判断するものも判断されるものも占真贋を考えなくて済む盤面にした方が良いと判断したよ

7日目には確白の誰かがいなくなってるから、6日目までに竹-静を処刑したい
だから今日の麦吊りは飲めない

花守(ハナモリ)

出先からこっそりなので色々と説明は省きますけど(といっても微々たるものなのですが)、灰に要素無いので竹村狼なんだろうなとは思ってるんですよ。雉笛白でしたし。

かつ麦踏非狼は私も思っていますし今日は▼麦踏じゃなくていいと思います。

雉笛(キジブエ)

ちなみに僕は本命:竹村、次点:林檎だね

朧月夜目線、竹村・二人静のどちらかを村置きされると負ける状況で、占い回避しつつ灰同士の最終日を迎えて勝つことが勝ち筋
花守の竹村白や二人静への疑いを撤回する動きは、林檎のそれよりも本気だったよ
僕はそこに、花守の進行を壊したかった本気度を感じている

【日】 日迎(ヒムカエ)

>>0>>21雉笛
PLの行動として論外なのは勿論だけど
>>4:133の通り【喋らない】は人外要素だと思ってる
>>20は後述するが個人要素として飲む

PLとしてを越えて人外疑ってる
ロラ対象は違うよ【麦静茜全員ロラ】を希望

静村置きとか茜村置きとか捻ったことせず
全員轢いて最終日林檎VS花守の場を整える

これがこの村の【負けない勝ち筋】だと思ってる
所謂"バランス吊り"ね

虎杖・雉笛・日迎の確白組
林檎・花守の朧灰組

林花村仮定・確白含めた全員が恐らく
【麦静茜全員吊れば終わる】と思ってるのに
向いてる方向がばらついてるのが怖い

虎杖(イタドリ)

花守の票があれば既に票足りてるから▼竹村に麦踏、虎杖、雉笛、静、花守で確定させてくれれば良い。日迎の希望は理解。ただ、私の希望は静村置きね。

雉笛同様、私も林檎が次点。
花守は村要素拾えてる箇所は普通にあるので。量的に足りないが質的にはそこそこ。

竹村茜

朧月夜視点のグレーが懸念すべきことを何だと思っているんだろうね。

【ムギ】 麦踏(ムギフミ)

>>32
茜さん…諦める気持ちもわかります。
今日茜さん吊りで終わりますし、万一、ほぼ無いけどどうしても終わらなかったら朧さん狼だったんだー吊りで終わりです。
オーダー見落としたけど、帳尻は合いますね！
良かったー

二人静(フタリシズカ)

確白の認識の基本路線が鳥→麦静竹ロラからブレてないのが分かって一安心です。
午後は花守さんと林檎さんを見る時間に充てたいと思います。

麦踏君>>45
竹村さんのその発言は諦めではなく毎日の日課的な口上です…。基本 毎日発言してますので。

それよりも、手が空いてるのなら麦君から見えてる「竹村さん狼」「ほぼほぼ鳥追君狼・朧さん狂」の情報を基に、「あのときのあの発言はこういうことだったのか」的な振り返りをやってもらえると。

【日】 日迎(ヒムカエ)

>>22>>24>>25>>31虎杖
>>24の解釈に納得した、>>20は個人要素として受け入れる
逆張りに見えるならそれでもいいよ
俺は真剣に麦踏狼を追ってるけどね
ついでに言うと俺は朧狂だと思ってるし
雉笛と虎杖も同じ認識なら確白組は朧狂で進めていいと思う

＞麦踏
>>7林檎の質問に答えて下さい
無視するなら今日吊ります

＞虎杖・雉笛　俺は喋らない行動は人外だと思ってるので
今日麦踏が俺の発言を無視するなら人外ケアで今日吊ることを了承してほしい
麦踏がきちんとコミュニケーションを取ったなら
今日の▼茜は受け入れる

＞林檎
>>7でいいよ、待ちすぎて寡黙になったらまた考える

花守(ハナモリ)

>>45
村の情報見てくれればわかると思うんですけど、竹村のそれはRPで貰った50ptの消化で意味なんかありませんよ。諦めるならコミットで十分ですから。

【朧】 朧月夜(オボロヅキヨ)

>>38でいいならその方がありがたいわね。二人静は盤面白は固いし、単体も白寄りだけど確定情報は無いもの
>>47日迎も二人静-麦踏を吊り切るルートなら許せるでしょ?灰見ましょうよ

精査夜から。チラチラ見てはいるわ

花守(ハナモリ)

まあ皆さんこれくらいは思ってそうだし今更でしょうが出しておくと

二人静
終始大きな加点減点もなかったお手本のような占い騙り狼鳥追が黒囲いをするとは考えにくく、相方として微妙。また二人静鳥追狼の場合は▲虎杖の方が効果的と思われる。

林檎
花守白上げしても林檎は吊り位置から逃げられない。白取りにしたって終始花守上げに徹底せず、二人静や雉笛の黒上げに喉を使ってもよいはず。林檎真、麦踏偽の状況に焦りを感じている村人。

私は昨日わがまま(非●花守)を聞いてもらったって色々と納得はしたので竹村狼だったんだなという結果に落ち着いていますよ。林檎と竹村には悪いですけれども。

雉笛(キジブエ)

>>47日迎
>今日麦踏が俺の発言を無視するなら人外ケアで今日吊ることを了承してほしい
了承はしかねるね
僕は麦踏に期待していないし、麦踏処刑して明日また麦踏真かどうか考えるより、本日竹村吊って麦踏人外を確定のものにした方が良いと思ってる

それで本日竹村を処刑して明日麦踏を吊ると、僕が襲撃されて二人静の扱いで日迎と虎杖が揉める可能性があるから、明日二人静を処刑することは約束する

それで最終日が来れば朧真だね

というのが>>38,>>39だね

林檎(リンゴ)

>>15
ツッコミどころセンサーについてはチラホラ発動してその場で聞いたりしてるので気付いてないなら恐らく期待してるようなものじゃないかも。
一応茜様についてはずっと半券は握ってる。
灰視リセットは一旦かけてみるけど。

【ムギ】 麦踏(ムギフミ)

えっと
1日目から順に考えたこと

まず最初に占い先に林檎さん選んだのは、対抗と被らなければ良しと言うのもあるけど
・非役職に2wは無い のでプロレスは無い
・役職COは確定が出来ず全員吊りになる可能性大ー潜伏は最終盤面で信用勝ちの必要がある
・信用の布石を1日目から始める

と思ってたら、林檎さんと茜さんの対立が、僕には目立った。そして意図的に仕掛けたのは林檎さんだと僕は思った。なので占ったら白だった

花守(ハナモリ)

ところで一応聞いておくんですけど麦踏は●朧月夜継続でいいんですよね…？明言しとかないとたぶん「●林檎白」とか言い始めますよ。

花守(ハナモリ)

麦踏へ

>>54
林檎が麦踏に聞きたいことは>>7で麦踏の1日目からの行動理由や背景じゃないのでちゃんと答えてあげてください。

【ムギ】 麦踏(ムギフミ)

こうして振り返ってみると、確かに茜占いを直ぐにしなかった僕はおかしいね。
当時の僕は「村同士の殴り愛かぁー」って思ったんだよ。
なんでかというと、鳥追さんが竹白出したから。
「騙りは囲わない」ラインが見えたら危険だから。
と考えたんだよね。
それと、僕は添木さんが気になったから占っちゃったんだよね。もう噛まれたから理由はここでは省くよ。
で、翌日、朧さんも竹白だして
「鳥朧 どちらが狼狂でも茜白 占う必要が無い」
って思ったんだよ。
でも、他の人目線はそんな訳にはいかなかったよね。やっと理解して茜占いしたら黒だったんだよ。
ほんとにびっくりした。林檎さん鋭いね。

で二人静を超絶白見た理由は、他の人目線でも、今も自吊り発言しているところから村だよね、ってことなんだけど、

ごめん。昼休みが終わる。
続きは20時くらいになります。
すみません。

花守(ハナモリ)

>>55書いてから思いましたけど麦踏への対応は>>51が正しいとおもいました。

【ムギ】 麦踏(ムギフミ)

？茜さん吊っておわりましょうよって発言してるのに、欲が無いように見えるのが分からないです。

林檎(リンゴ)

というか朧月夜様真＋鳥追様真で九割九分九厘に行くと思ってるから残りの一厘の時拾って九割九分九厘側に発生する負けリスクを飲みたくないのよね。
とは言え確白組見てたら最終日まで行ったら全員茜様吊るしそうなのな……。

竹村茜

そういう時に林檎vs茜の最終日でも提案したら良いのにね。あなたはしないか。

二人静(フタリシズカ)

麦踏君>>58
欲が無いというか、"足りないように見える"という方が近いかもです。

縄数に限りがあって、狼候補の方が縄数より多い状況。
手抜きしてれば自黒の吊りが後回しにされかねないのに積極的な吊りのためのプレゼンが無い…ってのを不審視してるんです…。

虎杖(イタドリ)

麦踏、静、雉笛、花守は▼竹村頼むわ。合わせて５票になるし。竹村はすまんが、残り３人の誰狼かの考察メインであとは頼みたい。竹村視点静でFAでOK。もう５日目だし推理当てちゃっていいよ。

雉笛は▼静どうしてもしたいってんなら私も明日妥協で飲むんで、今日先に▼竹村するよう票まとめ頼むわ。▼竹村今日するのが条件ね。

林檎(リンゴ)

>>60
してもいいけど聞いてくれる気がしないから疲れた。
最初から何言っても無駄って明言されてるし。

突っ込みどころセンサーの話で一個忘れてた。
>>4:27二人静様
手順吊りになったから流したけれど結局3d末のGSって3dだけ見た話なのか全体見た話なのかがごっちゃな気がしてた。2dの林檎要素は計上してない感じだけど1dの雉笛要素は計上されてるっぽくて。
★ここに読み違いあれば簡潔にでいいから訂正が欲しい。

灰見なおす。

二人静(フタリシズカ)

昨日〜今日の花守さんと林檎さんを見比べてますが、現状 花守さんの方が思考トレースがしやすく共感できる要素が多いです。

>>55の呼びかけなども、
・竹村さん狼視に落ち着いている(>>50下)
・日向さん>>47の宣言を見ている
という立場の村人がとる行動として腑に落ちますし。


ただ、林檎さんの方も、村の流れに沿わずに竹村さんを残そうとする行動が狼観点で効率的とは言えず、狼仮定でのもやっと感があります。
一応、最終日に[白竹林]の形を作れれば▼竹に持っていきやすいとは思うものの、前提として前日に林vs花で勝利をもぎ取る必要があり、そこを潜り抜ける算段があるように見えず…。

二人静(フタリシズカ)

一方で、竹村さんを見ると>>44>>60で村の行動にツッコミを入れるものの、矯正や説得に回る動きが見られないのが村目線の行動に見えず。
やはり▼竹村さんで終わるのでは、と。


明日以降に揉めないように私の宣言を再掲。>>37
麦君>>56の私評では"自吊り発言"とありますが、私的には視点最黒を仕留めるための必要経費的な感覚のものになります。

二人静(フタリシズカ)

☆林檎さん>>63
>>3:144は"全体見た話"でのスケールですね。補足すると、

・元々2日目時点で減点要素のために相対位置が低めだった林檎さんは3日目に加点要素が無かった。
・2日目に白目の位置にいた花守さんも3日目に加点要素が無かったため相対的にダウン。
・低めの位置だった添木さんは1日目を見直して加点要素があったので位置がアップ。
・竹村さんはその時点での朧さんへの信用度込みで位置が微増。

という内容でした。

竹村茜

私は二人静と花守吊りでほぼほぼ決まってるんだけど。
即決って言いませんでしたっけ。

その上で即使い切りに出る意義はないし、私はずっと初動で泳がせてから本考察に入るループを取っているんだけど、何で>>65「矯正や説得」ということをこのタイミングで言い出すのでしょうね。

●雉笛のあとは基本的に余興なんだよね。
途中でガチ黒視にシフトしたので明記がないけど、元々「花守vs林檎」がもっとも殴り合いの型として成立するって占い筋ではあったし。
そもそも●雉笛が通ったら私吊りが通ることって、>>4:105から遡って>>4:79の段階で認識しつつやっているのだし。

今この瞬間として何ら過不足がない。

竹村茜

多分現状を見るに▼二人静やると思うけど、飛ばして話す訳にもいかんので虎杖→二人静に触れるなら、量と質について語ってるけど「これ量だけじゃん」って思うのですよね。

私と二人静のどっちが狼なのか、朧月夜真における狼が誰なのか。
ここの結論って村視点で出て然るべきですが、二人静から林檎or花守の考察がどんなものか。
やってはいてもウェイトとしてかなり軽く、かつ何ら確信的な視点が見受けられないのですよね。

なーんか都合よくコロコロ>>9って言ってるけど、逆に何でそれしか動かねーんだよっていうのは脱線ですけど。

竹村茜

それこそ茜狼は確信的な部分なんでしょうが、それって林檎or花守の考察とは何ら関係しないでしょうし。

所で朧月夜視点のグレーというか、林檎と花守の視点って二人静狼の懸念が出るものじゃないんですかね。
互いに白視ですし、手順吊りで確定処理できるか不安に抱く要素もあったでしょうし、本線にするか別として必ず一瞬は考えてしまうパターンだと思うんだけど。

まず私とその2人で●雉笛しに行った訳じゃない。
その背景も踏まえて見た時に、林檎が茜白って言い出すのがシンプルに強い白だと思うのですよね。
ちょっと詩的な表現ですが、言うなれば「未だ熱に浮かされている」言動。現実に熱に浮かされたからこそ、「殴りは強そうで怖い」という感情も付随するんだろうし。

ほぼ通らん空気だった●雉笛通してるんだから尚更ですよね。

林檎(リンゴ)

>>66全体というか足し算引き算を１日目からして―って感じね。理解。

グダグダ需要有る灰視しないの悪いけど自力で灰を見る価値を見出だせずやっぱやりたいことさせて。
朧様狂人違う。
朧狂●雉笛は正着。
でも>>4:107と言ってて、私、物量花守上げしたけど大した物量が無いorあの時点で打ち止めなら●雉笛出来ない発言。●雉笛狙ってない。
機械的に麦茜二まで吊り切る宣言の二人静様非狼の論なら>>49確実にご主人様お亡くなりルートちゃんと呑む朧様狂人もないわ。
朧様狂人はご主人様の生存ちゃんと考えて●雉笛してる設定でしょ？
朧非狂。微粒子レベルの朧狼除けば朧真＝茜様真。

茜様村打ち（二回目）

【日】 日迎(ヒムカエ)

>>29花守
全力で本気だったし
感情面で一番吊りたいのは今も麦踏だけど
現状は▼茜を飲むことで落ち着いてるよ

一番の不安は虎杖と雉笛が自身の推理に殉じて
林檎と花守を振り切り麦踏と静残しを強行すること

また林檎と花守の茜白主張、残し希望から
疑い視線を持たれてこじれること

竹村茜

ただ私って1dで林檎のこと殴ったじゃないですか。
あれって1PLの理論構築の意味での火力としては評価されると思うけど、逆に説得力高い誘導として波及するかって意味での火力なら多分評価されないんですよ。

その上で林檎人狼が私に媚び売る理由って、輪郭すら描けないほどに意図が分からないんですよね。
そして●雉笛が通ったことを理由に再評価するとしたら、むしろ「実際にそれが通って負ける可能性」は人外ならどうしても頭に過ってしまうと思うんですよ。彼女の位置、1dの過去、性格として。

雉笛白って更新を受けて、真っ先に「花守村」「茜村」両方を崩さずに動いてるのって、どう解釈すれば素直に推理してる村を上回って人外視できるんでしょうか。

【日】 日迎(ヒムカエ)

でも
雉笛>>51明日二人静を処刑することは約束する
虎杖>>62雉笛は▼静どうしてもしたいってんなら私も明日妥協で飲むんで

この発言で不安が払拭され安心している
雉笛と虎枝はチームの勝利の為に歩み寄ってくれる人達

二人静の処刑を確白から言質取った今

林檎は一旦確白に任せてみない？
投票では数で負けてるし、君が村なら茜吊っても痛手は無い

今日は休んで、俺も君も生きてるだろう明日に
説得フェーズ移してみない？

林檎(リンゴ)

そんな訳で朧様狂茜様狼とか最初から出鱈目過ぎて整理吊りするほどでもないと思うけど。
>>73は見えてる。ちょっと考えさせて。

虎杖(イタドリ)

>>73日迎　▼竹村感謝。約束は守るよ明日。揉めなくて済むのが今日▼竹村

林檎(リンゴ)

茜様村打てマシンになってたけど頭冷やしてみたら花守様白いし▼二人静様をちゃんとしてくれるなら問題ないわね。

確白に任せるわ。

竹村茜

麦踏に突っ込み入れるのって、基本的にやった人白くなるんですよ。当然そこにグレーの人外が差し込む余地もある。
だから愉快犯的であったり開き直りであったりじゃなく、最早そういうロールとして動いてると思うんですよね。だから許容すべきじゃないんだけど。こんなもんは。

その上で花守は「そこに突っ込みを入れる度に私への共感白が濃くなる」って内部処理が発生してるはずなんですよ。
それが上で言った余地に差し込んでる人外だと思えないです。花守白論は昨日の方が参考になりそうですけど。
今日の序盤3発言はピックアップするべきでしょうね。

花守は>>57、林檎は今出たけど>>76。こういう諸々の対応にディレイ入ってる部分っていうのが、今の状況のlwに全然見えないです。
推理の収束としては林檎の方が勝るので2択なら花守吊りなのは依然。

所で、鳥追って>>4:127とか>>4:141って真としてどうなんよっては正直思うんですよ。思わず苦言を呈する所だった。
でも二人静って再度ですが>>65「矯正や説得」とか言われたけど、それ鳥追の偽要素として昨日時点で挙げたらどーなんよって思うし、本題は「そういう所には突っ込まないのに、麦踏には突っ込みまくるし、それこそ最初言った差し込みをやってる狼」じゃないんですかねって。

【朧】 朧月夜(オボロヅキヨ)

茜村でもほぼ私真が見える(ついでに麦偽を取れる)のだから▼茜でいいのよ。やっと纏まったみたいで良かった。ちなみに私の票っているかしら?今は票ブレミスがないように▼茜しておくわ

あと日迎さんには特に林檎花守見て欲しいわね。どっち狼でも雉笛とか虎杖は残さないし、多分判断役そこになると思うから。万が一静狼だったらごめんなさいではあるけど

ざっくり茜→静→麦→LWが丸いわね。約束破ったら呪うわよ
喉余りそうだから静も見るけど、私としては結局盤面白(鳥追からの黒)が邪魔して黒見えにくい印象。▲朧通っても▼鳥麦から2縄を生き抜く算段あったのかしら?虎杖SGにしたとしても厳しいと感じるわ
直近茜のは見てるので、改めて発言当たって考えるわね

林檎(リンゴ)

確白組を見ていたら一応大丈夫かな、とは思いつつ二人静様吊り逃すの怖いのでちゃんと話しておくわ。

噛みは朧月夜様が>>3:122>>3:135とか言ったから▲朧月夜したら二人静様は確かに黒ずむ。でも黒打たれるよりは真狂朧様を抜く方がまだ安心だと思ったのだと思う。まだ自分を貶めるための噛みと主張は出来るから。
三日目の時点では結構真贋が混沌としていたとはいえ、二人静様の位置は微妙に落ちていて黒が出たらまあ、そうだね、となってしまいそうな所はあったわ。
襲撃自体が「まだマシ」という消極的な択だったと思っている。普通に平和避けもあったかな、と。

林檎(リンゴ)

花守様白要素については私が昨日築いたログの固まりがあるのでお納めくださいってところね。
花守様についても二人静様についてもこういうとこ増やして欲しい、があれば受け付ける。

一旦黙るわ。

林檎(リンゴ)

黙る詐欺。
判定については

＜麦狂鳥狼＞
狼がちゃんと手数を数えていたら無い寄りで、ＧＪ出たら朧月夜様に縄を使う必要がないから黒打った時点で手順で詰むのよね。ＧＪ出てない時空なら鳥追様真切られる予定だったのを反射で出してしまった、説ぐらいかしら。

＜麦狼鳥狂＞
こっちの方は誤爆の時点で詰んでるのは目に見えてたと思うので残りは全部やけくそ、って感じかな。

と、どちらかというと後者寄りだけどなんか抜け漏れあれば。

【ムギ】 麦踏(ムギフミ)

うーん
足りない……なんと言ったら良いのかなやんでます。
発言はおかしくても白は白、黒は黒で歴然とした事実なんですよね。

二人静さんを白置きしたのは、1日目から占い(ムギ)に突っ込み過ぎで、もし潜伏オオカミだったら占われてもおかしくない……なら白が出ることの自覚がある村だろう、
対抗も一斉に占ってパンダになったら、黒出した占い偽要素と言っていい。
実際、鳥追さん、吊られて、静さんは白置きの発言も出てますよね。
内容的に以前の発言と重複してますが、これ以上何を言ったら伝わるのか、非常に悩んでおります。

花守(ハナモリ)

別にこれ聞いたからなんだって話なんですけど、虎杖が喋っている>>5朧月夜狂の動きって、正解だったんですかね？虎杖が>>4:104って話しているのに●雉笛はご主人竹村の首を一番絞めていると思うんですけども。それなら適当な理由つけて●花守or林檎してvs竹村とかの方が生き残れると思うんですけど。

【ムギ】 麦踏(ムギフミ)

で、同じこと連呼してて説得力が無いかもしれませんが
▼茜
これで終わり。
鳥追さんが真目取れかけて取れなかった狼見てます。

わざと黙っていた訳ではなく、昨日のうちにCT言えば良かった、さっき仕事が終わったもので。

【日】 日迎(ヒムカエ)

>>78
これを見た確白…虎杖の喉が死にかけなので雉笛へ

上段でゴリゴリ自白の吊りを推して参る朧は
●雉笛と合わせて麦踏＆静をご主人と見てる
超優秀スーパー狂人だろうね

"茜村でもほぼ私真が見える"
ってのも言い回しがそもそも茜の色知らなそう

鳥追：真　朧：狂　麦踏：狼
にやっぱなってしまう

【朧】 朧月夜(オボロヅキヨ)

>>85 日迎
一応言っておくけど貴方が麦狼推すから▼竹村で真確しないのよ。順番を入れ違えないで頂戴

【日】 日迎(ヒムカエ)

>>84麦踏
昨日話せなかった理由説明できる？
出来ないなら無視していいよ

【朧】 朧月夜(オボロヅキヨ)

あといい加減灰見て。切実に。占い真贋なんて日が経てば確定するんだから、そこに喉割くくらいなら要素落としなさいよ。二人静狼なら狼って言いなさいよ

花守(ハナモリ)

日迎へ>>87
はぐらかしてるのかなんなのかしらないですけど、これにすら>>55まともに反応しないような人なので麦踏への対応は>>51が正解ですよ。

林檎(リンゴ)

考えてたら二人静様狼が不安になってきたわ。結構周回してるけど確たる黒要素も別にないのがもんにょり。

色々見て総評はこういう狼居るよね、こういう村も居るよねの領域に収まったわ。

＞二人静様
★序盤どの占いを一番真で見ていたかの変遷が欲しい。特に>>2:27以前。
私＋花守様精査優先すべきという確白判断なら無視でいいわ。

【日】 日迎(ヒムカエ)

>>86朧
俺の麦狼考察ってそんな影響ないと思うけど
虎杖・雉笛・二人静・花守辺りまでは確定で麦非狼でしょ

てかこの村では麦非狼がトレンドなんだけど
何故君にイラかれるの？

【日】 日迎(ヒムカエ)

>>88
静の要素欲しいのか？
りょーかい、見てみるね

雉笛(キジブエ)

>>85日迎
朧狂は現在の吊進行でケアできるよね

どうしてほしいの？

二人静(フタリシズカ)

☆林檎さん>>90
ザックリですが、序盤〜2日目辺りの変遷は
[真：鳥≧麦＞朧：偽]⇒[真：麦≧朧＞鳥：偽]
くらいのイメージでした。

初動は朧さんの発言が良くも悪くもテンプレ気味で偽寄りに見えてました。
そこからの発言が真っ当だったので真あるかも…に傾きつつも、日迎さんの占い理由を聞いたときに積極的に黒を狙わないスタイルということを聞いてその辺りには狂寄りの印象を。

…で、麦踏君の方は初日の一連のアレはまぁ性格要素だろうな＆いくら何でもあの単独感は非狼だろう…の真≧狂予想。
鳥追君には決定的は加点や減点がなく、2人に対して遅れ気味になってました。

【日】 日迎(ヒムカエ)

>>89花守
りょーかい
ぶっちゃけると表にまともに反応出来ない麦踏は
多分赤窓でも反応出来てないから
「俺が相方なら助言する」って親切な回答も
"麦踏だから"で許されて流されるんだろうね

>>93雉笛
生きてほしい

【ムギ】 麦踏(ムギフミ)

>>87
？何を説明したら良いのかわかりません。
僕は鳥追狼見ていたし、静白見ていたし、対抗は偽なのでつられる分には賛成でした。

花守(ハナモリ)

>>95
あー、なるほど。麦踏なら「俺が相方なら助言する」が通用しない狼という説もあるのですね。となるとライン精査的なものはあまりあてにならないのですね…。

二人静(フタリシズカ)

それから、また吊りがブレ始めているように見えて不安があるのですが、[鳥⇒竹静麦]の手順は崩さないという認識で良いでしょうか。

この吊り手順は崩さない(順序を変えることがあってもメンバー入れ替えはない)ということはシッカリと固めておいてほしいです。

くどいようですが、私の扱いは>>37の2、3番目の項目の通りで問題ありませんので。

花守(ハナモリ)

>>98
非●花守してもらったので私は問題ありません。本当は吊って貰いたかったのですが。というか、そうじゃなくなった場合の方が現状困りますね。

雉笛(キジブエ)

>>98二人静
絶対崩さないから大丈夫だよ

雉笛(キジブエ)

林檎と花守の過去発言見てて、思い出したものと気付いたことがあって、ここ両村あるよなってなってる
思い出したものは花守の3D占い希望が個人的にぶっ刺さっていたこと
あと、4D朝一時点で竹二より林花の方が白いって確かに考えていたこと
気づいたことは林檎は自他問わず説得という行為を大事にしている人物なんだなってこと

最終日来ないかもしれんな

虎杖(イタドリ)

今日で終わるよ。この▼竹村どう通すかが昨日の夜からの肝だった。