158 【誰歓G】寒さに負けないおせち村【800pt飴1】
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視点:
人
狼
墓
全
息女 カミラ は 木こり トーマス の名前を書いた紙を箱に入れた。
万太夫 オトヒメ は 木こり トーマス の名前を書いた紙を箱に入れた。
夢渡り アルレシャ は 木こり トーマス の名前を書いた紙を箱に入れた。
龍帝 シン は 木こり トーマス の名前を書いた紙を箱に入れた。
黒のガイド ヴィデオ は 木こり トーマス の名前を書いた紙を箱に入れた。
木こり トーマス は くノ一 ラン の名前を書いた紙を箱に入れた。
福音 アンジェ は 木こり トーマス の名前を書いた紙を箱に入れた。
獅子舞 カグラ は 木こり トーマス の名前を書いた紙を箱に入れた。
天狗攫い タカノ は 木こり トーマス の名前を書いた紙を箱に入れた。
金平糖 ワタアメ は 木こり トーマス の名前を書いた紙を箱に入れた。
くノ一 ラン は 木こり トーマス の名前を書いた紙を箱に入れた。
木こり トーマス が断頭台の露と消えた。
夢渡り アルレシャ は、 龍帝 シン を占った。
2024/01/08(Mon) 08:00:00
翌朝、 くノ一 ラン の死が告げられた──……。
現在所在が確認できるのは 息女 カミラ、 万太夫 オトヒメ、 夢渡り アルレシャ、 龍帝 シン、 黒のガイド ヴィデオ、 福音 アンジェ、 獅子舞 カグラ、 天狗攫い タカノ、 金平糖 ワタアメ の 9 名。
(-0) 2024/01/08(Mon) 08:00:27
(+0) 2024/01/08(Mon) 08:00:31
(-1) 2024/01/08(Mon) 08:00:50
(+1) 2024/01/08(Mon) 08:01:07
(+2) 2024/01/08(Mon) 08:01:46
ラン君、トーマス君、おつかれさま。
明日▲占か、信用勝負続行かってところかなぁ。
(+3) 2024/01/08(Mon) 08:01:49
(+4) 2024/01/08(Mon) 08:02:01
(+5) 2024/01/08(Mon) 08:02:11
>>+4ラン君
おつかれもふもふ。
忍びのRP隙だったよー。
(+6) 2024/01/08(Mon) 08:02:55
石油王 リヤルは、隙→好き
(a0) 2024/01/08(Mon) 08:03:15
そっちいったのね……。
まあ狩人狙いならそうなるかな。
(0) 2024/01/08(Mon) 08:03:53
おはよー!
噛み合わせでくるんだ。
トーマスもランもおつかれさまだよ!
(+7) 2024/01/08(Mon) 08:04:12
ここで▲占いチャレしてこないって事はトーマス狼で合ってそうな気がする。
(1) 2024/01/08(Mon) 08:04:35
カミラの時にはせずランの時にはする
3人からランが選ばれる
さぁ、どうなるか
(+8) 2024/01/08(Mon) 08:04:39
(+9) 2024/01/08(Mon) 08:04:48
ちらりとしか墓下(昨夜の最後ページのみ)見ておらんが、お主ら何をやっておる!笑
(+10) 2024/01/08(Mon) 08:05:31
リヤルさん>>4:+566
・カレンダーに関係ありますか?
→関係はありません。
ドールさん>>4:+567
・その行為を行った日の日付はいつでも通用しますか?
→リヤルさんの質問と被ってそうですが、カレンダーは関係ありませんので、いつでも通用します。
スペードさん>>4:+569
・31以外のなにかでもいくつかは問題が成立するかどうか?
→31以外の数字でも って意味ですかね?
それなら「Yes」ですが、極端すぎると非現実的です。
#デッドの問題2
(+11) 2024/01/08(Mon) 08:06:27
(-2) 2024/01/08(Mon) 08:06:50
おやおや、村の様子眺めながらなにかしてる人がいるんです?
いつの間にか8時でしたか。お疲れ様です。
(+12) 2024/01/08(Mon) 08:07:21
>>1タカノ
灰狼がいたとしても、
狩人候補をリヤルしか抜いてない状態で
真チャレするのはかなり勇気がいるのでは?
「リヤルとランに狩人いたらいいな」で
2人抜いて真チャレする灰狼がいる線は十分あると思うよ。
(+13) 2024/01/08(Mon) 08:07:32
照れて赤面しながら苦無構えるランには言われたくないが
(+14) 2024/01/08(Mon) 08:07:37
トーマスさん、ランさんお疲れさまですよ〜
狩狙いと、意見噛み?なのか…?
(+15) 2024/01/08(Mon) 08:08:20
>>+9トーマス君
地上の喉余裕なくて>>2:322に反応出来てなかったけれど、村ウケいいか微妙っていうのは、ありがちな「すり寄り狼」とかの類ではない(生き残りやすいスタイルではない)という話として出させてもらってたよー。
私個人としては、トーマス君のあり方はとても好きだったよ。
(+16) 2024/01/08(Mon) 08:08:46
[ランの夢の前で立ち止まる]
……みんな、間違えてたらゴメン
私、ランを信じる
[シンの夢に向かって進む]
……ここがシンの夢の中、か
連なる屍、大きな厄災
それに抗う王と臣下達
永き戦いの果て、ついに厄災は討たれる
数多き犠牲の果てに
一人生き残った王は
厄災に呪われ、厄災を纏い、厄災を振り撒き
護るべき民に拒絶され、護るべき民を滅ぼした
……『シンは【人狼】だよ』
(2) 2024/01/08(Mon) 08:09:14
(+17) 2024/01/08(Mon) 08:09:20
>>1 ってことは、デッド-トーマス狼出みるんですかね。
なるほど。
(+18) 2024/01/08(Mon) 08:10:02
●シン理由
私視点ランは村打てる場所
カグラはラン処理の流れに一切介入しなかった
吊り占いのどちらでも実質詰むにも関わらずね
むしろ●ランを後押ししたのはランLWではあり得ない局面
吊りを狙うならまだしもね
上記から私はランを村打てると結論
そしてランは自分の死を懸念した狩目だった
>>4:178に加えて
占い真贋を必死に考える意識(ドールの真偽を真剣に見極めていた事は象徴的)
灰視の鈍さは占い真贋さえ間違えなければ狼を捕まえるから
>>4:138、最悪でも回避COが出来るが故の鈍さの可能性
その上でカグラ(ドール)が自分を狙っている事に危惧も見せてる
>>212>>213●ワタアメで確白なら翌日▼ランを示唆
>>235加えて
>>4:259「わざと偽黒を誘う発言をした」
これらは●ラン▲ランを危惧して僅かでも生き延びる為に足掻いた狩(あるい狩ブラフの村)だから……私はそう判断した
(3) 2024/01/08(Mon) 08:10:18
(-3) 2024/01/08(Mon) 08:10:30
いやあトーマス狼なわけないよな。
ほんとはめっちゃ村だと思ってたわ。うん。
(4) 2024/01/08(Mon) 08:10:37
>>+10ラン君
ラン君も一緒にデッド君のウミガメのスープやろう!
ラン君、開始ギリギリの入村だったからプロローグで遊んでなかったでしょ。
(+19) 2024/01/08(Mon) 08:10:56
(+20) 2024/01/08(Mon) 08:11:01
ってアルレシャ独断●シン主張?!>>2
ほわぁぁ、とか変な声出ちゃった
(+21) 2024/01/08(Mon) 08:11:04
(+22) 2024/01/08(Mon) 08:11:04
んー、7人時に占い決め打ちはよろしくないね(占い襲撃が来ない前提)
カグラとアルレシャの偽黒にシンが加われば、それで3票だ。
もう一人揺らげばアルレシャ真がひっくり返る。
決め打つなら今日だろうね。
(+23) 2024/01/08(Mon) 08:11:12
>>+16リヤル
ありがとう。
頼りになるリヤルが噛まれて心細かったよ。
(+24) 2024/01/08(Mon) 08:11:35
(+25) 2024/01/08(Mon) 08:11:42
(-4) 2024/01/08(Mon) 08:11:47
(+26) 2024/01/08(Mon) 08:11:48
(+27) 2024/01/08(Mon) 08:12:11
(+28) 2024/01/08(Mon) 08:12:40
(+29) 2024/01/08(Mon) 08:12:42
(+30) 2024/01/08(Mon) 08:13:10
>>4:197>>4:229>>4:275のトーマス、私はアルレシャ真視点の人狼に見えていたけど。他の人からはどう見えていたか聴きたいわ。
トーマスの●ワタアメ希望は▲ワタアメをしたかったから、で。
残る勝ち筋はカグラを真しか残してなかったからその際に邪魔になる▲ワタアメ狙いや、最後にカグラを真押したのでは…と思ってた。
トーマスは推理を好きな人だと思ってた。
だけどアンジェの話を妥当に感じて…も別に悪いとは言わないけど、ワタアメについても感性によるもので具体性がなく、ドール周りの話をするにしてもトーマスが自分でそう推理をした話じゃなくて他者の話に妥当に感じたから…と私が思うトーマスの初日とは一変していてイメージと違うのよね。
デッドはトーマスに挙げられてるのを利用出来ると考えて統一●デッドを提案した…の可能性を見てるんだけど。
(5) 2024/01/08(Mon) 08:13:25
アルレシャは本当に良い仕事をしてくれた。
▼アルレシャ
▼シン
▼カグラ
▼カグラの黒
これで良いよね。
(6) 2024/01/08(Mon) 08:13:33
シンはアルレシャ真派ではなかったから、黒出すなら候補だな。
出す必要があるかだと微妙だが、出すのがおかしいまでは言えない。
(+31) 2024/01/08(Mon) 08:13:46
▲ランでも●ラン偽黒でも私の占い結果が増やせる
●ラン片白だけが懸念だけど私は上記からラン村打てると結論したよ
●シンなのは>>4:272のように意図的不理解にも限度を超えていて狼の可能性を考えた事
シンは噛まれ懸念していたけど、(本来)灰が狭くなる▲シンをすれば両視点が詰まってしまう、普通は起きない
なによりLWの位置が非常に高くないとカグラの戦略が成立しないと考えたからだね
占いロラ完遂、或いは決め打ちするまで粘れると踏んだからだと思う
仮に▲ラン狩、▲私だった場合
灰はワタアメタカノシン(オトヒメ)
ワタアメも占い回避等怪しい点があり、決め打ちの難易度が高かった
(7) 2024/01/08(Mon) 08:14:04
シン君狼ほんと??私シン君狼になら殺されてもいい……
(+32) 2024/01/08(Mon) 08:14:14
……あと個人的にシン村狼判別つかない状態であのような発言に耐え続けるのが限界だった
狼の挑発かもしれないと感情的になり、平静な思考を保てない
……村だと判別すれば私は耐えられる
そういう個人的な理由もあったよ
……本当はワタアメ狼かもと悩んでいたのだけど、良かった
(8) 2024/01/08(Mon) 08:14:43
これはお見事。
>>1:91の時点でアルレシャ視点の狼を絞り込んでいたんだね。
(+33) 2024/01/08(Mon) 08:14:56
(9) 2024/01/08(Mon) 08:15:06
>>6 タカノ
ええ、それで私視点完詰み、カグラ視点も限りなく詰むよ
……ラン、私を信じさせてくれて
本当に、本当にありがとう 貴女のおかげだよ
(10) 2024/01/08(Mon) 08:15:48
殺されたからこっちいるんだろ
襲撃役はドールかカグラかもしれないにしろ
(+34) 2024/01/08(Mon) 08:16:00
(11) 2024/01/08(Mon) 08:16:09
>>6タカノ
ああ、良いね。
縄は十分足りそうだけど、どこかに抜けが無いか、私も考えよう。
(+35) 2024/01/08(Mon) 08:16:34
息女 カミラは、 夢渡り アルレシャ を投票先に選びました。
(-5) 2024/01/08(Mon) 08:17:17
>>9 カミラ
タカノ>>6の進行で、私の破綻を確認して初めてカグラ/ドール視点を追い直して欲しい
不安ならカグラの偽要素を昨日出来る限り書きなぐったから置いておくね
(12) 2024/01/08(Mon) 08:17:19
リヤルさん>>+32
「私シン君狼になら殺されてもいい……」
その願望、すでに叶ってるんだわ…
(-6) 2024/01/08(Mon) 08:17:19
>>+24トーマス君
あはは、トーマス君の視点でも私頼りになってたのかな…苦笑
3dの深夜にアルレシャ君に絡まれてるの見ながら、pt枯らしてしまった自分を歯痒く思ってたよ。
(+36) 2024/01/08(Mon) 08:17:46
1gjは痛くない(縄増えない)からリヤル噛んだ後に▲アルレシャって残しておけばよかった。
(-7) 2024/01/08(Mon) 08:18:47
(+37) 2024/01/08(Mon) 08:19:27
カグラを真に見えた瞬間が一発言としてもないから、わりとアルレシャ真のシン狼には腑に落ちてる。
シンはカグラを真に見てるって本気…?というのはずっと考えてたから。
(13) 2024/01/08(Mon) 08:20:17
>>4:264 シン
私の見解に同意するかはシンや村の判断だからね
その上で「考察を怠ってる」件だけど
>>4:271>>4:273これが分かりやすいね
ヴィデオ村視にカミラが同意してヴィデオをSGにする必要が無くなってから一気に出した
カグラはほぼ狼、村を村と知っているから「正しい白考察」を出せる
その上で出すタイミングを選んでる
カミラがヴィデオを処理するか悩んでいる時には動かずにね
重要な局面での考察が優先度がおかしい
>>4:205「●オトヒメ▼ラン」
しかし具体的な●オトヒメの理由もランの理由も出さないまま深夜にヴィデオ白考察を出してる
これは●オトヒメを説得「したかった」という意識の欠如
またラン黒に手応えがあるとしたのにその根拠を披露しようとしないラン狼確信意識の欠如
これらの根拠を主張するよりヴィデオ白という綺麗で正しい考察でPRしたかったからに他ならないね
(14) 2024/01/08(Mon) 08:20:31
シン…シンか〜。
いやでもアルレシャ真だよなあ、と思う。
思ってしまう。
シンの精査はし切れてたとはいえないし(途中で止まってた)
デッドとのラインはある(シン反対の力強さ)
昨日のヴィデオのラン反対見ると、取り違えた可能性はある。
いやでもシン…?
まあシン狼ならよかったな、とは思うけど。
(+38) 2024/01/08(Mon) 08:21:01
カグラは私がデッド狼の情報を活かしていないと主張していたけど、これは明確に偽証だね
私の考察は「デッドとカグラの動きを踏まえたLW」を意識したものが基本
トーマス疑い>>3:304
オトヒメ疑い>>4:59
村を村という所に力を入れているカグラと
必死に考えて間違えつつも狼かもと考える理由を説得してる私
騙りとして簡単なのはどちらか言うまでもないよね?
あとシンの言ってた>>3:114
処理位置に問題ないから動かなかったはどうなのかな?
「人名は適当」としてるからなんとでも言える
その上でだけど四日目、三日目から怪しんでた●オトヒメに誘導する気が無いんだよね
自分視点狼候補を村(私)が処理する事を意識的に遅らせている
(15) 2024/01/08(Mon) 08:21:07
>>+38ローレライ君
この気持ち、めちゃくちゃわかる…。
(+39) 2024/01/08(Mon) 08:22:00
>>7
なによりLWの位置が非常に高くないとカグラの戦略が成立しない
これはそう。
(+40) 2024/01/08(Mon) 08:22:27
(-8) 2024/01/08(Mon) 08:22:43
(+41) 2024/01/08(Mon) 08:22:55
>>+41ローレライ君
シン君狼とアルレシャ君真で悩むあたり。
特に最下段。
(+42) 2024/01/08(Mon) 08:24:08
>>+36リヤル
アルレシャはなあ…。
今日黒出しってことは真なんだろうか…(頭抱え)
(+43) 2024/01/08(Mon) 08:24:46
シン白出てたらランは▼になりかねなかったし、アルレシャはそれをどうするつもりだった?
これ、今日私が残されたのもシン狼だとシン村を拾っていたから…になるし色々符号してしまうのはある。
カグラ真視点でどこ占いか、を詰めないとかな。
(16) 2024/01/08(Mon) 08:24:53
>>6
ドール偽打ち前提で
アルレシャ真なら最長▼カグラで終わる(5-3のタイミングで勝利)
カグラ真なら灰はオトヒメ、ヴィデオ、タカノ、ワタアメで
▼シン●オトヒメ、▼アルレシャ●ヴィデオ、▼カグラで真判明
灰が2つ残したままで白引きだと一手だけ足りない。
例外にカグラがシンではなく独断で他を占っていたら、黒まで見つけ切れる
(+44) 2024/01/08(Mon) 08:25:13
お見事、実にお見事。
アルレシャ偽なら、狂人でも狼でも信用勝負を投げ捨てて、他占いの真追いまできっちり村にさせてる点が、一番大きな偽否定になるんじゃないかな。
>>6の進行なら、カグラも視点LW露出もほぼ行けるだろうしね。
(+45) 2024/01/08(Mon) 08:27:23
>>+43トーマス君
本当に、頭抱えるよねぇ…苦笑
今日の黒出しは真に見えるけれど、カグラ君に黒引かれるより先に偽黒吐いておかないと黒打てない&偽打ちの恐れがあるっていうのはあるから難しいところかな。
(+46) 2024/01/08(Mon) 08:28:44
>>16 カミラ
それで▼ランはカグラが偽黒打った時だけだよね?
カグラ偽打ちで▼ランなら実質私真打ち()
その場合はタカノ>>6の逆進行になるよ
▼カグラ●ワタアメorオトヒメ
▼ラン●残りor▲私
いずれにしても私視点の情報が限界まで残った状態
▼カグラの日に私がLwを捕捉すればカグラ&私の2視点完詰み
(17) 2024/01/08(Mon) 08:28:50
(+47) 2024/01/08(Mon) 08:29:07
(+48) 2024/01/08(Mon) 08:29:11
(+49) 2024/01/08(Mon) 08:29:50
この進行に固定できるから、アルレシャ偽でも黒出しはおかしいとは言えない。
まず灰狼が縄から遠ざかり、2狼とも囲われてるとかなら最終日前に2狼生存
無理に黒出すだけの価値がある。
(+50) 2024/01/08(Mon) 08:29:59
(+51) 2024/01/08(Mon) 08:30:33
>>+46リヤル
アルレシャ偽なら▼シン▲カグラ狙いかねえ。
(+52) 2024/01/08(Mon) 08:30:48
>>6の進行整理
占占 白白 黒灰灰灰灰
▼占●灰▲白
↓
占 白白 黒灰灰灰
▼黒●灰▲白
↓
占 白白 灰灰
▼占●―▲白
↓
白灰灰 この段階で私破綻、カグラ(ドール)視点のLW狙い
(18) 2024/01/08(Mon) 08:31:52
>>+52トーマス君
そうだろうねぇ。
シン君に狩COされてもカグラ君視点詰まらないだろうし。
(+53) 2024/01/08(Mon) 08:32:17
>>13
アルレシャに絡まれるとシンの気持ちが分かるよ。
(+54) 2024/01/08(Mon) 08:32:23
アルレシャ狂人、でシンを▼して▼アルレシャで偽確定を食らいにきた可能性……は普通にあるのよね……。
というかたぶん、シン村ならこれが本線。
ドール真なら>>6は負けうるかな。
手順は最終日だけ異なる可能性はあるかな。
(19) 2024/01/08(Mon) 08:32:57
この残り灰でカグラが2回占って両方外して
その上最終灰2択まで外すなら色々と完敗でいいんじゃないかな?
少なくとも私偽打ちする理由にはならないよね?
(20) 2024/01/08(Mon) 08:33:45
デッド>>4:+530
デッド>>11
#デッドの問題2
下記考えてたのに日付関係ないとは...
12月31日に1足して年を越そうとしてたので、かけ蕎麦と割子そばを食べたら所持金がゼロになりました。
チックショーー!
(+55) 2024/01/08(Mon) 08:34:30
>>+42リヤル
最下段か〜。
アルレシャ真で見たくないな
アルレシャ真っぽいんだよな
シン村であってほしいな
シン狼であってほしいな
今これが全部ぐちゃって、
ボクのなかでぐるぐるしてる。
(+56) 2024/01/08(Mon) 08:34:57
(+57) 2024/01/08(Mon) 08:36:03
冷静に頭で考えると、
たぶんアルレシャが真で
シンは狼で合ってるんだと思うよ。
(+58) 2024/01/08(Mon) 08:37:34
私はカミラ君が昨日カグラ君偽打ちしようとしたのにドール君真追おうとしているのがあんまり納得できてないな。
▼ドールで出してた上に、ドール君偽打ちの日にちゃんと検証に参加してなかったでしょ。
プレイヤーとして相性が悪そうなのを感じる……。
>>+56ローレライ君
全文同意する。
(+59) 2024/01/08(Mon) 08:37:53
>>19 カミラ
そうだね、最終日が来た時だけはドール視点を追い直せるラストチャンスだね
絶対に来ないと保証するけど、万が一を考えるならそのつもりで考察してね
一応私の狂否定だけど、カグラと敵意MAXすぎなんだよね
仲間同士茶番を演じつつ私かカグラ真ルートに流れ込めばいい
少なくとも今日は●ランで合わせて、明日以降も偽黒を出さす
私はご主人様カグラが護りたいLWを彼女の発言から予測して二人で囲む
そうすればいいんだよ、偽黒とかシンご主人様で誤爆すると楽勝がいきなり最終日にドール視点追い直しになっちゃう
(21) 2024/01/08(Mon) 08:38:03
>>20アルレシャ
きっちりシンカグラ吊るので安心してもろて。
(22) 2024/01/08(Mon) 08:38:12
リヤル殿>>+6>>a0
ありがとう。お主を雇い主(富豪ゆえ)設定もできたがその場面がなかったの。
(+60) 2024/01/08(Mon) 08:38:46
(+61) 2024/01/08(Mon) 08:38:51
アルレシャからシン黒が出たので、私の今までのヴィデオ疑いは間違いだったということで。
アルレシャ真、デッド-シン-カグラの狼陣営かな。
アルレシャの>>7>>14はカグラ狼の戦略としてとても納得がいく。
(+62) 2024/01/08(Mon) 08:39:28
ちなみにドール真視点だと4人外残りだった気がするし、シンに誤爆してない限りはシン吊った時点で滅ばない?
(23) 2024/01/08(Mon) 08:40:20
(+63) 2024/01/08(Mon) 08:40:24
(+64) 2024/01/08(Mon) 08:40:37
カミラがドール視点狼なら話は変わってくるけど
私狂ならカグラの吊り希望と占い希望がサインだと察するから上手くのっかるだけだね
偽黒出す意味がないんだ、ましてや決定を蹴ってまではね
私が狼でも似たようなもの、カミラ&アンジェが狼で囲ってるなら別だけどね?
(24) 2024/01/08(Mon) 08:41:03
本来一番濃いキャラしてたはずのオトヒメが地味に見えてくる
(+65) 2024/01/08(Mon) 08:41:28
>>+60ラン君
じゃあ今からうちで働いてもらおうかな。給金は月給(日給or月給)50万ドルでどうだい?
(+66) 2024/01/08(Mon) 08:42:08
(+67) 2024/01/08(Mon) 08:42:45
(+68) 2024/01/08(Mon) 08:42:49
>>23 タカノ
……ちゃんと計算してなかった
そうだね(汗)
けど、流石にここからドール真打ち▼アンジェ▼Xとかしないと信じてるけど……
(25) 2024/01/08(Mon) 08:42:57
(+69) 2024/01/08(Mon) 08:43:16
>>+63トーマス君
カグラ君視点ならヴィデオ君>タカノ君あたりかなぁ。
(+70) 2024/01/08(Mon) 08:43:51
(+71) 2024/01/08(Mon) 08:44:07
アルレシャ殿は実に巧みじゃのお。
カグラ殿視点はシン殿以外の誰に黒打つ?ランは駄目ぞ?になるのか
(+72) 2024/01/08(Mon) 08:44:27
(26) 2024/01/08(Mon) 08:44:35
>>23
先に▼アルレシャすればドールの真を追うかというと難しいかなあ
(+73) 2024/01/08(Mon) 08:45:47
夢渡り アルレシャは、 龍帝 シン を投票先に選びました。
夢渡り アルレシャは、 獅子舞 カグラ を能力(占う)の対象に選びました。
夢渡り アルレシャは、 獅子舞 カグラ を投票先に選びました。
ジョバンニさん>>+55
大喜利大会始まってます?
残念ながら不正解です。
(+74) 2024/01/08(Mon) 08:46:20
今日に入ってのアルレシャが凄くキラキラした笑顔でぴょんぴょん村中を飛び跳ねまくってるから真でいいと思うよ。
独り言で「アルレシャが調子を崩したのは初日の自由占い方針とシンとの食い違いだろう」って考えてたから、アルレシャがそこが完全解決できてここまで村中を転がりまくってるの、分かる分かる。
(+75) 2024/01/08(Mon) 08:46:36
トーマス>>43
おっつかれ〜。
アルレシャ偽パターンはおそらくドール真だろうね。
▼アルレシャ、シン、カグラ、カグラの黒or灰
▲カミラ、カグラの白、カグラの白
これで勝てるって事だから。
ほんとにアルレシャの真贋で勝敗決まる村になったね。
(+76) 2024/01/08(Mon) 08:46:43
……なんやかんやで初日にクリティカルヒットしていた件()
一旦撤回しちゃったけど
(-9) 2024/01/08(Mon) 08:47:15
そういえば今更なんですが、狩人ってリヤルさんなんです?昨日のログを読んでいるんですけども。
(-10) 2024/01/08(Mon) 08:47:33
トーマス人狼、カグラ人狼、アルレシャ狂人はトーマスの挙動がもう少しアルレシャ真に寄りそうだし無さそうかな。
ドール真時に>>6は▼シン通った地点で負けある。
カグラ、アンジェ、X残り時か。
いやもう、最早ドール真ケアより▼シンは外せないけど。
ドールとカグラ、どっちを選ぶ?という問題がシンにはある。
(27) 2024/01/08(Mon) 08:47:51
>>+70リヤル
タカノは視点狼って言われてたね。
ワタアメ疑ってるのは俺だけかあ。
(+77) 2024/01/08(Mon) 08:48:19
(+78) 2024/01/08(Mon) 08:48:25
(+79) 2024/01/08(Mon) 08:48:59
指定を蹴って黒を出し、偽時に勝負決めるような波動砲
理由の厚さや今日の動きのシミュレーションは入念にしてるはずだし、そうしたくなるだけの一手。
逆に冷めてるほうがアルレシャ真追えるところだったな。
オーバーリアクションしないほうが偽として不自然
(+80) 2024/01/08(Mon) 08:50:04
さて、私は昨晩ぶっ倒れてたので朝お風呂してきますかね。
シンさんの第一声が気になりますねえ。
(+81) 2024/01/08(Mon) 08:50:26
(28) 2024/01/08(Mon) 08:50:47
【見】 少女 アリスは、探偵 デッドお疲れ様ー。
(a1) 2024/01/08(Mon) 08:51:31
>>+81ぶっ倒れたのにお風呂入るの??
大丈夫…??
(+82) 2024/01/08(Mon) 08:51:45
むしろお風呂入らないと疲れ抜けない的な感じなんじゃないかなー
(+83) 2024/01/08(Mon) 08:52:13
リヤル殿>>+66
謹んでお受けしませう
忍びが信じるのは実利のみじゃからなあ
(+84) 2024/01/08(Mon) 08:52:31
そういえば私がメンタル面死んだ理由の高田さんの手術無事終わったみたいでまじで良かった。
あの人の人狼ゲームスタイル割と好きなのよね。暫く活動見れないっぽいけど、復帰を楽しみにしとこ。
(-11) 2024/01/08(Mon) 08:52:37
カグラを選ぶなら▼シンの後にカグラ真なら続くから、ドールは偽確するかな。
(29) 2024/01/08(Mon) 08:52:39
>>+77トーマス君
トーマス君がワタアメ君疑うのは何となく分かるんだよな……。
地上にいる間にそこを解消できればよかったんだけどやること山積み過ぎたね。苦笑
トーマス君は基本的に疑念をもって質問して、頑張って相手を相手として理解しようとしているから、
ワタアメ君が何故アンジェ君と手放しにわかりあった感じになれているのかが理解できなくて信じられないってなってるんじゃないかな。
(+85) 2024/01/08(Mon) 08:52:55
>>+75テトラ
ボクも頭では、
アルレシャ真なんだろうな、と思ってるよ。
(+86) 2024/01/08(Mon) 08:53:17
(+87) 2024/01/08(Mon) 08:54:13
偽確はしないか。
ドール真ならトーマス人狼が確定するかな?
眠くなってきたわ、ごめん一旦寝て整理する。
(30) 2024/01/08(Mon) 08:54:43
【見】 人魚 ローレライは、>>+83アリス そういうことか…!
(a2) 2024/01/08(Mon) 08:55:24
初日、シン疑いを出したら、皆から一斉に止められて、「アルレシャは感情的に物を言う」、「アルレシャは真だろうけど、推理は当てにならない」というイメージが構築されてしまって。
アルレシャは何を言っても皆に「また始まったよ……」と聞き流される感じがしてさらに不安定になってたんだろうなと思う。
その解決を言葉で上手くできなかったことはアルレシャの不足してる部分ではあるけど。
自分の本来の勝利の方程式、思考的白圧殺を欠いた「判定的白圧殺」を投げ捨てて、一直線に黒引きに向かった。
「自分の戦い方」に固執するのをやめ、狼を占いで捉えに行ったのは大変お見事。
(+88) 2024/01/08(Mon) 08:55:41
>>+84ラン君
じゃあ今日の任務はしっかり地上の疲れを癒やして、墓下の皆とワイワイすること。
デッド君の出題してるウミガメのスープへの質問も考えてみてくれると嬉しいなぁ。
私はちょっと取っ掛かりが見えなくなってしまってね。
(+89) 2024/01/08(Mon) 08:55:58
ローレライさん>>+82
正直まだ頭は痛いんですけどね。昨日は寒気も酷くて名前の通り「デッド」な、状態でした。
発熱してましたけど、今朝の体感で引いてそうです。
若干汗かいてる感じもあるので、サッと済ませてきます。
(+90) 2024/01/08(Mon) 08:56:51
>>+81デッド君
お風呂も体力使うから、気を付けて入ってきてね。
(+91) 2024/01/08(Mon) 08:57:55
▼アルレシャ
▼シン
▼カグラ
▼カグラの黒orドール視点の黒(トーマスの相方)
こうですか
(31) 2024/01/08(Mon) 08:58:38
>>+86ローレライ
ああ、ローレライがリヤルが「アルレシャ真と思いたくないけど、アルレシャ真なんだろうな……」と思ってることに対して異議を唱えたいわけじゃないんだ。
明日、墓下にやってくるアルレシャのための言葉だね。
私は昨日、表でも独り言でも「どうしてここまでアルレシャは感情的に不安定になっているのか」を考えて、結構厳しい評価もしていたから、>>+88まで出すことでアルレシャに「よくやったね」と言ってやりたい気持ちもある。
(+92) 2024/01/08(Mon) 08:59:24
アルレシャのスタイルを認めたら人狼界にとって良くないと思うんだけどな
(-12) 2024/01/08(Mon) 08:59:33
>>+90デッド
ボク疲れてるときにお風呂入ると
さらに体力奪われて倒れやすくなるから心配になって…。
でも、汗かいてるなら確かに気持ち悪いもんね〜。
熱も引いてるなら大丈夫…かな?
無理ない程度に、入ってきてね。
(+93) 2024/01/08(Mon) 09:00:24
>>31
ドール君視点の黒(トーマス君の相方)がいるとしたらアンジェ君なんだけどね……すっかりすっぽ抜けてるようで笑ってしまうね。
(+94) 2024/01/08(Mon) 09:01:13
なんかやべーことになってますわ。
むしろ昨日最終的にラン狼だと思ったから▼だの●だの出して切れに見せかけようとしてたのに、それが刺さって結果的にラン白で占い外されてシンが見つかるとかへんな噛み合い方しすぎなんですわよ。
(-13) 2024/01/08(Mon) 09:01:14
今からアンジェ吊ってアルレシャにカグラ占わせるのもアリかもだが、偽なら黒出しそうだな
(+95) 2024/01/08(Mon) 09:02:06
>>31タカノ
最終日にドール真追うならアンジェ吊らないと!
なので▼アンジェで、アンジェートーマスの両狼期待ということになるね。
(+96) 2024/01/08(Mon) 09:02:43
トーマスカグラ両狼はないんじゃない?
赤窓でサポートなんか出来るわけ無い、と偽占に言われたけど、トーマス灰LWの時点で人間アルレシャにケチつけに行っていたらカグラは止めるんじゃないかな。
どっち選ぶか〜は、被黒で比較すると普通にデッドの方が黒く思える。アルレシャ狼での偽黒は1手早いから、人間らしさ、で見るとドールが…真…?
シンは私を信じないから黒い!以外の黒考察を準備していないところを見るに、
(-14) 2024/01/08(Mon) 09:03:18
あと手順的な話はさておき、アルレシャの感情が真にしか見えないというのはあるわね。
狂人説は無くはないんだけど。
ただし、カグラ真ドール狼アルレシャ狂人。
だとしたら現状かなり勝ちの目が高い状況になったので、カグラ真視点としてはこれで有利になったまであるのよね。
(-15) 2024/01/08(Mon) 09:03:32
(+97) 2024/01/08(Mon) 09:04:56
>>31 タカノ
ドール真、トーマス狼なら相方はアンジェで確定だね
トーマス狼でドール偽打ちモードに無意味に慎重姿勢を見せた
結果、私狂?がトーマス村認定して全力フルボッコした結果吊り縄行きとか酷い展開だけど()
(32) 2024/01/08(Mon) 09:05:12
(+98) 2024/01/08(Mon) 09:05:28
トーマスカグラ両狼はないんじゃない?
赤窓でサポートなんか出来るわけ無い、と偽占に言われたけど、トーマス灰LWの時点で人間アルレシャにケチつけに行っていたらカグラは止めるんじゃないかな。
どっち選ぶか〜は、被黒で比較すると普通にデッドの方が黒く思える。アルレシャ狼での偽黒は1手早いから、人間らしさ、で見るとドールが…真…?
シンは私を信じないから黒い!以外の黒考察準備していない、ラン村要素上げを優先しているところを見るに、ドール-ランを警戒していた狂人なのではないかな。
(33) 2024/01/08(Mon) 09:05:38
(+99) 2024/01/08(Mon) 09:06:14
しかし墓下ブラフじゃなければ地上でも墓下にいってからもドールに申し訳ないことしたなあ…
(+100) 2024/01/08(Mon) 09:07:36
(+101) 2024/01/08(Mon) 09:09:22
(+102) 2024/01/08(Mon) 09:09:59
>>31
アンジェね、トーマスの相方は。
つまり最終日が
アンジェ-トーマス-カグラ-アルレシャ
X-アルレシャ-デッド-ドール
でアンジェ(カグラ真派)vsエックス(ドール真派)
になるかな。
この2線に対する検証だけしっかりやりつつ>>6で進行することになる…で合ってる?
眠くて詰め甘いかも。
(-16) 2024/01/08(Mon) 09:10:06
(+103) 2024/01/08(Mon) 09:10:26
【見】 人魚 ローレライは、えっ……?
(a3) 2024/01/08(Mon) 09:11:28
>>+98トーマス君
本当にアルレシャ君真でggしてるのが伝わって笑っちゃうよね。
(+104) 2024/01/08(Mon) 09:11:41
「判定的白圧殺」っていうのは、アルレシャの自己紹介で出てきた>>1:2の手法だね。
ただ、かなり高度な手法だし、発動に必要条件もあって、この村では機能不全に陥っていた。
私は、アルレシャが機能不全に陥っていても、「自分の戦い方はこうだから」を手放せないじゃないかなと思ってた。
今までやってきて、それで成功してきたわけだから。
けれど、アルレシャは機能不全に陥った「自分の戦い方」を投げ捨てて、ランをSG保護で統一せず、「狼狙い」で占いを使う決断をした。>>2
素晴らしいものを見せてもらった気分だよ。
(+105) 2024/01/08(Mon) 09:11:43
>>+85リヤル
そのアンジェを吊りたそうだったんだよねワタアメ。
3日目▼ドールしたの一番最後なんだよね。それまで静観してた。
そーゆーとこがね…
(+106) 2024/01/08(Mon) 09:11:57
>>33 シン
そりゃ占い結果が出る前のものだからね
二択までは絞ったけど
二択というのはつまり消去法
ヴィデオはカグラの動き(カミラがヴィデオ処理を撤回してから白考察でヴィデオを上げた)からSGにしたかっら村と結論
タカノはカグラ偽視から偽打ちの踏み込みに迷いが無かった事から村目
オトヒメは占い外しても最悪▼オトヒメから決め打ちに挑むだけだし、カグラが最終視点狼に仕立て上げたい動き>>15をしていたので非狼目と判断
なのでシンorワタアメの二択まで私は絞ったんだ
(34) 2024/01/08(Mon) 09:13:12
ローレライ殿>>2:+81
胡散臭いのう、とは思っておったな。
この時は、▼シン殿のくだりからアルレシャ殿がこういう占いの使い方すればよい…という意見じゃな。
(+107) 2024/01/08(Mon) 09:14:34
>>+106トーマス君
あーーー。アンジェ君にすり寄りつつ、でもドール君が出してくれた黒を無駄にしたくない狼ワタアメ君に見えてたって感じか。
確かにきな臭い感じはしちゃうかもねぇ。
(+108) 2024/01/08(Mon) 09:14:34
つまり最終日が
アンジェ-トーマス-カグラ-アルレシャ(ドール真)
X-アルレシャ-デッド-ドール(カグラ真)
でアンジェ(カグラ真派)vsエックス(ドール真派)
になるかな。
この2線に対する検証だけしっかりやりつつ>>6で進行することになる…で合ってる?
現状からでも出来る考察は結構あるけど、眠い…。
詰め甘いかも。ふにゃふにゃしてるわ。寝る。
(-17) 2024/01/08(Mon) 09:14:36
アルレシャの挙動自体は色が見えていない立場に見えるんだよね。
私を信じないのなんで!
偽なのわからないのなんで!
が彼女の挙動の主旨だから。
>>21はの最下段は明確に違うと思う。
アルレシャは狼を探せて(して)いなかった。ドールが主人だと思っているのでカグラ真じゃない?に感情的(感覚で、にしてあげようか)に反論していた。
ドールの偽を皆で決め打とうね、を言い切っていたシンは、ドールから一番切れていると見做せたのだよね。
(35) 2024/01/08(Mon) 09:15:52
なるほど。
トーマスがワタアメ疑ってたのってそういうとこか。
(+109) 2024/01/08(Mon) 09:15:57
【ランは人間】ですわ。
眠いので整理しきれてる自信はないですけど、アルレシャ狼でこれをやるメリット、さすがにないのでは…?
アルレシャ狂がカグラ真に気付いて噛まれ回避に狂アピしたという方が普通な気がします。
それだと昨日アルレシャ殴ったせいですわねー。カグラ狼が偽透けてるアルレシャに殴りかかるわけがないので。
とりあえず手順は既出のものでよいです。
ドール真を追わせないのがマストかしらね。考えておきますわ。
(36) 2024/01/08(Mon) 09:15:59
石油王 リヤルは、「シン君がんばれ」と書いたうちわをパタパタ。
(a4) 2024/01/08(Mon) 09:16:18
夢渡り アルレシャは、 龍帝 シン を投票先に選びました。
>>33 シンさん来ましたねえ。
どういう議論展開になるか楽しみですね。
(+110) 2024/01/08(Mon) 09:18:35
あと狼の位置は普通に分からなくなりましたわね。
昨日消去法的にも、ランの発言的にもラン狼かと思ったのですが。
ドール狼と置いて洗い直したらなにか出てくるかしら?
(37) 2024/01/08(Mon) 09:19:31
>>32アルレシャ
▼アルレシャ
▼シン
▼カグラ
▼カグラの黒orドール視点の黒(トーマスの相方のアンジェ)
なるほどこういうことか
(38) 2024/01/08(Mon) 09:19:46
>>35 シン
あ、そっか
シンは▼アンジェとかしてたものね
真だから狂人視点見えてなかったね
だからこそ非狂なんだけど()
……アンジェ、九分九厘大丈夫だと思うけど
最後の詰めは貴女に託すね、私なりにやる事はやってみるけど**
(39) 2024/01/08(Mon) 09:19:59
ドールとカグラならカグラの方が真に見えるんだよね、やっぱり。
被黒の二人の比較、って点でも。
僕がその立場になっても絶対出来ないであろう、自分の事を占い機能に徹して最終盤まで粘るぜ!とする点でも。
占い真贋、一度アルレシャ抜きで二人比較するのを手伝って貰えないかな。
>>27は潰しておきたい。
(40) 2024/01/08(Mon) 09:20:06
(+111) 2024/01/08(Mon) 09:20:32
>>+108リヤル
そうなんだよ…誰にも共感されなかったけど。
シン頑張れー!
(+112) 2024/01/08(Mon) 09:21:35
シン君本当にお強い、惚れ惚れする。
プレイヤーとしてもかなり好き。
(+113) 2024/01/08(Mon) 09:22:42
(+114) 2024/01/08(Mon) 09:25:06
(+115) 2024/01/08(Mon) 09:25:09
【見】 人魚 ローレライは、うちわをぱたぱた振ってる。
(a5) 2024/01/08(Mon) 09:25:37
(+116) 2024/01/08(Mon) 09:26:07
【見】 人魚 ローレライは、木こり トーマスに頷いた。
(a6) 2024/01/08(Mon) 09:27:26
>>40
ううん……。
私から見てカグラを真かもと迷う箇所、1ヵ所もないのよね……。
ドールにはかなり人間味を拾ってるけど。
真かどうか?だとドール偽は出してないのも結構拾ってる。
(-18) 2024/01/08(Mon) 09:32:35
【見】 人魚 ローレライは、チョコパイをもぐもぐしてる。
(a7) 2024/01/08(Mon) 09:33:23
ドールが内訳でカグラ人狼、にならなかったところね。
ドール偽は。
(-19) 2024/01/08(Mon) 09:33:32
>>22タカノ
カグラ狼なら今日●タカノ宣言からの明日朝▲タカノがあり得るからなぁ。
とりあえず襲撃されない視点もれだって塗っとくか。
(+117) 2024/01/08(Mon) 09:40:02
>>37 カグラ
★ラン非狩要素を何処で拾ったの?
★私狼でランを●▼に抵抗なく入れようとした根拠
★私狂時、狼視点真狂判別不可能、その状況で私が行っていた狂アピや狂様相とは?
そもそも私の出したカグラ偽要素に反証ある?
シンの異常なカグラへの肩入れや私への絶妙な敵意からも両狼と言っているようなものだけど
(-20) 2024/01/08(Mon) 09:40:09
(+118) 2024/01/08(Mon) 09:40:44
>>38 タカノ
ドール視点はトーマス狼時のみ追うならそうなるね
シン村打ち、私カグラ偽打ちして▼アンジェした時だけトーマス以外のドール視点狼を吊れる可能性はあるね
流石に黙るね
あと、タカノはずっと信じてくれたのにギリギリまで信じきれなくてごめん、そしてありがとう
……主にカグラのせいではあるのだけれど
(41) 2024/01/08(Mon) 09:44:11
夢渡り アルレシャは、星見に出かける事にした。
(A0) 2024/01/08(Mon) 09:44:56
(+119) 2024/01/08(Mon) 09:51:13
テトラ殿>>2:+113
私も本来はシン殿みたいに何でも疑わしく考える方なんじゃが、アルレシャ殿が巧み極まりなくての…率直に称賛したいのじゃ。
(+120) 2024/01/08(Mon) 10:10:28
獅子舞 カグラは、 夢渡り アルレシャ を投票先に選びました。
俺は心の底からアルレシャを見下しているけどね。
人格的に。
(+121) 2024/01/08(Mon) 10:17:27
【見】 人魚 ローレライは、トーマスをもふもふした。
(a8) 2024/01/08(Mon) 10:19:04
(+122) 2024/01/08(Mon) 10:19:16
(-21) 2024/01/08(Mon) 10:20:20
【見】 少女 アリスは、木こり トーマスをもふった。
(a9) 2024/01/08(Mon) 10:20:34
アルレシャの為に15人集まってるんじゃねーんだよって思う
(+123) 2024/01/08(Mon) 10:20:48
それは本当にそうなんだよね……。トーマス君本当にお疲れ様だよ。
(+124) 2024/01/08(Mon) 10:23:29
【見】 人魚 ローレライは、リヤルをもふもふした。
(a10) 2024/01/08(Mon) 10:25:15
(+125) 2024/01/08(Mon) 10:31:05
31に1足して掛けて割ってゼロになるやつ全然わからん!!!!!!
(+126) 2024/01/08(Mon) 10:31:20
31ってアイス?って思ったら、
既に違いますって言われてた。
(+127) 2024/01/08(Mon) 10:34:35
ジョバンニさん>>+119
@31より少ない数でも成立しますか?
→「はい」、31より少なくても成立します。
Aそれは31個のなにか「もの」ですか?
→「はい」、そうですね。
何かしらの「もの」が31こある と考えて大丈夫です。
Bゼロになったというのは男が何かを失ったという意味?
→「男が何かを失った」という表現であれば、「いいえ」です。
#デッドの問題2
(+128) 2024/01/08(Mon) 10:34:49
【見】 人魚 ローレライは、ガトーショコラもぐもぐ
(a11) 2024/01/08(Mon) 10:34:56
たしてかけてわるが四則演算以外に何があるのかずっと考えてる。
割るがつけ麺のスープ割しか出てこない。(ラーメンジャンキー)
(+129) 2024/01/08(Mon) 10:34:58
【見】 人魚 ローレライは、ラーメンも食べたくなっちゃった…。
(a12) 2024/01/08(Mon) 10:36:17
悩んでる姿を見ると嬉しいですね。>>+126
より私含めて悩んでる方が嬉しくなるために早く答えを導き出して頂きたいものです。
スッキリしてください。
質問はいつでも受け付けてますので。
(+130) 2024/01/08(Mon) 10:36:28
>>+125ローレライ君
いつもおやつとお茶ありがとうねぇ。
チーズスフレとニルギリをいただこうかな。お代に98万ドル置いておくよ。
(+131) 2024/01/08(Mon) 10:36:39
ボクのほうこそ、
いつももらってくれてありがとうだよー!
お代は、もらってくれる
その気持ちだけでじゅうぶんかな!
(+132) 2024/01/08(Mon) 10:40:35
>>デッド君
たして、かけて、わるものはすべて同じものですか?
それぞれ別のものですか?
#デッドの問題2
(+133) 2024/01/08(Mon) 10:43:45
【見】 人魚 ローレライは、味噌バターラーメンを食べてる。
(a13) 2024/01/08(Mon) 10:45:47
おはよ、トーマスとランはお疲れ様
>>+123 トーマス
私が灰ならまずアルレシャ殴りに行ってただろうから気持ちは分かるよ
(+134) 2024/01/08(Mon) 10:49:44
石油王 リヤルは、グレイ君おはよー。
(a14) 2024/01/08(Mon) 10:52:19
【見】 人魚 ローレライは、グレイおはよー!
(a15) 2024/01/08(Mon) 10:53:26
というか他の人がここまで寛容じゃなかったら、村相性によってはアルレシャ偽打ちでロラ初手吊りとか全然ある。
(+135) 2024/01/08(Mon) 10:53:41
デッドのスープ見てたけど、なんとなくジョバンニの質問でこれかな?みたいなのは出てきたな
(+136) 2024/01/08(Mon) 10:53:44
リヤルもローレライもおはよ
私が浮上してる時2人とも居る気がするよ
(+137) 2024/01/08(Mon) 10:54:31
>>+134
グレイお久しぶり。お疲れ様。
空気悪くして申し訳ないとも思うんだけどさ、アルレシャを称賛してアルレシャがこれでいいと思っちまうのはよろしくねーと思うんだよな。
(+138) 2024/01/08(Mon) 10:56:01
勝利することで全てが報われる反面、勝利が全てを正当化する面とかあるよね。
(+139) 2024/01/08(Mon) 10:57:50
>>+138
墓下ってそういう場所でもあるから不満があるなら出した方が健康的。
(+140) 2024/01/08(Mon) 10:58:32
(-22) 2024/01/08(Mon) 10:58:35
デッドのウミガメのスープのやつね
男が何かを失ったわけではないなら、単純にその物自体が0になった(なくなった)と考えるのが丸そうなのであれば、割ったから0になったと考えるのが無難
足して掛けて、は分からないけど、31個のものを割って壊したから0になったとするのであれば、複数のものを壊す機械を利用した、或いはその男自身の力技にて壊したと言えるかな、と
ゴミ収集車だとか、空き缶を圧縮するやつとか、瓦割り的なものが浮かぶんだけど、、問題は足して掛けて、の部分だなぁ
(-23) 2024/01/08(Mon) 10:58:55
>>+137グレイ君
私暇人だから基本ずっと鳩から覗いてるんだよね。
村入ってるときは完全にスマホ依存症の人になる……。苦笑
>>+138トーマス君
その辺EPが来たらアルレシャ君に直接私から話そうと思ってるよ。
(+141) 2024/01/08(Mon) 10:59:29
ボクも、吐き出したいことは
吐き出していいと思うよ〜。
(+142) 2024/01/08(Mon) 11:00:00
>>+136グレイ君
えー、すごすぎ。
なんかヒントになりそうな質問しといてよ!
(+143) 2024/01/08(Mon) 11:00:46
>>+137グレイ
ボク居ないときのほうが少ないから…(小声)
(+144) 2024/01/08(Mon) 11:01:08
(+145) 2024/01/08(Mon) 11:01:43
(-24) 2024/01/08(Mon) 11:03:16
>>+135 リヤル
まあ、それ由来での偽打ちは私は許容出来ないから悩ましいところなんだけども()
>>+138 トーマス
まあ吐き出せるものは吐き出しといて、エピ迎えられて方が良いんじゃないかな
アルレシャがそういう墓下見たところで、今後変わるとも思わないし、私は「他人は他人」だと思ってるから、変えてあげたいとも思わないからなぁ
>>+141 リヤル
暇ならまあまあ、、忙しいよりは良いから
スマホ依存症なのは良いけど、歩きスマホとかで怪我しないようにね
(+146) 2024/01/08(Mon) 11:03:35
他人は変わらない。そういった努力は徒労に終わる事が多い。
自分が変わる方が早いってよく聞くよね。
(+147) 2024/01/08(Mon) 11:05:46
>>+141
リヤルありがとう。
でも俺以外アルレシャに特に思うことがないというのなら俺の器が小さかったということであまり事を荒立てるのもあれかな。
いろいろお気遣いありがとうね。
(+148) 2024/01/08(Mon) 11:07:25
>>+146グレイ君
そうだねぇ。でも黒をこのタイミングで引けずに白連打してたら最終日は好悪の差でアルレシャ君の陣営が負けるとかはよくあるよねー。
歩きスマホは家から出ないから大丈夫!(ひきこもり)(ダメ人間)
(+149) 2024/01/08(Mon) 11:07:53
地上見ていて俺以外にも何人か不満の気持ちを表明してたからな。
それも気になってる。
(+150) 2024/01/08(Mon) 11:09:39
私も多分これ、程度だから間違ってたら恥ずかしいけど、、リヤルの質問>>+133の答えがあれば確定しそうと思ってたら
私の予想では
・足したのは、元々ある31個の物と同じ物
・かけるのは、元々ある31個の物や追加した物とは別の物
・割るのは、元々ある31個の物や追加した物と同じ物
だね
#デッドの問題2
(+151) 2024/01/08(Mon) 11:10:03
>>+148トーマス君
いやぁ、直接来られてなくても諌めてる人がいる時点で、少なからず似たようなこと思ってる人は多いと思うよ。
トーマス君は地上でそれを爆発させなかっただけ偉い偉い。
(+152) 2024/01/08(Mon) 11:10:37
トーマス殿>>+121
リヤル殿>>+124
ぬお!?そうなのか?
私には逆なんじゃがな…誰とは言わんが、アルレシャ殿ではない者に同じような事を思っておった。
(+153) 2024/01/08(Mon) 11:11:32
>>+144 ローレライ
地上行けたのでは(?)
>>+147 アリス
そういうことだね、諦めも肝心
>>+149 リヤル
まあアルレシャ真なら今日の独断は正解だね、黒を引けてることも含めて
せめて日光浴しよ、、
(+154) 2024/01/08(Mon) 11:12:32
(+155) 2024/01/08(Mon) 11:12:38
二度寝してたー、今日寒い…
ところで地上の方々はドール→アンジェ黒を忘れ過ぎでは…?
ドール真時
アンジェ-X(トーマス以外)-占騙(どちらか未確)
ここに来て「ドール真ケアが〜」とか言い出したカミラ=Xで、狼占アルレシャだと、偽黒シン(そうでもしないと処理できない)で決めに来た、とか怖くないんですかねぇ…
(+156) 2024/01/08(Mon) 11:14:00
>>+154グレイ
行けたかもしれないけど、
結構予定が不透明だったんだよねえ。
昨日は半日覗けてないし。
(+157) 2024/01/08(Mon) 11:15:28
【見】 人魚 ローレライは、おはよードール!今日寒いねえ。
(a16) 2024/01/08(Mon) 11:16:10
>>+153ラン君
ふむ。ラン君の視点からだと誰になるんだろうなぁ。
疑ったり疑われたりはゲームの性質上仕方がないとしても、一緒に遊んでいるプレイヤーとして相手を尊重していないような発言が見て取れると私は嫌な気持ちになるなぁ。
(+158) 2024/01/08(Mon) 11:16:19
おはようございます
アルレシャは素晴らしい結果をありがとうございます。
シンLWなら今日からの占いで詰めていく位置と考えていたので、貴方が真なら生きてる間に落としてくれて本当にありがとう
進行ほぼ決まってるし、今日は私の体調が優れないので半日は寝ます
何かあれば質問かアンカー飛ばしてください。
起きてから全部反応します
ではおやすみなさい
(42) 2024/01/08(Mon) 11:18:07
>>+157 ローレライ
半日で村参加懸念するのか、、人狼ゲームに真っ直ぐに生きてるなぁ、、
(+159) 2024/01/08(Mon) 11:19:14
(+160) 2024/01/08(Mon) 11:19:48
(+161) 2024/01/08(Mon) 11:19:50
死んだ後のログ読んでないから何も分からんけど、ランもお疲れ様だよ
(+162) 2024/01/08(Mon) 11:20:31
おはようございます
シンはずっとアルレシャ偽を訴え続けていた
真アルレシャに村が傾くことに抵抗していたことになるんですけど…
・狼ならなぜすり寄らず浮く形で抵抗していた?
相方初回補足される中で
・なぜこのタイミングで黒を出した? 信用勝ってる側が
タカノの提案通り「2占2黒吊りきれる」リミットのうちに
ここら辺のパズルのハマり具合がどうにもよろしくないですわね…
カグラ>>36のアルレシャ狂とてもしっくりする状況なんですのよね
もしうそうだとしたら
・初回白黒出てる状況での3CO目で黒出してた
・黒出す相手としてなぜシンを選べた?
進行はタカノ>>6でいいとして…
(+163) 2024/01/08(Mon) 11:20:51
>>+159グレイ
昼半日覗けないなら参加するけど、
夜半日覗けない日がある、だと
ボクは参加見送ることが多いかな〜。
(+164) 2024/01/08(Mon) 11:21:21
ドールお疲れ様。
元気なおみくじRP実は好きだった。
(+165) 2024/01/08(Mon) 11:21:33
リヤル殿>>+158
全く同意よ。
しかしその態度の取りようが全然違うのだなと驚いておるところじゃ。
どっちが良い悪いを言っているのではなく、そういうすれ違いが起きていて双方(2つではないが)気付きもしない、という事が起きているのか!という驚きじゃ。
(+166) 2024/01/08(Mon) 11:21:50
>>+153ランもふもふ…。
ランも何か思うところがあったんだねえ。
(+167) 2024/01/08(Mon) 11:22:20
トーマスさんは、思うところは今言っておいていいと思う〜。何だろ、「アルレシャ真無双gg」に私がモヤッたのと同じ感じかと
それはそうと>>+100、私に対してトーマスさんが申し訳ないと思うことなんて一切ないよ!(昨日の墓下参照だけど埼玉に埋もれてる
私は今地上見て、▼ドール真切りでお前ら腹くくったんだろ?今更気持ちばかりのケア言うんじゃねぇ(だったら▼アンジェでもう一結果落とさせろ)と思ってしまう
(+168) 2024/01/08(Mon) 11:22:52
グレイ殿>>+162
もお疲れ様じゃ。独裁したかったのではないか?
(+169) 2024/01/08(Mon) 11:23:39
アルレシャ>>39
これが占い先としてシン選ぶ過程で
見えてなかった方がおかしい気が…
ここで思い出せるのに
(+170) 2024/01/08(Mon) 11:23:42
(+171) 2024/01/08(Mon) 11:23:43
(+172) 2024/01/08(Mon) 11:23:49
ローレライ殿>>+167
あるぞ。恥ずかしながら、時々出ていたが…
(+173) 2024/01/08(Mon) 11:24:15
辛い時はスッキリすることしましょう。私みたいに。(?)
リヤルさん>>+134
・たして、かけて、わるものはすべて同じものですか?
→いい質問ですね。「いいえ」、同じものではありません。
・それぞれ別のものですか?
→部分的に「はい」ですね。
全て同じものでは無い。しかしそれぞれ別のものか と言われると 「部分的には…」ですね。
#デッドの問題2
(+174) 2024/01/08(Mon) 11:24:47
(-25) 2024/01/08(Mon) 11:25:40
あらー。
アルレシャさん100億満点!!!!
▼アルレシャさんでカグラさんを追うね。
普通にトーマスさん人はあると思うなあ。
んー とはいえ信用勝負を捨てる理由が真面目にわからないよ、アルレシャさん狂とかあるの?ドールさん狼●アンジェさん白でいいじゃんって思っちゃうけど
あと▲カグラさんでいいし●ランさんでもいいじゃん。
潮時ってことかな?実はこっそり昨晩、シンさんの絶望感がちょっとだけわかってしまってたんだよねえ。
アンジェさん黒に立ち返る……?
わたしけっこう無理だったけどね!
(43) 2024/01/08(Mon) 11:26:34
(+175) 2024/01/08(Mon) 11:26:35
>>+152リヤル
偉くないよ。
もうちょっと良い言い方があったんだろうけど、いらっとしていたの丸出ししてしまった。
味方陣営か敵陣営か分からないのもなんかもう、ね…。
(+176) 2024/01/08(Mon) 11:26:40
金平糖 ワタアメは、 夢渡り アルレシャ を投票先に選びました。
>>+164 ローレライ
なるほどね、私は入りたいと思ったらコア気にせず入っちゃうからなぁ、、偉いと思うよそういうの
>>+169 ラン
基本独裁はしないかな、決めさせてくれるならありがたいけど、私は民主主義を取るよ
(+177) 2024/01/08(Mon) 11:28:20
(-26) 2024/01/08(Mon) 11:29:03
(-27) 2024/01/08(Mon) 11:29:27
瓦割りで1枚足す→手拭いみたいなのをかける→割る、みたいな話かと思ったんだけど
(-28) 2024/01/08(Mon) 11:30:19
>>+173ラン
もふもふ…。
恥ずかしいことではないよ〜。
ランも何かあるなら、
吐き出しちゃっていいんじゃないかな?と
ボクは思ってる。
もちろん、出さないでいるのも
ランの自由だけどね。
(+178) 2024/01/08(Mon) 11:30:31
>>+166ラン君
なるほどね。確かに、ラン君はずっと真面目にやっているように見えていたし、ラン君もその自負があるだろうから、真面目に考えた意見を頭ごなしに否定されたりしたらそう思うよね。
(+179) 2024/01/08(Mon) 11:32:46
ランさん>>+175
私(ドール)は2-3日目のところでランさんの読み解き足りずに★連打してしまって、ランさん視点で「ちゃんと読んで!!」って思われただろうなぁ…って3日目最後辺りにジタバタしてた
…そこであればごめんなさい
(+180) 2024/01/08(Mon) 11:34:59
トーマス>>+123
アンジェ・カグラ・トーマスで
狂アルレシャに怒ってる図式が頭に浮かんでしまった
(-29) 2024/01/08(Mon) 11:35:09
そういえばドール殿
トーマス殿のこれ>>+165と同感じゃ。明日も見たいのぉ…と苦悩しておったぞ。
(+181) 2024/01/08(Mon) 11:37:40
>>+177グレイ
後から夜の増えたぶん読みたくねーな…っていう
完全にボクの都合なんだけどね!
決定周りってやっぱログ厚くなるからさー。
(+182) 2024/01/08(Mon) 11:37:47
>>+168ドール
個別抽出して見てきた。
なんか申し訳ないと思わせて申し訳ない。
そしてそんな気もしてたんだけど、飴はありがた迷惑だったのか〜〜ごめん!!!
(+183) 2024/01/08(Mon) 11:39:12
>>+176トーマス君
たとえ丸出しにしても響かない人には響かないだろうからなぁ。
私はアルレシャ君の陣営問わず良くないことだな、と思ってるよ。
(+184) 2024/01/08(Mon) 11:39:27
なぜ噛み先がランだった?
リヤル噛んだ目的は何だったのか?
カミラやアンジェを選ばなかった理由は?
…アンジェが盤面に残る展開がやはり不穏すぎる
(+185) 2024/01/08(Mon) 11:39:43
おはよう。
トーマスとランはお疲れ様。
シンに黒が出たのか成程。
地上の皆の不満は吐き出すといい、
見物は丸く収められるよう努力しよう。
勝てば官軍はよくないからね。
ただ強い言葉で投げかけられると人は
それを受け止める事は難しい。
冷静に何が問題であったかを
まとめておくことをおすすめしよう。
見物の見にもかかわらず差しでがましく
すまないな。
(+186) 2024/01/08(Mon) 11:39:59
ドール君のおみくじRP丁寧だし面白くて良かったねぇ。
個人的には「鳥が居るはず!(鳥居だけに)」が好きだったな。
(+187) 2024/01/08(Mon) 11:41:51
トーマスさんランさん
わーい、万が一億が一、生きてたら用意していた判定文もあるから、灰に供養しておこう
トーマスさん>>+183
いやいやいや、私の置物業事情だし、残すものを残喉気にせず残せたので結果良かったよ〜、感謝
(+188) 2024/01/08(Mon) 11:43:00
(+189) 2024/01/08(Mon) 11:43:05
神社っていろいろあるけど、やっぱり象徴的なのは入り口を鳥居だよね!ここにアンジェさんの色が見つかるかなぁ…?お名前的に教会だったかも…
いや、お御籤に『探し人:鳥居を見上げよ』ってあったから、きっとそこに鳥が居るはず!(鳥居だけに)
(上を見上げて…)な、何かが鎮座しているけど、鳥にしてはサイズがおかしい。そして一本足に一つ目、鳥居が折れそうなほど巨大な翼に、鱗…?
[ その目にどもるのは
明らかなる殺意
詳らかな悪意
悠然たる憎悪
悍ましいその容姿は
奇怪な鳥のように見えた
アンタルクトスの黒い円錐に住むそれは
探索者を見つけると嬉しそうに哭いた ]
鳥の形をした魔神、グロス=ゴールカの顕現を
目撃した探索者は 【1d8/1d20 の正気度喪失】
(-30) 2024/01/08(Mon) 11:43:29
噛み先提供は普通に役割の話だったんだけど、▲ランさん狩狙いは嘘でしょ。
少なくともアルレシャさん狼で信用を諦めるなら▲カミラさんの方だと思うなあ。
まとめしてたし時間も取れてた、カグラさんに移り気してたしなんかいろいろ。
そうなると自動的にドールさん真になるんだけど、それもなあ……はあり、わたしは今シンさんとアンジェさんで秤にかけられてる。
いや、そこを乗せるのおかしくない?
それはそう……。
というかそこの比較だとしてもアンジェさん白に振れるよー。
カグラさんが陣営を拾いきって、
ドールさん視点アルレシャ狂?アンジェ-トーマス(シン)-カグラと
カグラさん視点アルレシャ狼?デッド-黒-ドール
ここを比較する感じになるよねえ。
(44) 2024/01/08(Mon) 11:43:40
▲霊が通らなかった(「グレイさん」が生きてたら)の判定文供養だけどね!
(-31) 2024/01/08(Mon) 11:44:25
>>+186ジャバウォック
お疲れ様。
そうだね。
ただ単に殴られた分殴り返してもお互いに変わることは難しいか。
ありがとう。
(+190) 2024/01/08(Mon) 11:47:42
占い候補は判定文考えるのも楽しそうでいいよね。
私は結果しか出さないタイプだから、そういうの考えられる人凄いなーって思いながらいつも見てる。
(+191) 2024/01/08(Mon) 11:48:11
>>+191わかる…。
ボクも判定文考えてみたいな〜と思いつつ、
いつも結果だけ出しちゃう。
(+192) 2024/01/08(Mon) 11:49:53
【見】 ??? ジャバウォックは、木こり トーマスにお辞儀をした。
(a17) 2024/01/08(Mon) 11:50:06
ドール殿>>+180
いやいや。私の方が色々無礼を働いてすまなかった。(返してない★がたくさんあった気がする)
>>+188
灰か!楽しみにしておるぞ
(+193) 2024/01/08(Mon) 11:52:00
(+194) 2024/01/08(Mon) 11:52:47
あ、……みんなおはよー!!!!
みんな大好き月曜日!!お月様もなかなかのキラキラ具合だね✨
というかそもそも、独断●シンさん黒はどう考えても真狂でしかないよね。
そう考えるとシンプルにアルレシャさん真やったー!
が結局1番説得力があって。
アルレシャさんのドールさん黒被せ(狂)とカグラさん狼のロケ黒は、誰かが(きっとシンさんだと思う)言ってた「仕方なく黒被せた」がそうかもなーはあるね。
ドールさん真でアンジェさんの相方って誰だろう?
いやあ、トーマスさんもシンさんも無いでしょー。すると追えるのは結局カグラさん真たけ。
はい、思考の整理終わり!
絶対に話す必要ないこと話しちゃったけど許してー!
改めてアンジェさん白打ちしようねに同意です。
(45) 2024/01/08(Mon) 11:53:28
【見】 人魚 ローレライは、その場を後にした。
(a18) 2024/01/08(Mon) 11:53:49
どちらにしても新規墓下組の皆様はお疲れ様でした
灰に埋めちゃってるけど、
トーマス>>+123は長期の人の多数派の考えだと思うのよね
なので石油王も含め言いたいことはとても分かる
見学席の一人としては「今は」これだけ
(+195) 2024/01/08(Mon) 11:54:00
ちなみにアルレシャさん視点でタカノさんは白打てる気がしたけど根拠を忘れちゃったから話さずにいたんだよねえ。
の話はしなくていいの!
(-32) 2024/01/08(Mon) 11:54:32
判定分で中身透けしかけそうになりがちな時期があったので、
最近は判定文おとなしめのなっちゃった
昔は「いい判定文ネタが浮かんだから入村」なんてこともあったくらい
(-33) 2024/01/08(Mon) 11:55:36
>>+184リヤル
マナー的には陣営に関わらず良くないものは良くないよね。
でも味方陣営だったら余計にもう〜〜
みたいなのはあるんだよなあ。
どちらでもいやだけど。
(+196) 2024/01/08(Mon) 11:55:54
トーマス殿>>+190
そんなにかあ…と思いながら眺めておる。気付いてやれずすまんかったな(私は助長していたので)
少し飛躍するが、日本人が単一民族であることの弱点が出ているような村だと思ったの。
無意識に「こうあるべきだ」になりがち。
そして「違っている者・モノが共存するには」に思いを馳せることが後回しになりがちというか。
(+197) 2024/01/08(Mon) 11:56:34
【見】 人魚 ローレライは、トーマスをもふもふした。
(a19) 2024/01/08(Mon) 11:58:28
おはようございます!
なんか言うこともないですね。おはようございます!
(46) 2024/01/08(Mon) 11:58:33
【見】 人魚 ローレライは、ランをもふもふした。
(a20) 2024/01/08(Mon) 11:58:40
>>+195
ジズお疲れ様。
うん、何日もコミュニケーションするゲームだもんね。
あ、俺もディスコミュニケーションって言われてたな、、、
話によると短期はいろいろすごい所もあるって聞いた……
(+198) 2024/01/08(Mon) 12:00:28
>少し飛躍するが、日本人が単一民族であることの弱点が出ているような村だと思ったの。
この考えおもしろい。
>無意識に「こうあるべきだ」になりがち。
そして「違っている者・モノが共存するには」に思いを馳せることが後回しになりがち
ボク基本的に人狼ゲームの村って、だいたいそうだと思ってるんだけど。他の国でやったら、また違った感じになるのかな?
(-34) 2024/01/08(Mon) 12:01:23
でもなんか、昔に比べて平和になってる気はしたなぁ。
気のせい?笑
(+199) 2024/01/08(Mon) 12:04:45
それはそうと>>3:85
古傷が本気で悪化してしもうて最悪手術かもしれん。皆も体調の異変は甘く見てはいかんぞ。
(+200) 2024/01/08(Mon) 12:05:57
>>+197ラン
まあ俺もシンとアルレシャのバチバチの時は「まあまあ二人とも落ち着こうよ」くらいに思ってた。
自分が絡まれて初めて「アルレシャすげーイライラする!!!」って分かった…w
(+201) 2024/01/08(Mon) 12:06:00
●ランさん噛み合わせのつもりが何故か占ってなかった!だと思うので、アルレシャさんの黒出しが狂アピに見えるんだけどそれ昨日じゃない?
なんでこんなやり方を選んでくるのかな?わたしを惑わすためかー??
アンジェさん狼がこんなわかりやすく足跡を残してくるとはあまり思わないんだよね、▲アルレシャさんでGGだもん。
ドールさん真の話を未練がましくしちゃったけど、じゃあドールさんデッドさんアルレシャさん狂でLWは何してるんだろうね?正直シンさんの場所にいるのがカグラさん視点でもそこそこ普通だよね。
真面目にランさん噛みの理由追わなきゃだよね。
といっても別の意味で▼オトヒメさん主張くらいしかなくて、じゃあリヤルさん噛んでどうするのがすごくあるけど(狩狙いなら今日アルレシャさん狙いなよ感)。
(47) 2024/01/08(Mon) 12:07:33
(+202) 2024/01/08(Mon) 12:07:43
>>+200ラン君
古傷、RPだと思ってたらガチなのか……。
しっかり休んでしっかり治して……。
(+203) 2024/01/08(Mon) 12:08:04
一応、明日には墓下に彼女が来る可能性高いことは念頭に
(+204) 2024/01/08(Mon) 12:09:40
アルレシャさんは今回のような、悲劇のヒロイン感(シェイクスピア?)で魅せつつ、気になる点は名乗りあげながら斬りつける獰猛さ(平家物語?)、というペルソナでの成功経験が多い・得意なスタイルなんだろうなぁ…と思いつつ
第一声の「気軽に話してほしいな」>>1:2と実際(相手を萎縮させる可能性考えず疑いまっしぐら)の違いは、突けるポイントだったかなぁ…
(+205) 2024/01/08(Mon) 12:10:41
トーマス殿>>+201
アルレシャ殿、1言えば3も4も畳み掛けて返ってくるものな…。悪感情に結び付いてしまうとキツいよな。良いように取れば得がたい才能と言えるのじゃが(私はそっちで取ってきた)
>>+202
すまんの、こんなところで溢してしもうて。
(+206) 2024/01/08(Mon) 12:12:35
リヤルさん>>+194
ふむ、>>+151ですか。
・足したのは、元々ある31個の物と同じ物か?
→はい、31こ と 足したものは同じです。
・かけるのは、元々ある31個の物や追加した物とは別の物か?
→はい、31このもの・足したもの とは別の物です。
・割るのは、元々ある31個の物や追加した物と同じ物
→はい、31このものと追加したものと同じです。
・かけるものは「個」で数えられるもの?
→「はい」、きちんと数を数えられるものですよ。
#デッドの問題2
(+207) 2024/01/08(Mon) 12:12:58
狩狙い兼意見噛みとして▲ランさんでお茶を濁そうとしたら、真だと思ってたアルレシャさんが実は狂で喜び勇んで黒を出し、狂とすれ違っちゃったー!アルレシャさんが偽で助かるけど手順的に助かりきらないからなんで出てきちゃったのー!何も言えねえ!なオトヒメさん?
さすがにビミョーだよねえ。
というか狂の黒出しが基本リスクしか無いんだよね。狼は理由がまず無いんだけど。アルレシャさんが暴走して▲ランとの連携が取れなかったが基本路線な気はするけどね。
(48) 2024/01/08(Mon) 12:13:11
ランさん>>+200
それは本当にご自愛して…ただでさえ寒暖差と暗いニュースで体調崩しやすい環境でさらに古傷は…
(+208) 2024/01/08(Mon) 12:13:26
あら、ランさんはおだいじに。
まあ私もまだ体調万全では無いですけども。
(+209) 2024/01/08(Mon) 12:14:01
ん、そうか…。
すまん。
なんかアルレシャさえいなければ墓下の人たちに煙たがられることも無かったのに!とか、どんどんネガティブな考えにはまりそうだ。
ごめんね、離れるよ。
(+210) 2024/01/08(Mon) 12:14:14
(+211) 2024/01/08(Mon) 12:15:01
じゃあ今書いても一方的になるし、一旦は明日に持ち越しで!!!!
私は彼女に言いたいことはまとめたので他に彼女になにか言いたい人がいるのなら直接言えばいいと思うし、私が言う分で過不足ないのなら静観してもらえると嬉しいな。
(+212) 2024/01/08(Mon) 12:15:20
そういう意味ではしっかり擦り合わせる人だったはずのわたしが、もうコミットしてもいいやの気持ちになりかけてるんだけど
推理はシンさんに丸投げしちゃおっかな?
(-35) 2024/01/08(Mon) 12:15:20
置物 ドールは、木こり トーマスさんに、リフレッシュしてきてね〜と手をフリフリ
(a21) 2024/01/08(Mon) 12:15:50
石油王 リヤルは、木こり トーマスもふもふ。温かくして美味しいもの食べよう。
(a22) 2024/01/08(Mon) 12:16:52
ジズ殿>>+204
私は最後までアルレシャ殿が主(真占い師)と賭けておるぞ!笑 「なんでこれで真決め打たれんのじゃ?」とも(その理由も分かってよかった)
(+213) 2024/01/08(Mon) 12:18:39
デッドさん>>+207
あー!足すもの、割るものはもともとあるものと同じなんだ!?
アルコール度数31度のウイスキーに氷を1個足して、カットレモンかけて、炭酸で割ってハイボール→飲んで泥酔した男の記憶が0、という推理が無に帰した…
#デッドの問題2
(+214) 2024/01/08(Mon) 12:21:01
(+215) 2024/01/08(Mon) 12:22:35
リヤル殿>>+203
ドール殿>>+208
デッド殿>>+209
かたじけない、なんだか同情をひくような言い方になってすまぬ。
古傷、はもちろんRP上の表現じゃが外科的な外傷じゃな…。あ、なんだか申し訳ないのでこれ以上触れてくれんでよいぞ(なら言うな!じゃが皆優しくてありがたい)
デッド殿をはじめ、皆もお大事に。
(+216) 2024/01/08(Mon) 12:23:24
>>+214ドール君
この推理面白いね、なるほど!ってなっちゃった。
(+217) 2024/01/08(Mon) 12:23:39
うーん、わからないよ!
何がわからないって陣営が!というかこのアルレシャさん一体何なのー!!
もう狩でもそこまで要らないから聞くんだけど(▲カグラさんはその分の縄が浮く)、タカノさん>>4:238ってもしかして狩?
と思って統一に回帰したんだけど……ちなみに「破綻する」の意味が真面目にわかってないです……。
狩もう出してもよくない?占っちゃう方が問題だし
こんな感じで推理がぜんぜん進まないのでシンさんに丸投げします!
いや進まないっていうか、この切り口はこの辺までが情報の区切りだねって感じだけど。帰ったら切り口変えてみるよー!
(49) 2024/01/08(Mon) 12:24:31
金平糖 ワタアメは、オトヒメさんおはよー!!!!りだ!!
(A1) 2024/01/08(Mon) 12:26:39
こんにちは。
今日は買い物に行ったりしながら、明日からの仕事に備えてるよ。
(+218) 2024/01/08(Mon) 12:26:41
ラーーーン!って感じのお昼ですね
お腹パンパンになるまでご飯食べてしまった私は丸くなります
(+219) 2024/01/08(Mon) 12:27:25
(+220) 2024/01/08(Mon) 12:27:30
(+221) 2024/01/08(Mon) 12:27:52
(-36) 2024/01/08(Mon) 12:28:15
…アルレシャ真派が
▼アルレシャ
▼シン
の順を素直に受け入れてるんですのね…
「本当に良い仕事」って、真狂判別がついた、って意味で?
…タカノ、アンジェの二人マークですかしらね
ランが噛まれて確白になった状況的に
(+222) 2024/01/08(Mon) 12:31:06
考えるだけ考えるべきなんですが、そうは言っても状況要素としてはドールさんが偽なのと遜色ないくらいには、アルレシャさん真ですよね。
統一じゃなくて独断自由で割るというのが、真占い視点のグレーも一つ狭くしてしまっているという話なので。
やるにしても、ランさんにそのまま黒出しじゃない理由がありません。なのでアルレシャさんが真狂というのはその通りなのですが。
だとしてカグラさん視点って、デッドさんが「わざわざ狼騙りを2番目に順番指定して白出しさせる」ってなんだったんですかそれ。
という話でして、それはそれとして考えるだけ考える訳なのですが。
(50) 2024/01/08(Mon) 12:31:17
>>49ワタアメ
「狩もう出してもよくない?占っちゃう方が問題だし」
この提案は助かるね。
アルレシャ黒引き、カグラも守らなくて良くなったし(仮にカグラが噛まれるなら、その縄を灰に回せる)。
狩人が護衛する先が無いのなら、狩人を出すのはカグラ視点を追うために良い手になり得る。
いないなら「もう狩人は地上にいない」っていう確定情報になるしね(それが狼に知られても問題ない)
(+223) 2024/01/08(Mon) 12:31:49
いっ…たい(痛い)…と時々くる痛みの強い波に今も揉まれておる
(-37) 2024/01/08(Mon) 12:33:33
まあ、内科的なものではないから(発熱だけなのでなあ)こうやって眺めておるのだが
(-38) 2024/01/08(Mon) 12:34:26
タカノ、となるとやっぱりデッド>>1:98が
気になってしまいわすわね、ワタシ的には…
露骨ですのよねぇ…
(+224) 2024/01/08(Mon) 12:34:36
カグラさん視点って4グレー(オトヒメ・ワタアメ・ヴィデオ・タカノ)ですよね。
吊りって、▼アルレシャ→シン→カグラ→最終日ですよね。狩人は完グレから出ても今日だとギリ詰まないって感じです。
(51) 2024/01/08(Mon) 12:35:41
本当にそれなのですよね。
なぜわざわざ狂目のカグラを一番手に指定してきたのかという。
まあカグラがデッドを疑っていたからこそ白を打つだろうと思われたのでしょうか?
(-39) 2024/01/08(Mon) 12:36:55
オトヒメ>>51
出るべくして出る話題がやっと出ましたわね
(+225) 2024/01/08(Mon) 12:37:24
(+226) 2024/01/08(Mon) 12:38:11
狩候補削られてるから、やるなら▼シンの日(▲カグラの日)でいい気はするんだけどねー。
(+227) 2024/01/08(Mon) 12:38:58
想定あまあまちゃんです!!明日出ればいいやつだね!!というかよく考えたら護衛成功でめちゃくちゃ情報落ちるやつ??
無しで!!!!ごめんね!!!!
(52) 2024/01/08(Mon) 12:41:44
(+228) 2024/01/08(Mon) 12:42:02
>>49ワタアメ
そか、シン狼ならとりあえず狩COするのかな。
(+229) 2024/01/08(Mon) 12:42:04
(-40) 2024/01/08(Mon) 12:42:43
(53) 2024/01/08(Mon) 12:42:59
だから石油王と同じ意味で
オトヒメ>>51がそのタイミングを提案した感じ
(+230) 2024/01/08(Mon) 12:43:14
>>+227リヤル
今日出した方が(出てこなかった場合でも)推理でカグラ視点も詰めやすくなるかなと思ったんだけど、今日出すと>>51の問題もあるのか……。
(+231) 2024/01/08(Mon) 12:44:36
墓守>>+229
しないと思いますわ
カミラ・アンジェ噛めなくなります
シンが噛まれない違和感的に
(+232) 2024/01/08(Mon) 12:44:55
>>52ワタアメ >>+230ジズ
そうみたいだね。
アルレシャ視点だけじゃなくて、カグラ視点の詰みも狙うなら明日か。
「推理」より「視点詰み」の方が絶対的に良いものね。
(+233) 2024/01/08(Mon) 12:46:18
>>+232ジズ
でも黙っててもデッドーシン陣営なら負け確じゃない?
(+234) 2024/01/08(Mon) 12:46:23
タカノ「カグラ真占いだったら僕に偽黒打つかもしれないな!」
(54) 2024/01/08(Mon) 12:46:51
(55) 2024/01/08(Mon) 12:47:52
(+235) 2024/01/08(Mon) 12:48:48
ちなみに墓下のCOは構わんのか?
(ブラフだと思う者もおるかもしれんが)
(+236) 2024/01/08(Mon) 12:49:13
(+237) 2024/01/08(Mon) 12:49:38
(+238) 2024/01/08(Mon) 12:50:34
違いますね。
4グレーから狩人COあれば普通にカグラさん視点でも詰みでした。
例えばオトヒメ狩人で残り3グレー
今日▼アルレシャ▲オトヒメ
●ワタアメ→残り2グレー
明日▼シン▲カグラ←既に2グレー=7,8日目でカグラ視点の灰を吊り切れる
かと言って▲カグラしなければここの占いで残り1グレー。
明後日に▼カグラしても最終日にカグラ視点のラスグレ(黒引いていれば黒)吊り。
でドールさん以外は詰み。
(56) 2024/01/08(Mon) 12:51:38
おはようございます。
タカノの「真占いが破綻するって事?」は単純に
「俺村だから真占いからは白しか出ない」をかなり遠回しに言ってるだけだと思います。(本人的には多分遠回しに言ってるつもりない)
真からはタカノ白しか出ない
↓
なのに真からタカノ黒が出たら
▼タカノ→▼真→▼対抗でゲーム終わらなくて破綻しちゃうじゃん
だから真占いからはタカノ黒って出ないんだよ?って事なんじゃないですかね
同じ目線で対話出来てないから起きた認識のズレだと思うんですけど
ある意味それってタカノさんの頭の中に被黒するって認識が無いから出た無意識な白要素よなって感じます
(57) 2024/01/08(Mon) 12:51:50
>>+238ジズ
ジズはアルレシャ偽で見てるって事?
アルレシャ真で▲アルチャレじゃなかったのは、ラン占いだったからもう一手狩候補を潰せると思った、が通ると思う。
(+239) 2024/01/08(Mon) 12:54:03
どこかで偶数調整はいるハズなので、
▲狩は入らない可能性あると言えばあるんですのよね
(+240) 2024/01/08(Mon) 12:54:17
3人最終日より4人最終日のほうが狼視点やりやすいのかな?
(+241) 2024/01/08(Mon) 12:56:17
>>57ヴィデオ
ん、そこがさすがにワタアメと噛み合わなさすぎて、タカノの白アピに見えてしまったのよなー
(+242) 2024/01/08(Mon) 12:56:18
墓守>>56
オトヒメ>>57の通りで、
純灰噛みしてたらカグラ視点詰みが早まってしまわないかしら
(+243) 2024/01/08(Mon) 12:56:54
カグラ視点詰みが早まると、
オトヒメが言うように両視点詰みになってしまうタイミングかと
(+244) 2024/01/08(Mon) 12:58:51
>>+241リヤル
単純確率だと
狼有利 4灰>3灰>1白3灰
になると思う。
あとは残る人次第なんかな。
(+245) 2024/01/08(Mon) 12:59:23
しんどい時に食べるうどんが沁みる…
「コノキモチ…コレガ…ココロ…?」
寝たらだいぶ良くなったんでこのままスリープモード続行します。
寒い季節ですので、皆さんも寝る時は暖かい格好をして寝ましょう
(58) 2024/01/08(Mon) 12:59:35
おっはーーランとトーマスはおつかれさまだー
シン黒は僕の中で真切れてしまうレベルなのだがーー
(+246) 2024/01/08(Mon) 13:00:01
石灰王>>+241
カグラをいつ吊るか、
その時カグラは黒捕捉できてたか、次第になるのかしら
(+247) 2024/01/08(Mon) 13:00:34
>>+244ジズ
じゃあ▲カグラが来ないのもおかしいって事か?
(+248) 2024/01/08(Mon) 13:01:14
墓守>>+248
アルレシャが「狼なら」黒出し必要性なかった状況
当然▲カグラも不要
両視点吊り切り限界の際(決め打ちタイミング)で
カグラが先吊りされての信用勝負体制になるので
これは彼女が真でも同様(>>4:+507)
なのに出してきた
黒出す必要性があるのは、彼女が狂の場合のみかと(>>+163)
(+249) 2024/01/08(Mon) 13:07:27
(+250) 2024/01/08(Mon) 13:09:26
>>+245ジョバンニ君
なるほどねー。たしかに、可能性を広げておくのは単純に強いか。
>>+247ジズ君
うんうん。ってか呼び方が石灰王になってるんだけど?!
(+251) 2024/01/08(Mon) 13:11:11
(+252) 2024/01/08(Mon) 13:13:03
狼が噛める範囲は結構狭まってるのよね
灰狭めたくないのでカミラやアンジェは噛みたいところ
狼シンが狩COしちゃうと、灰噛みしかできなくなるから
カグラ視点での詰みが早まっちゃうんじゃないかしらね
(+253) 2024/01/08(Mon) 13:15:08
(+254) 2024/01/08(Mon) 13:17:21
>>+253ジズ
いや、シンLW時はカグラ視点もなにも、シン吊られたら(&占ロラ完了で)終わっちゃうよね、という話。
(+255) 2024/01/08(Mon) 13:21:12
なので厳しかろうがなんだろうが狩COするしかないんかな?と。
(+256) 2024/01/08(Mon) 13:21:49
おせっかいはね、ついついやきたくなっちゃうよね……。
(+257) 2024/01/08(Mon) 13:22:26
墓守>>+255
COしても得がないどころか、
詰みを「確定」させかねない、って話
(+258) 2024/01/08(Mon) 13:29:17
(+259) 2024/01/08(Mon) 13:31:09
石灰王>>+259
それと、カグラが狼しそこねた上での先吊りかしらね
ただ、これ、▼シンが発生してるんで、
噛みも含めていやでもカグラ視点詰むかもしれない
(そこまではワタシも煮詰めきってない)
(+260) 2024/01/08(Mon) 13:35:33
>>+258ジズ
シンLW時
地上は▼アルレシャ→▼シン→▼カグラの進行になりそうなので、どのみち詰み確定だと思う。
シンが狩COしない事によって、村がシン残しに振れるかも知れないと期待するって事かな?
(+261) 2024/01/08(Mon) 13:35:59
(+262) 2024/01/08(Mon) 13:36:13
墓守>>+261
そう、そういう、ちょっとでも生き残れる可能性にすがる発想
(+263) 2024/01/08(Mon) 13:37:16
両視点詰みの可能性避けるためのCOならあり得るのか
(+264) 2024/01/08(Mon) 13:39:52
(+265) 2024/01/08(Mon) 13:40:22
(+266) 2024/01/08(Mon) 13:42:10
…ドール狼の場合、今狼の頭脳は1つだけ
それ以外は相談可能な2つのはずよね
(+267) 2024/01/08(Mon) 13:44:47
(+268) 2024/01/08(Mon) 13:51:33
たとえばね、アルレシャさんとドールさんの両追いが出来なくなったから●シンさんはあるんだよー。
あえて言及は抑えてるけど。>>43「潮時」はそういうことで
勝ちきれるってその1点が担保されてればアンジェ白さえ揺らがなければ普通に真の判定と受け取ってくれるからね。
うーん 普通に無理だけどね!シンさん村に殉じることができるかの話になってくるわけだよ。
アルレシャさんの●シンさんについては、
カグラさんの振る舞いからラン白打つのは、わたしの感性だと無い(黒が吊れたら所在不明になって真贋が危ぶまれるのでむしろ吊りたい、独断を誘うじゃないけど占い先を揃える理由がないし通せる博打だったと思う)から、普通に統一を推してはいたんだけど、
そうしたんだなっていうのは理解できるよねえ。
(-41) 2024/01/08(Mon) 14:10:06
ドールさん>>+214
その発想も面白いですね。
ジョバンニさん>>+172>>+220
@31でなくても成立するけど、31である方が問題として良かったりしますか?
→んー?そこは特に関係ありませんね。
A男は料理をしている?
→いいえ、料理はしてません。
#デッドの問題2
(+269) 2024/01/08(Mon) 14:14:09
そして助手から「体調万全じゃないなら寝ろ」と怒られてるので、議事読むのも疎かになり、回答遅くなるかもしれません。
(+270) 2024/01/08(Mon) 14:15:53
(+271) 2024/01/08(Mon) 14:17:04
>>+269デッド君
31でなくても成立するということだけど、足すのは1じゃなくても成立する?
(+272) 2024/01/08(Mon) 14:18:06
(+273) 2024/01/08(Mon) 14:18:09
リヤルさん>>+272
・31でなくても成立するということだけど、足すのは1じゃなくても成立する?
→いい質問ですね。「はい」です。1でなくても成立します。
#デッドの問題2
(+274) 2024/01/08(Mon) 14:19:15
>>+270デッド君
それは寝たほうが良いねぇ。
上司想いのいい助手君じゃない。
(+275) 2024/01/08(Mon) 14:19:19
うーーんドール真なのかなーーシン狼だけは信じられぬ…
(-42) 2024/01/08(Mon) 14:21:10
わたし「カグラさん視点タカノさん黒あるよね!」
タカノさん「カグラ真から俺黒出たらおかしくない?」
わたし「どうおかしいの?」
タカノさん「俺白だから」
客観的に白いと考えられる理由が何かあるのかと思うじゃん!
わたしとカグラさんとのやり取りなんだからそこはせめて自己アピールであるべきだよー、どういうツッコミなのー!!
(-43) 2024/01/08(Mon) 14:21:20
いい質問だったらしいけどなーんもわからんな。
n個あるものにm個足して、なにかをかけて、元あったものと同じもので割ると0になる……??
(+276) 2024/01/08(Mon) 14:21:24
(+277) 2024/01/08(Mon) 14:23:46
(+278) 2024/01/08(Mon) 14:24:34
カグラさん「タカノさん白くありません?」
わたし「カグラさん視点タカノさん黒あるよ!!占ってほしいよー!」
タカノさん「カグラ真から僕黒出たらおかしくない?」
わたし「どうおかしいの?」
タカノさん「僕白だから」
客観的に白いと考えられる理由が何かあるのかと思うじゃん!
わたしとカグラさんとのやり取りなんだからそこはせめて自己アピールであるべきだよー、どういうツッコミなのー!!
(59) 2024/01/08(Mon) 14:26:34
(+279) 2024/01/08(Mon) 14:29:26
>>59ワタアメ
ワタアメが僕の想定の話してたから>>4:218
「僕の想定で僕白」はおかしくないかと。
僕の方がなんか勘違いしてたんかな。
(60) 2024/01/08(Mon) 14:30:33
(+280) 2024/01/08(Mon) 14:30:52
【見】 怠け者 アレンは、花園 スミレに拍手を送った。
(a23) 2024/01/08(Mon) 14:34:57
(61) 2024/01/08(Mon) 14:34:58
(+281) 2024/01/08(Mon) 14:36:12
>>+280
あー!!そういうことか!!n個にm個足しても完璧に割り切れる男は師範代…
ちなみに、『XXX...31 1』という電話番号の恋人に電話を『かけて』、喧嘩してスマホ投げて『割って』、男の恋人への愛情が『0になった』?とかも考えていたよ
破局した恋人がいなくて良かったよ…
#デッドの問題2
(+282) 2024/01/08(Mon) 14:39:03
置物 ドールは、スッキリしたところでお昼寝してくる〜
(a24) 2024/01/08(Mon) 14:39:36
(+283) 2024/01/08(Mon) 14:40:30
(+284) 2024/01/08(Mon) 14:44:21
あ、布を掛けるの方のかけるだったんですね。
てっきりかけるのは「ハッ!」ていう掛け声のことかと思いました。
(+285) 2024/01/08(Mon) 14:48:15
地上は完全にドール真切り進行ですかね。
9割は勝てそうだけど…みたいな状況です。
(+286) 2024/01/08(Mon) 14:50:04
(-44) 2024/01/08(Mon) 14:56:52
(+287) 2024/01/08(Mon) 14:59:03
(+288) 2024/01/08(Mon) 15:01:23
>>+282ドール
31歳から32歳の時に、愛情をかけて付き合ったけど、割り切って別れた...
とかね
(+289) 2024/01/08(Mon) 15:01:44
「タカノの想定」が主語のつもりで喋ってたつもりだけど。
アンカ間違ってて唐突に「当然僕白」とか言い出すタカノになってるって事だよなあ多分。
(62) 2024/01/08(Mon) 15:01:47
(+290) 2024/01/08(Mon) 15:03:26
(+291) 2024/01/08(Mon) 15:03:54
(+292) 2024/01/08(Mon) 15:04:23
(+293) 2024/01/08(Mon) 15:05:16
おはよお…ねむい…
ここで黒判定が飛んでくるのおおむね真だし、手順的にもシンくんは死にます。
(63) 2024/01/08(Mon) 15:05:56
>>アルレシャ
どう転んでも縄にはかけるから安心して。
存在しない人狼を追いかけてしまったらしいので反省しておきます。人狼二枚庇ってしまいました。
(64) 2024/01/08(Mon) 15:08:43
あれ?わたしの想定バグかも……??
>>4:220はカグラさん真ならタカノさんに黒出る世界線がないって話で、
>>4:218はタカノさんが偽黒想定してないって話、アルレシャさん真でタカノさんにカグラさんから黒なら>>4:202はただの対抗位置だから周囲がカグラさん真を切る理由になってないよーって話。
それに切る前提が先に来てるよね?カグラさん目線で白い理由がない!
みたいな話だった気がするんだけど、>>4:220を受け取ったわたしが文面をそのまま受け取っちゃって>>4:206へのレスだと思い込んだのか!
>>4:202+>>4:220合わせて見れば
「僕視点カグラ真の場合黒は出されない」
「僕はアルレシャ真決めうってる」
「だからカグラ真の場合カグラ真決め打ちは有り得ないし吊ってもいいんじゃない?」
っていう三段論法は読み取れたと思う。
そういうことかー!前提共有だいじ!!タカノさんごめん!!
(65) 2024/01/08(Mon) 15:08:43
おはよう、頭痛いわね。
ええと。どこから話そうかしら。
(66) 2024/01/08(Mon) 15:09:00
4縄
▼アルレシャ(役割完了)→シン→カグラの黒→カグラ
シン側の勝ち筋の一つはドール真追わせることなので、カミラちゃん残したらお得だから▲ラン。おわり。
(67) 2024/01/08(Mon) 15:11:44
>>62タカノ
えーっ、そういう事なん...
(振り出しに戻る)
(+294) 2024/01/08(Mon) 15:12:12
>>65ワタアメ
あー僕の方でも「カグラさん目線」の意味を勘違いしてた。
なんかごめん。
(68) 2024/01/08(Mon) 15:13:30
万太夫 オトヒメは、ゴロゴロと転がっている。
(A2) 2024/01/08(Mon) 15:13:49
>>+293
花の精霊ですから…人外なんですよね。
私もなにかウミガメのスープ的な何か、探してこようかな。
(+295) 2024/01/08(Mon) 15:15:46
今色々あって全裸のまま三十分位放置されてるんだけど、こういう時はどうすれば良いんだろうね……。
アルレシャ狂がドール狼から辿ってシンを最白だと判断したのではないか?という話は、朝は思いつきだったけれど事実なのではないかな。
ドール真であれば▲ドールが来ているはず、かつ、カグラの真考察を否定し続けてきているから。
ただそれがイコールカグラ真、にはならないんだよね。
僕はカグラ真だと思っているけれど、ドール真の際
(-45) 2024/01/08(Mon) 15:18:07
つまり>>4:218が解決してるかっていうとしてないんだけど。>>57下段は非同意かなー。
でもスッキリしたよ!!お手数おかけしました!!
>>68タカノさん
解決してよかったー、仲直り!!!!
ちなみに今日1番見たいのはシンさんの考察なので、飴を投げます!
(最初は支えるつもりだったんだけど、ここを精査せずに何をするんだって感じにもなってきてるため)
どう考えてもシンさんの両肩にドールさんとカグラさんの天秤を丸ごと乗せるのはだめなんだけど、▲ランさんの謎と●シンさんの謎のどっちかにはシンさんから明確な答えがほしい感じ。猶予は2日あるからね。
その上でLWを精査していこー!の気持ちだよ!
(69) 2024/01/08(Mon) 15:18:08
これ以上検討の余地もないし、シンくん人狼の判定いただけると「そっかあ」の気持ちになるので、カグラちゃんが占い先を決めるだけの村になりました。
アタシがやるべきことはカグラちゃん視点詰めることと、自己弁護くらいなのですけども「アルレシャ乗り越えられずに人狼陣営負け」の様相を呈している感じ。
(70) 2024/01/08(Mon) 15:19:01
まず総じてアルレシャ真だなという判断になってるのは言っておくわね。今日だけとっても反応に対してあれこれ言えるんだけど、大体分かるでしょうからアルレシャ真周りの話は全部を割愛するわ。
その上での思考回しになるからある種の答えを知ってて考察をする人狼状態みたいに今から回すとなりかねない。だから過去カミラの思考を参考にカグラ真やドール真を考えるつもり。
寝起きでボケてたらごめんだけど最終日が
アンジェ-トーマス-カグラ-アルレシャ(ドール真)
X-アルレシャ-デッド-ドール(カグラ真)
でアンジェ(カグラ真派)vsエックス(ドール真派)になるかな。
>>6進行は。
(71) 2024/01/08(Mon) 15:19:27
金平糖 ワタアメは、龍帝 シンさん、キラキラどうぞ!
(A3) 2024/01/08(Mon) 15:19:56
1つ気付いてるけど余計な話だから言ってないことがあるけど、私からは言わないつもり。
アルレシャ真なら▼アンジェする縄余裕あるから▼アルレシャのあとは▼シンじゃなくて▼アンジェ、▼シン、▼カグラみたいなルート通る余地はあるよねみたいな。
(-46) 2024/01/08(Mon) 15:24:54
瓦割り…! なるほどね!
それは確かに。多過ぎると現実的ではないね。
あ。アルレシャの件について、
どうすることになってるかは把握済みだよ〜。
(+296) 2024/01/08(Mon) 15:25:22
…シンから狩COなかったらどう判断すれば良いのかしら
とっととしててもいい状況ではあるけど
(+297) 2024/01/08(Mon) 15:26:09
アンジェさんは暇だよね!
お喋りでもする?飴ちゃんくれたらお付き合いするよ!
昨晩のカミラさん、
わたしが強行手順はやめよう!っていう理由の一つに「情報は偏るものだから」っていうのがあって、どうしても個人の価値観では集まる情報が偏るし逆に個人の価値観で場に提供できる情報も偏る、つまり推理は当たらないものなんだ。
でもドールさんの時は「占い真贋」があって「被黒対象」があって、「判定手順や状況」があって「世論」があって何より「主張する人数」があった。
まあドールさん真ならそのうち2人は狼かもしれないんだけど……
大抵の推理よりは判断基準がとても多くて外しにくい推理だと思ったし、村の人数も多かったから踏み込んでいい決め打ちだと思ってたよ。
集合知は神の見えざる手を超えるんだ。
(72) 2024/01/08(Mon) 15:26:15
なんでシンさんを伸ばそうとしてるかというと、アルレシャさん真はそれはそれで何やってるのーって感じだからだよね。
九分九厘追う気ないけど。
(-47) 2024/01/08(Mon) 15:27:58
(+298) 2024/01/08(Mon) 15:29:38
推理しようにも全員村!という方向にしか転ばないだろうことから、カグラさん(かシンちゃん)の疑い先を見てからでないと何も言いようのない感じがしています。
(73) 2024/01/08(Mon) 15:30:03
瓦割りも候補だったが
足して 割った でいいから違うと判断していた(掛ける)
野球のスリーバンドと思ってたな
カウント31から足して(足せるのはストライクで32)、かけて(ここで漢字が違う)、割った(ラインを)
スリーバンド失敗によってカウントは0に戻る(チェンジorネクストバッター)
(+299) 2024/01/08(Mon) 15:30:32
ドール真を追っている人は一声かけていただければ結論からなぞった文章を生産しますので、遠慮なくどうぞ。
カグラ視点のトレース
・ワタアメちゃん:必要なことやってくれてて白い
・タカノさん:カグラ陣営を殺す動きしていて黒いと見せかけて、ドール陣営も轢き殺してるのでアルレシャ人狼を強く見るならあり
・オトヒメちゃん:カグラ吊りに反対するのは白い
・シンくん:カグラ真視点を追いかける動きをすりよりと見なすかどうか
・ヴィデオくん:▲リヤルしてる場合ではないので白い
実質タカノさん、ヴィデオくん、オトヒメさんに絞られるんでしょうね。
ワタアメちゃんまじめすぎて偉……となってる午後3時半。
(74) 2024/01/08(Mon) 15:30:34
まああれだよね。
シンさんが世界の真理に気付いたら今日シンさん吊る可能性がある。アルレシャさん真を追わないのはさすがに無理だけど、ドールさん真にアルレシャさん狂からのRPPを残すくらいはできると思う。
違うよ!!両追いが出来なくなったって言ったじゃん!!
(-48) 2024/01/08(Mon) 15:30:38
福音 アンジェは、金平糖 ワタアメに話の続きを促した。
(A4) 2024/01/08(Mon) 15:30:51
体調万全じゃないなら寝て
(それはそう)(それはそう)
デッドはゆっくり寝てて…。
あとはランの古傷が大変なのも見た!
そちらももふもふ……。
(+300) 2024/01/08(Mon) 15:31:52
(-49) 2024/01/08(Mon) 15:32:08
(+301) 2024/01/08(Mon) 15:32:41
横目でデッドの問題を追ってたけど、なるほど、瓦割りか。
リヤルの>>+129を目にしてからというもの、「ラーメン……そば……うどん……」みたいな麺類ループに陥ってたので、答えが分かって安心した。
(+302) 2024/01/08(Mon) 15:33:19
>>74アンジェ
昨日カグラ吊りに乗る方がおかしくないかーって思っちゃうからそこでのオトヒメ白要素はそうか…?ってなるなー
(+303) 2024/01/08(Mon) 15:34:23
【見】 人魚 ローレライは、わかる。ボクも今日のお昼は麺類にした…。
(a25) 2024/01/08(Mon) 15:34:52
アルレシャ狼を追うの最後まで俺だけになりそう問題
一流推理人と村に入る価値無しの極地格付けが始まった
(+304) 2024/01/08(Mon) 15:35:43
【見】 人魚 ローレライは、その場を後にした。
(a26) 2024/01/08(Mon) 15:36:55
>>72
私自身そうだから分かるつもり。
ワタアメが人狼ならアンジェ人狼の時位しかないな、になるからドールの墓掘ってたけど総合したらワタアメ村がアンジェ村を拾えたって話よねとは思ってた。
あんな綺麗な過程を人狼で出すのはやっぱり無理があるのよね。
カグラ真にしてもワタアメラスウルは私は切ってる。
ワタアメ人狼はドール真時だけで。
しかしドールはドールで出してなかった偽要素があるからその辺りも引っ張ってこなきゃね……。
(75) 2024/01/08(Mon) 15:36:56
リヤルが美味しそうなラーメンの話をするから、脳みそが全てそっちに持っていかれたというね……。
つけ麺のスープ割とか絶対美味しいやつ。
(+305) 2024/01/08(Mon) 15:37:08
僕はアルレシャ狂人を一番追っている今日この頃
本命現状ドール真に傾きかけている
(+306) 2024/01/08(Mon) 15:37:17
/*
あー…私偽が強すぎて手順まで崩されたのは、海老に本当にしんどい戦いを強いてしまってすまん…
それはそうと狼目線、まだ占真贋が完全にはついていないっていう…。これアルレシャが蒲鉾でピンポイントに灰2狼に黒誤爆してないよね…?(震え声
(-50) 2024/01/08(Mon) 15:38:04
今色々あって全裸のまま三十分位放置されてるんだけど、こういう時はどうすれば良いんだろうね……。
現状の狼の最善手は「勝ったわ…」のポーズで考察を落とさないことなので今日の動きから絞るのは難しいかな。
アルレシャ狂がドール狼から辿ってシンを最白だと判断したのではないか?という話は、朝は思いつきだったけれど事実なのではないかな。ドール真であれば▲ドールが来ているはず、かつ、カグラの真考察を否定し続けてきているから。
ただそれがイコールカグラ真にはならないんだよね。
狂アルレシャがそう考えた、でしか無く。
(76) 2024/01/08(Mon) 15:38:42
(-51) 2024/01/08(Mon) 15:40:06
(+307) 2024/01/08(Mon) 15:40:16
(+308) 2024/01/08(Mon) 15:40:22
タカノ黒とかならまぁそうかもしれない…ってなるけど僕の中でシン黒だけはないわーーになっちゃう
ってなると狂人の縄稼ぎ黒出しにしか見えないんだよなー
ドール真なら3w1k生存なわけで、今日自分がつられて明日村つれたら勝ちじゃん?と
(+309) 2024/01/08(Mon) 15:41:00
私もアルレシャ狼追っているがね。
シンが黒に見れないのも入れてな。
地上にいたら私は3日目には吊られてそうだ
と思うな。
相性がアルレシャとはあまりよろしくないな。
(+310) 2024/01/08(Mon) 15:41:29
死体蹴りかなあ、これも。
昨日のシンくんのアタシに対する視線かなり変だったので。
シン「手順屋なら▼カグラはダメでしょ(>>4:225)」
反論「手順屋は自称していないので誤り(>>3:82)」
正確には手順と推理の併用で、手順によせてるだけ(>>3:82)。傍証として二日目に手順の一環としてシン吊りを提案していますが、その後に悩ましいとも添えています(>>2:293 >>2:294)。なので、誤りです。
アンジェの▼カグラが人狼の誘導と推定されるなら、▼カグラ(アルレシャ真なら正答)シンくんのミスリード(アルレシャ偽読み、デッド統一占い反対)も同列だと思った。なぜならアタシも推理してるから。
だから、▼カグラに賛成したところを起点に疑ってきてて人狼判定出るなら検討の余地はないかな、が今。
(77) 2024/01/08(Mon) 15:41:31
ただアンジェが狼に見えるかと言われたらそんなにではあるんだけど……
狂人カグラが統一提案するか?という点でアルレシャよりはカグラのほうが狼じゃないのって思っちゃうんだよな
(+311) 2024/01/08(Mon) 15:42:49
>>76いちばん上
この時期のそれやばいのでは…??
とりあえず服を…せめてパンツを…。
下半身は冷やしちゃだめなんだよ。
(+312) 2024/01/08(Mon) 15:42:54
狂人なら黒は出さないと思うんだよな。
黒出すってつまり自吊りで、誤爆してるかもしれずカグラ真なら真を助けるにも繋がるしカグラ狼が望んでるかもわからない。
狼の黒は灰狼が全生存してるならかなりいい手
(+313) 2024/01/08(Mon) 15:42:57
【見】 ??? ジャバウォックは、怠け者 アレンが仲間だと感じた。
(a27) 2024/01/08(Mon) 15:42:58
>>76
シンさんの「三十分全裸で放置されている状況」で、鳩から?後半の考察出しているのって本当にどういう状況なんだ…
衝撃過ぎて他の発言が入ってこなくなっちゃった
(+314) 2024/01/08(Mon) 15:43:10
相性……相性いい人は多くなかったけどそれはそれとして真と見られてた感じだよ。
(+315) 2024/01/08(Mon) 15:43:30
(+316) 2024/01/08(Mon) 15:43:53
(+317) 2024/01/08(Mon) 15:44:18
アレンとジャバウォックのシン白考察
よかったら見たいな〜。
(+318) 2024/01/08(Mon) 15:44:50
(+319) 2024/01/08(Mon) 15:44:51
(+320) 2024/01/08(Mon) 15:45:17
疑いの火種を広げるのと、さまざまな可能性を多角的に検証するのは別なので。
それと2日目に悩んでた「シン吊りどうしよ」は会話の相手がシンくんなので覚えてないとは言わせない。
(78) 2024/01/08(Mon) 15:47:54
▼シン、で狼カグラ+アンジェ+αに村持ってかれるのはダメなのでそこから詰めようかな。
ドール真で▲グレイが発生しうるのは何故?はグレイが生きていると狂人アレルシャと狼カグラの2枚が偽露出する、かつアンジェの黒要素になるから、>>2:270と見る。いくらアルレシャとカグラが信用を得ていようと人外のうち3/4を持って行って良いですよ、にはならなかった。
>>2:270でドール自身が言っているように▲ドールされないのってドール偽要素足り得るからね。
グレイという確定情報、かつまとめを葬るのはメリットとしてあるね。アンジェがしれっとまとめ役ですけど私…という顔をしているように。
(79) 2024/01/08(Mon) 15:48:21
スペード>>+313
狂人って、自分残されると
その分ご主人のいる灰に縄使われちゃいますからね…
>>+163の下2段めではあるんですが…
(+321) 2024/01/08(Mon) 15:48:41
カグラ真時にアルレシャ狂人、シン狼とかいう悲しいルートはもうバッサリ切るわね。面白いけど。
(-52) 2024/01/08(Mon) 15:48:51
アルレシャ狼
ドール狂
カグラ真
カミラ村
アンジェ村
これなら手順進行固定よりアンジェ吊りに持っていく選択残すんじゃないかって気はする。
(+322) 2024/01/08(Mon) 15:49:18
>>77は死体蹴りじゃないよね…相手シンさんだから生きてるよね…?
対話可能な相手に対する偽/黒要素って『死体蹴り』って言われると「お前はもう死んでいる」的な死刑宣告みたいでうぐぅっ…ってなる
カミラさん>>75の最下段は、私に対する『死体蹴り』になり得るかもしれないけど、目的が彼女目線のワタアメ白置きだろうから仕方ない
(+323) 2024/01/08(Mon) 15:49:43
>>+320ジズ
今日カミラじゃなくてランの方を噛んだという点においてはアルレシャ狼のアピなんじゃないかには見える……
アンジェ噛みは薄かったとしてもカミラじゃないのは何故?はくるなあ
誰かがいってたけどドールの真切って
カミラがほぼ確白運転なら
実質アンジェもそっち側なのに
なんでカミラだけなんだろうは僕も思ってた
(+324) 2024/01/08(Mon) 15:51:21
>>+321 ジズ
どっちを取るかだな
狩人不明の奇数だから放置されにくいし、判明カグラ狼を強く見てる根拠があるならできない事もない。
狼から偽黒出すのがレアケとかはあるが
(+325) 2024/01/08(Mon) 15:52:34
>>77、>>4:221の返答としてシンプルに「いやそこはだめだろ」だからアンジェを狼視しての発言ではないね。
話を聞かせるために強い言葉を使った、以上の意図はなかった。
(80) 2024/01/08(Mon) 15:53:33
何ならワタアメが一番確定白みたいな顔してるけどね。
(-53) 2024/01/08(Mon) 15:54:33
俺だな
アレン早くこっち来い
GACKTほど唯一神ではないから1人は寂しい
(+326) 2024/01/08(Mon) 15:54:43
シンの白考察、見返してないけど節々の共感ポイントが高すぎたという点が強かった記憶しかない…
アルレシャ狼ならカグラ真でも狂でも今日黒出す必要がなくないかーーってなっちゃうんだけどなあ
ヴィデオが相方(今日吊られそうな灰が相方)の場合にはあるかもぐらいか?
アンジェ吊に持っていく選択を残したかったならその選択を一番取ってくれそうなシンの発言力落とす黒をだしちゃだめじゃないか?
(+327) 2024/01/08(Mon) 15:54:46
>>+323ドール
アンジェの>>77の「死体蹴り」は、おそらく、「どう足掻いても今日吊られるシンに”シン狼”と突き付けるのはなぁ……」みたいな意味で言ってるんじゃないかな。
村は「シンを吊る」というより、「アルレシャの黒を吊る(それがシンだった)」だから、進行として揺るがないし。
(+328) 2024/01/08(Mon) 15:55:08
アレン>>+324
トーマスやシンなら下段になる(▼アンジェ組)、
と思ってワタシは気にしてなかったですわ、そう言えば
(+329) 2024/01/08(Mon) 15:55:55
>>+323ドール君
アンジェ君自身がアルレシャ真で勝ち確定と思っているので死体蹴りと表現しているんじゃないかな。
実際そうなら▼シン▼カグラで終わりなのは確定してるわけだし。
ドール君は優しいねぇ。
(+330) 2024/01/08(Mon) 15:56:40
(+331) 2024/01/08(Mon) 15:58:02
ドール真をちらつかせておいてその反論は無理筋すぎる(>>4:217)。
繰り返すようだけど、手当りしだいに牽制パンチしてると相手が村人でも黒ずむからアウトだと思います。
アレン>>+327「黒出す必要がなくないか」
そうなんですの、真の場合でも出す必要ないんですの(>>4:+507)
だからアルレシャ狂疑惑なんですの
(+332) 2024/01/08(Mon) 16:00:00
【見】 人魚 ローレライは、あれ誤爆してる…。
(a28) 2024/01/08(Mon) 16:00:36
なんで黒先がシンなのかはわからないが
アンジェ吊らせないため
塗りやすかったのがシン
このどっちかか両方じゃないかと
実際アルレシャはシン占いの理由を、狼視としてやったわけだしな。
その理由は意図的に不理解してるやカグラ狼前提かららしいが
(+333) 2024/01/08(Mon) 16:01:21
ドール真で狼辿るのは二日目までからじゃないと情報の精度が低いかな。と思う。
結論がドール偽として吊しているのでいくらドール真を検討しました🥺と言っていても実は伴っていないし。
アルレシャがなんで●シンしたの?は>>4:265>>4:267がムカついたんじゃないかな。事実だから。
もう少し戦術的に見たら▼アルレシャ▼シン(狼視ドールから辿ると最白?)で2縄使わせられる、カグラ真検討を阻止できる(黒出しによる発言力低下)、村を弛緩させられる。があるけどそこまで考えているかは疑問。
(81) 2024/01/08(Mon) 16:02:40
アルレシャーアンジェーカミラなら黒出すをたぶん誰も理解してないというか、狼が出すはずないで止まってる感
(-54) 2024/01/08(Mon) 16:02:46
昨日みたいに決定回りで荒れるの嫌なので、▼アルレシャに異論がある人は根拠を添えて反対の意志を明確に示してください。
>>72ワタアメ
暇なのはとてもそう。
雑談してると昨日みたいになりそうだから、やっぱり基本黙っておくわ。リソース無限に溶かせてしまう悪癖が出てしまう。
ワタアメちゃん人狼だったらアタシしばらくは寝込むと思う。
(82) 2024/01/08(Mon) 16:04:11
ドール偽要素として、まず。
ドール真視点の胆として「人狼視点は二日目地点でドール真が確定した」という情報が入るということがあるのね。
一日目はドールの真偽は人狼には分からなかった。
二日目はドールの真という情報が入った。
これは大事な部分で、ドールが推理をする上では「だから動きが変わった」を見れる部分だからドールがこの辺りを拾えていないことを私はドールを偽と見る要素に見てた。
ドール自身がドール真視点を詰めれていない、と。
(83) 2024/01/08(Mon) 16:05:20
ドールがアルレシャを人狼と判断するのはこの視点があるなら疑問があったのよね。アンジェが>>1:352>>1:361と言っていたのがアンジェは二日目にはアルレシャ真寄りに話をしている。
これはアルレシャが狂人だから初日はアルレシャを真狂の真に見ていたから>>1:352>>1:361だったのが、二日目にドール真という情報を得たからアンジェはアルレシャ真を主張しだした。がドール真視点で妥当な見方になると考えていたの。
(84) 2024/01/08(Mon) 16:05:39
狼もアルレシャ・カグラどっちが真か分からなかったなら、
霊噛みも今日占噛みがなかったのも理屈は合ってますわ
(>>4:+510)
(+334) 2024/01/08(Mon) 16:09:23
アルレシャ目線シン誤爆の危険はなかったのか?
狂人アルレシャ視点
カグラ真ドール狼アルレシャ狂人
今迄の発言的に狼シンが
真カグラ吊りに反対だったというのは
村狼どちらでもあり得る事だね
現状自分(アルレシャ)が真結果故、
狼シンがカグラではなくアルレシャを真視
→自分を下げていたように見えた場合は
シンに黒出すのが危険ではあるか
カグラ狼ドール真アルレシャ狂
この場合は言うまでもなく
シン最白レベルじゃないか、黒打ちド安定ぽ
(+335) 2024/01/08(Mon) 16:09:24
狼は全てが生き残る必要はなくて、1人生き残るなら2人を犠牲にして構わない。
2人生き残る確信ができるなら、残る1人は喜んで首に縄をかける。
アルレシャ狼、灰狼2生存状態なら例の手順はほぼ狼勝ちだから喜んで黒を出して吊られにいく。
カミラ狂で誤爆がない環境なら、逆にやらない理由がないくらい。
後は誰に黒を出すかと狩人の問題
(+336) 2024/01/08(Mon) 16:09:25
僕がだらだら考えてる事大体ジズが言ってくれてるな〜
スペードごめん、僕はジズと行くよ
(+337) 2024/01/08(Mon) 16:09:48
アタシは「アルレシャ真にケチがついた」と表現した。これはつまり欠けているということを意味する。何が欠けているかと言うと「アルレシャ視点の人狼」の存在。
月の満ち欠けのように、隠れて見えない部分が見えるならばそれは真。隠れていたのはデッド。デッド占ってくれなかったら、アタシはそれでもアルレシャ偽のパターンをケアする(本線はアルレシャ真)動きしてたと思うよ。
(85) 2024/01/08(Mon) 16:10:09
(+338) 2024/01/08(Mon) 16:10:51
狩候補1枚で占い抜きチャレって、心理的にやりづらい印象はあるからタカノかワタアメが狼じゃなかったら▲アルレシャはいけないきがするんだけど計算はしていない
(+339) 2024/01/08(Mon) 16:12:02
カグラ真視点だと▲ランがな〜ってなる。
この場合、多分真狂でデッドに誤爆したからどっちが狂か分かってない、狩人候補として噛んだ、これ以上場に白を増やしたくなかった、あたりじゃないかな。
カグラ真だと分かっての噛み筋ではなさそう。
アルレシャ視点の狼、として考えられていた人達なら誰にでも出来る噛みなんじゃないかな。
(-55) 2024/01/08(Mon) 16:12:12
>>+334(な阪関)
これの問題点は、そんな状況で真の真贋あそこまで傾けるのを
許容できたことが不明な点ですわね…
(+340) 2024/01/08(Mon) 16:12:32
まぁ、黒出しても誤爆は問題だからアルレシャ狼が成り立つのはカグラ狂でカミラーアンジェの場合のみ
になる可能性は高い
(+341) 2024/01/08(Mon) 16:13:03
で、だからドールが>>3:320こうなった事(アルレシャ人狼)や、過程に偽をみたって話ね。
ドール自身は推理を全力でしていたけど、だからこそドールがドール真視点による推理要素を取れていない事がドールを真に見れなかったって話ね。
セット周りの話もだけど、ドールは何が苦手かというと
「これがこうの時はこういう話になる」みたいな。
仮定をした時に話がどう発展するかという想像が苦手だから自分が真という事は話がどうなるかという仮定が難しかったんだと思ってる。
(86) 2024/01/08(Mon) 16:14:06
カグラ真視点だと▲ランがな〜ってなる。
この場合、多分真狂でデッドに誤爆したからどっちが狂か分かってない、狩人候補として噛んだ、これ以上場に白を増やしたくなかった、あたりじゃないかな。
カグラ真だと分かっての噛み筋ではなさそう。
アルレシャ視点の狼、として考えられていた人達なら誰にでも出来る噛みなんじゃないかな。
(87) 2024/01/08(Mon) 16:14:25
疑心暗鬼すぎてドールの真は切りつつカグラ真の検討をしているのカミラ-アンジェがちらつくよなー
(+342) 2024/01/08(Mon) 16:14:27
ワタアメちゃんがしきりに「けどアルレシャ真で見てるんでしょ? ねえねえ、吐きなよ〜」してたのは、アルレシャ視点の人狼を探す動きも並行してやったから。
偽物のお月様じゃなくて良かったね、となったのは二日目だからそれはそう。
(88) 2024/01/08(Mon) 16:14:36
僕はだらけさせてくれる相手をえらぶのさー
やっぱ掃除とか面倒くさいし……
(+343) 2024/01/08(Mon) 16:14:52
まるでやる気にさえなればそつなくこなせるような言い回しだが
(+344) 2024/01/08(Mon) 16:15:54
ワタシは掃除と推理と埼玉県人を騙る人の始末以外はしません
(+345) 2024/01/08(Mon) 16:16:57
(+346) 2024/01/08(Mon) 16:18:02
(+347) 2024/01/08(Mon) 16:18:28
【見】 トランプ スペードは、掃除人 ジズをなでなで。
(a29) 2024/01/08(Mon) 16:19:12
やるきがでたらそりゃ掃除するよー
最終的に足場がなくなる方が怠けられないよね
>>+345そんなぁ……
(+348) 2024/01/08(Mon) 16:19:45
狂アルレシャが3COめでデッドに黒出してた場合、
トーマス狼なら怒り心頭でしょうねぇ(>>+123)
その場合、カグラLWなんだけど
(-56) 2024/01/08(Mon) 16:22:33
多分、カグラ真で▲ランをしたのは〇〇が該当する!みたいに言い切るのが理想なんだろうけど、知らんので……。
白視をし合う動きに狼が紛れてるから、>>40を再要請する。
欲しいのは〇〇だから偽!ではなくてカグラ真なら/ドール真なら狼はどこか、という推理。
アルレシャ視点は▼カグラで破綻するからドール真で2W残りの可能性を潰すことを手伝って。カグラに黒を引かせて上げて。
君等が惹かれてやまないアルレシャの偽は判明して、村は続くんだから。
(89) 2024/01/08(Mon) 16:23:04
あ、その場合ドール真でアンジェ狼だからそのケースはないか
(-57) 2024/01/08(Mon) 16:23:47
アルレシャのGSが村内でずれていたのが何由来だったのかとかも狂人だったからじゃないのってなっちゃうんだよなー
都合よくアルレシャ狂人に見える部分を探しちゃってる〜とは思いつついやー狼よりは狂人だろーとはなる
(+349) 2024/01/08(Mon) 16:24:44
勝ったわガハハしてたのはオトヒメじゃない?って思うけど、それが狼要素かと言われたらそうでもない気はする
(+350) 2024/01/08(Mon) 16:28:01
今回ランは噛み合わせだったけど、
カミラの時噛み合わせしなかったのは
彼女にミスリードして欲しかったから疑惑はあるのよね
(>>3:+394 カグラ→カミラ)
(+351) 2024/01/08(Mon) 16:28:24
(勝ったな風呂入ってくるは色んな人がやってた気が)
(+352) 2024/01/08(Mon) 16:30:27
カグラに関してだと私は逆にカグラ真かも?を迷う発言が1つも拾えてないから、ドール偽周りを話したけどカグラにはそれ以上に偽を見てるかな。
カグラには悪いけど推理が取れた発言がなくて。
誰々を白く見る、の話が推理の形式になってない…みたいな話になるかな。そうとも言えない話でその取り方では取れないのを白と話してるみたいな。
細かく1発言ごとにツッコミ入れてると話しきれなくなるから、カグラ周りをどう話したら良いか悩んでる。
言われて気分良い話じゃないしね、やり方の否定みたいで。
カグラ真視点詰めをした方がたぶん良いし、そっちを詰めた方が良いかな。
(90) 2024/01/08(Mon) 16:31:48
ワタアメアンジェならさすがにズッ友じゃなくて互いに動き変えてるなあ。
それに動きがこれでも今日アルレシャさんを噛んで村を終わらせにいくね。多分平和でも終わるし?
アンジェさんにはカグラさんの狼、
シンさんは服を着たらいいと思うよ? カグラさん真路線ならアルレシャさん狂が動く必要性がまったくと言っていいほど無さそうな所に解答がほしいなあ。
ドールさん真で霊を噛まなきゃいけないならデッドさん黒は被せないよね。
アルレシャさん狂がカグラさん真を見て動いたとしてもカグラさんが黒出したのは2白にどう展開するつもりだったのかを考えなきゃいけなくて、カグラさん狼は割らないといけなかったのかな?
(-58) 2024/01/08(Mon) 16:33:21
狼のが勝ったなガハハせずに最後まで詰めたり固めたりするのもある
(+353) 2024/01/08(Mon) 16:33:45
>>81はてきとうに白を出しておけばいいんだよー。狂アピなら●カミラさんのタイミングだろうし、今日▲アルレシャさんが来てない時点で白だけ出してればどう転んでも誤爆以外に狼に迷惑はかからない。
シンさんから▲ランさん●シンさんにドール真っていう解答を持ってきてくれなかったらわたしはアンジェさん白と心中だな。
(-59) 2024/01/08(Mon) 16:34:01
呪殺一発真が頭にこびりついてる短期出身の人だと
3-1は占抜きと思い込みがちなのよね…
惰性と小脳で人狼やってきた使えないタイプは特に
(-60) 2024/01/08(Mon) 16:34:02
割とランはアルレシャ真をおしてて
カミラは一応他視点も追ってるって風だったから
アルレシャ狼ならカミラの方噛みそうだけども…
>>+352ジズ
タカノとかもやってたけど、
一応議事みて思考落としたりはしてたので…
オトヒメのは昨日の発言の少なさから
(+354) 2024/01/08(Mon) 16:34:13
【見】 トランプ スペードは、怠け者 アレンをじっと見つめた。
(a30) 2024/01/08(Mon) 16:35:09
そうなんだよねー村のが弛緩しやすい体感
まぁアルレシャ狼なら灰狼もガハハしそうだけど…
(+355) 2024/01/08(Mon) 16:35:34
カミラ>>90
まずカグラ護衛鉄板指示
その上で可能性ある中から今日誰を占うか検討
が正着かしらね
(+356) 2024/01/08(Mon) 16:35:57
(+357) 2024/01/08(Mon) 16:36:08
(+358) 2024/01/08(Mon) 16:36:18
>>+318
考察か。
暫く離れてるから上手く出来るかはわからないな。
全体的な噛みと動きからなんだよな。
夜余裕があったら上げる。
シンがLWで狼はどうやって勝つつもりだったんだ?
延命処置で逃げ回っていたのか?
戦略的に疑問がある。
(+359) 2024/01/08(Mon) 16:37:00
>>+349アレン
「アルレシャのGSが村内でずれていたのが何由来だったのかとかも狂人だったからじゃないのってなっちゃう」
これはボクもわかる〜。
アレンは今ドール真視っぽく?見えてるんだけど、
初日か2日目にテトラと話してたドールの違和感は
アレンの中では結構薄い要素な感じなのかな?
(+360) 2024/01/08(Mon) 16:38:05
カミラ狼だったら噛めないだろー?
囲われてるから誤爆もないだろー?
もう一歩、もう一歩
(+361) 2024/01/08(Mon) 16:39:04
アレン>>+354「ランはアルレシャ真をおしてて」
だから黒出せないので噛んだ、はあるかしらね
…アルレシャ狂の補強になる気が
黒出すつもりが噛まれたから急遽シン選んだ、って感じで
(+362) 2024/01/08(Mon) 16:40:27
>>+359ジャバウォック
ありがと〜。
無理はしないで大丈夫だよ!
噛みと動きか〜。
そんなにアルレシャ偽視して、
どう生き残るつもりだった?みたいな話かな。
(+363) 2024/01/08(Mon) 16:41:13
(+364) 2024/01/08(Mon) 16:43:08
……朝昼は正直死体蹴り状態だったね
はしゃぎすぎてゴメン
(-61) 2024/01/08(Mon) 16:43:41
……シンには今朝調子に乗り過ぎてゴメンなさいと謝罪しておきます……
(91) 2024/01/08(Mon) 16:45:02
3日目や4日目は地上も墓もほとんどがドール偽打ち気味だったというのに、たった1日2日そこらでこの体たらく。
早期に決め打っても実質的に意味がないを再掲する必要があるな
(+365) 2024/01/08(Mon) 16:45:45
パズルがぴっしりハマる正解は例によって今のところない
一番ハマ利具合がいいのは
ドール狼でカグラ真、アルレシャ狂になるかしらねぇ…
(+366) 2024/01/08(Mon) 16:45:50
(+367) 2024/01/08(Mon) 16:47:47
>>+363
そうなる。
すまないな。
噛みと合わせると違和感あるのだよ。
(+368) 2024/01/08(Mon) 16:48:07
ま、それ言うと、せっかくでてる2黒を確定情報にせず
無駄にした護衛の話になっちゃうんですけどね
(-62) 2024/01/08(Mon) 16:48:11
…仮にドール真だとして
アンジェは狼確定だけど、あと一人は誰…?
(+369) 2024/01/08(Mon) 16:50:28
(+370) 2024/01/08(Mon) 16:52:53
>>+368ジャバウォック
噛みと動き〜って考えて見てきたけど、
アルレシャ真だと灰狼ふたりとも、
初動で睨まれてる感じなんだよね。(シンとデッド)
ここからの動きって、よいしょするか
偽視して村内での真印象を落とすか、
しかない気がするんだけども。んー。
違和感がある噛みはどこだろな。
霊噛み?
(+371) 2024/01/08(Mon) 16:53:16
狩出ても足りる??はまだ考えてる、詰むなら詰ましちゃってもいいなって思ってるけどとりあえず1晩待ちたいね!
投票遺言は禁止だし占い回避かな?
吊ったドールさんには悪いと思ってるけど、ドールさん単体で偽打ちしてた訳じゃないしシンさんっていうめちゃデカ追加情報+アルレシャさん真ケアの手段が明確化したから比較構造がすっごいわかりやすくなったので、
ドールさん真も追う可能性はゼロじゃないよー。
アルレシャさん狂なら白出しbotになるのが安定オブ安定だと思うし私怨で黒出す人でもなさそうだよねえ。
>>91こういう人だよね!!誠実っていうかなんというか……?
ランさんで白が増える、は▲カミラさんが既に白で確定してる分ベターだよね。
何も無ければカグラさんの狼を詰めるだけでいいんだけど、シンさんからできれば今日中に出てきてほしい話があってえ……
(-63) 2024/01/08(Mon) 16:53:54
ドールさん真の可能性は?と言われてもなーというのが正直な感想なのですが、パッと思いつくことを言うなら、ドールさん真は吊れた時点でイージーゲームと化している訳です。
なので、ヴィデオさん相方なら▲カミラさんでパッパとやり過ごせば良さそうです。
ワタアメさんとの相方とかも考えるのかなー?って感じなのですが……ここに限っては本当に理屈ではないですよね。
強引に一番可能性が残っていそうな位置、ということであればタカノさんなんでしょうけど……パッと来ませんね。
1日目からずーっと言ってるアルレシャさん真があったから▼ドールさんを言えているというだけで、「アンジェ-タカノ」を考えるにしても、それって計画性のあるものではない訳ですから。
▼ドールさん通せる環境が整っていたなら、やっぱり▲カミラさんで普通に村を乗っ取ってゲームセットという話なのでは?とか。
(92) 2024/01/08(Mon) 16:54:13
>>+360ローレライ
見返してたけどテトラとローレライが話してたのって
デッド統一拒否周りの話かな?
そこは1dに僕も思った通り違和感はあるし
ドール→デッドの庇いとして通り過ぎるけど
デッド→ドールは切っててドール→デッドは庇うのはライン切り戦略としてはどうなの?とは思う
正直どっちでも取れるなー
かなり強い言葉での拒否だったし
あとはここの要素って
ドール-デッドの場合だと成り立つ偽要素であって
狂人の時は成り立たない部分じゃないか?
他の部分の話だったら改めて安価ほしいなー
(+372) 2024/01/08(Mon) 16:55:28
僕はそこより2dのデッドとドールのやり取りが
両狼にはあんまり見えないなーて思った
言葉が悪くみえたら申し訳ないんだけど、
デッド-ドール仮定でなんでデッドそんな上メセになれるんだ?って思ったんだよなー、ドールも怖がってたし
強い言葉をつかえるのは仲間だから〜という見方ももちろんあるんだけどね
(+373) 2024/01/08(Mon) 16:56:36
真切りで吊った占い視点の推理なんてものは、そんなものです。2wは生存していないか、ワンチャンでトーマスさんだったんじゃないですか?ぐらいの感想になるでしょう。
そういうことにしかならないから、占い単体での真目が必要なのだという話です。
(93) 2024/01/08(Mon) 16:57:13
【見】 人魚 ローレライは、その箇所で合ってるよ! ありがと〜。
(a31) 2024/01/08(Mon) 16:57:41
アンジェーカミラ
カグラ狼
アルレシャが勝手に黒出したのはこの際いいとしても
初日のカグラの動きが騙りの中でも、特に狼の騙りらしくないのが大きい。
???も言ってたように、あれは狼の騙り視点だとある意味で強制されてる動きだからな。
それがなかったのは騙り仮定、最悪噛まれるか特攻想定の立場の動き
(+374) 2024/01/08(Mon) 16:57:44
シン、ラン、私、アンジェ以外に狩人居たら出した方がカグラには良かったりするかな。
カグラからはそのケースは出て貰って▲される方が良い。
カグラ視点残り灰はオトヒメ、ワタアメ、ビデオ、タカノ。
>>6進行で2回占える。
4人の中に狩人がいたらCOした方が良いわよね。
(94) 2024/01/08(Mon) 16:59:46
まあ、真切ってから追うのがちょっとっていうのは、そう……。
実際わたしだってシンさんから出てこないことを黒要素と見るだろうけど出てきたからといってほなドール真かぁーとはならないもんね。
(-64) 2024/01/08(Mon) 17:01:27
>>+372>>+373アレン
ボク的には、デッド–ドールじゃなくても、
単純に思考として違和感では? と思ってたんだけど。
アレンはデッド–ドール要素では?
みたいな取り方だったんだね。 理解した。
>>+373に関しては、お墓でも色々意見出てたね。
(+375) 2024/01/08(Mon) 17:02:20
(95) 2024/01/08(Mon) 17:03:13
結果論だが2日目に0分で黒出したのもあったか
それでアルレシャ狼が黒重ねて、2黒に真がいると見せて占い護衛に寄せてアルレシャとカグラならアルレシャ護衛。
ドールでも霊でも抜けるようになる。
それでも霊に行ったのはギャンブル要素は排除しきれてないが、有利目のギャンブルだからできない事もないしな。
一度考えた一番の否定要素候補も、今再考しても否定要素に欠けるな。
(+376) 2024/01/08(Mon) 17:05:58
スペード>>+374
…それだと明日最終盤面、最短明後日epあるわけね
(+377) 2024/01/08(Mon) 17:06:14
>>+376
最下段、あるあるすぎる
言い回しとして凄くいい感じなので、以後つかわせてください
(-65) 2024/01/08(Mon) 17:07:46
デッドボールにしか見えない。
デッドについては、普通の人間が普通の反応をできる心理状態じゃなかったで解決しそう。
普通の人間が普通の反応をしてないのを違和感に持ったは、当時の俺もそう拾った。
(+378) 2024/01/08(Mon) 17:08:42
カミラ>>94
噛まれるならそう>>56
噛まれないなら(真偽狩)>>6に戻るね
シン狩ならCOして大丈夫、シン噛めたら私破綻だからシン真でも実質噛まれない
村の反応含めて私はラン狩9割で見てるけどね
(96) 2024/01/08(Mon) 17:09:53
>>95
ごめんそこを読んでなかった…でもあってるわよね。
ええと。ちょっとログ読みつつ考える。
(97) 2024/01/08(Mon) 17:09:56
うん、平和とか狙う価値ないよねー!!
占い回避とかまだるっこしいよね!!
狩じゃないよ!
吊ったドールさんには悪いと思ってるけど、ドールさん単体で偽打ちしてた訳じゃないしシンさんっていうめちゃデカ追加情報+アルレシャさん真ケアの手段が明確化したから比較構造がすっごいわかりやすくなったので、
ドールさん真も追う可能性はゼロじゃないよー。
と言いながら、わたし今シンさん村に無限の期待をしてるから、結局すごいのが出てきてもそれでようやく対等みたいなところがあって、
ようやくアンジェさんとの比較対象になるんだよねって思うと結局カグラさんの狼を探すだけになっちゃいそうではあるよね。
(98) 2024/01/08(Mon) 17:10:58
占占 斑臼 黒狩灰灰灰
▼占●灰▲臼
占 斑白 黒狩灰灰
▼黒●灰▲臼
占 斑臼 狩灰
▼占●―▲―
斑臼 狩灰 カグラ視点2択
(-66) 2024/01/08(Mon) 17:15:03
夢渡り アルレシャは、……あ、飴もらっていいかな?(汗)
(A5) 2024/01/08(Mon) 17:16:05
息女 カミラは、夢渡り アルレシャ3ドルの飴よ。
(A6) 2024/01/08(Mon) 17:16:54
ボクは
デッド–シン–カグラで、
シンとデッドが人間のアルレシャに初動で睨まれてて、
自由進行になったから狼カグラがデッドを囲おうとしたけど 結局統一になりました!
2日目アルレシャ真が改めて判明しましたが、
アルレシャを噛んでしまうと、
デッドとのライン要素やアルレシャに睨まれてた経緯から
シンが吊られてしまうかもしれません。
なので信用勝負の形を取ることにしました。
(ただしシンが占われるとほぼ詰んでしまうので、
統一という形に持っていった
場合によってはアルレシャ噛みも出来るよう狩狙い噛みもした)
これが一番綺麗に見えてるんだけど、
逆にこれで通らないところってなんかあるのかな?
(+379) 2024/01/08(Mon) 17:17:31
>>+378
デッドに関してはそうなのかもね〜。
そこは考えると沼にはまりそう。
(+380) 2024/01/08(Mon) 17:18:12
夢渡り アルレシャは、息女 カミラに感謝した。
(A7) 2024/01/08(Mon) 17:18:18
>>+377 ジズ
尤もアルレシャ狂ならカグラ狼とも、アンジェ狼とも、ドール狼ともわからないわけだが
カグラ狼が0分で黒特攻した点でカグラ真に見えてそうだが、それならデッドは狼でLWだから自分が吊られたら最終的までかかる上に、真のカグラが残り続けるし下手したらシン狼で大喜利のエピまでありうる。
(+381) 2024/01/08(Mon) 17:18:23
狩噛まれないルートも一応掲載
(臼=片白 墨=片黒の意)
占占 斑臼 墨狩灰灰灰
▼占●灰▲臼
占 斑白 墨狩灰灰
▼墨●灰▲臼
占 斑臼 狩灰
▼占●―▲―
斑臼 狩灰 カグラ視点2択
(99) 2024/01/08(Mon) 17:21:29
ウワー!!!!タイミング!!!!
わたしが占い柱です!!!! いや候補がいるなら絶対そっち優先だけど……
アルレシャさん狂なら白出しbotになるのが安定オブ安定だと思うし私怨で黒出す人でもなさそうだよねえ。
ランさんで白が増える、は▲カミラさんが既に白で確定してる分ベターだよね。
アルレシャさん真の●シンさんについては、
カグラさんの振る舞いからラン白打つのはわたしの感性だと無い(黒が吊れたら所在不明になって真贋が危ぶまれるのでむしろ吊りたい、独断を誘うじゃないけど占い先を揃える理由がないし通せる博打だったと思う)から、普通に統一を推してはいたんだけど、
そうしたんだなっていうのは理解できるよねえ。
狩視>>96するなら自由に占います!みたいなほのめかしをしておけばよかったのでは……とは思うけど
たしかに噛まれそうだとはわたしも思ってなかったね。
(100) 2024/01/08(Mon) 17:21:30
>>96
シン狩人は4人に聞いてから出した方が対抗いた場合にドール視点が破綻進行を期待出来るから順序によっては全視点詰みになるはず。
だから4人から狩人CO聴いて、そのあとにシン…かな?
変なこと言ってるかも。
(101) 2024/01/08(Mon) 17:22:16
ローレライのは通る通らないというか
あくまで通るだけでそうだという根拠が出てないから、他にも通る陣営図はあるしそっちの否定や、それがその陣営特有のような補助考察が必要
(+382) 2024/01/08(Mon) 17:22:18
【見】 人魚 ローレライは、うーむ。
(a32) 2024/01/08(Mon) 17:22:58
(+383) 2024/01/08(Mon) 17:24:18
カグラが黒見つけてシンが狩人で対抗CO居たら全視点詰みかな。
(102) 2024/01/08(Mon) 17:24:28
(+384) 2024/01/08(Mon) 17:24:28
4d深夜のログを読んでた。
アルレシャがカグラ狼読みからヴィデオ村と推理した>>14>>34は、私が寝た後のログだったから、改めて読んでみてる。
「なるほど、占い師視点でそういう非ラインの導き出し方をしたのか」と勉強になるよ。
(+385) 2024/01/08(Mon) 17:25:34
進行として私偽を打たないと確定させる(▼シンカグラ完遂)
=カグラ視点とドール視点トーマス-アンジェのみ追う
この進行で確定させるならコミットしても良いね
逆に私偽打ちorシン村打ち(=ドール真打ち)を本気で検討する場合はコミットしない方がいいね
(103) 2024/01/08(Mon) 17:27:38
今日▲アルレシャしてないのもね
なら純灰噛みになる昨日の▲レアルはなんだったの? ってことだし
今日噛み合わせだけに余計にね
(+386) 2024/01/08(Mon) 17:28:22
(104) 2024/01/08(Mon) 17:29:35
(-67) 2024/01/08(Mon) 17:29:37
何らかの理由でカグラ狼が黒特攻した理由をアルレシャ狂が察していた。
それならドール真のアンジェ狼、灰LWは不明(状況カミラが強め)
それなら出せないまではいかないが
仮定条件のカグラ狼黒特攻がよっぽどの理由がないと厳しい。
灰狼についても勝手に予想するしかできない。
狂視点の秘密の考察が絡むから完全には切れないが、主軸に置くのは恣意的だなって扱いの仮説になるだろうとは。
(+387) 2024/01/08(Mon) 17:30:43
(-68) 2024/01/08(Mon) 17:32:03
>>+383ジズ
デッドがシン占いを肯定してるなら、
ジズが言ってるそこが、
この陣営の否定になるかも?というのはわかるけど。
1dデッドは、シン占い反対してるんだよね。
しかも結構な強さで。
あと本人曰く、占い先を全任せしていいと思ってるわけでもないらしくて。>>1:174
だからボクは、
デッド狼がアルレシャに擦り寄りたくて
口からつい出た言葉なのかな〜と思ってる。
(+388) 2024/01/08(Mon) 17:32:10
本心を言えば、カグラさん視点の詰みケースを整理できてるってめちゃくちゃ白要素なので私って村でしょう。
とか思いつつ。
そもそも詰みのケースが生まれているのが、カグラさんの偽要素、あるいはシンプルにゲームメイクのミスなのですが。
原因は▲リヤルさんで完グレなんて噛むからです。
カグラさん真だったとしても、ワンチャン誤爆のシンちゃんLwか、あるいは>>50で強調した部分からトーマスさんLwでもう詰んでる(>>4:165)か。
というのは、そこそこあり得る話なのではないかな、と思ってしまうのですが、相方生存してる場合は?というのは思い付いたら何か言うでしょう。
あたりまえなのですが非狩です。
(105) 2024/01/08(Mon) 17:33:06
>>+379ローレライ
私もその3狼陣営だと思うよ。
その上で、3占い全ての真を追おうとすると思考しないといけない分岐が凄く増えるから、「どの可能性が切れるか」を考えればいいんじゃないかな。
私は>>3:+176より、ドール真が一番切れると思っているよ。
だから、村はアルレシャ真に加えて、カグラ真の狼を吊り切ることが村勝率最大なんじゃないかな。>>6
(+389) 2024/01/08(Mon) 17:33:09
いやあ、その後はいいよ。
なにか残したいならアンジェさん白がほしいかな、カグラさん真追うならシンさんまで吊るから大丈夫〜。
シンさん狩はもう遅すぎだよ!
わたしは貫通するなあ。狼は基本的に自分に都合がいいように動くから、狩COは出してこないと思う。
あとはよるー。コミットは>>104!
ドールさん真を完全に断ってアルレシャさん視点詰みに持ち込むかは少なくとも今日いっぱいは考える予定だよ!
(106) 2024/01/08(Mon) 17:34:03
>>103アルレシャ
この村はコミットが「全視点詰み状態でのみ使用可能」だから、コミットはできないね。
「地上参加者の総意でコミット可」ならできたんだけど。
(+390) 2024/01/08(Mon) 17:34:29
スペード>>+387
かといってアルレシャ狼だと、今日黒出した意味が不明
白連打の方がいい
(+391) 2024/01/08(Mon) 17:34:31
>>+391
それはもう言った
カミラアンジェの場合、極めて有用
(+392) 2024/01/08(Mon) 17:35:44
(-69) 2024/01/08(Mon) 17:36:08
>>100 ワタアメ
ラン狩と▲ランは懸念していたけど
独断自由を決断したのはランの判定文を書いて眠る直前だったからね
ラン/デッド/シンの村判定文は灰に眠ってるよ、人狼判定時は出てから書き直してるね
(107) 2024/01/08(Mon) 17:36:23
(108) 2024/01/08(Mon) 17:37:10
>>+386ジズ
リヤル噛みはわかんない!
リヤルとランの2択で狩見てて
このあとアルレシャ嚙もうとしてたのかもしれないし。
単純に村の要を潰したかったのかもしれない。
リヤルはシンを白く見てたかもしれないけど、
他の灰の思考も引き出したりしてたからね。
(+393) 2024/01/08(Mon) 17:37:48
(-70) 2024/01/08(Mon) 17:40:35
(+394) 2024/01/08(Mon) 17:40:43
スペード>>+392
3狼全残り考えると、
黒出しって明日の方がよくないかしら?
アンジェ-カミラなら
(+395) 2024/01/08(Mon) 17:41:07
人魚>>+393
その組み合わせなら、アルレシャ噛みは必須
それをいつやるか考えたら…
今回はラン統一で油断してた可能性はあるわね
(+396) 2024/01/08(Mon) 17:43:22
>>+389テトラ
あ。ごめん、
ジズたちがすごいアルレシャ狂狼で見てるっぽいから
このルートだと何か変なとこ(穴は)ある?って出しただけで、テトラの考察には基本的に同意してるよ〜。
ただ状況というか、陣営考察みたいなの、
ボク得意じゃないから不安でさ…。
(+397) 2024/01/08(Mon) 17:47:06
オトヒメは昨日のビデオ周りので村打ちしていたわね。
わざわざ私を▲で残したのに私を説得しきるのは流石にね。
襲撃とやってることが真逆過ぎる。
カグラは●タカノしたら良いと思うわ。
私とダダ被りしてるから私からは疑わなかったけど、客観的にカグラ真視点からならタカノはアルレシャから●タカノされないよう立ち回っていたという捉え方は出来るし。
カグラ真時はドール狼が妥当な見方だからカグラ視点からならアルレシャかカグラで真狂。真偽分かってないから占い周りは本気で推理が出来ていたみたいな話になると思う。
(109) 2024/01/08(Mon) 17:47:44
>>+396ジズ
今日シンが独断自由で占われるとは、
赤も思ってなかったと思うな。
(+398) 2024/01/08(Mon) 17:47:53
息女 カミラは、あ、喉尽かせたごめん。飴貰っていい?
(A8) 2024/01/08(Mon) 17:48:47
アンジェ村というかドール視点狼の否定だね
>>2:93で自吊り提案してるのがアピールにしても危険
あとは私狂ドール真が見えている目線での推理として
「私の信用が強すぎて空間が歪むせいで分析が困難>>2:99」と溜息をつくのは見えない村由縁の視点と困惑に見えないかな?
他にも拾ったのがあれば出してみるね
(110) 2024/01/08(Mon) 17:49:49
夢渡り アルレシャは、息女 カミラ投げておくね
(A9) 2024/01/08(Mon) 17:49:59
夢渡り アルレシャは、息女 カミラにチキン南蛮弁当を差し出した
(A10) 2024/01/08(Mon) 17:50:50
ローレライ>>+398
霊噛んでるのに、カグラがイの一番でデッドに黒出した理由は?
身内切りで真目取りたいなら、
霊判定を村に見せなきゃならないと思うんだけど
(+399) 2024/01/08(Mon) 17:51:15
>>+394スペード
これは、リヤルを残してたらドール真のカミラ囲いに気付いたかもしれないから噛んだ。ってことかな。
ボクから見たリヤルは、デッド狼の確度がだいぶ高いように感じてたから、流石にそれはないんじゃない?って思うんだけど。実際のところはどうなんだろうね。
(+400) 2024/01/08(Mon) 17:52:47
>>+389に関連して。
ドール真時、カミラ-アンジェは、>>4:+23のように、2d統一希望ぶつけ合っている点から、私はそこ2狼を否定できるんじゃないかなって私は思ってるよ。
霊襲撃を選んだ狼として、ドールに真黒引かせる2狼とは?って。
いくら信用が低い真だって、黒引いたらシャイニングするかもしれないのに、渡らなくて良い危険な橋に向かいすぎではないかな。
(+401) 2024/01/08(Mon) 17:54:46
ん〜〜〜〜
俺がドール視点の狼だったら、狼トーマスと偽アルレシャは何をやってるんだ!?
とは思うけど……
「あの二人なら狼陣営同士でもやりかねない」という見解なんだろうか?(頭抱え)
やりそうな気もする
(+402) 2024/01/08(Mon) 17:54:54
>>+396 ジズ
明日の吊りの前に、今日誰を吊るかの壁がある
・占い(カグラ有力)
・ドール黒のアンジェ
・灰
・カグラが独断した場合の黒
独断黒はとりあえず考慮から外すとして
灰吊りPPが最高でカグラが吊れるのはそこまで問題じゃないが美味くもない、▼アンジェはただ狼が吊られるだけで最悪。
今日黒を出すのは▼アルレシャに等しいが、同時に▼黒(シン)もセットにできる。
ついでにここからはジズにはあまり響かない話なのを承知で話すが
▼カグラまで手順に持って行けるから議論停滞が狙えて、狼勝利の手順進行と議論停滞は極めて相性が良い。
今回はそれでアンジェも吊りから外せるわけだしな
リターンのみを考えるならジズの通り明日黒が最大リターンだろうが、
僅かな出費で最大のリスクを潰せるのだから、コスパに優れるのは今日で黒だろうな。
シンのようにアルレシャ視点で邪魔な相手に。
(+403) 2024/01/08(Mon) 17:55:12
/*
カミラさんは私の中で魂の姉妹認定していました
全体の動きや雰囲気、喋り方もですが
対ヴィデオさんへの殺意と手のひら返しの流れが特にですね
*/
(-71) 2024/01/08(Mon) 17:56:09
>>+397ローレライ
ああ、そういうことなんだね。
では、私はローレライや皆が意見をすり合わせるところを眺めていようかな。
(+404) 2024/01/08(Mon) 17:56:57
【見】 人魚 ローレライは、ジズからきてるの見てるけど、一旦海に戻ります〜。
(a33) 2024/01/08(Mon) 17:57:26
【見】 人魚 ローレライは、テトラも話してくれて大丈夫だよ!それはそれで勉強になるから〜
(a34) 2024/01/08(Mon) 17:58:19
>>+402トーマス
ああ、ドール真・トーマス狼は否定できると思ってるよ。
トーマスは>>3:163>>3:317で▼アンジェを強く押し出しているしね。
真を偽打ちできる流れを村が整えてくれているのに、そこで▼ドールに乗らない理由が狼トーマスには無いしね。
(+405) 2024/01/08(Mon) 18:00:31
スペード>>+403「今日誰を吊るかの壁」
ああ、なるほど、理にも利にも適ってる
…ワタアメもオトヒメも、
コッチまで思考リソース回す余裕なさそうね
(+406) 2024/01/08(Mon) 18:04:15
>>+405テトラ
真占ドール残しと▼アンジェを主張し世論真の偽占アルレシャと敵対するトーマス狼…!
どんだけ仲間に恨みがあるんだ……
(+407) 2024/01/08(Mon) 18:05:43
さて、何から話そうかしら。
とりあえず今日▲カグラだったとして、4灰2縄なのですけれど、その場合にアンジェを吊られないための話からしましょうか。
アルレシャ-アンジェ-(生存者)-カグラ狂の場合、カグラを噛まずにシン吊りでPPになるので、これはあり得ないことです。
アルレシャ-アンジェ-(トーマスorシン)-カグラ狂の場合、トーマスとシンのいずれも狼であるはずのアルレシャに反抗を見せ、ともにアルレシャが処理を推進していることから、これもないでしょう。
わたくしが噛まれない場合のドール真否定については、まあ明日以降でもよいですわね。
(111) 2024/01/08(Mon) 18:07:43
ワタアメちゃんがニコニコしながらシンくんに「期待してるよ!」してるの見て、「厳しいなあ」と思ってる。
なんで厳しいかというと、「村人視点からの高い強度で練られたドール真の推理を持ち出さないと、アルレシャ真・アンジェ白と比較できる状態にすらならない」と言ってるに等しいから。
厳しいね、厳しい。
(112) 2024/01/08(Mon) 18:08:25
狩人COの是非については既出と被りますが、完灰から出ても厳密には詰みませんね。狩人を噛まなければ最終日狩vs灰になる可能性は残りますので。
ただ対抗がいれば詰みなので、それを込みで出してよいですわ。
あとシン狩でも当然今日出していいです。明日出てきてもシンを吊らない選択肢はないですので。
アルレシャの黒打ちについて、アルレシャ狼だとしてあり得るパターンは、無理矢理考えるならばアルレシャ狂の場合に白い位置になれるLWというものですが、明確にそういった位置がいないのでやはりデメリットしかなく却下ですね。
ということで狂置き前提。
(113) 2024/01/08(Mon) 18:09:18
ここまでが前提の話。
オトヒメ、ヴィデオ、タカノ、ワタアメの4灰(シン狼は勝手に勝つので考慮不要)
ドール狼時、さすがに(ほぼアルレシャ真に見えるであろう)真狂の占い師に信用勝負をさせるというのは非常に考えづらいので、最終的にはアルレシャ噛みを目指していたものと思います。
しかしこれには不合理な点があって、それがグレイ(確定非狩)噛みですわね。
(114) 2024/01/08(Mon) 18:09:51
これらを合わせると、ドールの黒を使って1縄稼ぎたいという欲目があったのでしょう。
そういう観点で言うと3d▼ドールに貢献したのはヴィデオ、タカノ>オトヒメ、ワタアメになりますかね。
前者は3dにドール偽要素とかを発信していた立場。後者は比較的自分の中で納得していてそこまで要素を浸透させる動きは無かった方。
あとドールとの発言でのラインですが、初日のドール-デッドの絡みを見るとドール側からのラインって結構操作が入ってそうなので、あまり拾いたくはない感覚です。
途中ですが残りは後程になります。
(115) 2024/01/08(Mon) 18:10:36
>>+400 ローレライ
そもそもリヤルが疑ってたのはカミラだけなのと
リヤルが噛まれた日はカミラが2人に占われてて、白を出すならリヤルは考え直すかもしれない。
決め打った偽打ったなんて明日にでも撤回される脆い話なのは、何度も話したし現状みればわかる。
どっちに転ぶかはやってみないとわからない
それに白を囲いと思われるのを懸念しても、カミラ村ならば確白化を噛み合わせれば済む話。
そうせず灰リヤルのほうを狙ったって事は、それができない事情があるから、そっちを選んだんじゃないかと。
(+408) 2024/01/08(Mon) 18:10:50
【見】 トランプ スペードは、ジズを勧誘中
(a35) 2024/01/08(Mon) 18:11:58
>>+407トーマス
地上は「アルレシャ真ルート以外で、どのルートを追おうかな」って選んでるところなのかなって思うよ。
それと、アルレシャ関連で、トーマスが地上で憤っていた気持ち、私も凄く分かるから気にしなくて大丈夫。
墓下でもリラックスして楽しくお喋りしてほしい。
私、トーマスの着眼点、凄く新鮮で大好きだったよ。
(+409) 2024/01/08(Mon) 18:12:52
>>3:51 アンジェ
私の肌は>>3:57の空気をひしひしと感じていて
信用が鉄板じゃない、下手を打てば負ける流れだと神経質になってた恰好だね、つまり>>1:81の危惧が晴れていないという事
私真&私視点村に自信のある位置は村から疑われて処理位置に
真贋に慎重でカグラ真も追っている派閥が村の主導権を握る
真贋に自信がなく迷う位置が浮いている
私を安定させる位置が吊り噛みで消える可能性が高い盤面だった
(-72) 2024/01/08(Mon) 18:14:56
>>115 カグラ
そのアプローチだと、私達の真狂を探る人がカグラ視点狼候補になるのかな?
(-73) 2024/01/08(Mon) 18:22:33
>>+409テトラ
カグラ真までしかカバーしないという決意を3日目にしたんじゃないの?っぽい思ってた。
ありがとうね。
(+410) 2024/01/08(Mon) 18:24:02
(+411) 2024/01/08(Mon) 18:24:42
【見】 応答班 テトラは、木こり トーマスをもふもふした。
(a36) 2024/01/08(Mon) 18:25:44
3d●アンジェの結果出しは2dの逆で、
二人の結果見てカグラが白出してるのね
(+412) 2024/01/08(Mon) 18:27:57
【見】 人魚 ローレライは、木こり トーマスをもふもふした。
(a37) 2024/01/08(Mon) 18:27:57
状況はアルレシャ真なんだけど。
その中頑張ってるシンとカグラを応援しよう。
(+413) 2024/01/08(Mon) 18:28:17
初回霊噛み通ってなかったら
大破綻なことやってることになるのよね
ドール真鉄板護衛になる
ここがドール真の場合の問題点、
初手2黒1白になったってこと
(+414) 2024/01/08(Mon) 18:33:40
2黒1白の状況で黒を出した組み合わせはなんだったのか?
狼が黒を出しているなら、それは身内切り
身内切りしているなら霊判定を村に見せる必要があるはず
なのに霊噛み
2黒出してたのは真狂の可能性が高い
(どっちが真か狼にも区別がつかなかった)
(+415) 2024/01/08(Mon) 18:39:26
ギャンブルを完全には拭えないが、勝算高いギャンブルなのも話したな
(+416) 2024/01/08(Mon) 18:44:00
今日黒出す必要性があったのは狂の方
噛み合わせになったので黒を出すことができず、急遽シン占
墓守>>+261、オトヒメ>>56の通り
シン狼なら狩COない場合多分詰み
アルレシャ狂のカグラ真
やっぱりパズルが一番ハマるのはコレかしらね
経験則で言うと、パズルのハマりが良いのは
たいてい間違ってるんだけど…
(+417) 2024/01/08(Mon) 18:44:11
テトラさん>>+410
地上は部分的に非狩回しつつ、アルレシャ真ルートで良さそうだけど一応カグラ/ドール真ルートないか確認するか、の空気…?(眠い&視界が青い
トーマスさん>>+409の通り、3d▼ドールって『二度とドール真ルート追わない』って村全体で腹くくった、と思うんだけど。僅かでも振り返る余地あるなら▼アンジェ(ドールの黒)でもう1結果を残させてほしかったよ…
(その前に◆霊鉄板…ではあるんだけど)
(+418) 2024/01/08(Mon) 18:47:25
カグラとアルレシャの信用そのまま、中身が逆、順番が逆だったら霊襲撃はしてたかもしれないが、その前に黒を出してないからこの形の霊襲撃にはなってない
(+419) 2024/01/08(Mon) 18:48:41
スペード>>+416
パズルのハマりが良いのはたいてい間違ってる、って、
狼が「どこかで盤面を歪めてる」からなのよね
一番歪めてる可能性があるのは、たしかにそこ
3CO目で2黒にしたアルレシャ狼のパターン
やっぱり今日は▼アンジェ推奨、>>3:+127回帰路線
(+420) 2024/01/08(Mon) 18:49:06
アンジェの>>4:119は騙り占い師への同情として凄く繊細な残酷さというのかな、真占い師ドールに対して本心から騙り占い師として同情するというかなり難しく無駄の多い感情吐露
>>3:38で暗に『盤面思想として▼アンジェは王道』と許容する動きといい、動きや感情の揺らぎに狼らしからぬ動きが多すぎると思うな
(116) 2024/01/08(Mon) 18:49:45
狩人COナシなのにカミラが噛まれない場合、スペード路線
噛まれたらアレン路線
これが方針になるかしらね
(+421) 2024/01/08(Mon) 18:51:48
PS:もしアンジェ狼なら私狂?に心底呆れてる気がする()>>4:64
実際、ドール真だとしてもこんな完璧が一周回って頭がおかしい狂人がいたら賞賛よりドン引きするよね
(-74) 2024/01/08(Mon) 18:52:31
で、「ドール真としてアンジェ黒より自分が生きている・▲グレイに意識が向くはず」はいや、そうだったんでしょうが…
(-75) 2024/01/08(Mon) 18:53:10
>>+420
狼は歪めてなくて自分で歪めて見てる雛見沢症候群もあるが
狼はアルレシャ狼の黒重ねは全然歪めてるとは思ってないがジズには歪めてるように見えてるらしいので、結局状況は見たいように見るしかないんだろうとは。
(+422) 2024/01/08(Mon) 18:53:17
盤面に狩人は「いないこと」が、
とても重要な局面になったんじゃないかしら
(+423) 2024/01/08(Mon) 18:53:58
上で述べた通り、▲霊と▲リヤルの繋がりのなさはあって、ワタアメがそこに引っかかりを覚えている点はよいのですが、
★ワタアメ>>4:176は再度置いておきます。
もっと言うと、噛みの非連続性から、処理遠い人の手順っぽい、に至った経緯ですわね。その行間が欲しいですわ。
(117) 2024/01/08(Mon) 18:54:03
ドール真
→▲ドール(即抜き)
→▲グレイ(信用勝負)
カグラ真アルレシャ狼
→▲カグラ(即抜き)
→▲グレイ(信用勝負)
カグラ、アルレシャ真狂
→▲グレイ
アルレシャ真カグラ狼
→▲狩狙い
ドール偽時デッドが狩回避しなかったのはなぜなんだろう…?
(+424) 2024/01/08(Mon) 18:55:43
スペード>>+422
初回霊噛み通ってなかったらドール真鉄板なんてギャンブルは、
序盤にやるなら十分歪んでないかしら?
ワタシは3-1霊抜き大好きなクチなだけに、
そこのリスクの取り方が多分スペードと違うんでしょうね
ワタシはあの局面霊鉄板護衛派なので
(+425) 2024/01/08(Mon) 18:57:49
上で述べてはなかったですわね。
まあ大体伝わるでしょう。
▲グレイ:確定非狩噛みという、アルレシャ噛みを目指すには遠回りの噛み
▲リヤル:灰噛みという、狩人狙い以外では説明のつきにくい噛み
この2つの噛みに対してどのような解釈を行ったのか、ということです。
(118) 2024/01/08(Mon) 18:58:32
>>+418ドール
ドールが今の地上を眺めていてそういう気持ちになるのは分かるよ。
私はドール偽と考えて考察してるけれど、どうか気を悪くしないでほしい。
(+426) 2024/01/08(Mon) 18:59:13
>>+418
ドールの深夜の頑張りで見返されている訳だから…。
▼アンジェしとけはほんとそう。
(+427) 2024/01/08(Mon) 19:00:49
(+428) 2024/01/08(Mon) 19:01:13
あとシンに伝えておきますが、シン視点は
トーマス-アンジェ-占でない限り、もう勝ち目はありません。
なのでその組み合わせだけ存在するかどうか確認して、あとはカグラ視点の狼探しに協力していただきたいところですわね。**
(+429) 2024/01/08(Mon) 19:07:15
・単体よりライン派の私にとって3-2(灰LW)はライン見えず怖い(レアケースとは思わなかった)
・3-1は占即抜き陣形という印象強くて初手▲霊の意識低かった
をちゃんと伝えきれていたら良かったのかな、でも1-2dでアルレシャ真視強くて、信用勝負の俎上にすらのぼれてなかったのがやはり、駄目だ…
(+430) 2024/01/08(Mon) 19:07:35
あとシンに伝えておきますが、シン視点でドール真の場合、
トーマス-アンジェ-占でない限り、もう勝ち目はありません。
なのでその組み合わせだけ存在するかどうか確認して、あとはカグラ視点の狼探しに協力していただきたいところですわね。**
(119) 2024/01/08(Mon) 19:07:51
(-76) 2024/01/08(Mon) 19:08:24
>>117>>118カグラ
霊襲撃は「アルレシャとグレイ、護衛のついてなさそうな方を噛んだ」かな。
そしてリヤル襲撃は、LWがアルレシャの占いから逃げている内に狩人を抜いてアルレシャを噛むためのもの。
こう考えると、カグラ真視点、>>36の通り、アルレシャは狂人ということになるね。
(+431) 2024/01/08(Mon) 19:08:33
2黒1白は黒出しに真がいる事が多い
アルレシャとカグラで守るなら高確率でアルレシャを守る
ドール襲撃は通るが破綻で潜伏勝負
実質的に護衛はアルレシャか霊になるが
灰狼がいい位置ならドールでもいいが、よくないと決め打ちに行きたくなる。
カミラーアンジェは希望も集まり気味で、世論は圧倒的にアルレシャ真で狩人も霊に甘んじる余地が減る。
狼視点、やらないと負けそうでやっても通る算段が高いのだから、その形を取るために真目を増やす偽黒はギャンブル性は残るものの、勝算見込めるから歪みまでは見えないというのが、俺から見た狼事情
あくまで俺の話だから、ジズ視点や実際の狼が決死だったで違うは全然ある。
(+432) 2024/01/08(Mon) 19:10:07
テトラさん>>+426
あ!それは全然気にしてない、っていうか「ここがドール偽に見えた/他が真に見えた」は今後の糧になるから遠慮なく出してほしい!
トーマスさん>>+427
えへへ、トーマスさんからの飴のお陰だよ!しんどかったのは事実だけど発破かけてもらったから!
(+433) 2024/01/08(Mon) 19:11:31
まあなんというか…アルレシャのスタイルは(俺の感覚では)好んでやりたくないから…
偽がわざわざあのスタイル選ぶ?
→真なんだろうなあ…
となっちゃうのかなあ…
ドールとカグラは本当にお疲れ様だよ…
(+434) 2024/01/08(Mon) 19:12:28
(-77) 2024/01/08(Mon) 19:12:49
>>+433ドール
せっかく考察落としてもらっておいて4日目はごめん…
長いものに巻かれてしまった
(+435) 2024/01/08(Mon) 19:14:30
今言っても、だけど4日目吊られる3日目柱に出ておけばよかったな。
(+436) 2024/01/08(Mon) 19:17:15
論点は
霊噛み通らないと地獄までは共通認識で
だからギャンブルがジズ
ギャンブル要素減らしと他手段のひもじさで護衛寄せ目的に黒がスペード
こんな感じだな
(+437) 2024/01/08(Mon) 19:17:15
アンジェ白に関してはアンジェが正しく疑えている辺りを話せるけど、いま必要?って話にはなる。
(-78) 2024/01/08(Mon) 19:18:31
4日目吊られるなら3日目柱に出ておけば
の打ち間違いです…(赤面)
(+438) 2024/01/08(Mon) 19:18:51
今日のカグラ
狂人で、色々察してそうな気はする。
カミラにもアンジェにも申し出なかった協力をシンには申し出てるというか、具体的な動きを求めてるのとか。
狂人で襲撃と判定と見て、カミラアンジェ察して思考誘導してるなら上手い動き
存在しない狼探させて自分偽やアンジェ狼から意識奪わせつつ明日には成果なしでオサラバ。
(+439) 2024/01/08(Mon) 19:23:35
スペードさん>>+432
真ドール:
「だから◆霊お願いしたのに!うぐぐぐ」
狂ドール:
「あ、▼デッド▲霊で統一●アンジェって、黒出してアンジェとドールで2縄使えってことですね!はい!→あれ?」
狼ドール:
「なんか初日から▼ドールで狩保護言われてる…灰1狼吊られるし、ギャンブル通ったらせめて手順で村1人は道連れに…後は任せたすまん…」
(-79) 2024/01/08(Mon) 19:25:38
今更だけど返答漏れがあったついでに
>>2:70 デッド
デッドは私真を強く見ていた
その『真占い師アルレシャ』から偽黒が飛んできた
信用を取るのは真狼というのは狂人が信用を取る動きをしたら狼に判別がつかず
判定も真結果であった場合、真占い師と変わらず狼を滅ぼしちゃう
だから判定で偽結果を出して狂アピと狼利を稼がないといけない
逆に言えば信用を得ている狼騙りが偽黒を投げるのは切札と言える
真決め打ちされる勝ち筋を捨てるリスクを増やすからね
以上から信用を得てる騙りの偽黒は強い狂要素
(-80) 2024/01/08(Mon) 19:27:21
にも関わらずアルレシャ狼、と見做した
恐らく初動でドール狼、カグラ狂考察をしたから、その延長の思考として出したのだと思う
しかし、判定を見た事による推理変動を上手く組み込めず、或いは私真狼塗りで少しでも噛みを通したい欲から『私狼』と発言してしまった
つまりデッドが村人で回せる推理が出来ていないという指摘を暗に込めた殴りだった訳だね
(-81) 2024/01/08(Mon) 19:27:31
アルレシャ殿>>107
ドール殿の判定文と同じく、大いに期待しておるぞ。楽しみじゃ。
そして、もはや幸なのか不幸なのか不明じゃが
【非狩】じゃ。
(+440) 2024/01/08(Mon) 19:28:40
トーマスさん>>+435
いや、4日目前半に「俺も腹をくくる」って言ってるの見て、「そう、もう戻れないんだから振り返らないで」って旗振っていたよ〜
何でトーマスさん吊られたのか分からん
(+441) 2024/01/08(Mon) 19:28:49
置物 ドールは、それはそうと度々赤面するトーマスさんが可愛い
(a38) 2024/01/08(Mon) 19:29:41
こんばんは。体調やはりダメで寝込んでた私です。
って挨拶しようとしたけど、心配しかされないので飯食って二度寝。
(-82) 2024/01/08(Mon) 19:30:36
デッド確定黒にしていたら、アンジェ白にしていたら…は延々と考えてしまうな…
本当に蒲鉾カグラだよね…?
(-83) 2024/01/08(Mon) 19:32:41
(+442) 2024/01/08(Mon) 19:33:35
そういえば、トーマス殿=機関車という綽名もなかなか愉快と思っておるぞ
(+443) 2024/01/08(Mon) 19:35:46
(+444) 2024/01/08(Mon) 19:36:33
(120) 2024/01/08(Mon) 19:37:06
カミラさんの>>83>>84>>86
真視点での他者の推移に目が行ってないのは偽、はクリティカルだなぁ…
アンジェさんのカナリア発言→アルレシャ真でしょの推移は確かに…。気にして然るべき…いやだって皆でアルレシャ真連呼されると埋もれて…(第三階層に埋まる
(-84) 2024/01/08(Mon) 19:37:07
(+445) 2024/01/08(Mon) 19:38:01
(+446) 2024/01/08(Mon) 19:40:34
リヤルの手下になったんだったか
見た目は阿笠博士か目暮警部みたいだが
(+447) 2024/01/08(Mon) 19:42:40
今のところカグラ真予想かなぁ。
どうおアルレシャは、占い先を精査してるというより自分で作ってる感じが否めない。
(+448) 2024/01/08(Mon) 19:43:20
(+449) 2024/01/08(Mon) 19:44:17
>>112
ワタアメって雰囲気はふわふわしてやさしいけど。
言ってることやってる事は的確かつ鋭くて。
あれは相当な経験値積んでる猛者よね。厳しいはそう。
村道の先生みたいな風格がある。
(-85) 2024/01/08(Mon) 19:45:02
(+450) 2024/01/08(Mon) 19:45:55
(+451) 2024/01/08(Mon) 19:47:31
目撃者を次のターゲットに定めたジャック・ザ・リッパー
(+452) 2024/01/08(Mon) 19:50:08
(+453) 2024/01/08(Mon) 19:51:41
俺のはクール系をイメージしてるチップなのか、差分も表情を押し殺したものばかりで使い分けるネタ成分に欠けるのが難点だ
(+454) 2024/01/08(Mon) 19:52:09
こんばんは。よく寝ました。
今日はどこ吊りってのはほぼ決まってそうですっけ?狩人回してるみたいです?
ログが気にはなる…んですが、助手に「体調悪いんだからまだ寝なさーい」と言われてるのでね。
それにしても墓ログ多いですねえ。
(+455) 2024/01/08(Mon) 19:55:07
(+456) 2024/01/08(Mon) 19:55:56
(-86) 2024/01/08(Mon) 20:14:05
休みの日に早起きしてると変な時間に寝ちゃうね(おはよう)
(+457) 2024/01/08(Mon) 20:14:41
【見】 怠け者 アレンは、石油王 リヤルに手を振った。
(a39) 2024/01/08(Mon) 20:16:08
デッドの問題ついでに思い出したものがあったので、微調整して用意してきた。
元は有名だから知ってる人もいるかもな
世にも奇妙な鳥がいる。
とある国では、サギに見える。
別の国では、ガンに見える。
またある国では、チキンに見える。
またまた別の国では、カモに見える。
さらに別の国では、キジになったのを見ただとか
いったいどんな鳥だろうか
(+458) 2024/01/08(Mon) 20:16:32
アンジェ白に関しては「死体蹴り」辺りもまだ話せるかな。
私は偽を偽と指摘するのはその対象が偽として強くなるため、改善点を理解するためには言われない方が相手の為にはならないと考えているの。
だからアンジェの言う「死体蹴り」には相手の為にならないでしょっていう価値観の違いとして真逆の意見を持っているのね。
言われなかったら分からないまま、その人が改善出来なくなるでしょ。
だからドールの気持ちを慮ってはいるのだろうけど、私はそれはドールを見くびっているというか。
ちゃんと言えばもっとあの子は強くなれるでしょうが、みたいな感情を抱いていてアンジェの「死体蹴り」を良く思ってないのね。
ただ村アンジェがそうするのはまったく違和感は抱いてなくて、アンジェが村側だからこそ、この価値観の違いでの私とアンジェの真逆さが出てるなと考えてる。
(121) 2024/01/08(Mon) 20:17:15
私の気持ちもトーマス君の>>+413と同じような感じだねぇ。
(+459) 2024/01/08(Mon) 20:18:15
正解は「政治家」
外交や国民感情により
ある反感を持つ国では詐欺に、無能者だとその国や友好国では癌に、同盟国には及び腰なチキンに、領土領海問題でカモに、国際ニュースが海外でも記事になる
(-87) 2024/01/08(Mon) 20:22:37
夢渡り アルレシャは、『飴食い妖怪が夕ご飯を欲しがっています』の看板を設置した
(A11) 2024/01/08(Mon) 20:24:06
アタシもアルレシャも1600ptぶんぐらい話せるからヤバいと思いま。
(-88) 2024/01/08(Mon) 20:27:55
天狗攫い タカノは、夢渡り アルレシャの餌皿に巨大な飴を置いた。
(A12) 2024/01/08(Mon) 20:28:27
>>A11>>A12
餌が巨大な飴って地味に鬼畜の所業だな。
口に入らないすぐ食いきれないで生殺しもいいとこ
(+460) 2024/01/08(Mon) 20:33:41
デッドとリヤルはおはよう。
体調が良くないときは無理をせずにね。
(+461) 2024/01/08(Mon) 20:33:55
>>121はそこにリアリティを感じている、がアンジェの村に繋がっている…みたいな追記が必要かな。
アンジェ狼から真占ドールに対しても同情はするだろうけど、その場合ならアンジェは仲間がいるから私がしつこく聴き出す前には話してる。アンジェが仕方なしに出したのは私がアクションしなかったら出なかった話で、アンジェなりの信念…というか相手への気持ちがあるから渋ったというのに本物の感情を見てる。
みたいな話…話を端折ってシンプルにしてしまうと「それじゃ取れない」な話になってしまうわね。
(122) 2024/01/08(Mon) 20:38:53
>>+461テトラ君
ありがとうねー。
私は体調悪いわけではないんだけれどね、朝早起きして二度寝したりみたいな感じで生活リズムが……(夜更かしもするし)
(+462) 2024/01/08(Mon) 20:40:07
夢渡り アルレシャは、飴をはぐはぐしている
(A13) 2024/01/08(Mon) 20:40:20
私もカグラやシンの頑張りをとても好ましく思っているよ。
もちろん、他の皆のことも。
地上参加者の皆がとてもキラキラして見える。
(+463) 2024/01/08(Mon) 20:43:13
>>121についてはアンジェは改善としての指摘はEPでって考えなのかもだね
(123) 2024/01/08(Mon) 20:43:29
カミラの>>121>>122、カミラの感性や考え方が現れてる文章だなって思う。
「私とは違うけれど、あなたの理念や信念がそうであることは理解する」
「そんなあなたがこういう発言や行動をするのは村仮定理解できる」って。
素敵だなって思う。
(+464) 2024/01/08(Mon) 20:44:25
カミラさん>>121
あぁ、わかるしそれは有り難いんだけど、それ(指摘と成長)はエピってからで、って人もいるかと
そもそもドールから黒のアンジェ狼視点だと、ドール生存時に「これこれこういうところがドール偽!」って指摘することでドールがチューンナップして強くなったら困る訳で
さらに偽視のままドール死んだ後、ドール偽要素を出し過ぎると他の灰が検証のためにドール見直すことになるから、吊った後から情報(検証の余地)増やさず偽視のままでいてくれたほうが都合がいい
そこの出し渋りの免罪符として「死体蹴りになるでしょ」は全然ありだと思う
(+465) 2024/01/08(Mon) 20:44:58
ってもうアルレシャが言ってるわ…>>123
早いのよ…
(+466) 2024/01/08(Mon) 20:46:27
(124) 2024/01/08(Mon) 20:48:45
ドールを見てて思ったこと、言ってみてもいいかな?
墓下のドールって凄く可愛い声をしてて、言ってることがスッと入ってくるなぁって思ってるってことなんだけど。
(+467) 2024/01/08(Mon) 20:49:01
シンの黒考察もちゃんとしないとなんだけど頭が回ってない自覚がある
私視点、どう取り繕っても狼利の行動しかしていないとか
狩保護意識に敏感なようでラン狩要素周りは無反応だったとか
この辺は狩要素でもあるけど非狩だろうから黒要素
周りに真目の偽要素や偽目の真要素を検証するべきと促す割に
カグラの偽要素を探る意識は欠落して真要素でばかり解釈していたのは狼由縁と言えるんじゃないかな?
(125) 2024/01/08(Mon) 20:49:32
(+468) 2024/01/08(Mon) 20:50:44
>>123
本編中にやれば周りはゲーム的に参考になるし、頭に入りやすいしでよりプラスでしょ。
だから控えてるやつあるなら出しなさい、とボディーブローしてるの。
(126) 2024/01/08(Mon) 20:51:14
多分、『死体蹴り』って言葉の字面の強さがひとり歩きしてる?
検証・推理・説得(もちろん自衛も含む)のために死者の偽/黒要素出すのは『死体蹴り』じゃなくて
何だろ、例えば死後にドール偽確してから、更に「やっぱり〜なところが偽だったよね」「何で自由占にしなかったのか、破綻分かっているのに」と、確定後に追い打ちをかけられると『死体蹴り』された!と思うけど
(+469) 2024/01/08(Mon) 20:52:32
>>2:70 デッドに返答忘れてた
灰で書いたのは長いので簡略に
私カグラの両名から偽黒、ドール真という大きな情報を得たのに
その情報を元にした思考回転が起きていない
だから前日までのドール真狂カグラ真狂狼 仮置き
或いは私狼塗りで少しでも噛めるようにしたいという欲
自分に真黒が出る事を知っていた為、内訳更新に思考が飛躍できない狼だね? と、いう指摘みたいな意味合いだね
ちゃんと説明しようというツッコミはわかる
(127) 2024/01/08(Mon) 20:54:43
テトラさん>>+467
はい、遠慮なくですよ!
スミレさん>>+468
安価多い・結論は何?とかはよく指摘されるけどなかなか改善できない自覚はあります(駄目
(+470) 2024/01/08(Mon) 20:54:48
>>+469ドール君
死んでない(破綻してない)のになんで死体扱いされてるんだろってことかな。
(+471) 2024/01/08(Mon) 20:54:50
発言はいくら書いても相手に届かないと意味がないからね、難しいよね。
(+472) 2024/01/08(Mon) 20:55:54
>>126 カミラ
確かにそういう考え方もあるのか
もし出せるならアンジェの考察、私も見てみたいな
(128) 2024/01/08(Mon) 20:56:20
(+473) 2024/01/08(Mon) 20:56:24
(+474) 2024/01/08(Mon) 20:56:56
>>+470ドール
地上のドールの発言って、凄く頑張って沢山引用先のアンカーを使ってるから、一つ一つ表示させてる内に、ドールの声が聞こえなくなっちゃってたのかなって、墓下の発言を見てて思った。
ドールの墓下の発言は凄くスッと読めるから。
何度も言ってるけど、凄く声が可愛く。
「このドールがそのまま地上にいたら、真贋対決もかなり違ってたかもしれないな」って思った。
話題も3つとか4つくらい、1つの発言に詰め込んじゃってたから、読み飛ばされてしまって、ドールは質問の回収もままならなくて大変だったんじゃないかなぁって思う。
1つの発言に1つの話題、質問を飛ばすときは一人一つ発言を使って質問を飛ばす、とかでだいぶ違ってきそう。
例:>>2:101と、>>+465>>+469は、すっごくドールの言いたいことが伝わってくる度が違う。
(+475) 2024/01/08(Mon) 20:57:39
汝は人狼なりや?における死体蹴りとは
相手が文字通り死んで反論できないのをいいことにあることないこと言う。
事を指すので、自分で死体蹴りと認めてる時点でロックが入ってるかそれで当然の視点(視点人外)を持ってる。
(+476) 2024/01/08(Mon) 20:57:41
非狩も4人から着たから、早いけど本決定。
▼アルレシャ、●はカグラの自由ね。
(129) 2024/01/08(Mon) 20:58:38
夢渡り アルレシャは、……思ったより疲れたまってるみたいなので休むね 起きれたらまた後で**
(A14) 2024/01/08(Mon) 20:58:51
そういや俺も2回くらい死んでたな
3回目の死亡ガチャでは天国に行きたいものだ。
(+477) 2024/01/08(Mon) 20:59:51
地上は負荷もかかってるしな。
今はもうやってないが、
昔は仕事中トイレで打ったりしていたから、
それはもう視認性はがたがただったな。
人狼の800飴有りは時間のある時
やらなくてはな。
(+478) 2024/01/08(Mon) 20:59:58
黒のガイド ヴィデオは、 夢渡り アルレシャ を投票先に選びました。
(+479) 2024/01/08(Mon) 21:03:41
見くびってるつもりはないのですけども、結果的にそういったニュアンスになってるのは否定できないカモ。上から目線になってるかしら……ごめんね、ドールちゃん。
書きますか、じゃあ。
(130) 2024/01/08(Mon) 21:05:20
ドールの>>+214>>+282の無限の想像力もとても好き。
こういう風にドールは目の前のことを考えてるんだよってドールの声と言葉で話してもらえたら、私(やローレライ)はメロメロになりそう。
「ドールにはどんな風に世界が映ってるのかもっと知りたい!」って。
人狼はそう思わせたもの勝ちだよ。
(+480) 2024/01/08(Mon) 21:09:02
テトラさん>>+475
ああ、とてもよくわかります…
自分の言いたいことの根拠部分をアンカー引いて示して…となっていたし、「皆を説得しなきゃ!」って焦り?義務感?が地上にいたときは強くて
灰全員を説得する必要ない、響く相手を見極めて響かせるように、の取捨選択ができていない、だね
あと、初乗り料金だと勿体ないという貧乏症根性を捨てる
(+481) 2024/01/08(Mon) 21:09:59
>>+472
人狼の説得は奥が深いものよ。
3日目ぐらいから疑われて、
一気にgs下位になったので、
切られ狼にしてくれ。
私は逆噴射する。
とかやってたらsg候補だったなと
皆に守られていたよ。
行動で懐柔(保護)してもらう方法もあるぞ。
(+482) 2024/01/08(Mon) 21:17:04
沢山の推理を提出することだけが村貢献ではないからね。
絞るのも大事、大事。
(+483) 2024/01/08(Mon) 21:17:15
リヤルさん>>+471
そうそう、だから例えば霊結果黒出た相手に「あーやっぱり、ここが黒かったもんね〜」と言うのは発展性のない『死体蹴り』だと思う
スペードさん>>+476の下段だと、アンジェ視点はドール視点人外だから当然の視点、ではある
(+484) 2024/01/08(Mon) 21:17:42
>>+482ジャバウォック君
そこから保護されるポジションに返り咲けるのがすごいよ。
私は狼やるとひたすら低空飛行になるからそうなりたい。
(+485) 2024/01/08(Mon) 21:18:55
>>+480のウミガメスープの珍回答を引用されるとちょっと恥ずかしい…
でも下段は心に刻みます、ありがとうテトラさん
(+486) 2024/01/08(Mon) 21:20:21
うーん、そういうのは終わってからの方がいいと思うな?
反省とかはお墓でやってると思うからさ、カグラさん視点の候補くらい出していこうよ……ドールさんに絞り尽くされても頑張ろうと思えるほどの向上心があるか、わたしわからないよ?
(131) 2024/01/08(Mon) 21:21:01
>>+481ドール
今の話や、死体蹴りへのレスを見ていて思ったんだけど、地上では「自分の言いたいこと」を一から練っていたから、ドールはとても喋りにくかったのかもしれないね。
>>1:23って、ドールの役職関係ない本心だと思ってる。
ドールって誰かが「こうこうこうでしょ?」って言ったとき、「えっと、私はそれについてこう思うな」っていう風に、相手の言葉を足掛かりにして自分の中から言葉や考えを引き出す方がやりやすいと思うのだけど、どうだろう?
そうやって言葉にしていくうちに、自分の考えをよりはっきり自分でも認識できて推理が進むって人。
だから、「いっぱい喋ってね!」は役職関係ないドールの本心だったんだろうなって。
(+487) 2024/01/08(Mon) 21:21:16
>>+484ドール君
それは確かに死体蹴りだねぇ。やる意味がないから。
地上は瀕死(真切り)の相手を殴るのも同じ感じで使ってるけれど、正確には間違いだね。
(+488) 2024/01/08(Mon) 21:21:59
(+489) 2024/01/08(Mon) 21:23:05
というかカミラさん目線ではべつにドールさん偽確してないし。
ちなみにカグラさん真アルレシャさん狂ならシンさん誤爆も特段ある範囲かなって思ってるわたし。
タカノさん占は変わんないなあ。
>>117カグラさん
わーーごめん!!灰に埋めてたんだけど完全に表で答えた気になってた!!
☆信用勝負だけど当然抜いてもいいよね。
それこそタカノさん狼仮定アルレシャさんからタカノさんに黒が出てたらアルレシャさん側の説得力はとても低くなると思うんだ。
ぬるい噛みだねーなら上位白が実は狼で擦り寄りから抜いたり信用勝負を仕掛けたりっていう可能性もあるかー(逆にその辺じゃなくてたとえばヴィデオさん狼なら占抜かないと相当厳しそうだよね)って感じ。
狼側有利の信用勝負って、襲撃するかどうかの自由度が強みだからね。
非連続性が上位狼ってわけじゃないけど、余裕のある噛みだなあって。
(132) 2024/01/08(Mon) 21:26:06
ドール確定人外の不備という体裁です。
◆前提
技術的な話として、騙りは「占い視点の構築」が必要。
占いを評価するときの項目を細かく分けると、「知識」「感情」「性格(価値観)」「推理」の四点になりがち。人によって「人物像」と「推理」に統合しているかも。
騙りは「占い視点の構築」のためにそれら全てを満たしに来るし、真占いでも「人物像」しだいでどれか欠けることはある。
ただ、ドールはそれにしても欠けが多かった。
◆本論
序盤のドールちゃんのなにがおかしかったかと言われたら「パターンの抜け漏れ」。
たとえば「3-2陣形を意識する(>>1:38)」、「視界を晴らすための占いが何なのか説明できてない(>>1:23 >>1:151)」、「▼斑すれば▲占▲霊の圧力がかかるのをわかってない(>>1:151下)」のようにパターン認識が変。
とはいえ、このへんは不慣れな占いでギリギリ通るかもね。
僕は死体蹴りされたら絶対嫌だけどなあ。
別に強くなりたいとも思わんし。
(133) 2024/01/08(Mon) 21:26:17
何が悪かったかと言うと、感覚の言語化が遅いところ(>>1:261 >>1:296)。
騙りに不慣れだとどうしても「真占い視点への変換」という作業を要請されます。これは人狼も同じで、カミラちゃんの白要素としてこの村で普及した「テンポの良さ」がそれにあたる。
占い視点の構築が不慣れな「騙り」に見えてしまったのよね。こちらは推理カテゴリ。
そして、タカノさんからも、「自分の唯一の真を証明するグレイが噛まれたのに、それより先にアンジェの白黒について言及してるのは変(>>3:4 >>3:195)」と指摘されてる。これは感情カテゴリ。
さらに「アンジェの白取りが甘い」という認識なら、既に指摘したようにドールがアンジェ宛てた質問を回収してないのは視線の流れとして変。本当に探る気があったのか、というのはそういうこと。これは推理カテゴリ。
(-89) 2024/01/08(Mon) 21:27:01
死体蹴りをやってる認識あるものは大丈夫。
無意識にやってるやつもいて、
負けるとエピに出ないからな。
勝った時は饒舌になるがね。
(+490) 2024/01/08(Mon) 21:28:02
(-90) 2024/01/08(Mon) 21:28:55
(+491) 2024/01/08(Mon) 21:30:05
>>+485
偶然だったがね。
仲間が安全帯にいたので、
仲間を活かす方向性で逆噴射してみたんだよ。
結構効果あるものだな。
たまに逆噴射も効果的なものだ。
(+492) 2024/01/08(Mon) 21:30:29
別に好きにすりゃ良いと思うのですが、
よく3日目に▼ドールさんって進行を取った村でそこまで「今更」な案件に注力したがるなあという感想があり……ます。
(134) 2024/01/08(Mon) 21:30:34
相手の発言にレスするのは初乗り料金どころか、相手が「あ、自分の話にレスがついた!」って気を良くして1万円分くらい運んでくれるから、1発言丸々使っても大丈夫大丈夫。>>+481
私はドールがこうして会話してくれるだけでとても嬉しい。
(+493) 2024/01/08(Mon) 21:31:03
まぁ皆多少なりとも現実では出来ない欲求の充足の為に遊びに来てるわけだから……☺
(135) 2024/01/08(Mon) 21:31:39
もどった〜。
なんかボクめちゃくちゃ体調変なんだけど、
皆はそうでもない…?何が原因かわかんなくて(熱はない)
ざっと読んでるけど、
ドールの声かわいいのはそうだね!!!!(力強く)
(+494) 2024/01/08(Mon) 21:33:38
(+495) 2024/01/08(Mon) 21:34:27
まあ「勝ったわ…」のポーズで黙ってるのが最善手、とか言うのであればシンちゃんはそういう反応挟まない方が良いと思いますけどね。
(136) 2024/01/08(Mon) 21:35:04
だから村側のみんなちゃんはマウント取りたがるんだよね🥺
現実だと言えないもんね🥺
「お前程度」と狼になら言っても良い、って思えるんだもんね☺
(*0) 2024/01/08(Mon) 21:35:21
(*1) 2024/01/08(Mon) 21:35:38
私はドール君の>>1:23、「発言や対話がないことには、判断できずに困っちゃうから、声!声出していこう!!」がすごく好きだったなー。
この姿勢が以降も出てたら結構真でみたかも。
(+496) 2024/01/08(Mon) 21:35:42
>>+495
手足の変なしびれ・頭痛・吐き気
喉痛・熱・腹痛 このへんはない。
気圧か何かかな…?
(+497) 2024/01/08(Mon) 21:36:16
気圧の上昇も体に来るタイプならその影響の可能性はあるかも?
(+498) 2024/01/08(Mon) 21:36:40
ここにきて地上イチのネタ師であるオトヒメ君が常識人枠になってる。
(+499) 2024/01/08(Mon) 21:36:48
テトラさん>>+487
うん、その通りで、例えば初日はタカノさん(ツイッター型?)やオトヒメさん(午前いっぱいネタに走る)とかは、「どうしたらいいんや…」って思っていた
だから「いっぱい喋ってね!」は灰に対してもだし、受け身になりがちな自分に対しても、である、と今気づいた
(+500) 2024/01/08(Mon) 21:36:56
もうちょっと書くね。>>132
カグラさん黒は揃えに来たから、普通に考えればデッドさん黒でワンサイドゲームになることを防ごうとしたのかな。
▲霊は抜く気薄いよね。アンジェさんが吊れると思ったのかもだけど、吊れるとしてもわたしだったら狩噛んでそうだなあ。
続いて▲リヤルさん。
狩狙いだとしても「まだ純灰を噛める」かは怪しいよね。どうせ吊られるから色を見せないであろう下位狼か、少しの猶予があると思ってそうな上位灰。
余裕っていうのがいちばんピッタリくるかな、余裕がありそうな手順っていうのはそういうことだね。
(137) 2024/01/08(Mon) 21:37:28
>>+497
両耳の後ろを親指で押して軽く頭を
上げてみるといい。
効果はあるかな。
(+501) 2024/01/08(Mon) 21:38:47
(-91) 2024/01/08(Mon) 21:39:44
ローレライさん>>+497
発汗とか、逆に手足の冷えとかの感覚は?
あと、物理的に声出してみて違和感はない?
手足のしびれと吐気って脳神経系が心配
(+502) 2024/01/08(Mon) 21:40:13
>>+498上昇も体にくるタイプです!
ずつーるの気圧通常になってたから油断してた。
そこかなー。
(+503) 2024/01/08(Mon) 21:40:17
しかし明日から仕事初めなのだが、この体調だと休むの視野なのである…。
(-92) 2024/01/08(Mon) 21:40:45
いやーしかしシン狼じゃないと思うよ〜と思いつつLW位置はわからないは続くなー
アレン大爆発の予感がしてきている
(+504) 2024/01/08(Mon) 21:41:24
>>132
してないから、出させてるのよ。
今している判断が間違ってるなら、ドールが真なら。
今からでもアンジェがボロを出すかもしれないでしょう。
アンジェを黙らせていたらそれを私はどう見つけていくの?
ドール真を考えるなら、アンジェを黙らせたらもう考え直す機会さえ失っていくのよ。ドールが真な時、ドール真を考える機会を潰す事はドールの為になるのかしら?
まあ私のエゴだから、付き合わなくても良いわ。
(138) 2024/01/08(Mon) 21:41:24
体調不良のひとはきちんと体を休めるんだよ。
ウミガメのスープお兄さんとお約束です。(特大ブーメラン)
(+505) 2024/01/08(Mon) 21:41:41
(+506) 2024/01/08(Mon) 21:42:02
>>+503ローレライ
僕の地域だと今日は今頃の時間までずっと上昇注意が付いてたねー、ローレライの地域でついてないなら違いそうな気もするけど……お大事に
(+507) 2024/01/08(Mon) 21:43:30
海老>>*1
無理せず気楽にだよー!!
>>*0は本当にそうなんだけど、今私はアルレシャが灰2狼を的確に逆スナイプした蒲鉾だったら…って心配してるよ。その場合は、アルレシャがすごい落ち込みそう…
いや、今朝の独断でそれはないと信じているけど…
(-93) 2024/01/08(Mon) 21:44:04
おふとん入ってたけどねむれなくて
調べてもわかんないから怖くて書き込んじゃった。
ごめんなんか心配かけてるね。
>>+501ジャバウォックのこれやってみたら、ちょっときもちいい。
>>+502ドールに言われて気付いたけど、手足めっちゃ冷えてる! 塩足りない可能性あるな…。 塩湯ものんでくるー。
(+508) 2024/01/08(Mon) 21:44:26
少し寄れたー。
ってローレライなんかやばいやつじゃ...
お大事にね
(+509) 2024/01/08(Mon) 21:44:29
>>+500ドール
ああ、ドールは会話の中で要素を発展させていく人だったのだね。
地上ではドールの魅力に気づけなかったけど、こうして会話することでドールの素敵なところを実感できてとても嬉しく思っているよ。
(+510) 2024/01/08(Mon) 21:45:02
(+511) 2024/01/08(Mon) 21:45:24
(+512) 2024/01/08(Mon) 21:45:35
ローレライ君もちゃんと養生してね。
人狼民、体調不良になる人多いよね…ストレス溜まるゲームだから仕方ないとは思うけど。
(+513) 2024/01/08(Mon) 21:45:43
地上は、▼アルレシャ→シン→カグラまでは固定かな。
まずは▼シンでエピるかどうか。
(+514) 2024/01/08(Mon) 21:46:07
>>+506
ドールはたとえ話とか、
感性? 想像力?
そういうのが豊かだなーと思ってるなー。
あとは、まっすぐこっちを見てきてくれる感じがしてすき。
昨日ボクやアレンに投げてた質問とかね。
(+515) 2024/01/08(Mon) 21:46:55
>>136
だからマウント取りたいんだよね、分かるよ〜!って共感だから狼視ではないよ?
▼シンで即村滅びルートを潰すため、だから本線で追っているわけではないのは先に書いておくね。
(-94) 2024/01/08(Mon) 21:46:56
>>+511ジズ君
明日から明後日がめちゃめちゃヤバそうで泣いてる。
(+516) 2024/01/08(Mon) 21:46:58
(+517) 2024/01/08(Mon) 21:47:07
いやごめん、怖すぎて何も考えずに書き込んでしまった…。
画面の前座れてるから、原因不明ってだけで症状は全然だいじょぶだよ。
とりあえず塩湯のんで、身体あっためてみるー。
(+518) 2024/01/08(Mon) 21:49:22
ログチラ見したらトーマスがアレルシャ云々の話をしていたが、僕もまあ…。
明日アレルシャがこっちに来るっぽいので体調云々もあるけど、墓下来たら心荒みそうなので控えめにしたい所存。
(-95) 2024/01/08(Mon) 21:49:49
>>+508
成程。
目の使い過ぎもある。
緊張型の頭痛と交感神経が過剰反応起こしてる
可能性がある。お風呂入れる体力あるかな?
のんびりぬるま湯入ってストレッチして、
よく水飲むといい。
あまりごろごろするのもよくない。
血流をよくしよう。
(+519) 2024/01/08(Mon) 21:50:09
どっちなんだい(どっち)
カラー
技術的な話はそっと灰窓にポイしつつ。
カグラ真の場合はアルレシャ狂人だと思っているから、▼ドールは白要素として変換したら灰の人員が全員白いところからスタートしていて……うん、全員白く見えるのが現在。
検証する材料をカグラちゃんからお待ちしてもいいですか。
▲リヤルする人狼がいるとして、こじつけるならワタアメちゃんやタカノさんみたいな上位灰組だけども。アルレシャから●シンは狩人狙いで突っ込んできたってことになります。
それで万が一狩人coがあったら、それはそれで◆カグラ張り付けたまま▼アルレシャ(▲狩人ー3灰)で明日を迎えることになりますね。ドール真が追われないと詰みますから、狂人アルレシャは今日特攻してダメでは?
このしまつ。
(139) 2024/01/08(Mon) 21:50:16
ワタアメさんの>>131の気遣いは私も好き、墓下でこうなってるとは見えないからねぇ…(手を振ってみる
オトヒメさん>>134
これは本当にそう(そう)
(+520) 2024/01/08(Mon) 21:50:21
>>+518
それでいい。
血流が悪そうだ。
鍼を打ってあげたいね。
(+521) 2024/01/08(Mon) 21:51:15
>>+513
ストレスと持病で髪の毛めっちゃ抜けるのよね。()
持病の方も療養しなきゃ、と思ってるんだけど、今保険証切れて通院行くの躊躇っている。早4ヶ月経過…。
病院行きたい('ω')三( ε:)三(
(-96) 2024/01/08(Mon) 21:51:36
シンが狩人狙いとは思わないけどどうなんだろなー
霊食われた時点でまず非狩取れそうだけど
(+522) 2024/01/08(Mon) 21:51:52
まあ。
たとえばね、アルレシャさんとドールさんの両追いが出来なくなったから●シンさんはあるんだよー。
あえて言及は抑えてたけど。>>43「潮時」はそういうことで
勝ちきれるってその1点が担保されてれば何やってもいいし、アルレシャさん真で合理性があるからシンさんっていう元から敵だった人に黒を出すだけで終わる。
それならアルレシャさん噛むよりスマートだよね!整合性があると思ってたんだ。
普通に無理だけどね!シンさん村に殉じることができるかの話になってくるわけだよ。
(-97) 2024/01/08(Mon) 21:52:10
カミラさんの>>138は「ドールのため」ではなくて「村全体のため」なら理解するのよ、エゴでもなんでもなく
でもだったら何で▼アンジェしなかったー!って墓石ガタガタいわせてしまうのは許してほしい
(+523) 2024/01/08(Mon) 21:52:42
>>136
だからマウント取りたいんだよね、分かるよ〜!って共感だから…。
▼シンで即村滅びルートを潰すため、だから本線で追っているわけではないのは先に書いておくね。
ドール真の視点からだと
カミラ:村 >>1:366が本気の苛つき。白上げしておきながら>>2:129なので処理されても大丈夫な相手。
(-98) 2024/01/08(Mon) 21:53:25
>>+523ドール君
だねー。やるのが遅すぎ。
そして▼ドール君の日にそれを一番ちゃんとやろうとしてたのはシン君という……。
(+524) 2024/01/08(Mon) 21:54:20
アルレシャ狂人として、●シン黒ってリヤル/ラン狩人でなければ実は誤爆するリスク、狩人に突っ込むリスクがありまして。客観的に見て●アンジェと●カミラは非狩兼、人狼狙いですから。
シンくんに黒判定、なぜ?
ギリギリまで白判定連打しかないと思う。
(140) 2024/01/08(Mon) 21:54:21
狂人アルレシャが狩人狙いで黒を打つ必要性を感じない、が正しいか
(+525) 2024/01/08(Mon) 21:54:27
ローレライさん>>+515
ありがとう!地上だとワタアメさんがそういうの上手だなぁ…って思っていた
…って、温かくして休んでね!私もお風呂入ってこよー
(+526) 2024/01/08(Mon) 21:55:46
>>+515ローレライ
上段:わかるわかる。
感性が声に現れてるって感じだよね。
下段:ざっと読んできた。
>>4:+334>>4:+351、これはとても「相手の話を聞いてドールはこう考えてる」が出てて、会話する方も手ごたえ貰えていいね……!
(+527) 2024/01/08(Mon) 21:57:05
このような散文しか書けないのだけども、ランちゃん白となるといよいよ人狼要素足り得るものが▲リヤルぐらいしかないのですけども。
他にアタシが検証してないことある?
(141) 2024/01/08(Mon) 21:57:39
【見】 応答班 テトラは、ドールまたね。対話してくれてありがとう。
(a40) 2024/01/08(Mon) 21:58:51
(+528) 2024/01/08(Mon) 21:59:10
>>136
だからマウント取りたいんだよね、分かるよ〜!って共感だから…。
▼シンで即村滅びルートを潰すため、だから本線で追っているわけではないのは先に書いておくね。
ドール真の視点からだと
カミラ:村 >>1:366が本気の苛つき。白上げしておきながら>>2:129なので処理されても大丈夫な相手。
ヴィデオ:村 ▲リアルじゃなくて▲カミラでしょう おわり
オトヒメ:相方否定要素なし。三日目は▼すら出しておらず、「アルレシャ真でしょ」で紛れているだけの狼、の否定要素足り得るものが無い。>>3:160は相方を白と合わせて
(-99) 2024/01/08(Mon) 21:59:49
地上でめちゃめちゃ▲リヤルが取り沙汰されていて、実際のところなんで噛まれたのかめちゃめちゃ気になってる。
(+529) 2024/01/08(Mon) 22:00:26
>>+529リヤル
墓下に送ったらネタ要員になると思われたんじゃないかな?
(+530) 2024/01/08(Mon) 22:02:18
信用勝ってる側が黒だす必要はないのよ、本来
あるのはスペードの言う3狼生存(ドール真)か、
狂が狂位置教えようとしてる場合のみ
(+531) 2024/01/08(Mon) 22:02:38
これはアルレシャ落ちた明日に、カミラを揺らしてドール真を追わせて何とかアンジェ吊る、っていう芸術点高い動きが必要になりますね…
海老、すまんやで…
(-100) 2024/01/08(Mon) 22:03:46
>>+528ジョバンニ
いやあね、「墓下に来てからのドールがすっごく可愛く見える……! チップ印象?」くらいから自分の印象をこね始めたんだけど。
そこにジョバンニやローレライが>>+220>>+298みたいに「好きー!」って言ってたの見て、「あ、こういうことかな?」って二人や皆の反応からヒントを貰えた感じ。
墓下で楽しく発言してくれてありがとうね、ジョバンニも皆も。
(+532) 2024/01/08(Mon) 22:04:05
>>+519ジャバウォック
ジャバウォックは鍼打てる人なのかな?
交感神経って聞いて深呼吸もしてみたんだけど、確かになんか、息が浅くなってるねえ。
とりあえず、天然塩の塩湯を飲んでも全然しょっぱく感じなかったので、塩がすっごい不足してたのはわかった。今ちょっとずつ飲んでたら、少し身体あったまってきたよー。
お風呂はこの状態だと倒れるかもなって思ったから、塩湯にした(おいしい)
脳の奥が波々して動いてる感じがあるから、これは塩不足だねえ……。
(+533) 2024/01/08(Mon) 22:04:07
(-101) 2024/01/08(Mon) 22:04:37
直近のシンを見ると、誤爆かしらね…とは。
ワタアメ>>132>>137
なるほど。理解はしました。
わたくしは非合理性に合理的な理由を求めてしまう方なので、ワタアメの中で疑問がどのように解消したのかが見えないことが気になっておりましたが、非合理性を内包できる回答が上位狼ということですか。
(142) 2024/01/08(Mon) 22:04:48
結論 大丈夫そうです!!!
ごめん心配かけました…。
(+534) 2024/01/08(Mon) 22:05:03
(+535) 2024/01/08(Mon) 22:07:25
アルレシャが今回に限って独断した理由って何?
信用勝ってる側がする必要ないことをなぜしてる?
>>3って納得できるのかしら
(+536) 2024/01/08(Mon) 22:07:54
(+537) 2024/01/08(Mon) 22:08:32
>>+533
さてどうなるかな。
ただ君が作ってるアプリの監修をやってる
医師には会ったことあるな。
無事ならばよかった。
明日は低気圧が来る。
無理はしないように。
(+538) 2024/01/08(Mon) 22:08:39
【見】 怠け者 アレンは、人魚 ローレライをもふもふした。
(a41) 2024/01/08(Mon) 22:08:54
信用高い占いから黒撃たれたというの意外でシンが狼になる理由がわかってないよ〜〜〜!!!
(-102) 2024/01/08(Mon) 22:10:31
>>+532テトラ
いやー、私は「自分が」楽しいからネタが好きなだけだけどね。
>>+535リヤル
へ?私は初めから墓下にいますけぇ(首こて
(+539) 2024/01/08(Mon) 22:10:51
(+540) 2024/01/08(Mon) 22:11:10
(+541) 2024/01/08(Mon) 22:11:52
まあ。
たとえばね、アルレシャさんとドールさんの両追いが出来なくなったから●シンさんはあるんだよー。
あえて言及は抑えてたけど。>>43「潮時」はそういうことで
勝ちきれるってその1点が担保されてれば何やってもいいし、アルレシャさん真で合理性があるからシンさんっていう元から敵だった人に自然と黒を出すだけで終わる。
それならアルレシャさん噛むよりスマートだよね!整合性があると思ってたんだ。
普通に無理だけどね!1度吊ったドールさんを追う以上はシンさん村に殉じることができるかの話になってくるわけだよ。
そりゃあ厳しいよね。
(143) 2024/01/08(Mon) 22:12:39
>>+527テトラ
そうそう〜!
そんなに声が大きいわけではないんだけどね、
ずっと弾んでるような、そういう感じなんだ。
下段、読んでくれてありがとう。
ね、そうでしょ〜!
>>4:+484のアレン宛回答も合わせてなんだけど、しっかり読んで自分の意見もしっかり書いて。
そのうえで相手の返事読んで、確かにと思ったことは受け入れて自分の中で修正もしていくっていう。
この感じがすごい好き。
実際こういう感じでされたら、ボクはメロメロになって保護する自信あるねえ。
(+542) 2024/01/08(Mon) 22:13:09
(-103) 2024/01/08(Mon) 22:13:21
>>134
勝ったわーで弛緩しててもこの村はコミット出来ないんだから、何らかの動く理由をつけて真面目にやった方がまだ楽しめると思うんだけど。
アルレシャ真だからもう話すことねーわ、
であと数日待機するの楽しいと思う?
カミラがそう言うならやるか、くらいでしぶしぶやる程度の動機ある方がまだマシだと思うんだけど。
(-104) 2024/01/08(Mon) 22:14:08
ジョバンニのところにリヤルを送ったら面白そう!って思ったんじゃない?(襲撃理由)
(+543) 2024/01/08(Mon) 22:14:10
>>+541ジョバンニ
カグラやオトヒメの反応的にあんまり良くない反応に見えるものなのか?って思って…僕も特に何も思わない
(+544) 2024/01/08(Mon) 22:14:13
アンジェ>>139
シン狩の場合はどちらにせよ6dに吊れることには変わりないので、リスクとしては他の灰に狩人がいる場合ですわね。
ところで、先ほども言いましたけれど、アルレシャ視点でデッド誤爆を察したのは昨日だと思うのですよ。
そしてそろそろ▲アルレシャチャレンジの頃合いです。
狩人が生存していた場合、当然GJが出てしまいます。
さて、この村は護衛手応えがあります。
アルレシャ護衛主張の狩人が出てきた場合、わたくし視点で縄が1本浮くのですよ。
両視点詰みのためには▼アルレシャ、カグラ、黒、黒と4縄必要だったところ、▼黒、黒、カグラの順で吊ればPPもなく3縄で済みます。
アルレシャが真誤認されてGJが出るのは、生存者の中に狩人がいる場合になります。
黒特攻のリスクが4灰に狩人がいる場合であれば、黒特攻の方がリスクを引く可能性は低いのではないでしょうか。
(144) 2024/01/08(Mon) 22:16:21
>>136読んでるけど、
たぶんシン視点はアンジェにちゃんと話させた方がいいんじゃない?みたいな話…かな?と(文脈読めてないけど)
あとは、そんな反応してる余裕ある?みたいなのもあるかもしれない。
(+545) 2024/01/08(Mon) 22:17:39
>>136
だからマウント取りたいんだよね、分かるよ〜!って共感だから…。
ドール真だとオトヒメじゃないかな、と思っていて。
三日目ってオトヒメ的に真だと思っていたアルレシャがますます真に見え、カミラorランまで二択に狼を絞れていた>>3:157のだけれど。
▼も●も出していないんだよね。>>3:234で弛緩するのが早すぎる。話すことがない=狂人まで判明しているので後は生き残るだけ、な狼の否定要素はないな、と思ってる。
ワタアメ-アンジェ>>3:160も欲かな。
ヴィデオは▲リヤルの日に▲カミラじゃない?が本当にそれで。アンジェは信じられてはいないが捕捉されている状態。その上ヴィデオが白を出す相手に絡まれてるので。▲カミラかカミラ偽黒を打つべき。
(145) 2024/01/08(Mon) 22:18:20
(-105) 2024/01/08(Mon) 22:18:49
多分詭弁でしかないけど、この路線でしかまともな主張がないですわ
(-106) 2024/01/08(Mon) 22:20:17
>>+543ローレライ
うむ。今日の献立に悩んでいたら、地上から活きのいい魚介が届いたって感じ!
★★★です!
>>+544アレン
んー、なんだろう。
そんなんで喉使うなって事なんかな?
そうだとしても別にいいような。
(+546) 2024/01/08(Mon) 22:20:26
>>+538ジャバウォック
え!? すごい人だ…!
さっきのストレッチ?がさらっと出てくるあたり、結構詳しそうに見えるもんねえ。
ありがと!
まだ手足のしびれはあるけど、塩湯飲んだらだいぶしっかり呼吸出来るようになってきたよ〜。
明日は無理しないよーにする!
(+547) 2024/01/08(Mon) 22:20:27
確定白を量産して第二の真占いとして死ぬより、もろもろのリスクを犯して村人一人と心中しようという目算ということ。
なるほどね、確かにそれは筋が通るかも。
ええ……こんな感覚久しぶりなんですけども、人狼どこ……
(146) 2024/01/08(Mon) 22:23:58
>>145シン
カグラが言ってたけど、残念ながらカグラ真視点のLW探しにシフトした方が良さそう。
どのみちアンジェーオトヒメは吊り切れないと思うので。
(+548) 2024/01/08(Mon) 22:24:17
>>+546ジョバンニ
ボク埼玉の石油王でずっと笑ってる。
(ジズが地味に石灰王って言い換えてるのも見てる)
(+549) 2024/01/08(Mon) 22:24:26
(+550) 2024/01/08(Mon) 22:25:01
もう大丈夫!
たぶん、ボクにとってボクの声はちょっと早いから。
ずっとこの声を聞いてたら息切れしちゃったのもあるのかも?
この感覚、テトラわかったりしないかな?
(+551) 2024/01/08(Mon) 22:26:48
>>+549ローレライ
いやマジで埼玉のボーリング場であんなグラフィック風の男子中学生見かけたんすわ。
割とマジで。
(+552) 2024/01/08(Mon) 22:27:56
最初に真占吊った村を今更扱いしなかったから勝った村もあるし、吊って偽打ちしたからもう考えないよがトレンドでも私がそれに染まる事はないかな。
それを受け入れることは出来ない。
(-107) 2024/01/08(Mon) 22:28:54
リヤル殿>>+158
しかし実際、皆はどう思っておったのじゃろうな?
「一緒に遊んでいるプレイヤーとして相手を尊重していないような発言が見て取れると私は嫌な気持ちになる」は全く同じじゃ。
その相手がこうもズレるんじゃなあ。後腐れは全くない(その人の性格・戦略観・経験などからその人の"スタイル"が形成されて千差万別≒個性なのだからそれは尊重すればいいではないか、という価値観)のじゃが
私が「(発言や態度が)嫌じゃなあ」と思ったのはシン殿とかアンジェ殿、オトヒメ殿、ワタアメ殿じゃなあ。(そしてアルレシャ殿はその対極という認識じゃった)
後腐れは全くないんじゃぞ?それに私の発言を嫌悪する者もおろう。それはごめんさない、なのじゃが…。
(-108) 2024/01/08(Mon) 22:31:18
それをマウント扱いされんの、ヘソ曲げてしまうわね。
欲求でそうしてんじゃなくて、単にリスクヘッジよ。
(-109) 2024/01/08(Mon) 22:31:36
ワタアメは否定要素はないんだけど。
アンジェ相方の狼として不合理な事をしているか、は否なので。
ただ、初日段階そんなに位置が良くなかった二人が揃って>>1:220>>1:223とかしてるのは何やってるの?じゃない?
カミラは初日二日目と情報量に処理が追いついておらず、説明不足だったので●されてるんだけど。
白打たれてからの考察の余裕の変化が直前まで占い真偽わかっていた人には見えないんだよね。
ここは単体白。
タカノも単体白なんだよねぇ。
アルレシャ狂人をわかりきっている視点で、理由を伝えずに真に偽だとし続けるのは心理的な障壁があると思う。というのが一点と、昨日のシン狼じゃね?→いや村だわ→いや狼じゃね?のループがアルレシャ真視点で灰から狼を探すことしか考えていない思考回しに見えた。
(147) 2024/01/08(Mon) 22:31:42
>>+552ジョバンニ
えっ!?リヤルみたいな男子中学生…?
……男子中学生!?
(+553) 2024/01/08(Mon) 22:32:20
(-110) 2024/01/08(Mon) 22:32:29
>>143はドールさん真アルレシャさん狼の話だからリスクを冒して心中(アルレシャさん狂)の話は別だよ?
そこはわたしも白連打安定だと思う。
>>144の話なら白連打→推理でLWの位置決めすると思うよ?〆
(-111) 2024/01/08(Mon) 22:32:30
今日の▲ランもそれはそれで…
むしろ▲リヤルよりもかなり腰を据えた噛みというか。
わざわざ灰かつ2dにはアルレシャから疑われていたリヤルを噛んだ以上、かなり狩人目で噛んでいるはずなのですが、それでも▲アルレシャにはいかずにもう一枚噛みを入れてきたというのが。
(148) 2024/01/08(Mon) 22:32:32
人狼界隈ってホント色んな人がいてビックリしちゃいますよね。(ジャバウォックさんチラ見しつつ)
元気があれば、またスープでも振舞おうかと思いましたけど、まだ本調子じゃない+明日から仕事初めだったりなので今日はもう寝ます。
需要があるなら明日の朝にでも新しい問題準備してきて出しますね。
(+554) 2024/01/08(Mon) 22:33:29
>>+546ジョバンニ君
海のない埼玉に送り届けられた魚介なのか、私は……。
(+555) 2024/01/08(Mon) 22:34:26
「それはごめんさない」って何ぞ。
「それは、ごめんなさい」じゃ。
(なんでそんな指先がもつれるんじゃ)
(-112) 2024/01/08(Mon) 22:34:33
シン狼なら、アルレシャ、カグラ、アンジェ、xを吊る必要があるのか。
となると、ドール真に偏りすぎるのは狼ぽく見えてしまうな。
(+556) 2024/01/08(Mon) 22:35:25
>>148
狩人なんて狙ってないと思うんじゃがなあ。グレイ殿噛めた時点で。
(+557) 2024/01/08(Mon) 22:35:32
アタシがワタアメちゃん疑うには材料が足りていないのでちょっと厳しいかも。
けど、必要そうなので見直しますか…
(149) 2024/01/08(Mon) 22:35:44
デッドおやすみ〜!
需要はあるかもだけど、
回答も大変だとは思うから、無理はしないでねー。
助手さんも心配してるだろうし。
また明日〜、だよ〜。
(+558) 2024/01/08(Mon) 22:35:46
(+559) 2024/01/08(Mon) 22:36:32
>>+551ローレライ
ああ、分かるよ。
息継ぎ無しで喋ってる感じで、ローレライ自身の呼吸も浅くなっていたのかもね。
敢えてゆっくりゆっくり考えてみて言葉を紡ぐようにしてもいいんじゃないかな。
(+560) 2024/01/08(Mon) 22:36:33
こういうところ、やっぱりカグラ殿がどうしても真に見えぬ…。
(+561) 2024/01/08(Mon) 22:36:34
石油王 リヤルは、探偵 デッドをなでなで。
(a42) 2024/01/08(Mon) 22:36:35
シンさん吊った段階で終わっちゃったらどうしよう……カグラさん狼はもうちょっと捻れるんじゃない?
(-113) 2024/01/08(Mon) 22:37:47
ローレライ殿>>+559
狼が黒を塗れないと判断している者。
ミスリードに期待できない者。
…として噛んでいると見えたのお。
もちろん、合っておるのかどうかは分からぬが
(+562) 2024/01/08(Mon) 22:38:44
さいたま市には高砂小学校というのがありましてね
名前の通り砂漠地帯の生徒さんたちの小学校なんですよ
そこ出身の中学生の子たちでしょうね
(+563) 2024/01/08(Mon) 22:39:02
>>+553ローレライ
そーそー。
めっちゃファール気味の投球だったのに「またスプリットかよぉ!」とか言ってるリヤル(男子中学生)を想像してみて〜。
リヤル>>+555
そうだ。うなぎ。
うなぎでいいじゃん。
つかみどころない、的な。
(+564) 2024/01/08(Mon) 22:39:15
アルレシャ君真だとグレイ君噛んでる場合か?ってのは確かにありはするねぇ。
(+565) 2024/01/08(Mon) 22:39:31
>>+542ローレライ
「>>4:+484のアレン宛回答も合わせてなんだけど、しっかり読んで自分の意見もしっかり書いて。
そのうえで相手の返事読んで、確かにと思ったことは受け入れて自分の中で修正もしていくっていう」
分かる分かる。
是非ともドールにも「これがドールの魅力的なところだよ!」って伝えてあげたいね。
ローレライが挙げてくれたところを読んで、私もさらに「ああ、ドール素敵だなぁ!」と思ったよ。
(+566) 2024/01/08(Mon) 22:39:34
あわよくばアルレシャ殿に状況偽も作れる、とかもかの。
(狩目を狙っていない噛み、みたいな意味で)
(+567) 2024/01/08(Mon) 22:40:09
ワタアメの黒要素、とはいえない感想文なのですが。
3dにカグラの信用を落とすと、相対的にドールの真目は多少は回復するのですよね。
ただ、それを語り掛けていた相手がシンであり、シンはそもそも▼アンジェにしていたので、効果的な行為だったかというと疑問ではあるのですけれど。
(150) 2024/01/08(Mon) 22:40:35
>>+560テトラ
あ、わかる人だった。
うん。そんな気がする〜。
今回のボクは、とにかく言葉を出す!の気持ちで出来たボクだから、ゆっくり…だと止まっちゃうかなーと思って、息継ぎなしで喋ってたんだー。
それがうつっちゃったのかも!
ゆっくり、ゆっくり…。
いきなりそういう風になる、のも調整が難しいんだけど。やってみようかなあ?
(+568) 2024/01/08(Mon) 22:40:54
私狩目ではなかったのか()
狩目ってなんなんだろう……。
(+569) 2024/01/08(Mon) 22:41:37
(-114) 2024/01/08(Mon) 22:44:17
>>148 カグラ
普通にラン狩読み噛みでいいんじゃないかな?
私の>>3の一部か全部を拾ったら噛むしかないってなったのだと思う
ちょっと真面目にカグラ視点で考えてみたけど
私狂ならカグラ狼誤認
一方で灰狼視点、カグラ非狂に見えるんじゃないかな?
カグラって私の占いに合わせる動きしてたから狂人として仕事しません宣言なんだよね
って、事はカグラ偽視/私真視側かつカグラにマークされない位置が狼候補なんじゃないかな?
その観点だとシン村目(進行として吊るけど)
いずれにしてもカグラが村固められる位置を固めて、残りから占うでいいんじゃないかな?
(151) 2024/01/08(Mon) 22:45:16
今日になって急に何喋っても透明化させられているというか。
何話しても「まぁ吊るしな」になっているのは息が苦しい。
質問が欲しいな。
ドール視点で灰に狼残りがいる場合はオトヒメだと思うよ。に意見が欲しい。話さなくてもいいから考えておいて欲しい。
カグラ真でもオトヒメになるんじゃない?があるんだけどそうなると●はさせられないので再考してくる。
どこかのアルレシャ
僕が体壊してほすぴたるYeah!してるからキレてたけど、そこは別にいいよ。対デッドのように酷くないしお互い様じゃないかな。「占い師としてやるべきこと」なんでしょう?
(152) 2024/01/08(Mon) 22:46:16
(+570) 2024/01/08(Mon) 22:46:16
読んでるけど、カグラ真時の世界でのドールは狼が妥当なんだけど。
見直した時にシン狼のアルレシャ狂人による誤爆の線が一番妥当な動きな気はする…。
(-115) 2024/01/08(Mon) 22:46:20
リヤル殿>>+565
ふぅむ。皆もそのように思うのか…私はなかなか異端のようじゃの
アルレシャ殿の真を崩すとはこういうところ(▲霊)から、ということかと思った。▲◆アルレシャ殿、となればもう絶対アルレシャ殿偽にはできんので。
>>+569
いや、分からぬ!笑
こちらとしては狩など探しておらぬからなあ…。▲リヤル殿を見て真っ先に思ったのが>>+562(要は、狼には最も白く見えていた、と)
(+571) 2024/01/08(Mon) 22:46:35
>>+566テトラ
ん…ん。ちょっと、ゆっくり話してみる。
うん。ドールに伝えてあげたいは、そうだね。
ドールはもしかしたら、そういうところを当たり前のこととして、受け止めてるのかもしれないけど。
でも、全然、当たり前のことではないから。
出来てない人、いっぱい居るし。
ボクは、それが出来るドール、素敵だなあって思うんだ。
たぶんドールって、言葉とか、相手の想い?に、まっすぐ向き合ってて。それで大変な思いすることも、あるんじゃないかなーって、見てて思うんだけど…。
けど、それがドールのいいとこだと、ボクは思うよー!って。
(+572) 2024/01/08(Mon) 22:48:09
急に、声をゆっくりにしたら、
なんかねむくなってきちゃった…。
(+573) 2024/01/08(Mon) 22:48:49
なんかうまくまとまる気がしないので感覚言語になるのですが、人間くささがあるのがヴィデオなのですよね。
あんな見た目ですけど
まあ文章が読みやすいというのもありますが。
タカノ狼ならやはり▲霊が余計と言いますか。
いくらアルレシャからタカノ黒が出たとて、アルレシャ偽決め打つかと言われたら決め打たないでしょうし、そもそもロクに抵抗できるとも思えません。
抵抗する材料を出せるなら、それまで盲信していたところと噛み合わなくなりますし。
タカノの動きであればやはり一刻も早くアルレシャを噛まなければならないのではないでしょうか。
(153) 2024/01/08(Mon) 22:49:42
息女 カミラは、なら飴貰っていい?
(A15) 2024/01/08(Mon) 22:50:09
>>+572途中で送ってた…。
ボクは、そう思ってるから。
それがテトラに、ちょっとでも伝わったなら、すごい嬉しいな。
テトラも、お話のきっかけくれて、ありがとね。
(+574) 2024/01/08(Mon) 22:50:25
(-116) 2024/01/08(Mon) 22:50:35
そういえば、狼を探す姿勢として最も共感したのはタカノ殿じゃったなあ。
これ>>2:62>>2:72
生存中の全発言の中で(アレルシャ殿を除けば)最も「それ良い視点じゃな」と思ったの。
(+575) 2024/01/08(Mon) 22:50:38
(+576) 2024/01/08(Mon) 22:50:45
いかん、またアレルシャ殿になっとる。ポンコツじゃ。
(+577) 2024/01/08(Mon) 22:51:18
頭の中ではアルレシャ殿なのに指が勝手に動いてしまう
(+578) 2024/01/08(Mon) 22:52:03
(+579) 2024/01/08(Mon) 22:53:16
カグラ視点で一刻も早くアルレシャを噛まないといけないわけではなかった人、って誰?
君視点は昨日から状況って別に変わってないよね。
▲ランが狩狙い、の否定は無いんじゃないかと思うけど。
(154) 2024/01/08(Mon) 22:53:17
>>+562ラン
ミスリードに期待出来ないっていうのは、
デッド評とか見て、そう感じたってこと…かな?
狼視点白かったっていうのは、ボクもそんな気がしてる。
(+580) 2024/01/08(Mon) 22:53:29
龍帝 シンは、僕宛で合ってる?
(A16) 2024/01/08(Mon) 22:53:30
【見】 人魚 ローレライは、ランまたね〜!おやすみ!
(a43) 2024/01/08(Mon) 22:53:48
スペード>>+458
人間だったりー?
詐欺で
gun(ハンター?)で
チキン(臆病者)で
でもカモにされ
最後は捕まって記事になった。
(+581) 2024/01/08(Mon) 22:54:15
>>+570ジョバンニ君
そうなんだよねぇ…。難しい。
>>+571ラン君
素村のとき、なんとなく狩探して守ろうとしたりしない?
もうちょっとステルスしとくべきだったかなぁ…。
(+582) 2024/01/08(Mon) 22:54:51
石油王 リヤルは、ラン君おやすみ。
(a44) 2024/01/08(Mon) 22:55:11
どこかがおかしいかも?
少なくとも両赤っぽくなさがある。
(-117) 2024/01/08(Mon) 22:55:30
(+583) 2024/01/08(Mon) 22:55:40
内出血のおかげでなかなか腫れがひどい。寝てないと下の方に溜まる。
(-118) 2024/01/08(Mon) 22:55:40
>>152
シンさんもとい海老も体調崩してホスピタル…
マジで無理せんで休んでほしい…
(-119) 2024/01/08(Mon) 22:56:15
息女 カミラは、あ、うん。その為の飴。
(A17) 2024/01/08(Mon) 22:57:07
え!素村で狩探すんだ。
俺は狼でも狩は分からないぞw
(+584) 2024/01/08(Mon) 22:57:08
そういえば、
ボクにジズの顔が見えたのって、
埼玉の話をし出してからなんだよねえ。
こういうの考えると、
喉多いときは、ちょっと雑談混ぜるのもありなのかな?
(+585) 2024/01/08(Mon) 22:57:41
龍帝 シンは、息女 カミラありがとう!
(A18) 2024/01/08(Mon) 22:57:58
狩と狼を誤認して、
初手で占いに突っ込むのがボクです。
(+586) 2024/01/08(Mon) 22:58:36
アルレシャ>>151
アルレシャ視点、絶対的に不要になる事を言うのがよく分からん...
→カグラ狼と見ているアルレシャ狂ってあるの??って気分になるな。
デッド、シン狼かつアルレシャ狂(カグラ真!)みたいな事があり得るのだろうか...
(+587) 2024/01/08(Mon) 22:59:04
>>152 シン
必要だったのはそう、だけど配慮に欠いてたなと
一応>>151のアプローチでカグラ視点とドール視点の狼不在証明が出来ると思う
あと、アンジェ村考察>>110>>116
ドール偽考察は3日目のログを皆読み直してね、特にランのを
それじゃ、おやすみなさい
(155) 2024/01/08(Mon) 23:00:17
(+588) 2024/01/08(Mon) 23:01:10
>>151
アンジェやリヤルはカグラ狂視だったのでどうなのでしょうね。
▲ランについては、リヤル(狩狙いであろう)の狩要素が霞むくらいの狩目を見たのであればまああるかもしれませんけれど。
と対抗と意見を交わすのも変な気分ではありますが。
>>154
対抗が凄く狂目になったという点は変わりましたが…まあいいでしょう。
その観点で言うならタカノやワタアメになるかしらね。ヴィデオはカミラがいると立場が弱そうです。
▲ランは上と同じ。
(156) 2024/01/08(Mon) 23:01:37
>>+585ローレライ
ありでしょう。
何でも話せる雰囲気作りは大事だと思うよ。
(+589) 2024/01/08(Mon) 23:02:19
シンさんも体調崩してホスピタルって…>>152
地上も墓下も皆、健康第一だよ…
ローレライさん>>+572
何か照れる…。自分では普通か、むしろできていない方に思っていたから、なおさら。体調悪いときに、ちゃんと教えてくれて無理させちゃったね、ありがとう
(+590) 2024/01/08(Mon) 23:04:10
では明日から仕事なので私も自然に寝落ちると思います
(+591) 2024/01/08(Mon) 23:04:11
>>+584
もちろんです
1dは力量把握と位置調整してる人がいないか見ます
それで占っちゃいけない灰をまずグルーピングします
占っちゃいけない灰
力量ありそうな人、どうせ明日吊る人(効率的占活用)、そして狩人候補(複数許容)
狩候補は往々にして位置調整しがち
これは同時に狼挙動でもあるのでマーク先にもなる
占うのは中盤以降
(-120) 2024/01/08(Mon) 23:04:12
>>+584トーマス君
私も全然わからないけれど、なんとな〜く探しちゃうな。
触った感じで「あ、もしかして狩…?」ってなることがある。
(+592) 2024/01/08(Mon) 23:04:34
【見】 墓守 ジョバンニは、寝室へ向かった。
(a45) 2024/01/08(Mon) 23:05:02
>>152シン
ずっと思ってたけどシンがカグラ真の「像」をどう見たかは話してるからともかく、「カグラを真に見た」の核心はどこからかが未だに分からないの。
アルレシャに人外を見た、の消去法と読んでたけど。
シンから見てのコレ、っていうのは何があったの?
カグラ真を挙げてるのはもちろん分かるけど、私が分かってないのは「シンがそこまでカグラに真に見た」の核になる部分、動機の話…で伝わる?最初にカグラ真かもに至る部分っていうか。
っていうのは昨日聴こうと思ってた事で、なんやかんやで今日がアレだから未だにそれを分かってないの。だから聴きたい。
(157) 2024/01/08(Mon) 23:06:00
1d2dで占わせちゃいけない灰じゃないですか? 狩候補
(+593) 2024/01/08(Mon) 23:06:02
ワタアメ君もお菓子の話混ぜてたしね。
雑談も全然ありだと思うなぁ。
(+594) 2024/01/08(Mon) 23:06:04
>>+588トーマス仲間だ〜!
めっちゃ誤認するよね。
何回初手占いにぶち当てたか……。
>>+589ジョバンニ
ありかな〜?
好きなお菓子の話とかする?
何でも話せる雰囲気は、そうだね。
少なくともボクは、あるとありがたいなあって思う。
(+595) 2024/01/08(Mon) 23:06:36
石油王 リヤルは、ジョバンニ君おやすみ。
(a46) 2024/01/08(Mon) 23:07:11
>>+592リヤル
そうなんだ、俺はよく狼と狩を誤認する…。
この村だとリヤルかヴィデオかなと漠然と。
(+596) 2024/01/08(Mon) 23:07:45
ワタシもネタ以外は話すことないし
考察は既に出し終わっててその結果待ちだし
ワタシも明日以降は覗く程度になりそうだし
(下手すれば同村村建てありがとうございましたするレベルかもだし)
(+597) 2024/01/08(Mon) 23:08:12
吊られちゃいけない、
噛まれちゃいけない
で狩りと狼は位置取りが似がちです
(狼は「なんでアンタ噛まれないの」からの透けも
気をつけなきゃならないので)
(+598) 2024/01/08(Mon) 23:09:55
そうだ!スペードさんも問題出してくれてた>>+458
世にも奇妙な鳥がいる。
とある国では、サギに見える。
別の国では、ガンに見える。
またある国では、チキンに見える。
またまた別の国では、カモに見える。
さらに別の国では、キジになったのを見ただとか
いったいどんな鳥だろうか
Q. 国の言語(公用語)は関連しますか?
Q. その『鳥』は生物(生き物)ですか?
勝手にタグつけちゃう
#スペードの問題
ジョバンニさん>>+581の回答もなるほどだけど、ガンのところがしっくりこない
(+599) 2024/01/08(Mon) 23:10:43
>>+595ローレライ
ね。
なんかはっきりしない灰がいる…質問!
答えもなんか歯切れが悪いぞ?
えいっ●
おっ黒出た!
えっ…狩CO!?
(青ざめ)
(+600) 2024/01/08(Mon) 23:12:12
>>+597ジズ君
あらら。エピでゆっくりお話しできたらいいけど、忙しいなら無理せずにねー。
>>+600トーマス君
かわいいw
(+601) 2024/01/08(Mon) 23:14:22
>>+598
(狼だと噛まれ位置になる心配をするほど白くなれない…)
(+602) 2024/01/08(Mon) 23:14:37
石油王 リヤルは、トーマス君に同じく。
(a47) 2024/01/08(Mon) 23:15:22
オトヒメは昨日瞬間的に白くは見えたのですが、他はそれほどでもないですわね。
ただアルレシャ狂から考えると、まあタカノと同じ枠組みにはなるでしょうか。
ただタカノよりは村目を取ろうとする意識が見えるので、相対的にタカノには劣る感じはします。
ただ今日の▲ランを一番しなさそうな位置でもあります。もしオトヒメの位置でランを噛んでいるなら、相当な狩確信レベルでしょう。
どの要素を重視するか、になってきました。
(158) 2024/01/08(Mon) 23:15:36
(+603) 2024/01/08(Mon) 23:17:26
>>+590ドール
わ、読んでくれてる!
ドールに言われて手足寒いの自覚して、塩湯飲んだらだいぶ落ち着いたから、体調はもう大丈夫だよ〜。
心配してくれてありがとうね。
>自分では普通か、むしろできていない方に思っていた
そうなんだね。
読み取れる読み取れないとか、言葉の相性とか、そういうのはもちろんあると思うんだけど。ボクから見ると、ドールはそういうところが素敵な人だな〜と思ってるな。
最終的に伝わるか伝わらないか、ではなくてね。こっちを見て、咀嚼をしようとしてるっていうのが伝わってくる感じ。
じっとこっちを見て、言葉を聞く、熱意…というのかな?
ドールが言ってた「将来に活かしたい」っていう、その向上心があるからこそ、なのかもしれないね。
(+604) 2024/01/08(Mon) 23:17:58
>>+587
デッド、シン狼かつアルレシャ狂(カグラ真!)
…これを一番恐れております
(-121) 2024/01/08(Mon) 23:18:28
>>+600トーマス
めちゃめちゃ、めちゃめちゃわかる……。
なんか質問への反応変だったから、占い投げたら狩…。
本当にあるあるだよね…。
狩はもっと堂々と狩でいてほしい(だめ)
(+605) 2024/01/08(Mon) 23:20:10
>>+565
噛むぞ。どM狼は可能性を広げる噛みをするものだ。
それで単体を重視するか、状況を重視するか見るな。
3ー1霊噛みはかなり村に負担がかかる噛みだ。
その反応を見て動きを変えられるからな。
逆に真占は抜いた所でな。
いつかは抜かなければいけないが、
狼の位置次第では3日目に抜く必要はないと
思ってる。
(+606) 2024/01/08(Mon) 23:21:22
(159) 2024/01/08(Mon) 23:22:02
一日目は雑談だけの村!
とかやってみたい。
議論が二日目からで、
襲撃は三日目から。
システム的に無理かな?
(+607) 2024/01/08(Mon) 23:22:16
オトヒメ-アンジェについては▲リヤルしてカミラに白を出させながら、オトヒメがビデオに対して庇っていく行動が目的がよく分からないのよね。
また、ドール真時アルレシャ狂人時は一番やらかしたらいけないのは「アルレシャ狂人から被黒を頂く事」で●オトヒメ統一はちょっと危ない話だったりする。▲ランはやってはいけない襲撃なのよね。貴重なアルレシャ狂人が偽黒を出す機会だから。
じゃあカグラ狂人アルレシャ人狼か?で考えるとそっちのがまだ現状は説明出来るかな。
>>6だと▼シンで終わりだから。あと一手を偽黒で勝ちみたいな。
ただこの話はオトヒメに限らないから、シン目線ドール真時はアルレシャ人狼カグラ狂人が妥当なんじゃない?はあるけどオトヒメが妥当な話とは言えない。
(160) 2024/01/08(Mon) 23:25:57
短期人狼みたいだね〜
2d襲撃のダミーが襲撃に入るなら違くなるけど
(+608) 2024/01/08(Mon) 23:26:18
>>+606ジャバウォック君
なるほどなぁ。
そう考えると結構▲霊もあるんだな…。
>>+607ローレライ君
昔ねじれでやったことあるよ。
その村は役欠けありを長期で再現するためにダミーにランダムで役職持たせて、初日は雑談してた。
(+609) 2024/01/08(Mon) 23:30:15
>>+605ローレライ
下段わかるw
せめて狼とは違う感じで自然に位置を落として欲しい(無茶ぶり)
(+610) 2024/01/08(Mon) 23:30:46
2日間はまるまる雑談しかすること無いんだろうな〜〜
と気楽な気持ちで霊ロラ村に入ったらびっくり。
なんと普通の村より序盤の議論が濃いんですよ…(実話)
(+611) 2024/01/08(Mon) 23:33:03
シン目線ドール真時アルレシャ人狼ならトーマスは非狼は強く取れる。
▼シンで終わりなら人狼は生存してる可能性が高いから。
>>159
読み取れてる通りではあったのね。
あ、初日からアルレシャ偽を見てるのは分かってる。
私が聴いてるのは「カグラ」の話。
(161) 2024/01/08(Mon) 23:33:40
>>+609リヤル
長期で役欠けやば…。
でも、おもしろそうだね。
初日雑談村、やってみたいな〜。
ずっと皆の好きな食べ物の話とか、
推しの話とか聞いていたい。
(+612) 2024/01/08(Mon) 23:34:32
霊ロラ村はなんか、
占い居るし大丈夫だろ〜の気持ちがないから、
序盤から皆、ガツガツ要素取ってくイメージがあるね。
(+613) 2024/01/08(Mon) 23:36:32
カミラではなくラン襲撃だったのは
>>4:269ドール真も考慮
からなのかな…。
するとシンなのかな。
(+614) 2024/01/08(Mon) 23:37:59
>>+608アレン
短期ってそういう感じなんだ?
あ、襲撃システムの話かな。
(+615) 2024/01/08(Mon) 23:38:16
>>+607ローレライさん
国によっては初日のみ48hで、翌日から24h更新とかの設定できる(ここはどうだっけ)なので、初日の最初の24hは議論利用禁止、とかはできそう
今回はプロローグでデッドさんがウミガメスープ出題で、話す雰囲気を作ってくれたのはggだと思った〜(新しく覚えたggを使っていくスタイル
(+616) 2024/01/08(Mon) 23:38:16
>>+612ローレライ君
その村は最終的に村建てさんが動画にするために建てたんだけど、陣形が1-1になったり3日連続平和だったりで大変だったよ…笑
でも雑談で800ptの制限あったら少なく感じちゃうかもね。
(+617) 2024/01/08(Mon) 23:39:57
>>+613ローレライ
単体考察に自信がある人が多くて好きな人にはやり応えがあるかも。
でもみんな「こんなにきついとは思わなかった」って言ってたな。
(+618) 2024/01/08(Mon) 23:40:45
初日のみ48時間は無理でも、47時間とかなら開始時間と更新時間をずらせば出来そうかな。
(+619) 2024/01/08(Mon) 23:41:37
>>+616ドール
gg使ってくのかわいい。
デッドみたいな、ああいうことしてくてくれる人って、ほんとにありがたいよね。
48hとか、そういえばあった!
そのシステム使えば、確かに出来そうかも?
雑談苦手って人も居るだろうから、人は選びそうな気がするけど…ちょっと考えてみようかなあ。
(+620) 2024/01/08(Mon) 23:42:39
白要素としては
単体:ヴィデオ>ワタアメ
対デッド:タカノ
▲霊:タカノ>オトヒメ
3d▼ドール:タカノ、ヴィデオ
▲ラン:オトヒメ>ヴィデオ
昨日の決定周り:オトヒメ≧ワタアメ
あと何かあったかしら…
とりあえず暫定で●ワタアメにはしていますが。
(162) 2024/01/08(Mon) 23:44:18
>>+614勘のいい木こりは嫌いだよ…やっぱりトーマスさんの推理みごとだよね
何で吊られたのか(二度目
(-122) 2024/01/08(Mon) 23:45:11
>>+619そんな裏技が…!
でも確かに、喉制限ありだと雑談はむずかしい…かな。
一日目だけ喉数変えるとか、
そういうのも、出来たりするんだっけ?
(+621) 2024/01/08(Mon) 23:45:52
内訳周りで人狼が理由が浅くなるはありがちな話だから。
カグラがドール狂人は出せてもアルレシャ人狼を出せてないのも、デッドがアルレシャ人狼を取れてないのも、シンがアルレシャを人外に見てカグラを消去法で見てるのも、私は同じ系統に捉えてる。
そうなっている理由に心当たりがある。
私は人狼が好きだから。
(-123) 2024/01/08(Mon) 23:46:31
初日コミットですっとばしたら
どうなるのかな。
考えたこともなかったな。
あれの場合設定で喉も回復できるな。
(+622) 2024/01/08(Mon) 23:46:36
>>+572>>+574
うん、ゆっくりで良い文章だったと思うよ。
読んでる方もほんわかした気持ちになれる。
ローレライもよく眠れるといいね。
(+623) 2024/01/08(Mon) 23:47:58
>>+618トーマス
「こんなにきついとは思わなかった」
確かに、 最初はもっとゆるっと始まると思うよね〜。
単体考察すきだから、
入ってみたい気持ちは、ちょっとある。
(+624) 2024/01/08(Mon) 23:48:05
>>+621ローレライ君
例えば、8時更新の村だったら9時開始にするとか…?でも占いの判定とダミー襲撃は来ちゃうね。なかなか難しいな。
(+625) 2024/01/08(Mon) 23:48:16
残灰4
▼アルレシャ→▼シン固定
カグラ偽仮定2日間白しか出ないかな…
(+626) 2024/01/08(Mon) 23:48:24
【見】 応答班 テトラは、明日から仕事だから今日は早めに失礼するね。おやすみ、皆。
(a48) 2024/01/08(Mon) 23:48:51
>>+615ローレライ
僕の知ってる短期鯖だと、1日目は雑談
(開始するまでの会話…長期でのプロローグ)
ゲーム開始(1d夜)に役職配布、占いは自由に可
2d朝にダミー(役欠けあり)が死亡、昼に議論と吊り
2d夜に狩護衛可/狼の自由噛可
が基本設定だったね
設定でダミー無しの
1d夜から自由護衛/自由噛みにもできた
(+627) 2024/01/08(Mon) 23:49:16
石油王 リヤルは、テトラ君おやすみ。
(a49) 2024/01/08(Mon) 23:49:26
【見】 人魚 ローレライは、テトラおやすみ〜!またね!
(a50) 2024/01/08(Mon) 23:49:34
まあワタアメも今日の整理はわたくしが離席している間に考えていたのと大体同じではあったので、よかったのですけどぉ(脳が寝る寸前
(163) 2024/01/08(Mon) 23:49:41
獅子舞 カグラは、飴投げ忘れたのですが誰かいります?
(A19) 2024/01/08(Mon) 23:50:59
(+628) 2024/01/08(Mon) 23:51:04
>>+624ローレライ
単体考察が好きなら
「こんなところから要素とれるんだ!」
って驚きがあって面白いかも。
俺も単体考察派のつもりだったけど、普段占いCO者との取っ掛かりや希望出し、判定結果を頼りに要素を取っているんだなと思い知ったなあ。
(+629) 2024/01/08(Mon) 23:51:58
龍帝 シンは、 息女 カミラ を能力(襲う)の対象に選びました。
テトラお休み。
テトラ先生の墓下講義めっちゃ為になる〜
(+630) 2024/01/08(Mon) 23:53:38
カグラ真アルレシャ狂人でシン村だとすると、今日カグラは噛まれると思うしカグラ遺言とか残した方がいいんじゃないだろうか。
(164) 2024/01/08(Mon) 23:54:09
シン君のこれ>>152、すごくわかるしこれをこうやって出せるシン君のことがやっぱり私は好きだな。
地上は苦しいと思うけれど、私はシン君の発言ずっと見てるよ。
(+631) 2024/01/08(Mon) 23:54:27
看板立てようかとも思ったけど止めておこう
あとは地上の人の為に
(-124) 2024/01/08(Mon) 23:54:55
そういえばこの村ってまだひとつも確定情報ないのだなー
(リヤルとランが噛める役職というだけ)
(+632) 2024/01/08(Mon) 23:55:02
金平糖 ワタアメは、余りそうだし貰っておこうかな?
(A20) 2024/01/08(Mon) 23:56:13
獅子舞 カグラは、金平糖 ワタアメに話の続きを促した。
(A21) 2024/01/08(Mon) 23:56:30
>>+627アレン
あ、なるほどね。
雑談終わった後で、
役職が配られる感じなんだ!
ボク的には、
役職配られた後で、雑談入れたい気持ちなんだよね。
カード配られた後って、皆気負っちゃったり、緊張したりで、気楽にのびのびお話って、むずかしいと思うんだけど。
ちょっとでもそういう固くなる感じを、
軽く出来ないかな〜って。
(+633) 2024/01/08(Mon) 23:56:46
カグラがドール狂人をポンと出せてもアルレシャ人狼を出せてないのも。>>1:31
デッドが発言からアルレシャ人狼を取れてないのにそこから切りを見始めたのも。>>2:15>>2:73>>2:219
シンがアルレシャを人外に見てカグラを消去法で真に見てるのも。>>159
私は同じ系統の話に捉えてる。
あってしかるべき部分がないの。
内訳周りが浅くなるの。
そうなっている理由に、心当たりがある。
だから内訳周りを気にしてる。
そうなる理由に心当たりあるから。
(-125) 2024/01/08(Mon) 23:57:31
>>+633ローレライ君
それをこのサーバーでやるなら、村建てさんがプロローグで役職配布して皆はその通りに役職希望する、とかそういう形になるかな。
役職配布のタイミングのみ秘話設定をONにする感じで行けないかなぁ。
(+634) 2024/01/09(Tue) 00:01:05
>>+629トーマス
トーマスは地上を見てると、
言葉端の意識を拾ってる印象があったから
単体考察できる人なのかな〜って思ってたんだけど…。
それでも、やっぱりむずかしい部分があるんだね。
でも確かに初日朝って、「占いCO者との取っ掛かり」がないと、何話していいかわかんなくなっちゃうかも。
議題を出そうにも、何がある…?って感じになっちゃうもんねえ。
勉強にはなるかもだし、おもしろそうなんだけど、むずかしそうではある。 でも力試しはしたくなるね!
(+635) 2024/01/09(Tue) 00:01:09
わたくしの意見としては、やはりタカノ白は決め打って、もう一枠はヴィデオ寄りで検討してほしい、になりますかね。〆
(165) 2024/01/09(Tue) 00:01:35
>>161
これが核心です!みたいなものを出せているなら、皆!再考して!!を言っていない、と思う。
初日
思考の初手にアルレシャ偽があり、ドールとカグラに真を強く取れるものがない。
二日目
デッド狼でアルレシャカグラ偽疑念。特にアルレシャ視点では村だと思っていた。
三日目
▲霊とデッドとアンジェの比較ならドール偽であろう。村に思考を出させる。
な感じ。
アルレシャへの「胡散臭い」印象は続いていて>>3:256、▼トーマスが為されたので>>4:265>>4:267を出した形。
(166) 2024/01/09(Tue) 00:02:53
(+636) 2024/01/09(Tue) 00:04:52
(+637) 2024/01/09(Tue) 00:07:15
>>+634リヤル
なるほど…?
プロで役職配るって感じだと、
それはもう、P村(プロデュース村)に近い感じになるねえ。
好き嫌い分かれそうそうではあるけど、
システム周りが解決するなら、
一回やってみたくはあるな〜。
(+638) 2024/01/09(Tue) 00:09:00
(+639) 2024/01/09(Tue) 00:09:48
金平糖 ワタアメは、獅子舞 カグラさんありがとう!!お返しのキラキラです!!っ✨️✨
(A22) 2024/01/09(Tue) 00:10:34
>>+638ローレライ君
あとは参加したい人がどのくらいいるか次第かな?
結構参加してくれそうな雰囲気なら、見てみたさはあるなぁ。
プロデュース村ってRPとかチップも配ってるイメージなんだけど、それをもう少しハードル下げた形になるのかな。
(+640) 2024/01/09(Tue) 00:12:37
多分カミラはカグラのココが真!みたいなアピールを聞いて再考してくれようとしているんだよね。
どっかで出したと思うけど本当に消去法なんだよねごめん……。
デッドとアンジェの比較でドールがログアウトし、今に於いては最悪手を防ぐためにドール真を見直さないと、で見直して(意見を求めて)いる所。
(167) 2024/01/09(Tue) 00:12:52
万太夫 オトヒメは、 夢渡り アルレシャ を投票先に選びました。
>>+639ローレライ君
私はこの村だとシン君、ワタアメ君、トーマス君が特にプレイヤーとして好きだったなぁ。
それとは別でオトヒメ君のネタ発言が出てくるたびに、独り言に「おもしろすぎw」って埋めてた。
(+641) 2024/01/09(Tue) 00:14:17
カグラが噛み考察を重視して●オトヒメではなく●ワタアメにしているのは見ててるんだけど、ワタアメ村だと思うから黒引いて欲しい。
オトヒメだと思うよ。
龍帝 シンは、寝て起きて朝また来るね。
(A23) 2024/01/09(Tue) 00:17:24
>>+635ローレライ
俺は対面人狼出身のG国民なんだけど、俺だけなのかも知れないけど…こちらの国でG国語を話してもあまり話が通じていない気がして(俺の理解力の問題かもだけど)。
まだ星狩国語?が話せないので対面人狼の感覚で長期人狼をしているような感じになっちゃう。
ローレライは話し上手だから霊ロラ村に力試しに行ってみるのもいいかも。
(+642) 2024/01/09(Tue) 00:18:42
シンさんって今目指してる着地点はどのへんだろ?吊られで萎えるのはわかるだけどわたしシンさんの発言が伸びるの超待ってたんだよ〜〜!!
カグラさんのラス縄オトヒメさん?
>>152の「●はさせられない」はなんでだろう、両方追う手順はもう掌の中にないよ?
(168) 2024/01/09(Tue) 00:18:55
カグラさん狂がドールさん真を祈って真のフリしてる説?
(-126) 2024/01/09(Tue) 00:19:58
>>+641
俺はリヤルの人となりも考察も安心感すごかった!
オトヒメ考察もネタもいいよね!
(+643) 2024/01/09(Tue) 00:20:44
ワタアメはRPを見て
(だ、騙されないようにしないと…)
って警戒しちゃった(ごめん)
(+644) 2024/01/09(Tue) 00:22:25
>>+643トーマス君
そういってもらえると嬉しいね。
今回は落ち着いた雰囲気を纏いたかったから、リヤルになってよかったよ。
(+645) 2024/01/09(Tue) 00:24:27
>>166
そうよね。
カグラ真の核心がないなら、カグラ偽なんじゃない?
私は核心が無いからカグラ偽で切ってたから。
シン目線は今はアルレシャ人狼カグラ狂人から探るが妥当な気はしてる。第二がアルレシャ狂人ドール狼かな。
だから明日で良いから「アンジェ黒周り」を出して検証して欲しさがある。
質問っていうより考察依頼かしら?私は今更とか思ってないから。
明日▼シンなら負けの可能性を主張するなら、アンジェの黒や検証が必要かなって。少なくとも私はそれを読むから。
墓に入っているかもだけど。
(169) 2024/01/09(Tue) 00:25:02
>>168
そうか、ドール真はアンジェートーマスしかケア出来ないのか…
(+646) 2024/01/09(Tue) 00:25:11
(+647) 2024/01/09(Tue) 00:27:23
>>+647トーマス君
毎日高額の飴をカミラ君が受け取ってたねw
(+648) 2024/01/09(Tue) 00:28:10
>>168
紛れてる狼に「お客様」させないこと。
▼シン後も続くと思うけど続くと「思う」じゃダメなので意見を求めて言い切ること。
着地点を目指して考察するのは狼がやることだよ。
>>169は明日の僕がやると思う。体力回復出来れば。
ありがとう、助かっているよ。
(170) 2024/01/09(Tue) 00:30:09
(+649) 2024/01/09(Tue) 00:31:14
ちょっと気の抜けた発言かもなんだけど、
なんか答えがおりてきた気がする。
カグラさん狂がドールさん真を祈って真のフリし続けてるんじゃない?占を両方噛まなかったのはゆるりと真贋勝負にしつつアルレシャさん狂を祈るため。
シンさんの動きに説明がついた気がする。
アンジェさん>>146は
>>143はドールさん真アルレシャさん狼の話だからリスクを冒して心中(アルレシャさん狂)の話は別だよ?
そこはわたしも白連打安定だと思う。
>>144の話ならしばらく白連打→推理でLWの位置決めするのが自然だと思う。
(-127) 2024/01/09(Tue) 00:31:25
>>+641リヤル
トーマスは、
リヤルがしてくれた質問の回答で、
解像度が上がったな〜。
「>>2:148以前は俺自身ロッカーだったんだけど、ロッカーに吊られて負けた時の何とも言えない気持ちから自分はロッカー卒業しなきゃな、と思っているのは確かにあるね。」
これね。トーマス、気になるところふわっと刺すけど、答えを得られたらやわらかく引くみたいなのが印象的で。それってこういう経験からきてる感じなのかな〜って。
だからこそ、言葉端の意識をしっかり見ようとしてるのかな?と思ったし。「質量差はワタアメ二段目(目の良さって役職1割技能9割)」っていう意識も、そういうところからなのかなーとかとか。
慎重に、しっかり考えたい人って見えてた。
(+650) 2024/01/09(Tue) 00:33:23
>>+650
なんか推し語りしただけになっちゃった。
こういうところがすきでした!という話です!
(+651) 2024/01/09(Tue) 00:34:32
シン見てると、
もうボク騙されてもいいや〜!って気持ちになる。
これが恋…?(ちがう)
(+652) 2024/01/09(Tue) 00:35:30
なんかよくわかんないけどシンは俺の何段か深層で話している気がした。
ワタアメもかな。
深層で考えているけど質問すると質問者の深さまで浮上して答えてくれるのがアンジェっていう印象だった。
(+653) 2024/01/09(Tue) 00:39:10
カグラさん狂がドールさん真を祈って真のフリし続けてる説がわたしの中でホットトピック。
>>170シンさん
そんなことはないと思うけど……ふわふわだよー。
推理するだけじゃ本当に何も変わらないし、少なくともわたしはドールさん真はバッサリと切ろうって気になってるよ。
もう両方には手を伸ばせないから、どっちにするのかと、選んだ方の狼は誰なのか。
伝えなきゃ! そうしたら縄は1本2本しかないんだから狼候補を縄にねじこまなきゃでしょ?そこが目的地だよー!
(171) 2024/01/09(Tue) 00:40:20
あ、ローレライから見たワタアメは聞きたかったんだけどもうこんな時間か。
(+654) 2024/01/09(Tue) 00:41:32
獅子舞 カグラは、朝まででいいので飴が欲しいですわ〜
(A24) 2024/01/09(Tue) 00:42:09
【見】 人魚 ローレライは、ボクはまだ起きてるよ〜。
(a51) 2024/01/09(Tue) 00:42:58
リヤルは、どこかでも言ったけど。
引き出してくれようとする感じがすき。
相手を見ようとしてる、って言えばいいのかな?
もちろん相性って、どうしてもあると思うんだけど。それでも、相手をなるべく見て、判断をしようとしてるのかな〜という感じがして。
目線が足りてないところにすっと目を向けて、話をさせようとしてくれる感じ?も、すきだったな。
勝ち負けはあるし、誰かを吊らなきゃいけないゲームではあるけど。それでも、なるべく「皆」でやろうとしてるのかなーという感じがして。
でも、それが、ただやわらかいっていうわけでもなく。
たぶんそういうのも含めて、リヤルの中では「勝ち負け」にも繋がってるのかな〜という印象で。
そこも含めて好きだった。
(+655) 2024/01/09(Tue) 00:45:38
ワタアメか〜。
ボク実は、
そこまでワタアメ見れてないんだけどね。
どういうことが聞きたいのかな?
(+656) 2024/01/09(Tue) 00:46:17
>>+650
なんというかシンプルに「ここでこうする(しない)のは狼」みたいに考えるとロックになっちゃうので。
「あーこういう人か。それならこう行動しているということは村(/狼)かな」
とかまで理解出来たら判断も正確になるだろうし理想的かなあ、と。
(+657) 2024/01/09(Tue) 00:47:27
>>+650ローレライ君
お皿洗いしてたら言いたいこと全部言ってくれてた。
(+658) 2024/01/09(Tue) 00:47:51
>>171
まあそれなら真の振りをする必要もなく勝つのですけれどね。
ただの趣味ですわ〜
(-128) 2024/01/09(Tue) 00:49:05
>>144こういうの捻り出すのとかは結構楽しいですしね?
(-129) 2024/01/09(Tue) 00:51:41
自分でお皿洗いしてる石油王に
じわじわきてる。
ボク結構白黒の言語化にこだわってたんだけど、こういう感じのお話も、地上で需要あったりするのかな?
(+659) 2024/01/09(Tue) 00:53:41
(+660) 2024/01/09(Tue) 00:54:43
自分でお皿洗いしてる石油王に笑ったw
みんな感覚も言語化能力も高いなあ…。
(+661) 2024/01/09(Tue) 00:56:28
飴はオトヒメさんとヴィデオさん!
カミラさんとかアンジェさんとか、あとなんかみんな宛に。
>>143はシンさんから自発的に出てほしいと思ってたから、無さそうだなってところでわたしの中のドールさん真は完全に終わったよ。
アルレシャさん真を切ってまでは選べません。
カグラさんのタカノさん白打ちは本気なの……って感じ。いや話は全部聞いてたから言ってることはわかるんだけど。
ヴィデオさん狼はアルレシャさん狼が重い腰を上げて黒を出す理由になるなって思うよ。黒出したからヴィデオさん狼って話ではないけど、じゃあこの黒何なの?はかなり重い話だと思うな。
能動的に選ぶ理由、ほんとにないと思うし。むしろそれを狙って黒出した……とかは普通に考える狼なら無いんだけど。
(172) 2024/01/09(Tue) 00:56:36
喉枯れた後に気付いたのですが、アルレシャ狂に前提が変わったのですから、4dの▼カグラ反対って白要素でもなんでもなかったですわね。
むしろ、狼視点では灰吊りで狩候補をめくった方がよい場面でした。
なのでその部分の白要素は取り消します。
結果、●オトヒメにしますわ。
(-130) 2024/01/09(Tue) 00:57:38
これ言語化されると成る程>>+655
俺は「あったかくて頼りになる」くらいの解像度の言語化だった…
(+662) 2024/01/09(Tue) 00:58:48
万太夫 オトヒメは、飴ですか。いるんですか。いるんですね?
(A25) 2024/01/09(Tue) 00:59:30
万太夫 オトヒメは、獅子舞 カグラに話の続きを促した。
(A26) 2024/01/09(Tue) 01:00:18
どの「いる」かな?
射る?鋳る?それとも居る!
アンジェさん>>146は
>>143の話なら、ドールさん真アルレシャさん狼の話だからリスクを冒して心中(アルレシャさん狂)の話は別だよ?
そこはわたしも白連打安定だと思う。
>>144の話ならしばらく白連打→推理でLWの位置決めするのが自然だと思う。
んー ねむいよ!あといち発言何に使おう!
(173) 2024/01/09(Tue) 01:03:20
>>171がしっくりきすぎてわたしの村が終わった!!!!
(-131) 2024/01/09(Tue) 01:04:51
(-132) 2024/01/09(Tue) 01:05:58
ボクはちょろいので、
深くまで見れる、とか言われると照れてしまうな…。
へへ…。
ワタアメ→トーマスの視線見て来たけど、
「ワタアメに対して根拠なく白、とふんわり言ってる感じが、ワタアメに対して返報性の原理を使いたい狼なんじゃないか?」って意味なんだと思う。
他の人にそうしてるか、はここでは関係なさそう。
要は、「私のことちゃんと見て白って言ってますか?(本当に判断をしてますか?)」ってこと、なんじゃないかな。
ワタアメは、「何のことか説明せずに「白い」とだけ言ってる時は、何らかの意図があって伏せてる」人だから、なおさら。
あなたたちがそこを伏せてる理由は何?って思ったんじゃないかな。
(+663) 2024/01/09(Tue) 01:15:10
>>+659
えっと、俺が答えていいのかな。
10年近く前かな?
人物考察が得意な有名PLさんがいて、尊敬されてたよー。
人物像読み解きは評価されると思う。
でも人物像読み取りを武器とするある狼PLさんが勝ちまくって、「人物考察は狼でもできる」って警戒されるようになった一面もあったり。
(+664) 2024/01/09(Tue) 01:18:40
(+665) 2024/01/09(Tue) 01:19:45
その人の人となりから、村狼にしっかりつなげられるか次第かな?>地上での需要
そのあたりは、ワタアメ君がバランスよかったように思うよ。
この辺とか。>>4:208
(+666) 2024/01/09(Tue) 01:21:55
あとはワタアメが
シンの考察を出さなかった理由、だけど。
これは視線を追った、というよりボクの想像だけど。
ワタアメの中で、
優先順位が低かったんじゃないかな?
なんでかっていうと、
アルレシャに響く考察ではないから。
ボクの中では、ワタアメのこれ>>2:305が結構印象的でね。
「でもわたしが白と気付くかよりも村のみんなが気付くかのほうが大事だもんね。
というかアルレシャさんが。」
これ。 たぶんワタアメって、自分の中での優先度というか…何を喋って何を喋らないのが、村勝ちに近付くかな(何に喉を使えばいいのかな) みたいなことを、考えてるんじゃないかなーと思うんだよね。
(+667) 2024/01/09(Tue) 01:23:48
>>171上段について。
カグラさんが灰を詰める本気度がさ、2日前と比べちゃうともうすごくて!
最初から機能なんてやってなければ真視はもっと貰えてたと思うんだよね!!!!
どんな心境の変化?って思って、
>>144見て「あっ……」ってなって、シンさんとの噛み合わなさや単独感、推理のいわゆるフレッシュさを見ていて、これじゃん!!!!!!
ってなってる!!
カグラさん真は状況がやっぱり……>>139
▼アルレシャさん▼シンさんまでは不動の構え!〆
(174) 2024/01/09(Tue) 01:24:15
ドール真はアンジェの相方誰ですか問題
これが無いとどうしようも無いよね
(-133) 2024/01/09(Tue) 01:24:40
>>+663ローレライ
ああ、お手数かけてごめん!
ありがとう。
あー、そこは単にその発言に対してそう思っただけかあ。
俺は「返報性の原理」という言葉を持ち出してくるならトーマスをそういう狼じゃないかと疑っているのか?と思ったんだけど。
ワタアメは「白いっていうのなら理由をお願いね〜」くらいの発言だったということかあ。
(+668) 2024/01/09(Tue) 01:24:51
「かわいさと強さの合体」みたいなことをお墓で誰かが言ってたけど、ボクはこれがすごいわかりやすいワタアメ評だなーって思ってて。
ワタアメって、見た目ふわふわしてるけど、実際はまったくふわふわしてないと思うんだあ。
ボクには、かわいく弾んでるけど、同時にすごーく切れ味の良い刃物にみたいに見えていて。
たぶん拾ってる要素もだいぶ複合的で、だから、喉を何に使おうかな(どこに視線向けて、何を話せばいいかな?)みたいなことは、結構考えてるんだと思うよ〜。
(+669) 2024/01/09(Tue) 01:27:16
強い人って少なからず自分のログの作り方を意識していると思ってる。
(+670) 2024/01/09(Tue) 01:31:44
>>+668トーマス
んーん。
ボク、ただログ見るだけだと頭動かなくなるから、むしろこうやって言語化の機会もらえてうれしいよ。ありがとね。
「返報性の原理っていうのがあるのは知ってるんだからね。 ただ白いっていうだけで白視なんてしないよ。 わたしをただ白いって言ってる人たちは、何を考えるのか(どう見て白いって言ってるのか、あるいは伏せてる理由が何かあるのか)具体的に出してほしいな」
だと思う。たぶん、ワタアメが言いたいことは。
返報性の原理を使う狼でも、全員を白視するってわけじゃないし。「自分を選んで、返報性の原理を利用しようとしてるかもしれない狼に、釘を刺しに行った(ついでにそこから、村狼の要素も取ろうとした)」なんじゃないかなー?
(+671) 2024/01/09(Tue) 01:35:09
>>+667ローレライ
ああ、なるほど、思考リソースと喉をその時必要なものに絞って出す、かあ。
「今日はここを詰める日でしょ」と考えた俺が、ワタアメの「この村のかんじだとアルレシャにここ占わせとくのが勝ち筋かなあ」みたいな考え方を理解出来ず不振に思ってしまった、ということなのかな。
(+672) 2024/01/09(Tue) 01:36:18
やっぱどうしてもめちゃめちゃ長くなるな…。
リヤル先生!
可読性上げるのむずいっす!!!
(+673) 2024/01/09(Tue) 01:37:48
>>+673ローレライ君
あははwお墓はそれでいいと思うよ。皆たくさんローレライ君の言葉を聞きたいと思ってくれているだろうし。
地上でやるなら、ローレライ君が話したいと思っているトピックの中で、相手に一番伝わると思うものや、自分が一番強いと思っているものに絞るのがいいかな。
(+674) 2024/01/09(Tue) 01:42:38
ローレライ君の発言自体、長くはなっても可読性は高いしね。
それに、長いといっても一つの話題が大体1発言内で完結できるようになっていれば問題ないかと。
(+675) 2024/01/09(Tue) 01:44:22
>>+669ローレライ
あ、本人が自分でふわふわ最強みたいなこと言ってたね。
おー…ローレライにはワタアメの鋭い部分が見えるんだ…。
RPしてても表情は見えたりするものだけど、ワタアメは表情がホントに見えないんだよなー、って思ってた。
うん。いろいろ強そうだよね。俺には具体的に何をしようとしているのかは見えないけど…。
(+676) 2024/01/09(Tue) 01:45:01
>>+672トーマス
>思考リソースと喉をその時必要なものに絞って出す
そうそう。
ワタアメ、これは結構意識してるんじゃないかなーと思う。
実際はシン狼の可能性も結構見ていて、ただ今は言うべきじゃないから伏せてた。とかも、もしかしたらあるかもしれないけど…。
白で見てた、がそのままワタアメの思考なのであれば、
「トーマスの要求に答えられそうな要素(村に響きそうな要素)を持っていなかった」あるいは、「持っていたとしても、それよりもワタアメの中では必要なこと(喉を割かなきゃいけない案件)があった」 なのかなーと。
喉って有限だからね。
(+677) 2024/01/09(Tue) 01:45:08
>>+670リヤル
ああ、確かに読んでもらうための物を作る技術がしっかりしてるよね。
リヤルの発言もローレライの発言も「解読しよう」と思う必要もなくすっと入ってくる…。
(+678) 2024/01/09(Tue) 01:49:09
>>+674>>+675リヤル
あ、ほんと?
長くてもそんなに読みづらくはないかな?
>相手に一番伝わると思うものや、自分が一番強いと思っているもの
これねー…。むずかしいんだよね。
なんでかっていうと、
ボクもそんなにはっきり、こう!みたいに思ってるんじゃなくて、
あくまでボクから見て、こういう感じに見えるな〜。とか、
こういう可能性もあるんじゃないかな〜。を出してるだけだから…。
(+679) 2024/01/09(Tue) 01:55:36
>>+671ローレライ
ありがとう。
でもいやーごめんなさい!
文章を書くのは時間が掛かるのに、深く考えずに数十秒で答えられる対面の感覚で質問しちゃって申し訳ない…!
すごい遅くまでごめん!
伏せとかブラフとかかー。それも判断しながら読み取ったりそこに踏み込んだりしなくちゃいけないのか。
難しいね…。
(+680) 2024/01/09(Tue) 01:56:35
>>+678トーマス君
長期人狼って文章を書いて、読んで、ってするゲームだけれど、私はなるべく相手と一緒に話しているっていうのを意識して言葉や文章の並べ方を意識してるなぁ。
だから一つの発言に複数の話題が取っ散らかってるのを読み込むのはものすごく苦手。笑
(+681) 2024/01/09(Tue) 01:59:34
>>+679ローレライ君
うん、少なくとも私は読みづらいと思ったことないよ。
難しいのもわかる。でも地上で有限の喉の中でってなったらやらざるを得ないから、自然とできるようになるんじゃないかな?
(+682) 2024/01/09(Tue) 02:03:43
さて、私はそろそろ寝ようかな。
明日はアルレシャ君とお話もしなければいけないし。
ふたりとも、おやすみ。
(+683) 2024/01/09(Tue) 02:04:50
>>+676トーマス
内側に切れ味の良い刃物を持ちながら、
周りにふわふわな何かを纏ってる。
みたいに見えてるね〜。ボクからは。
何をやろうとしてるのか、は
具体的なことまでは、ボクもわかってないんだけど。
「こういう発言があるってことは、こういう意識があるってことか。なら、ここでこうしないのもの、本人の中で何か理由があるのかもな〜」みたいに考えてる。
>>+680あ、全然だよ〜。
ボクもトーマスとはお話してみたい!って思ってたから、お話のきっかけもらえてうれしいぐらい。
うん。むずかしいよねえ。そういうの…。
どこまで踏み込んでいいか、もあるし。
(+684) 2024/01/09(Tue) 02:05:01
石油王 リヤルは、寝室へ向かった。
(a52) 2024/01/09(Tue) 02:05:01
>>+681リヤル
あ、確かにリヤルは実際に声が聞こえてきてるような感じだった!
そうか、そうなるように考えて話してくれていたんだね。
なんか長期人狼って「お前に俺の文章読み取れる?」みたいな感じで難解な文章をわざと書く人っているじゃない?
俺も変なところで張り合ってただでさえ言語化苦手なのにわざとちょっと読みにくい文章を書いていたりしたかもしれない……
(+685) 2024/01/09(Tue) 02:06:24
>>+682リヤル
ならよかった〜。
そうだね、地上…。
地上も喉無制限でやりたいけど、
そういうわけにもいかないもんなあ…。
取捨選択?っていうのかな。
そういうのを、もうちょっとがんばってみます!
(+686) 2024/01/09(Tue) 02:07:02
(+687) 2024/01/09(Tue) 02:07:10
>>72 ワタアメ
でもドールさんの時は「占い真贋」があって「被黒対象」があって、「判定手順や状況」があって「世論」があって何より「主張する人数」があった。
まあドールさん真ならそのうち2人は狼かもしれないんだけど……
これ、格言だね、覚えておこう
(-134) 2024/01/09(Tue) 02:08:18
リヤルの発言、ほんとに読みやすいしわかりやすいよね。
>私はなるべく相手と一緒に話しているっていうのを意識して言葉や文章の並べ方を意識してる
これはなるほどな…と思った。
この意識、ボクもちゃんと持っていたいな。
文章、ではあるけど
相手は対面と変わらず、人間なんだもんね。
(+688) 2024/01/09(Tue) 02:09:44
実際はそこまで情報揃う事が序盤は滅多に無いとはいえ、あるのなら踏み込むべきだし不足なら保留を考える、か
「主張する人数」の質量の低下と人外濃度の濃さが増す点には留意した上でだけど
(-135) 2024/01/09(Tue) 02:11:46
>>+684
ローレライには部分的でもワタアメが見えているんだね。
見えている部分から見えていない部分を想像で補って、という感じなのかな。
うん。いろいろな話をありがとう。
ローレライは感性も言語化能力も高いなあ。
人狼も一人で知識を披露するものじゃなくてコミュニケーションだということをローレライやリヤルと話すことが出来て認識できた気がする。
ありがとう。
(+689) 2024/01/09(Tue) 02:15:14
>>174 ワタアメ
カグラ狂でドール真に賭けてたけど察した案件ね
……流石に違う気するんだけどね
私カグラ真狂なら非狂な動きしている▲カグラしようね案件だし
カグラ狂視点、▲自分が無いから私狼と誤認した
……って、事ならあり得る?
(-136) 2024/01/09(Tue) 02:20:51
ただ単にカグラ狼は
「決め打ち日より前にLWを見つけては行けないから」
そんだけの話なんだよね
だからその日が来るまでに灰を少しずつ狭めて行って
決め打ち日に仮想狼含めて綺麗な内訳と考察を完成させる
最初は理由をつけて拾った要素を出さずにキープ
縄が足りなくなったら全部放出していいし、嘘もつかなくていい
だからフレッシュってだけと思うね
(-137) 2024/01/09(Tue) 02:27:36
今回は実質詰んだので真時点全力でヤケになるしかないからだけど()
(-138) 2024/01/09(Tue) 02:28:30
>>+689トーマス
本当のワタアメがそう、なのかはわからない。
けど、ボクからはこんな感じで見えてる。
みたいな…そういうのだね。
本人に聞いたら、全然違うよ!ってなるかもしれない。
>見えている部分から見えていない部分を想像で補って
そういう感じかなあ。
補いすぎてもよくないから、このへんは本当に塩梅というか…。
(+690) 2024/01/09(Tue) 02:31:15
たとえばボクだったら、
「シン評出てこないのなんでだ? あ。でもこういう発言があるから、本人の中でそこに喉割かない理由があるのかな」 みたいに見えてるところから「可能性」を想像したあとで、
「ワタアメって、発言の優先順位というか…。「必要なことに喉を割く」みたいな意識って結構持ってたりする?
シンを白く見てるっぽいのに、需要ありそうなシン評が出てこないの気になるなーって思ってたんだけど。>>2:305とか見ると「村に響くこと」を優先して話してる感じが結構あるのかなーって感じがしてて。
だから、ワタアメの中での「優先順位」みたいなものがありそうって思ったんだよね。
もしボクの見立てが合ってるようであれば、
ワタアメの中での「今の」優先順位、教えてほしいな」 みたいな。
こういう聞き方をする…かな。
(+691) 2024/01/09(Tue) 02:32:49
あほみたいに長くなっちゃった…。
トーマス褒め上手だから、
お話楽しくて饒舌に…えへへ……。
読みづらかったらごめんね!
>人狼も一人で知識を披露するものじゃなくてコミュニケーションだということをローレライやリヤルと話すことが出来て認識できた気がする。
こうやって言ってもらえるの、すっごくうれしいな。
ボクの中で、コミュニケーションは一番大事にしてるとこだから。
人と人がやるゲーム、だからねえ。
(+692) 2024/01/09(Tue) 02:36:49
>>+690ローレライ
あー…ローレライでもそうか…。
まあちょっとした文章のやりとりで分かっちゃったら人狼がいつも負けるゲームになっちゃうか。
補いすぎ良くないは確かに。
俺はよく早とちりで補い過ぎちゃうかもしれないな。
(+693) 2024/01/09(Tue) 02:36:51
あーローレライ本当にごめん!
こんな夜遅くまで答えてもらって…。
ありがとう。
>>+691こういう風に出来るようにがんばる!
(+694) 2024/01/09(Tue) 02:40:29
>>+692
いや、本当にローレライとリヤルのお話の内容もそうだけど話術?文章術?話の内容が読むのと同じスピードで頭に入って来て。
うん、そうだね…コミュニケーションゲームだということをしっかり意識したいね。
しよう。
するぞ。
(+695) 2024/01/09(Tue) 02:46:03
謝んなくて大丈夫だよ〜。
ボクが楽しくて話してるだけだから。
あとトーマスからの評価がびっくりするぐらい高いな…?
ちょっとわらっちゃった。
本当のその人なんて、
本人ですらわかってるかもわかんないのに、
他人がわかるわけないんだよ〜。
でも、わかろうとはしたいよね。
せめて欠片だけでも。
みんな、大切なものを抱えていて、
それをその人なりに、言葉にしてるんだからさ。
みたいな気持ちで、ボクはこのゲームをやってるかな。
(+696) 2024/01/09(Tue) 02:46:28
へへへ…。
うれしい。
いい気持ちでねむれそうです。>>+695
いっしょにがんばろ!
ありがとうね、トーマス。
そろそろ寝る〜。
また明日、お話できたらうれしいな。
おやすみなさい。
(+697) 2024/01/09(Tue) 02:49:03
過大評価はしてないと思う。
今朝はささくれ立っていた心がね。
ローレライやリヤルやみんなとお話ししてもらうことで穏やかになれたよ。
ありがとう。
(+698) 2024/01/09(Tue) 02:51:48
ありがとう。
俺も暖かい気持ちで眠れそうです。
お休みなさい。
(+699) 2024/01/09(Tue) 02:52:42
トーマスの心が穏やかになったなら、
ボクはそれが、何よりうれしいな。
本当によかった。
(+700) 2024/01/09(Tue) 02:53:09
(+701) 2024/01/09(Tue) 02:53:28
信用を取る為に下手に白考察を出せば私視点の灰も狭くなる
村が村を処理する枠も狭くなる
つまりシンが私に捕捉される可能性が激増する
いくら信用をとってもそれで対抗視点ケア出来る盤面にしてしまったら本末転倒
(-139) 2024/01/09(Tue) 02:56:44
(+702) 2024/01/09(Tue) 02:58:21
探偵 デッドは、むくりと起き上がった。
(a53) 2024/01/09(Tue) 02:59:00
最初はばっとしないけど、どんどん良い考察を出していけば印象はぐんぐん伸びる
ただ単に最初は喋らずに溜め込んでるだけなんだけどね()
分かってる狼騙りはこれが出来るし、これが出来ないと強い騙りにはなれないのだ私はなれてない
(-140) 2024/01/09(Tue) 02:59:35
なぜみんなこんな深夜まで起きているのですか。
そして体調不良から昼間寝ていたせいで完全に睡眠サイクルが狂ってしまった。まずいです。
(+703) 2024/01/09(Tue) 03:01:07
探偵 デッドは、大きな欠伸をした。
(a54) 2024/01/09(Tue) 03:01:15
しかしワタアメなら知ってそうと思ったんだけど、そうでもないのかな?
対抗狼を知っている私だからって事情か
あるい「そんな騙り」を見知ってるからかもしれないね
(-141) 2024/01/09(Tue) 03:01:57
言うは易しって奴なんだよね
ちゃんとした白要素を事前にストックして
必要な状況と対象に、必要な分だけ披露する計算が求められるから
村が村をどう疑い、処理しそうかに応じて最終日の盤面を逆算して、庇う人と黙って庇わない人を選んでいく
(-142) 2024/01/09(Tue) 03:10:06
(-143) 2024/01/09(Tue) 03:15:08
なんかぐねぐねして最終日にヴィデオLWって事で足掻く?
▼私▲タカノ●ワタアメ
▼シン▲アンジェ●オトヒメ
……んー、SGが足りない
(-144) 2024/01/09(Tue) 03:18:41
灰噛みは無理なら
▼私▲ワタアメ●ワタアメ
▼シン▲アンジェ●オトヒメ
ここでカグラ、カミラ、オトヒメ、灰はタカノ、ヴィデオ
▼カグラをひっくり返すのはこれでは無理そうか
(-145) 2024/01/09(Tue) 03:21:27
無理ゲーでも足掻かないと行けないのが狼は本当にしんどい
……もう楽になってもいいのよ案件だけど
(-146) 2024/01/09(Tue) 03:24:30
今回はちょっと暴力的な占い師になっちゃったね
これも一つの手法だけど
根本として詰問口調になりすぎたね
読んで字の如く「問い殺す」
(-147) 2024/01/09(Tue) 03:28:45
村との思考軸の差異
相手の言い分も分かるけど占いですっきりしよう
この使い先で揉めたのが原因かな?
自由派閥の多さから「これはヤバい」となったのもある
思考法が違う人種に対してどうやって信用を取るか
少なくとも「説得力のある白考察」は使えない、響かないからね(しろめ)
していないわけではないよ>>1:294と評価されるくらいには()
(-148) 2024/01/09(Tue) 03:37:32
夜更かし勢もやっと寝たかと思ったら逆に起きたのも出てきて笑った
(+704) 2024/01/09(Tue) 03:38:45
ごり押しで解決したというしかないけど
言葉が伝わらなくてもジェスチャーなら気持ちだけは伝わるというサンプルだね(たははと笑って)
(-149) 2024/01/09(Tue) 03:39:31
>>+581 ジョバンニ
正解は「人間」ではないな
>>+599 ドール
質問を受けるとは言ってないが、まぁいいか
Q. 国の言語(公用語)は関連しますか?
A. 解答不能、もう少し絞るか具体的に
Q. その『鳥』は生物(生き物)ですか?
A. 生物である
(+705) 2024/01/09(Tue) 03:58:37
あとはフォロワーの問題
初動で引っ張り込んだフォロワーは地力は強いけど私と思考相性が良い上で発言力が高いタイプじゃなかった、これも原因だね
支持はしても慎重派かつ思考相性は良くなかった派閥の発言力が高かった
(-150) 2024/01/09(Tue) 04:12:24
私が占い師としてごり押しで狼を駆逐したけど
占い機能がなければ灰の断裂を利用されて滅ぼされてたね
カグラは私に対抗する為に負けない立ち回りを選んだ
序盤に勝機を見て畳み掛けられたら押しきられる占い師も少なくなそう
(-151) 2024/01/09(Tue) 04:26:33
……ナフが地上に居たら文字通りの圧勝になった気がする
あの人なら多分カミラやランの村要素を拡げられるだろうから
毎回そういう人に巡り会える訳じゃないって一言に尽きるね
(-152) 2024/01/09(Tue) 04:30:09
要素の言語化、論理として組み立てる
ここを上手く出来なかったな、やっぱ
今回の反省点はここ
原因は反射思考、専門用語でシステム1って言うらしいけど
ここに依存しすぎた事
熟慮思考……システム2の稼働率が低かったね
反射思考で喋り倒すのに夢中になって熟慮した思考を練り込めなかった……まあ熟慮する時間も不足していたのは事実だけど、意識的に捻り出せば出来ない訳では無かったはず
今回の勝因はつまる所ギリギリで熟慮思考を稼働する機会を得て
その推理が村の勝敗を分ける分岐点に影響するものだった事
(-153) 2024/01/09(Tue) 04:44:16
喉がないけど時間がある
そんな状況で初めて「熟慮」する機会を得た
その結果が>>4:178であり
4d深夜のカグラ偽考察及びラン村狩考察、そこから独断を決行するべきという思考結論
皮肉にもシンの殴りが私に熟慮のきっかけになってしまった
私はパッションかつボクサーというしかないね
(-154) 2024/01/09(Tue) 04:49:13
アンリ様の様に適度に溜めパンチ(熟慮思考)を出来て無かったのが良くなかったね
初動の選択自体は決して悪く無かったけれど焦り過ぎた
焦った原因はある
……その原因解決をどうすればいいか、か
(-155) 2024/01/09(Tue) 04:57:33
(-156) 2024/01/09(Tue) 05:00:23
(+706) 2024/01/09(Tue) 05:34:11
2日連続?最低な夢を見てうなされながら起きる…
まだ6時前じゃん…。
(-157) 2024/01/09(Tue) 05:34:30
21時半ぐらいにねたから今日は一時間ぐらい早起き。
>>+705
アネクドート系なのかな
(+707) 2024/01/09(Tue) 05:35:32
▼アルレ確定してカグラは●ワタアメか
なら▲ワタアメあるね
(+708) 2024/01/09(Tue) 05:37:19
(仕込みをしながら思案して)
……解決にはならないけど差異の理由は分かったな
私の中で「アンリ様」というロールプレイ像
それは静かに場を見て、相手の攻撃に合わせて迎撃と追撃を行う、言わばカウンターパンチャーだったから
それが人狼ゲームでの思考リズムにまで影響して、相手や場を見る、力(思考)を練り上げて、準備が出来たところで一気に仕掛ける……そんな思考リズムとして完成した
敵を薙ぎ倒すより対話で味方につける落ち着きもそう
チップ補正は偉大だね(たははと笑って)
(-158) 2024/01/09(Tue) 05:44:51
(+709) 2024/01/09(Tue) 05:45:22
>>鳥のクイズ
政治的な皮肉がこめられたジョークかなぁって
(+710) 2024/01/09(Tue) 05:47:59
あとは場の環境も違った
対抗が初動で村を安定させる真アピを武器に信用をとった
それがアンリ様の場合「整えてくれて有難いです」と、淡々と偽視をあしらったり、対話でフォロワーを得ながら思考を練り上げる余裕を生んだ
……あとは相手が息切れした所でラウンド中盤からラッシュ開始
第二ラウンドの初動で対抗が躓き、リアル事情(コアズレ)で体勢が崩れてる状態にえげつない殴り倒し…()
別の意味で見本にならない
(-159) 2024/01/09(Tue) 05:51:37
あれだけ非狩を聞いて、カグラが占い先明言したのは狂人要素に取ってる。
噛まれたら詰みがない。
狼占ったら噛まれるかもしれず、噛まれても狼占ったかはわからない。
村なら噛み合わせの選択を与えるだけ。
だから真は勿論として狼でも言い出す必要がない。
狼に選択を与えるって狂利だけが残る。
(+711) 2024/01/09(Tue) 05:51:39
>>+710
その質問がその言い方で出たなら、アリスの答えはあってるかもな
(+712) 2024/01/09(Tue) 05:52:42
(+713) 2024/01/09(Tue) 06:00:47
【見】 トランプ スペードは、少女 アリスをなでなで。
(a55) 2024/01/09(Tue) 06:02:49
【見】 少女 アリスは、トランプ スペードをなで返した。
(a56) 2024/01/09(Tue) 06:05:31
アネクドートググってきた
なるほど、俺の大好物が凝縮されている。
(+714) 2024/01/09(Tue) 06:08:40
【見】 トランプ スペードは、少女 アリスに追いなでなで。
(a57) 2024/01/09(Tue) 06:09:07
スペードはこういうのが好きそうなイメージはたしかにあるね。
(+715) 2024/01/09(Tue) 06:14:51
(+716) 2024/01/09(Tue) 06:15:31
おはよう。
寒いな。
皆今日は体調を崩しやすい日だ。
また、今日から仕事始めのものも
いるだろうが、無理はしないように。
(+717) 2024/01/09(Tue) 06:45:02
そういや例の問題
もし管理人がこっそり見にきた時にできるよう、解答埋めるのは独り言にも避けたほうが優しかったか?とは思ったな
まぁいいか
てか、CSSって管理IDだと一般のデフォルトと同じなんだろうか
(-160) 2024/01/09(Tue) 06:45:10
(+718) 2024/01/09(Tue) 06:45:51
「毎回忘れるシステム2(熟慮思考)」を忘れるな
……これに尽きるね
本当に毎回忘れる
(-161) 2024/01/09(Tue) 06:46:08
(+719) 2024/01/09(Tue) 06:47:16
スターゲイザーの私なら、もう少し落ち着きのある思考になっていた気はしないでもないけど、そこを言い訳にするものじゃない
ただ、影響は間違いなくあるから、チップの中の安定した精神イメージを維持する事を心掛ける、だね
絵としては好きだけど、喜怒哀楽が激しく落ち着きの無い思考性に流されてしまった所がある、気を付けなきゃ
特に挑発的な属性を付与してしまったのは良くなかった
(-162) 2024/01/09(Tue) 06:52:09
【見】 少女 アリスは、探偵 デッドに布団を被せた。
(a58) 2024/01/09(Tue) 07:06:23
息女 カミラは、読んでる。
(A27) 2024/01/09(Tue) 07:09:39
(+720) 2024/01/09(Tue) 07:13:31
夢渡り アルレシャは、息女 カミラに手を振った。
(A28) 2024/01/09(Tue) 07:14:31
朝の8時開始もなかなか珍しいな。
私は7時30に職場につくから始業前に
まったり見る事になりそうだ。
(+721) 2024/01/09(Tue) 07:17:00
(-163) 2024/01/09(Tue) 07:18:09
アルレシャのプレイングにどうこうはないけど、それはそれとして「残り時間どうすんだよ」というゲームが死んだ問題はあるので。
ゲームマスター的に私は方便を用意して動かそうとしてるみたいな動き方をしてるのね、今日。
意図分からない人いるかもだから独り言に残しておくけど。
(-164) 2024/01/09(Tue) 07:18:18
(+722) 2024/01/09(Tue) 07:18:59
(-165) 2024/01/09(Tue) 07:25:04
アンジェは察して動いてくれて感謝しかないわね。
なんと言うか、方便のダシにしたドールにはごめんだけど。
(-166) 2024/01/09(Tue) 07:26:23
>>+695トーマス
ネタやればいいと思うよー。
(この村だと最後にチックショーー!入れるだけでもOK
オトヒメ様様)
(+723) 2024/01/09(Tue) 07:27:36
村役職やりたい→人狼陣営
が、2戦連続なのでどうしたものか。
(-167) 2024/01/09(Tue) 07:28:50
……しかし占い師でここまで胃痛になったのは初心者時代以来かも
灰村なら良くあるけど
対抗も狼も強かったし、灰との相性も良くなかった
私も上手く噛み合わせられなかった
……村人だと勝てるイメージが湧かない所あるな
(-168) 2024/01/09(Tue) 07:33:13
(+724) 2024/01/09(Tue) 07:35:33
トレーネはあの有り様で負ける気ZEROだった上
噛まれる直前は余裕ぶっこいてた始末
そんなんだから噛まれて捕捉していたLWが村打ちされる
(-169) 2024/01/09(Tue) 07:36:15
(+725) 2024/01/09(Tue) 07:48:04
(+726) 2024/01/09(Tue) 07:48:49
(+727) 2024/01/09(Tue) 07:49:53
おはよう…でも今日は早く出ないとだから更新見れない…
皆も温かくして、お仕事の人はマイペースでね〜
(+728) 2024/01/09(Tue) 07:50:35
喉枯れた後に気付いたのですが、アルレシャ狂に前提が変わったのですから、4dの▼カグラ反対って白要素でもなんでもなかったですわね。
むしろ、狼視点では灰吊りで狩候補をめくった方がよい場面でした。
なのでその部分の白要素は取り消します。
結果、●オトヒメにしますわ。
>>174
それは噛みとかの情報が増えたからですわよ。
単体より状況で見ていることが多いのは分かるでしょう?
(175) 2024/01/09(Tue) 07:53:18
今日気圧やっばいね。
ドールおはよー。
ドールもマイペースに、ゆるふぁいだよ〜。
(+729) 2024/01/09(Tue) 07:55:51
>>+705スペード
んー、違うのかー。
方向性は合ってると思ってるんだが。
ではまた後で**
(+730) 2024/01/09(Tue) 07:58:26
【見】 人魚 ローレライは、ジョバンニまたね〜。
(a59) 2024/01/09(Tue) 07:58:52
(+731) 2024/01/09(Tue) 07:59:56
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