10 【立会不要誰歓G16】桜満開の村
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青狼 センティネル は 虚構の奇術師 クラウン の名前を書いた紙を箱に入れた。
【鷲】鷲の目の盗賊 ヴィルト は 虚構の奇術師 クラウン の名前を書いた紙を箱に入れた。
亡国の鎮魂花 カローラ は 虚構の奇術師 クラウン の名前を書いた紙を箱に入れた。
赤い薔薇の養女 カーラ は 虚構の奇術師 クラウン の名前を書いた紙を箱に入れた。
秀麗の双生王子 レックス は 虚構の奇術師 クラウン の名前を書いた紙を箱に入れた。
学生はお勉強 ヘイゼル は 虚構の奇術師 クラウン の名前を書いた紙を箱に入れた。
暁のメールヒェン ソマリ は 虚構の奇術師 クラウン の名前を書いた紙を箱に入れた。
白のチェックメイト レジーナ は 絢爛たる姫 カサンドラ の名前を書いた紙を箱に入れた。
ムスコン富豪 ルクレティア は 虚構の奇術師 クラウン の名前を書いた紙を箱に入れた。
絢爛たる姫 カサンドラ は 虚構の奇術師 クラウン の名前を書いた紙を箱に入れた。
アルベド幻術師 エマ は 虚構の奇術師 クラウン の名前を書いた紙を箱に入れた。
虚構の奇術師 クラウン は 虚構の奇術師 クラウン の名前を書いた紙を箱に入れた。
虚構の奇術師 クラウン が断頭台の露と消えた。
絢爛たる姫 カサンドラ は、 白のチェックメイト レジーナ を守っている。
今朝は全員が顔を見せた。
何もなかった？
もう怯えなくてよいのだろうか。それとも──……。
現在所在が確認できるのは 青狼 センティネル、 【鷲】鷲の目の盗賊 ヴィルト、 亡国の鎮魂花 カローラ、 赤い薔薇の養女 カーラ、 秀麗の双生王子 レックス、 学生はお勉強 ヘイゼル、 暁のメールヒェン ソマリ、 白のチェックメイト レジーナ、 ムスコン富豪 ルクレティア、 絢爛たる姫 カサンドラ、 アルベド幻術師 エマ の 11 名。
赤い薔薇の養女 カーラ
お、おはようございます。
【クラウンは人狼】でした。
えっと、縄増えましたね。
とりあえず今日は▼カサンドラは規定路線として、カサンドラが時間取れると言っていたので、カサンドラ視点を詰めていければと思います。
よろしくお願いします。
赤い薔薇の養女 カーラ
現状片白、片黒を含めて灰が9人。
吊り縄が5本、4人に縄をかけれる状況になって灰が8人。狩人確定生存として7人。
各自灰から二人白取れれば村の勝ちです。
青狼 センティネル
んーと、5縄だよな？
完灰は9人で、▼カサンドラまでは確約だから
その後も続いた場合は完灰8人で残り4縄
白置き4人弾けられればなんとか行けそうな感じである
4人…4人か
行けてしまうのでは？とか言ったがまぁまぁの人数だな
寝起き且つまだ眠いで脳死しとる()
青狼 センティネル
ん？あー2人で良いのか
それならまぁ引き続いてカローラとレックスかなにはなるだろうか
控えにソマリも添えるかね
今じゃなくて見直しても判断しろという話ではあるんだろうが
我そこは正直見直しても変わらなそうではあり
【墓】 虚構の奇術師 クラウン
お墓読ませていただいたわ。
まずは、サダヒサさんに来ていただくような事態になってしまって、地上参加者として申し訳なさを感じています。地上で解決できずにごめんなさい。
そして、アタシの狩人CO撤回が陣営利の追及から違反しているのではないかということについては、ローズが代弁してくれたように、アタシの中では陣営利を追及した行為のつもりだったので、エピで赤窓を読んでいただいた上でご助言いただければと思います。
とはいえ、表向きに陣営利に見えないような紛らわしいことをしてしまったというのは、少し考えた方が良さそうだとも思います。ご意見ありがとう。
【見】 【墓】 彷徨いの燈火 マチェーテ
クラウンさんお疲れさまー
縄が増えたね。イケメン狩人さんがイケメン
この村襲撃難しそーと思ってたけどね
亡国の鎮魂花 カローラは、 亡国の鎮魂花 カローラ を投票先に選びました。
【見】 【独】 彷徨いの燈火 マチェーテ
一応自分の見方を残しとくと、クラウンさんのは普通に偽確劇場に見えてたよ。客観の可能性全部追うと村騙りの可能性で詰みとかなくなっちゃう
可能性の話をしているのはわかってるよ
劇場の陣営勝利的な意味は切りを作るとかかな
赤い薔薇の養女 カーラ
>>5 ルクレティア
そうですね。それで良さそうです。
狩人は今日の投票で、今日護衛したところに投票してください。よろしくお願いします。
暁のメールヒェン ソマリは、 絢爛たる姫 カサンドラ を投票先に選びました。
暁のメールヒェン ソマリは、 赤い薔薇の養女 カーラ を能力（襲う）の対象に選びました。
絢爛たる姫 カサンドラは、 赤い薔薇の養女 カーラ を能力（守る）の対象に選びました。
学生はお勉強 ヘイゼルは、 絢爛たる姫 カサンドラ を投票先に選びました。
絢爛たる姫 カサンドラ
よし！おはようございます。
【狩人co】
対抗出れるなら出てどうぞ。
◆セネックス→◆ルクレティア→◆レジーナ
センティネル、ヴィルト、カローラ、レックス、ヘイゼル、ソマリ、エマ
から5縄どうぞ。
センティネル、エマ、カローラ残しでいいんじゃないですかね。癪なのも含んでますけど。
赤い薔薇の養女 カーラ
この村は動きの激しい事この上ないですね…
カサンドラの狩人COを確認しました。レジーナ護衛でGJですか。それもまたなんとも。
皆さん起き抜けに対抗回してください。よろしくお願いします。
学生はお勉強 ヘイゼル
おはざーっすです。
まとめの指示を待とうかなとも思いましたが、これは宣言回して固めた方がいいやつですね。
なんと！
実は！
私が！！
非狩です。
秀麗の双生王子 レックス
おはよう。【非狩だよ】
カサンドラ以外の灰が狼だったらすごいなぁと思ってたけど、カサンドラ真狩ならその部類に入るんだねぇ。
なら、クラウンは良い相方を持てたんだな。
ルクレツィアとレジーナでGJとなると灰を狭めたくない＆昨日暇という名のだんまりを決め込んだレジーナを狩視したってことかな。
学生はお勉強 ヘイゼル
非狩晒したので言えますが、2連霊GJだと思ってました。
けど万が一カサンドラ真で落ち着くならば、レジーナGJはとてもとても美味しいですねえ。
>>7の7灰であればヴィルトが縄にかかれば後はヘイゼル含めて誰でもって感じですね
もう少しちゃんとは考えますが。
【見】 【墓】 機関設計助手 コーディー
カサンドラ視点でレジーナ人間確定してるのはいいね。
そして残り四縄か。カサンドラ視点は確定するなら残灰五人であってる？
【見】 【墓】 機関設計助手 コーディー
手応えなし村だから昨日偽装はあっても今日偽装はないかな。(多分)
ジゼル真時も詰めきれそうではあるね。
秀麗の双生王子 レックス
あ、カサンドラ狼ならいい相方じゃないという意味ではないよ（念のため）
対抗出たらロラ＆コミットでいいんじゃないかなと思いつつ。
正直ここまでカサンドラの正体が何であれ彼女を傷つけそうで話しにくかったので今日はそのあたり気にしなくてよくなったのは有難いな。
>>12
わかる＞2連霊GJ
その噛み筋でいうと霊情報みせて問題なかった、かつ手順吊りで3縄消費させたい狼像ってことか。あまり高い位置にはいなさそうだね。
【墓】 虚構の奇術師 クラウン
>>+5ニーナ
紛らわしかったでしょうから仕方ないわ。
これからもお墓でお話してくれたら嬉しい。
言いにくい意見を出してくれてありがとう。
【独】 【鷲】鷲の目の盗賊 ヴィルト
被黒なら昨日COすれば喧嘩にならなかったのでは？占いいないし、確定白全滅は変わらないし。
とはいえGJ出したから意味あるだろには反論が無かったり。
秀麗の双生王子 レックス
ん、いや違うか？
>>15
だよね＞2連霊GJなら〜
狩を探す余裕があったってことだなぁと思ったので>>13下段はいったん取り下げ。
なんにせよ面白くなってきたね。
そして出勤**
【見】 【墓】 機関設計助手 コーディー
あつい！
残灰間違えたな七人だ。
ヘイゼル、レックス、カローラ、ソマリ、エマ、センティネル、ヴィルト。
うーんGJで縄増えたとは言え、だなぁ。しぼれっかな。
しかし毎日COがあって見物するには楽しい村だ。
【見】 【墓】 絡繰りの偽人 クレイジーラビット
おはようございます。クラウンさまお疲れ様です。
どこかで言及しましたが、墓下は意外と発言が多いので再掲しますと、ジブンはクラウンさまの発言好きです。
ネタに即座に反応できる対応力だけでなく周囲の気遣いも凄いですし、ジブンもあんな狼占騙りになりたいです。
【見】 【墓】 絡繰りの偽人 クレイジーラビット
今朝はのんびりしていたので、もうお出かけの時間になってしまいました。
本当はまだ言い残した点があるのですけれど、さすがに離れないとまずいので、それは帰宅後に。
「レックスさま狩人じゃなかったんだね！」
アナタ……ぴょん以外しゃべれたの？>>0:46
「ぴょん！ぴょーん」
（訳：相当驚くか気合入れればしゃべれる！ではいってきます。**）
赤い薔薇の養女 カーラ
今日の方針を先に示しておきます。
狩人対抗が出れば狩ロラコミット進行。
対抗でない場合には仮決定22時半、本決定23時で決定出し。
灰吊りです。
この先襲撃対象はもう固定されているので、襲撃情報は出にくい（順番くらい）ですが、最終日に各自自分ともう一人白を見出せれば勝ちになります。
4人盤面なら村側のいずれかが残ることになるので、そこも情報になるかもしれませんが、今日の灰GJが相当大きな貢献度になりそうな展開です。
このままカサンドラ確定盤面の場合ですが、私が本日また忙殺されそうなので、決定出しを任せることになるかもしれませんが、その際でも村側が3人はいるので、協力してやり取りしてください。なるべく来れるよう尽力はします。
赤い薔薇の養女 カーラは、 【鷲】鷲の目の盗賊 ヴィルト を投票先に選びました。
暁のメールヒェン ソマリ
おはよー！
2GJすごー！
【ソマリは非狩】
じゃあ今日から灰吊りだね！
吊り順ももはや関係ないね。
最終日に絶対残さない人から吊っていけばよさそうかな？
亡国の鎮魂花 カローラ
【非狩】
今回潜伏役職CO者に振り回されてイラつかさせられてばかりだなぁと思うと、もしかしてLWは私がイラついたもう1人
【見】 【墓】 起動戦士幼筋肉 シャルロッテ
クラウンはお疲れ様
あまり顔出せてなかったけどクラウンは見てた
カーラ-セネックス-？？？+クラウン
ローズ霊能
これだったら面白い
【見】 【独】 機関設計助手 コーディー
カローラ非狩ならほぼカサンドラ真狩で確定ね。
レジーナ以外の各自視点では六灰、うち四吊りできるけど白打ち二人じゃないかな…？
ムスコン富豪 ルクレティア
【狩人じゃないよ】
あとレジーナちゃんだけだね。まあ確定すると思うから先に言っておくとワタシは今日日中はそれなりに見てられるけど決定周りは微妙なんでカサンドラちゃんとレジーナちゃんはよろしく。
【見】 【独】 機関設計助手 コーディー
11人 ▲カサンドラ ▼灰
9人 ▲ルクレティアかレジーナ ▼灰
7人 ▲残った白確 ▼灰
5人 ▼灰
最終日 もう1吊り
で
赤い薔薇の養女 カーラ
覗き見てます。
>>22 センティネル
そういう発言はいらないので、LWを探してください。
わざわざネガティブ方向のものを拾う必要は無いですからね。そう言う流れが出来るのは好ましくないので、一日でも早く狼を吊って勝って終わるんだくらいの気概でいてください。
【見】 【墓】 機関設計助手 コーディー
村自体は▼狼▼狂▼狼でいい順序で吊れてるのか。
ローズ自身がほぼ情報0で吊なのはどう活きてくるかなー。。
▲霊入れてないとなると、クラウンからの非ラインを取っていいかは微妙なとこだな。と思うとソマリ狼でもあまり驚かない。
赤い薔薇の養女 カーラ
>>A2 センティネル
少し言葉が強くなってしまったのはすみません。
ですが、村人であれば自分が村人である以上自分が吊られると終わらないので、その分狼を楽させるだけですよと言いたかったという話でした。
状況的にあまり良い位置ではないのも理解したうえで、逆にその立場から見えるものも多いはずなので、頑張ってください。
出来る限りのことは手伝います（今日は時間がそれを許してくれ無さそうですが）からね。
赤い薔薇の養女 カーラ
非狩廻りきったので改めて
【本日は灰吊りです。仮決定22時半、本決定23時】
ジゼル真、セネックス狂、クラウン狼の占い内訳です。
狩カサンドラ、確定白がルクレティア、レジーナ
狼ローズで、LWを探すゲームとなりました。
また今夜決定時間周りに私とルクレティアが在席困難の可能性が高いため、決定周りのやりとりをレジーナとカサンドラに一任します。
灰7人に5縄ですので、自分と誰かの村置きがやりやすいかと思いますが、各々のやりやすい方法で探していただければと思います。
【墓】 虚構の奇術師 クラウン
>>+30セネックス
おはよう。
あなたの素晴らしいプレイを生かせなくて本当に悔やまれる……。
ローズ狼はセネックスから見ても想定外だったと思うけど、どこ襲撃して欲しかった？
結果論だけど、カサンドラの護衛記録みるに、霊襲撃通ってたのね…。
【見】 【墓】 彷徨いの燈火 マチェーテ
カサンドラさん狩人確定ね
＋２縄にレジーナさん確白のイケメンだー(女性だけど)
クラウンさんもセネックスおじいちゃんも、エンターテイナーで面白かったよー
【墓】 虚構の奇術師 クラウン
>>2:+198ブライアン
もし、セネックスが狂人じゃなかったときに、セネックスに対してとても失礼だと思ったから、言えなかったわ。
【見】 【墓】 人形達の燈火 エルム
カサンドラ狩か。
匂わせておけば村人の振りする必要は
なかったと思うんだけど。
クラウン吊りで良かったね。
【見】 【墓】 人形達の燈火 エルム
ソマリとカローラとかでよくない。
カサンドラ狩人だとソマリって
初手吊り結構あり得る位置だったと思うしね。
クラウンーローズーソマリでソマリにライン切り
入れられるかなぁ。
【見】 【墓】 人形達の燈火 エルム
ヴィルトは吊りいれておいた方が安心かな。
クラウンの触れ方もそうだし
セネックスからの白もらいもそうだし。
亡国の鎮魂花 カローラ
>>22
狩狂とLWでは前者はいざとなればCOできるからそれまでの発言に多少COで巻き返せるっていう慢心は出やすいけど、LWにはそれがないからまあよく考えたら当てはまらないな、という
まあ寝起きの戯言だったわね
亡国の鎮魂花 カローラ
昨日時点でエマ、ヘイゼル、レックスの3縄まで絞ってたからそれでもお釣りが来るまでになった
2人白打つならソマリ、センティネルが白筆頭
【墓】 虚構の奇術師 クラウン
>>+39
そうよね（汗）
セネックスが察して出てきてくれたんだなぁって翌日に思ったわ。
（出てくれた当日はパニクって▲セネックスしようとしてた）
【見】 【墓】 人形達の燈火 エルム
カーラ、ルクレティア、レジーナの白or見なし白勢から
最終日に一人残るゲームになってるから
カサンドラにまとめスイッチした方が良いとは思う。
【見】 【墓】 人形達の燈火 エルム
逆に言うとカサンドラは今日の縄で狼を逃すと
もう盤面に干渉できないから
希望重めに取ってあげてもいいかもね。
【見】 【独】 彷徨いの燈火 マチェーテ
5d 霊白白狩 灰7 ▲狩▼灰
6d 霊白白 灰6 ▲霊▼灰
7d 白白 灰5 ▲白▼灰
8d 白 灰4 ▲白▼灰
9d 灰3 ▼灰
最終日ソマリさんエマさんセンティネルさんorヘイゼルさんにすればいいかな
【見】 【独】 彷徨いの燈火 マチェーテ
エマさん、受けのいい灰考察せず懐柔警戒は狼の発想ならず。>>4:59はなくないかな。3-1騙り狼は基本切り捨てだし、「▲ジゼル」通りにくくなるのがエマさんの白要素
ヘイゼルさんは昨日になってカサンドラさん狼視言ってたのが狼っぽくない
【見】 【墓】 三周年の軌跡 アニバー
狩人確定してるね、カサンドラすごい
でもカサンドラの吊りたい灰の希望ってソマリなきがしなくはない、ソマリ狼あるかなあ？
【鷲】鷲の目の盗賊 ヴィルト
詰まないもす。
しかし2GJで縄を増やしたのは立派な薩摩狩人でごわす。
そんな狩に黒を打ったセネックス殿を過大評価してしまうかもしれぬが、彼の能力処理希望のカローラ殿>>1:271は、狂視点で狼に見えなかったという非狼要素が加わるのでは？
多分潜伏解除してやりたかったことは占い噛みカサンドラ黒→自分破綻での2縄を非狼で浪費目的、或いは霊能噛みで信用勝負踏まえた際のおいどん囲いではなかろうか。
ローズ狼予想は難しいし、確率で白高めに見ると自分が仕事終了になるとは考えていなかった気がするでごわす。
占い理由は結構納得できるものだったので、おそらく村人として素直に思考を伸ばしておいどん狼に見えて白を出した感はある。ある程度自分の信用を出さないと黒打ち先が吊れないわけで村人思考を入れる余地は十全にあるという前提でごわすが。
↓
【鷲】鷲の目の盗賊 ヴィルト
↓
カサンドラ殿の評価は何らかで曲げて見てるだろうけど、話はそこではなく。
>>3:11のカローラ殿村視においては（今思うと村だと思ってなんで対抗の占い希望に差し出した？で偽要素あるね）素直に白見た結果の流れを書いているのではないかと。
勿論内訳見えていない狂人の間違い説という反証はあるけど、狼陣営側の切れというのはカローラ殿に足せるのではないかと。
セネックス殿の動きで全灰を言語化する必要もないので、考えたい点のみ深く考えられるというのも理由になるかと。
まあそもそも>>1:90で仲間を不可侵位置に置かなかった点で黒要素をはじけると考えているでごわすが。
【鷲】鷲の目の盗賊 ヴィルト
あと>>2:51,>>2:57でソマリ殿も狼とライン切れるかと。
・ローズ狼＋占い噛み（ジゼル真に劣勢感があった）でLWの潜伏勝負
・レックス・カサンドラのソマリ処理追い風要員の存在
で、LWに縄向けてプレッシャーをかける動きは難しいと思うごわす。
狼陣営との切れとしてカローラ殿・ソマリ殿の二人は白置き位置になると思うでごわす。
絢爛たる姫 カサンドラ
ソマリについてなんだけど、
初日〜人が変わったように見えてて、それってなんで？って考えた時に位置調整とかある？って思ったんだよね。
村人で位置調整する必要ある？って。
【見】 【墓】 人形達の燈火 エルム
カサンドラ一人がソマリを疑っていても
ソマリ白派って多いから
普通にやってたら今日は吊りにくいんじゃないかな。
どうしてもカサンドラがソマリ吊りたいんだったら
今日の縄貰ったほうがよくない。
暁のメールヒェン ソマリ
どこからどこへ位置が変わったんだろう？
あとあとソマリはそんなに器用な人に見えてるのかな？？
ソマリが策略で村のイメージにアジャストしたことになってるけれど、どっちが真実のソマリでどっちがコーティングされたソマリなんだろう？？
ソマリ的にはただただカサンドラの話し合いに終わりが来ただけのことだと認識しているけれど…
青狼 センティネル
ふむ、人が変わったような…は言わんとする事は分かるが
こういう表現は微妙かもしれぬが、ソマリのその辺りは飼われた小動物ぽく見えていてなぁ
家に連れてこられてすぐ(初日2d辺り)は警戒強めで微妙な視線向けられると棘が出てる一方、日が進んだ今となってはすっかり丸っこい感じだ
そしてその丸っこい感じ、初日の段階でも己の思考への理解？や開きがあった際はパァっと覗かせてはいたりしてるのよな
>>1:86>>1:121>>1:138この辺りか
だから調整というのとは違うのではないかな？が我の見解
>>4:74>>4:75ここのやり取りがあったが、割と本人申告通りなのではないかと思うのだが、カサンドラはその点あまり飲み込めない感じか？
そもこの見解に間違いがあればソマリは否定してほしいが()
暁のメールヒェン ソマリ
#吊希望
▼ヴィルト
▽レックス・センティネル
盤面的にヴィルトとセンティネルを白いとも黒いとも取れると思っていて、
それはプレイヤーの考え方で価値観が変わると思ってる。
ジゼル噛みをした方が苦しそう苦しくなさそう論争にはどっちもあるから、
私は私が拾った要素でヘイゼル・エマ・カローラを残したいと思ったよ。
【見】 【墓】 絡繰りの偽人 クレイジーラビット
ただいま戻りました。
昨日はてっきり霊GJだったとばかり思い込んでいましたので。
クラウンさま>>2がルクレティアさまGJだったと仰ったのを読んで、
「占→狩のスライドCOで、ルクレティアさまが再び片白に戻ってしまわれるから、それをフォローするために、ルクレティアさまでGJ出たから確白で大丈夫」
と気遣いされたかと解釈しておりました。
多分狩人が誰か反応見て探っているのだろうなと予測してるんだから、そこはGJ出た方は正直に言っていると気付きなさいよジブン、って感じですけれども。
暁のメールヒェン ソマリ
>>36センティネル
あんまり自分のことだからわかんないけどね。
今まで話した通りだよ。
でもどうだろう？全く納得感のない話で黒塗りされてるなーって感じたら
ソマリバーサーカーはまた発動すると思う。
ここから盤面が変わることってないからね〜。
ソマリ思考ロッカー癖があることは自認してるし、
ソマリが間違ってることがあるなら紐解いて修正してほしいところだけどね〜。
【見】 【墓】 人形達の燈火 エルム
ヘイゼルとエマは色評価っていうベクトルじゃないなら
信用はできるんだけど
色評価ってベクトルだと白打ちできるほどではないかな。
この村は白いと思える人と信用できる人が
一致してないのが困りもの。
【見】 【墓】 絡繰りの偽人 クレイジーラビット
カサンドラさま>>4:56
「（ソマリさまには）1dからちょこちょこ気になるとこあるし。」
この発言を読んだとき、何となく言葉を濁されているような感じがいたしました。もしかして、
>>34
「初日〜人が変わったように見えてて、それってなんで？って考えた時に位置調整とかある？って思ったんだよね。」
これのことでしょうか！ と気付きました。
「村人で位置調整する必要ある？って。」
とは、御自身が狩人だったからこそ出た発想なのかもしれないと今は考えております。
【見】 【墓】 人形達の燈火 エルム
クラウンとのやり取りを読み返していて
やっぱりソマリは狼じゃなさそうだけどな。
クラウンーソマリだとローズが不在の中で
お互いに足を引っ張っている図になってしまうし、
クラウンからの敵視がソマリとレジーナに向いていて
レジーナよりもソマリの方に強めに敵視が向いていることから
ソマリは白じゃないかな。
【鷲】鷲の目の盗賊 ヴィルト
>>2:115この日の感覚もあるし、やはりソマリ殿は村に思うでごわす。
>>34位置調整はノーコメントでごわす。PL像は正直把握していないでごわす。向こうからもこちらへの言及が少ないので、多分お互いに遠い人。
>>39センティネル殿
こちらも「真狂わからないから真だったら嫌で噛んだ」説は頭にあるので気にしなくていいどす。
【見】 【墓】 人形達の燈火 エルム
カローラ、ソマリ残しで勝てそうな気はする。
ヴィルトとレックスは吊っておきたい。
ヘイゼルとエマは今すぐじゃなくていい。
センティネルは要ログ読み。
【見】 【墓】 絡繰りの偽人 クレイジーラビット
今灰の中で白く見える方からお二人選ぶと、センティネルさまとカローラさまです。
エルムさま>>+60の御意見に、滅茶苦茶それな！ と同意しております。
学生はお勉強 ヘイゼル
7灰5縄ということは、LWは2/7の白位置に潜り込まなければならないわけですね。
確白四天王の指定を回避しつつ、最終日を4人にするなら2人以上の灰から白視を確保しなければならない。しかし噛みで自分を敵視する村を排除することは事実上不可能。
まぁ、狼視点は無理ゲーもいいところですが、村も狼も全力で政治ゲーをする展開です。
ところでこのヘイゼル、昨日時点カサンドラ狼でFAしていたので、言い換えれば完全にLWを取り逃していたことになります。へっぽこです。
1d頭からログを洗い直して参ります。
それはそうとセンティネル>>39へ
trust me. ╭( ･ㅂ･)و̑
青狼 センティネル
ほぼ同じは少々違うか
我→真狂分からずだが真目は高いジゼルに占われるのは確定だった
ヴィルト→狂セネックスに占われていた
こんな具合か
まぁどちらも▲ジゼルの動機としては充分という客観的な話
だから吊ってくれという話ではないぞ
それを理解しているから3人置きたいという事だ
亡国の鎮魂花 カローラ
5縄もあったら素直にヴィルトが確定噛みしたケースのケアくらい出来てしまうな、と思うと、ヴィルトが白打ち2枠に入るのは私一人が白く見ていた程度では到底足りないだろうなと思うと、早めの思考開示と擦り合わせはしておいた方がいいな…
ただ、ヴィルトの挙げた2人は私からしたら擦り合わせる必要のない意見だから、専ら他の灰との意見交換が重要ではあるが
【独】 絢爛たる姫 カサンドラ
私個人の話をするなら、センティネルとカローラ+エマでいいんじゃないかなと思ってるので、▼ソマリは挟みたいんですよね。
今日である必要はもちろんないけど、私は今日死ぬので、私の我儘なら▼ソマリではあります。
絢爛たる姫 カサンドラ
センティネル>>36
私が狩人だから感じたことかもしれませんが。狩人騙りを視野に入れていたのかな？みたいに思った記憶があります。
私個人の話をするなら、センティネルとカローラ+エマでいいんじゃないかなと思っているんですよ。
亡国の鎮魂花 カローラ
センティネル黒ならセンティネルが統一占い位置になることに対して無抵抗すぎることと、▲シゼルをクラウン自身が通しにくくする動きしてるのが逆張り一点に賭けすぎてて、ナイナイとなっている
セネックスのCOが無かったらどうするつもりだったんだろうな、と
アルベド幻術師 エマ
G16で狩人騙り自体まるで見ない気がします。
いや、昨日のああいうのじゃなくてね？視野に入れてどうのって言われると疑問符がつくかな～と。
【見】 【墓】 人形達の燈火 エルム
この村、自分の意思とか自分の主張ばかりな人が多いから
きちんと全体の灰視や意見をまとめて見れる人材が必要。
絢爛たる姫 カサンドラ
エマ>>46
G16で見る見ないはちょっと感覚わかりませんが、そういうものならまぁ…？
狩人っぽいから触りにくいなって思わせたら得ってのもあるかもしれないですが…
亡国の鎮魂花 カローラ
狩人騙りするのに特定の立ち回りしなきゃいけないなんて決まりは無い(要は噛み回避を盾にすれば全ての立ち回りが説明可能)と考えると、狩人騙りを視野に入れているか否かで測るのは難しい
セネックスみたいに最初から潜伏占いCOする前提でログ作るようなことを、狩人騙りでするかと考えたら、自分の立ち回りを制限しすぎることになる
【見】 【墓】 人形達の燈火 エルム
昨日のカローラとエマのやり取りも見てて思ったけど
村的には▼クラウン、とカーラが決定を出しているから
他の村側はまとめであるカーラの方針に従うべきなのよね。
いくら不満があっても。
それが組織ってものだから。
あそこら辺、統制が取れてない村だなとは思った。
亡国の鎮魂花 カローラ
触りにくいって点ならソマリよりはまさにセネックスのような立ち回りの方がそれに似つかわしい
実際触れにくさ感じてた人も多分いるでしょう
私もそう
【独】 学生はお勉強 ヘイゼル
>>1:67>>1:70>>1:73
アホ子とクラウンの2wのやりとりっぽくないですね
>>1:84
「まだ揃わんごわすか？」は穿てばレックス狂人ならCOしろよな感もあるけど、私も同感だったので要素にはならないかな。
ソマリを意図的不理解と言ったのは私自身だけど、その文字通りで共感しちゃったり（正確には防御感でしょ）、レジーナを「石橋をたたくタイプ」と呼ぶのは違和感あった記憶。
そこで「あんま経験ない人」という解釈に1dは寄せたけど、それが適切だったかは要検討。直近はスキル詐欺感がある。
亡国の鎮魂花 カローラ
ソマリの態度が初日とそれ以外で違うのは、彼女にとってゲーム内で触れたくない話題を振られている苛立ちが初日にはあったから
二日目以降態度が軟化していったのもそれで説明が可能
亡国の鎮魂花 カローラ
ローズ黒だから、結局のところ狼は自分さえ吊られなければ、誰を白で見ようが誰を黒で見ようが、GSは自由自在に組むことができる
ローズ黒から拾えるラインはまず無いから
要は村の流れに逆らわず白黒視を自由に出せる立場に狼はいるわけだけど、その点ソマリは初日からガンガン白黒視を先に出しているという点では、フツーに白いと思うのよね
亡国の鎮魂花 カローラ
他にもソマリ白視はいろんなところから挙がってるから、ソマリ黒を追うなら今日が分水嶺
今日はソマリとヴィルトの白黒要素を詰めていくのが優先度高そうね
青狼 センティネル
G16での狩騙りは割と最近見たが、そっちは初手吊りに当てられての回避騙りだったから状況が違うか()
>>41ヘイゼル
意味調べた、努力はするが約束は出来ん
努力ついでにしつこいだろうが我だから聞いておこう案件なのだが
>>12で割と簡単にヴィルト切り捨てているな
縄増えて無理に抱えずともよくなった+他の白拾ってる者の方が残し観点では強い判断か？
或いはヴィルトに狩見てた？
>>44カサンドラ
ふむ…まぁ狩人の立場だと何か感じてしまうものはあるのだろうが
仮にその想定があったとして、果たして態度や振る舞いを変える必要はあったのか？という話ではないかと
位置調整にしてはソマリのあれは出没具合も加味すると半端であるとは思わないか？
その辺りに関して我よりずっと分かりやすくカローラがそこで話してくれているのだが…まだ見れそうな心持ちではないか？
ムスコン富豪 ルクレティア
カサンドラちゃんは初日の頭のやりとりでなんやこいつって思った気持ちをいまだに引きずってるだけだよ。
位置調整とか穿って見てしまうのもなんやこいつって思ったのに他は普通じゃんってなってるから。
学生はお勉強 ヘイゼル
ソマリの態度の件は絶賛吟味中ですが、>>36の通りで、スイッチの条件が割と分かりやすいです。で、かつスイッチした状態の方が現状長続きしている以上、こちらが素のソマリで、1d序盤はお迎え1日目のペット状態だったと読む方がわたしもしっくりです。
アルベド幻術師 エマ
今日の噛みが何だったのか、と言ったら狩人狙いになるでしょう。
理由として一つ、レジーナさんが黙っていた「暇」というのが、実際は狩人のステルスに映った可能性がある訳ですね。
もう一つはただの吊れない位置噛み……というものです。
ここで両方の理由を否定できる=レジーナさん噛みする理由がないグレーがいると思ったんですよね。
Trust me.のヘイゼルさんです。
昨日の晩、ルクレティアさんの発言（>>4:197）によって、私とレックスさんへの評価を開示していましたね。更に続いてレジーナさんへと最後、視線を向けていました。
［>>4:198/>>4:200］
発言を促されて咄嗟に出した視点が白飽和（根拠は適当で突貫工事っぽい）だった上で、更に穿ってレジーナさんへ視線を向けた、という時点で、最初に挙げた「吊れない位置噛み」というものは、否定して良い訳です。
アルベド幻術師 エマ
狩人狙いだった場合でも同じですけど、咄嗟に出す答えが白飽和、である必要がないんですね。
「分からない」で良かったはずだと思います。人狼であったなら。
今日の>>12の態度までで一貫している内容でもあって、わざと人狼がやっている逆張りとするには、流れが唐突過ぎる事・一貫していて小技の域を出ている事……といった部分から、否定して良い様に思います。
また、ヴィルトさんを村で置いておいた理由として一つ、人狼と仮定して考えられる事があったのですよね。
先に票回収をしといて、用済みになった辺りで「やっぱり」ヴィルトさん黒だったかな？って言えば、SG作りが簡単に出来た可能性がありました。
あくまで可能性の域を出ないので言ってなかったけどね。この話まで否定できる様になったのかな、という感触です。
学生はお勉強 ヘイゼル
>>53センティネル
3d4dでヴィルトの発言が伸びてないのがもんにょりだった+昨日の最後でエマとレックスの位置が上がって相対的にヴィルトが落ちたから、ですね。
そもそも>>12時点は狩対抗が出ておしまいやろJKしてたのもあり、テキトーに発言した側面は否めません
【鷲】鷲の目の盗賊 ヴィルト
レックス殿が一番わからない位置なので読み直したでごわすが白置けないと感じたでごわす。
結果から言えばローズ狼で、初日2日目そこを整理枠とみなしていないのが仲間へのフォローといえばフォロー。2日目の吊りには精一杯の妥協>>2:218と難色を示したでごわす。
しかしなぜソマリ殿が整理枠になるかの思考過程は掲示していて、本当にそう考えた人で片付く範囲でもあるでごわす。
個人的には整理枠って「大体皆が吊りたい枠」なので独自解釈されてもという気持ちがなくは無いどすが。
↓
【鷲】鷲の目の盗賊 ヴィルト
↓
3日目は
>>3:89ヴィルトエマあたりが注視枠
これは>>3:92でカサンドラ殿へ精査依頼する点で一貫性あり。
>>3:92セネックス狼だと（中略）ヘイゼル（中略）ヘイゼル単体は違うかなぁ
→>>3:158私はヘイゼルが村目に見えたし今も割と村印象なのだが、クラウン視点だと狼目が強いらしい
その後クラウン狼確定で、単体村印象を引きずりそうでごわす。
>>4:45残り（ヘイゼルエマヴィルト）がそんなに狼っぽいかと謂われると現状悩む
ここが並列なんだと感じていて、ヘイゼルダウンorエマヴィルトアップがいつあったんだと思ったでごわす。処理予定枠が一人増えてるでごわすな。
ただ同じ所で「割と白飽和」「ソマリ、レジーナ、センティネル、カローラ白」と書いている点。
内訳が見えてきてから考察が盤面型に寄ってるので、単体精査を一度捨ててみようとするのは理解の範囲でごわす。
学生はお勉強 ヘイゼル
チョロイゼル発動です
>>57エマはヘイゼルを吊から遠ざける動きですよね。2/7の白位置に滑り込まないといけないLWのやることかというと違うかなと。
ヘイゼル一人の白視よりもヘイゼルで1縄稼ぐ方がエマLW仮定で利益があるように思います。
うーん、チョロい！
アルベド幻術師 エマ
今の状況で考えるべきって（自分が残っていない可能性まで加味して）自分以外のグレーから2名の村枠を決める事なんですよね。
私にとってこれはソマリさん・カローラさんになっているんです。
最終日に今から私らの出来る事は、可能な限り、更に次に村目のある人物を残す……というものになるんですね。
この更に次の村目に入り得るのがセンティネルさん、あるいはヘイゼルさんかな～という所になったので、言ってしまえばヴィルトさん・レックスさんの吊りは殆ど（私から見れば）確約されています。
亡国の鎮魂花 カローラ
レジーナ吊りに現実味があったかと言うとほぼ無かったと言っていいと思うのよね
そして▲ルクレティアでgjが出た以上、狼はなお2択(霊orルク)を通すか、諦めて狩人目を潰すかしかなく、吊りから遠い位置で且つ狩人かもしれない根拠があるのなら、特に誰の噛みとしても否定できる根拠はない
狼の元々の想定はおそらく
▼カサンドラ→▼灰3枚
で、この灰3枚にレジーナを入れられる公算を立てるのはまあ厳しいだろう
この灰3枚を狼がどこで想定していたのか
ヴィルト、センティネル、レックス
なのではなかろうか、と
逆にこの3人に黒がいた場合、あと1縄をどこで稼ぐつもりだったのか、と
なので私としてはエマ、ヘイゼルまでの2縄で終わるのではないか、という思考まで
アルベド幻術師 エマ
今の一連の発言（>>60～）を見て一つ。
ヴィルトさんの視点から見て初日の>>1:215で引っかかってしまうのは確かにあるのかなって。
これ以外でも、仰る通り「村仮定で説明可能」ではあるんですけど、かと言って例えば今日▼ヴィルトさんになって明日が来た場合ってどうなるんでしょうか。
村仮定で説明可能ではあるけれど、黒だから取った行動だった……という事の蓋然性が高まるんじゃないかというのは思うんですよね。
学生はお勉強 ヘイゼル
そういえばヴィルトさん今日は伸びててGoodですよね。
そんなヴィルトさんにおたずねです。
★3d4dって何を考えて過ごされていましたか？ 振り返って教えていただければと思います。
ムスコン富豪 ルクレティア
>>63
さすがにそれはチョロすぎ。
今の灰にはソマリカローラの壁が立ちふさがってるんだからエマちゃんの立場ならヘイゼルちゃんを取り込むのはむしろ必須だよ。
学生はお勉強 ヘイゼル
>>68
ですよねえ。加えて>>63のロジックならヘイゼル・エマ・レックス・ヴィルト辺りの吊られポジの誰を白上げしても成り立っちゃいますからね。
心のソマリが顔を出してしまいました。
【見】 【墓】 起動戦士幼筋肉 シャルロッテ
私としてローズの状況で頑張ってる狼の方に勝って欲しいけど
潜伏狂は微妙だと思うけど潜伏占いまで視野に入れるセネックスの動きなら臨機応変に狼のサポート出来てよいと思う
実際に護衛取れてるし自身だけでなく霊護衛の可能性も高く出来るから好手だったと思う
長期って短期と比べて思考回数少ないくてレアケも真剣に検討する分、咄嗟の判断には弱いことが多い気がするし
亡国の鎮魂花 カローラ
エマヘイゼルどちらが狼でも、例えば>>68で言う壁たる私とソマリ以外の吊りまで通すことが出来れば
エマ、ヘイゼル、カローラ、ソマリ、確定白の誰か
の盤面までは構築可能
エマ、ヘイゼルの相互白視が継続すれば、確定白、私、ソマリのどれか1人でもブレればOKになる
7灰中4人以上の白を打てるくらいまででないと、2白に潜り込む狼の行動として不適…とは言えない
学生はお勉強 ヘイゼル
一応エマの肩をもっておくと（？）
現状LWを探すことと村を村と見抜くことは同義ですので、エマ人が村と思ったところを「村だよね」と村全体に発信することは全然あり得るし、不自然なことではありません。
なので、それを読む側の人たちは、その主張の正当性を評価し自身の思考に反映する・しないを判断すればよろしいかと思います。
【独】 絢爛たる姫 カサンドラ
レックス>>4:96
私はあの日本当に▼ソマリ(▼レジーナ)になったか？という疑問があるんだけどどうだろう？
絢爛たる姫 カサンドラ
レックス>>4:96
私はあの日本当に▼ソマリ(▼レジーナ)になったか？という疑問があるんだけどどうだろう？
>>2:56、>>2:60辺りの流れから処理優先度レジーナ>ソマリに見えたのもあるけど。
アルベド幻術師 エマ
だからこそ、別にソマリさん・カローラさんの村目で合意形成が出来るのであれば、実質的に今日・あるいは明日の段階で勝敗を決する事にしても良いんじゃないかとは思いますけどね。
【見】 【墓】 三周年の軌跡 アニバー
灰の中で1番吊られてもおかしくないがらい不安定な位置ではあったきがする、ソマリは
なおセネックスのことは考えないものとする
亡国の鎮魂花 カローラ
>>73
私もそうなる気しかしないから、ソマリかカローラに黒いると思うなら今日刺しておかないと、白だと割り切らざるを得ないと思っている
しかし、エマ、ヘイゼル、@1ルートだとそれはそれで@1が死ぬ未来しか見えないから、黒がいるならどちら側か？ を決め打つか、両側から1人ずつ削って他の灰を押し上げるか、が現実的に取れる手段
亡国の鎮魂花 カローラ
いっそ
カローラ、ソマリ、エマ、ヘイゼル
を全員吊るして終わらなかったら
センティネル、レックス、ヴィルト
の3人で最終日を迎える、なんて進行も思いついたが、果たしてこれは受け入れられるものだろうか
学生はお勉強 ヘイゼル
つまるところGSで低い順に吊っていく原始時代の人狼ゲームに回帰するしかないウホ
そういう盤面作りは確白側のタスクウホねえ
アルベド幻術師 エマ
ただあの、誰にだって村で見ている位置はいる訳ですから、その意味で取り込める対象は全員が保有しているはずなんですよ。
また、人狼が元々どこで縄を使うはずだったのかみたいな「勝てる狼」の想定へ先に振り切る価値はないんですよね。
勝てなかったはずの人狼に対して勝ち筋を与えている事になる訳ですから。
ある程度は調整が必要になってくるんですよ。
それで、元々縄を使われる位置の内、ヴィルトさん・レックスさんに処理を入れつつ、センティネルさんの方は（見合った理由があるので）上げてこうって話をしているんですけどね。私は。
亡国の鎮魂花 カローラ
まあ最終日以外は指定するのは確定白なわけだから、どういう残し方をしていきたいかについてはレジーナ、ルクレティア、カーラに働きかける方がより効果的
ムスコン富豪 ルクレティア
多分ワタシのGSカサンドラちゃんと真逆だから提示だけしとくね。
各組ごとに
ソマリちゃん＞カローラちゃん
ヘイゼルちゃん＞エマちゃん
レックスちゃん＞センティネルちゃん＞ヴィルトちゃん
こんな感じ。
秀麗の双生王子 レックス
これから帰るよ。
私はヴィルトを吊って終わるか、そうでなければ最終日コースかなぁというのが今の考え。
>>74カサンドラ
実のところ、吊れないかどうかはあまり気にしていなかったな。
当時に関していうなら私はソマリに対し初日の印象を引きずっていたし。
どこかでヘイゼルが「2dのソマリは落ち着いていた」とのことだったが、私は>>2:9が難癖に見えていたし、1dの自分への触れから相手を（こちらから見て割と理不尽な）疑いに掛かる姿勢に危機感を覚えていた。ソマリ村の場合、狼に懐柔される可能性をみていたし、そのへんは2d更新前のジゼルとの会話で触れた記憶がある（現在は解消されているが）
殺せるかどうかは私はあまり気にしない。
（たとえそれが結果的に間違いだったとしても）私は必要だと思ったら村でも殺すべきだと思うし、その意思は表明するよ。
【独】 学生はお勉強 ヘイゼル
>>1:147
振り返ってみると結構いいこと言ってるよね。やっぱ人の経験を低く見積もるってやっちゃいかんねえ。
>>1:184
カローラの対センティネルの探り。でもベースの感情が負だよね。まぁ狼でも負になりうるか。
>>1:194>>1:195
ここは素直に書いてそう。ソマリをソマリで済ますのは切れぽし。
言及していないレックスとはラインを感じるがしかし、レックス→クラウンがアレなので、この中に不自然な白上げがあるのだろう。
【独】 学生はお勉強 ヘイゼル
クラウンの考察は人物像把握が入り口。スタイルはヘイゼルと似てる。
ヘイゼル狼時にやるのは、小さな違和感を大きく捉えて歪めること。なのでクラウンもそうしている可能性がある
>>1:194>>1:195の中ではエマとヴィルトがやっぱり薄い。センティネルにはポテンシャルの評価があり、母性を感じる。それと同じ視点でカローラも見てる。ヘイゼルも同じ枠。エマはうまく触れられない感じ。ヴィルトには人とは言っていない。
こうして見るとヴィルトの方にラインを感じるかな
【見】 【墓】 絡繰りの偽人 クレイジーラビット
カサンドラさまは、おそらく初日ソマリさまに>>1:101で反論されたときに反発されたあと、位置調整とかクラウンさまとの切れ演出とかの違和感を拾って、ずーっと疑惑を温めていたのかもしれないと予測しております。
（因みにジブンは、カサンドラさま>>1:92ソマリさま>>1:101では、カサンドラさまに分があると思っています。1:+93参照）
カサンドラさまは>>1:111で「私的にはもうソマリは何らかの処理が必要だと思っている。たとえ村でもな」
とありますので、この時点ではまだ村側の可能性を見ていたような気がします。
どの辺りで疑惑が強くなったのか。
3d4dはソマリさまへの具体的な黒指摘がないため、気になっております。余裕があれば聞いてみたいです。
（続く
絢爛たる姫 カサンドラ
レックス>>85
それの主語はレックスだろうか？
私のはクラウン→ソマリの▼ソマリ/レジーナを出したことで本当に吊られる事態になったかどうか、ってことです。
絢爛たる姫 カサンドラは、 暁のメールヒェン ソマリ を投票先に選びました。
【見】 【墓】 絡繰りの偽人 クレイジーラビット
続き）
そして狩人COで確定した現在、カサンドラさまは明日襲撃されます。なのに疑っているソマリさまは、皆さま白目に見ている。
ですので、なんとかソマリ黒を説得しなければ、という御気持ちになられているのでは？ と推測しているので、余計ソマリさま黒が気になるのかもとは推測しておりますが。
カサンドラさまはどう考えていらっしゃるのでしょうか。
因みにジブンは、ソマリさまは白目で見ております。
青狼 センティネル
>>77カローラ
それはそれで我たぶん▼ヴィルトに傾きそう…いや、たぶん思考が泥沼に陥るな
レックスに関しては本当、>>3:179で言及した>>2:227>>2:232
わざわざ己で●センティネルを出した後のあのタイミングで、後々覆すにも面倒なあの形で我を上げる必要がレックスの立場で果たしてあったのか？
やはり我の中ではそこが大きいのだ
故にカローラソマリ+で置くのは現状レックス
ただ、ゴリゴリに自視点で拾ってるのは否定しない
だから詰めの必要があるならここはそうせねばとは思うのだが、3dで言及してからここまで特に反論も何もなかったんだよなとかなんとか()
ムスコン富豪 ルクレティア
>>85
横やりだけどカサンドラちゃんが聞きたいのはあの日ソマリちゃんが吊れる空気が無いなら>>2:51は切れとしては弱いんじゃないってことだと思うよ。
絢爛たる姫 カサンドラ
ソマリ→クラウンの赤差分云々の話は、ソマリには申し訳ないけど、本当に正当性がないと私は思ってて。
どうしてそんなところが気になってるの？？となっていて。
(試し切りとのことでしたが、あまりそうは見えておらず)
むりやり切れを取りに行った…？というのは穿ってるでしょうか？
白のチェックメイト レジーナ
クラウンは〜が不快に思うからって心はあってもセンティネルのことをセンチメンタルって言ったらソマリのことを小馬鹿にしたりしてるからクラウンはこうだからこうしないっていうのは飲めない
亡国の鎮魂花 カローラ
占い騙り狼と即切りを入れるっていうのは、占い騙り狼がすぐに露呈する3-1陣形なり、即噛み予定なりの場合だと思うんだけど、その方針だとしたらクラウンがシゼルに白旗振るのが早すぎると思う
私はいっそ、信用勝負のためにわざと最初は信用下げて、ジゼルを信用勝負をする像に仕立て上げたかったのかとさえ思ったし
▲シゼルを選んだのはセネックスのCOによって、悠長な戦略が取れなくなった(信用を下げた直後だから、ローラーの1番手になる可能性が高い)のと、それで黒ストップがよぎったからじゃないかとの予想で、本当は🥺🥺🥺な感情で同情を誘いつつ、信用勝負を選ぶ狼像から外れた上で信用勝負を選ぶつもりだったように思う
秀麗の双生王子 レックス
まぁ正当性のなさは私も思うけどね（だから初手吊りに動いたわけで）>>90
とはいえ、吊りに動くタイミングとしては早すぎないかな。
赤でのローズがどうだったかはわからないけど、初日の段階でLWほぼ確定の仲間に▼ぶつけるのは度胸がいると思うのだよね。
（これはクラウンだからという話ではなく一般論として）
ルクレツィア確白で視線が一度バラけてどこに矛先が向くかわからなくなったあとだからこそ、難しくはないかなと。
寧ろ私はソマリ狼ならなにかしら和解に動いたほうがやりやすそうだと思うよ。今のソマリをみていると尚更ね。
青狼 センティネル
…クラウンのあれは小馬鹿にしていたのか？
カローラの煽り返しじゃないが、それと似た反撃とかそんなものでは
まぁここはソマリ当人がどう思ったかという話でもあるからあまりどうこう言えぬが
少なくとも我に対する名前イジりは別に気にしてないし、そういう茶目っ気と勝手に受け取っていたそも ֊ ̫ ֊𓈒𓂂𓏸だの(ง ˘ω˘ )วだの⊂⌒っ´ω`)っだの散々寝かされているしな
【見】 【墓】 絡繰りの偽人 クレイジーラビット
レジーナさまは体調不良だったのですね。
お大事にしてください。
早くよくなるよう、画面越しに念を送っておきます。
「ぴょぴょぴょ～～～ん」
（訳：レジーナさま、元気になってねー）
【見】 【墓】 絡繰りの偽人 クレイジーラビット
カサンドラさま>>90 なるほど。カサンドラさまの考えは了解いたしました。
結論から申し上げますと、ジブンはソマリさまクラウンさま間は切れていると思います
一つ目は、ソマリさまクラウンさまのやり取りが仲間切り目的なら、2dにまで引きずるのは長すぎだしやり過ぎに感じられる。
二つ目は、ソマリさまの疑問>>1:18に対して、クラウンさまは明らかにはぐらかす返答>>1:44を返していらっしゃる。
そしてソマリさま>>1:44は信用差に関わると強めの言葉で再度の返答を迫り、最終的には>>1:191欲しい回答がなかった、と拗ねられたように見えます。
故にソマリさまとクラウンさまは、赤ログで繋がっている感じがしません。
（続く
【独】 学生はお勉強 ヘイゼル
>>1:224
ここは切れっぽいけどそうでもないか。素直な感想
>>1:234
ローズ整理に固執。ヴィルトローズの2wとしては若干違和感
【見】 【墓】 絡繰りの偽人 クレイジーラビット
続き）
あくまでジブンの印象ですが、ソマリさまとの絡みでクラウンさまは行動制限がかかり、占い師としての信用も落された、とも感じます。
ソマリさまとの切れを作るために、初回襲撃前に占候補のクラウンさまの真偽を傾け、ジゼルさまへ護衛の可能性を大きくしたら、本末転倒であるとジブンは考えます。
例え確霊のローズさまがいらっしゃったとしても。
何故なら狼占騙りのクラウンさまは意図的狂人襲撃はできない分、ジゼルさま襲撃でGJが出たら怖いだろうと推測しているからです。
以上の考察により、クラウンさま狼ならばソマリさまは村人と考えます。
ムスコン富豪 ルクレティア
>>90 カサンドラちゃん
正当性が無いってのはクラウンちゃんも思ってたように見えるんだよね。だから>>1:44で最初の返答したときは冗談みたいに返してる。
それに対してソマリちゃんが>>1:52でちょっと感情的に返してて、だからその反発としてクラウンちゃんもちょっと感情的になってるでしょ。>>1:56
無理やり切れを作りに行ったにしては相当手が込んでるというか、きっちり台本作ってないと出来ないレベルだと思うんだよね。
絢爛たる姫 カサンドラ
ソマリのクラウンとの切れ？以外の白要素ってありましたっけ…
カローラ+センティネルの白って固められないですか…
ここから▼ソマリは(今日でなくてもいいので)しておきたいんですよね
ムスコン富豪 ルクレティア
我々確白四天王ってスタイルが違い過ぎて意見の一致をみるの難しそうだよね。
多分カーラちゃんが一番バランス感覚がいいはずだから意見を聞きたいところだけど。
学生はお勉強 ヘイゼル
確白sに素朴な質問なのですが、
★灰考察と、白アピと、思うがまま自由に言うべきと思ったことを言うのとではどれが欲しいですか？
ムスコン富豪 ルクレティア
>>110
全員分の単体考察。ヘイゼルちゃんの一番得意なのこれでしょ。
その後フリートークって感じかな、ワタシとしては。
暁のメールヒェン ソマリ
ただいました！
>>90カサンドラ
プレイスタイルの差になるけど、そこからお話する？
それともカサンドラの中で一生変わらないからもうしない？？
暁のメールヒェン ソマリ
ヴィルト、センティネル、レックスからなら
クラウン-レックス-ローズが1番ない形な気がするけど、
誰も言わないよね。
赤茶でいたなら成立するで済ませてる感あるし、
その主張もわかるけど。
それでストップさせていいのかなって思うのよね。
ソマリ的にはレックスを上げてもエマ、カローラ、
ヘイゼルから下げる人がいないんだけどさ…
【見】 【墓】 純白の片翼 ニーナ
占い師不在の中で大人数で狼を吊るしに行くこの状況が、一番人狼ゲームやってるなって実感できますよね。
バトルロイヤルこそエンターテイメントです。
暁のメールヒェン ソマリ
>>118レックス
レックスとヴィルトの比較だとレックスの方が落とせる情報量が多そうだから、仮に2人とも死ぬとしても両村ならレックスの話を聞きたいかな〜。
センティネル残すための土台作りじゃなくて、純粋な灰精査や考察的なところをね。
【鷲】鷲の目の盗賊 ヴィルト
ただいまでごわす。
>>64の色分けは似た感覚を持ってるでごわす。
初日のエマ殿の色順もいい感覚してると思っていて、初日から感性が白側に感じるでごわす。
ソマリ・カローラ〜ヘイゼル・センティネルの間にエマ殿が白いという感じ。
>>67 ヘイゼル殿
☆殆ど何も考えてないでごわす。
3dはクラウン真に少し頭回したくらいでごわす。
4d
セネックス真→手順で終わり
ジゼル真→位置・ジゼルGS上まず吊られるので諦める。寧ろ下手に生き残って最終日頃にやっぱり不安だから▼ヴィルトのが怖い
因みに今日レックス殿の考察を書いたのは５日顔を合わせてノーコメントは流石に無礼という理由でごわす。まともな人狼プレイヤーに対するおいどんなりの敬意もす。
【見】 【独】 絡繰りの偽人 クレイジーラビット
ちょうど思い出したので、セネックスさまが言及された占い師潜伏案について。
ジブンは人狼BBSがきっかけで人狼を始めましたが、それでも通常編成で占い師潜伏はした経験がありません。
ぶっちゃけとても面倒くさいから、が理由だと思ってます。
一つ目、初日は灰が広すぎるので、占い師COで少しでも減らしておきたい。
二つ目、初日は話のとっかかりがないので、占い師COさせてとっかかりを作っておきたい。
以上の理由により、”占い師は初日COするもの・させるもの”という考えが浸透しているので、ほぼなし崩しに初日COになってしまう。
（続く
【見】 【独】 絡繰りの偽人 クレイジーラビット
続き）
また潜伏案を経験したことがない人ばかりなので、仮に実現したとしても、非占を晒し、占候補がバレバレになる可能性は高い → 何のための潜伏案？ という結果になりかねない。
やっぱり占い師初日COでいいじゃんとの結論に戻ってくる。
ここまで考えたところで、コレ表に出す必要あるの？ という気がしてきましたので、灰に埋めておきます。
【鷲】鷲の目の盗賊 ヴィルト
吊りでおいどんとレックス殿の吊りが割と既定ならその間にソマリ・カローラの白置けるのかの議論で良さそうな流れには感じてるでごわす。
エマ・ヘイゼルは徹底的に村トレする狼という主張もわからなくはないので、センティネル殿の言動が非狼か？という議論が備えでごわすかね。答えを固められそうなのは後者の印象どす。
学生はお勉強 ヘイゼル
んー、これは訊いておかなければなりませんねえ。
>>121ヴィルト
★3d以降思考停止しちゃった理由って何か思い当たりますか？
★「まともな人狼プレイヤー」ということは「まともじゃない人狼プレイヤー」もいることになるかと思いますが、それってどんな人のことを指しますか？
【見】 【墓】 人形達の燈火 エルム
ソマリ吊るなら今日か最終日しかないと思うんだけど
カサンドラはそれでOKなのかな？
そこら辺なんか見ていてすごくもやもやするんだけど。
【独】 学生はお勉強 ヘイゼル
>>1:243
ここローズ庇いの気配。
>>1:246
素直に白貰っておけばいいじゃない。個人要素の範疇でもあるか。でもローズ狼が相方なら自分が生き残らなければならないので、少しでも貪欲に白印象は欲しくなりそうだけどね。
>>1:254
ここセンティネルの非狼。割と強いと思う。
>>1:A73
ここクラウンとセンティネルのラインと言われればラインかもしれないけど、センティネルの絶望の強さの方が勝る
【見】 【墓】 人形達の燈火 エルム
今日ソマリを吊らない場合だと
おそらく▼ヴィルト→▼レックスのコースになって
明日はほぼカサンドラがいないから
ソマリを吊れるか吊れないかは
もうカサンドラ介入できる事案じゃなくなるしね。
それでもソマリを吊りたいか吊る意思があるなら
今日か明日以降に残ってるメンバーに向けて
ソマリの処遇について働きかけるターンじゃないかな。
【見】 【墓】 絡繰りの偽人 クレイジーラビット
エルムさま>>+84 カサンドラさまが働きかける方法としては、
>>7で言及されたセンティネルさまエマさまカローラさまの白上げをされる
というのもありそうですね。
カローラさまの白は現状大丈夫そう？ なので、まずはセンティネルさまでしょうか。
少しログを読み直してきます。
【見】 【墓】 人形達の燈火 エルム
>>+85ラビット
そうだね。どちらかと言うと残るか残らないか
わからない白勢より
残るであろうカローラ、センティネル、エマ、ヘイゼルあたりに
何か働きかけないと
カサンドラがソマリを割りきれないなら
今日ソマリを吊りに行くか
上の方法しかないかなって思うよ。
カサンドラの立場なら。
【見】 【墓】 人形達の燈火 エルム
一縄増やしたのはカサンドラだからね。
どうしてもどうしても割りきれないんだったら
一縄欲しいって言ってもいいと思うし。
【独】 学生はお勉強 ヘイゼル
>>2:7
カローラさでずむ！ ローズを複霊よりもボロ雑巾してる。
>>2:9
ここら辺ソマリクラウンの切れに見えるけどねえ。特にソマリ→クラウンでクラウンの色が見えてないように思う（狼と“予測”しており、狼であることを“知らない”からこそ出てくる発言ということ）
>>2:41
ここはクラウン狼の本音のように思うかな。だからこの時点では、ジゼル抜きが本線だった。真を抜くのに理由はないってタイプ。
ムスコン富豪 ルクレティア
さすがに今日の▼ソマリちゃんは無理かな。
決定を託す身でこんなこと言ってあれだけども。
あと飴欲しい人挙手。あと10分。
【見】 【墓】 絡繰りの偽人 クレイジーラビット
エルムさま>>+86
＞残るであろうカローラ、センティネル、エマ、ヘイゼルあたりに
何か働きかけないと
確かに。ジブンもそう思います。
今日はヴィルトさまレックスさまに視点が集まっている感触があるため、カサンドラさま希望の▼ソマリさまは通らない可能性を高く見積もっております。
ですから余計に、どう働きかけるのか？ という方法がジブンとしては気になるのかもしれません。
秀麗の双生王子 レックス
>>128エマ
今のところエマ・ヘイゼル・カローラの最終日コースまでに吊り切れそうな気がしてるのだけど、逆にいうと最終日まで行くと悩ましいなぁとは思ってる。…のだが、たぶん聞きたいことはそういうことではないよね（）
>>129ソマリ
え、私ヘイゼル疑ってたっけ？
【見】 【独】 三周年の軌跡 アニバー
灰ガチも嫌いじゃないけど、占い師を生かした信用勝負の方が僕は好きだなあ
れいじくか占軸かよね
ただ狼視点にたつと占い師は即潰すべき！ていえのもわかる、僕も占い噛むし
ムスコン富豪 ルクレティア
さて、ワタシは離れるけどカサンドラちゃんとレジーナちゃんが決めきれないなら今日は多数決でも問題ないからとは言っとく。
カサンドラちゃんはレジーナちゃんから>>115が来てるからもう一回ちゃんと対話はしておくべきだよ。
学生はお勉強 ヘイゼルは、 【鷲】鷲の目の盗賊 ヴィルト を投票先に選びました。
【見】 【独】 三周年の軌跡 アニバー
ソマリ、対話嫌いなのかなって1d思ったけど2d以降はなんなら話しかけに行ってるよなあ
人格かわったようにみえるといえのもわかりはする
暁のメールヒェン ソマリ
>>132レックス
勘違いだったらごめん！
ソマリとヘイゼルがレックスを疑った日の前後あたりで、
そんな発言があったような気がしてた！
【見】 【墓】 絡繰りの偽人 クレイジーラビット
遅くなりましたが、ジゼルさまは占い師お疲れ様でした。
灰考察は納得できる点ばかりで、読んでいて非常に安定感を感じました。
初回襲撃されたのは残念です。もっと地上での発言を拝見したかったので。
あと個人的意見ですが、自由占いで>>1:7「翌日に占先についての文句を言われても困る」という点について、非常に同感しました。ジブンも占い師のとき、同じような感想を抱いた覚えがあります。
墓下に顔出しされていないのは、体調が崩れたとか事故に遭われたとか、そういうマイナスの事情でなければいいのですが。
地上で頑張って発言されて、さぞお疲れになったのではないかと思っております。
気候が不安定な時期ですので、どうかご自愛くださいませ。
【見】 【墓】 絡繰りの偽人 クレイジーラビット
セネックスさまは、狂人占騙りお見事でした。
3dから本気を出すとのお言葉に、何か策を持っていらっしゃる？ 予感はしつつも、まさか占い師COするとは予測できなかったので、3dは起床直後に滅茶苦茶驚きました。
カサンドラさま黒出しも、英断であったと賞賛しております。
2d状況を読んで、COを決断された経緯も凄かったです。
アルベド幻術師 エマ
これは感覚的な話なんですけど、「今日は私とヴィルトの一騎打ちかな」って発言に少し引っかかりがあったんですよね。（>>118）
一騎討ち……いや、両方とも吊られるんじゃないかな？っていう事を、やっぱり思ってしまうんですね。
恐らく、ヴィルトさんとレックスさんのどっちを吊るかという問題はあっても、実際の構成が.vsになっている訳ではないんです。
だって両方とも吊られるんですから。
前置きの通り、感覚的な話。言い換えると言葉のアヤだ！という結論にだって、なるかも知れませんね。
だから実際の発言をちょっと見てくる事にしたの。
見て来た結果が、昨日と比較して「先」を見ている発言がないんじゃないかな？って思うんです。ちなみに以下は昨日の、先を見ていると感じる発言。
［>>4:14/>>4:96/>>4:134/>>4:138］
今日は何やらこういった傾向が見えてこない感じがしているんですね。
暁のメールヒェン ソマリ
うん、ソマリとヘイゼルが疑ったのはその日。
レックスがヘイゼルを疑う発言をしたのはその日かその次の日だったと思う。
ソマリ、カローラとヘイゼルをたまにごっちゃにするからもしそうだったらごめん。
でもどっちかを疑う発言してたのは確実だったと思う。
暁のメールヒェン ソマリは、 【鷲】鷲の目の盗賊 ヴィルト を投票先に選びました。
アルベド幻術師 エマ
といった所で最初に戻るんですよ。
「一騎討ちって解釈は先を見ている訳じゃないんだよな」って事ですね。
確かに今日がカサンドラさんの命日なんですけど、かと言って正直ソマリさんの事で色々話したって意味はないかな……とか。
どうなんでしょう。
発言数を見る限りでは、まだ今から増える余地があったのかな？という感覚がなくはない一方、
でも「聞きたい事ある？」って言っちゃってるんだよな〜（>>122）っていう事を考えながら、離席前に質問するに至りましたね。
【見】 【墓】 絡繰りの偽人 クレイジーラビット
そろそろおねむになってくる中、ヴィルトさまの発言を読み直してきました。
ジブンはこれぞという黒要素は見つけられなかったものの、逆に決定的な白要素もなく。
ヴィルトさまに向けられる疑いは、どちらかと言えばセネックスさまの白出しでジゼルさま真に気づいて襲撃した可能性あり、という状況も大きいのでは？ と感じております。
今夜の決定がどうなるかは非常に気になるところではありますけれども、これで失礼します。おやすみなさい。**
【鷲】鷲の目の盗賊 ヴィルト
>>126 ヘイゼル殿
☆この村で他の人より白を勝ち取る自信がないのと、全視点潜伏LWなので狼同士で複雑なライン繋ぎ・切りみたいな難しい展開は無さそうという所？
言語化出来てないかもで恐縮でごわす。
☆こちらは書き方が悪くて本当に申し訳なかった。
まず別にこの村にまともじゃないのがいるとかいう意味では無いでごわす。
レックス殿も含めて真面目に意見を出して人に読ませる文章を出しているので全く読み取らずにカローラ・ソマリ決め打ちで終わりとするのは単純に失礼かなと。おいどんの中で書いた意見は２日目に消去法の処理枠止まり。情報も揃った今、白起き出来るのか、もしくは狼なのかは(今日吊られる気が凄くしてたし)急いで出すべきかと。
あと今日レックス微黒視だけの話は、明日誰かを微黒視で…みたいな凄く狼臭い動きだなと書いてから思ったので、礼儀？みたいな話を…
白のチェックメイト レジーナ
後、今日▼ソマリする気もないよ
するに足るものがないと思うからカサンドラは本気でしたいなら今日のうちじゃない？喋るの
秀麗の双生王子 レックス
>>137エマ
そこはなんか申し訳ないなーとは思うのだけど、
『一騎打ち』については「ロラどちらが先にされるか」くらいの感覚で言ってたのでたぶんエマが思うほど深く考えていない。
先を見てるかと言われると、正直あまり見れていない。
昨日まであまりにも触れられなさすぎて、「ああこれたぶん一度疑いが向いたら死ぬ奴だ」と昨夜の時点で思っていたし。
でもなぁ、現状ヴィルト以外に疑わしいと感じるところがなくてね。
>>136ソマリ
ヘイゼルというより、ソマリを庇ってた灰に1狼いるのではないか>>1:306のくだりから始まった>>1:308>>1:311なら覚えがあるよ。
（ただそのときもヘイゼル疑ってる訳ではなく「ジゼルは何故第二希望がヘイゼルなのか」的な話だったような）
暁のメールヒェン ソマリ
ていうかカサンドラは同じ主張を繰り返してもみんな聞き飽きてるから、本当にソマリを吊るならソマリとの対話が必須だと思うけどね。
カサンドラは話し合う気がないみたいだけど。
まぁ赤差分云々はソマリにとっては意味があってカサンドラにとっては意味がない行動だから、多分何を話してもわかりあうことはないと思うけどね。
情報の拾い方が違うから。
【独】 【鷲】鷲の目の盗賊 ヴィルト
言葉を選ばず気持ち悪い書き方でもとりあえずレックスは真面目に考察出してるからその姿勢には応えないといけないみたいな話を灰に書こうとしたけど良い表現が思いつかないので、２日目でレックス要素拾えない私が雑魚だということで非はこちらにしか無いと話をすり替えて灰に書きます
暁のメールヒェン ソマリ
ソマリが今日吊られないにしろソマリが審判にかけられる日はいつか絶対あって、白置き2人の話し合いが進められててその方針であってると思うけれど、最終日にはカローラでさえ絶対に村置きのままでいいのか再確認する日がくるんだから。
村のみんなを信じるべきだと思うけどね。
ソマリは村全体の目に晒されていてエマとか特にソマリの読み解きを正しくできていて、その説が今主流でカサンドラはそれに納得がいかないんだと思うんだけど、大体多くの人が言っている方が合ってるから、今単狼だしね。
カサンドラの赤差分は身内切りだったんじゃないの？は浅いよ。
ヘイゼルだってソマリの1日目と2日目以降の差分の答えを対話で得てる。
その程度の精査でエマやヘイゼルの読み解きを上回ることはできないと思うよ。
学生はお勉強 ヘイゼル
中間報告でーす
・カローラ、センティネル、ソマリはクラウン・ローズ狼の相方仮定としてやっぱりおかしい動きをしている（～2d前半まで←今ｺｺ）
・クラウン狼から辿ったとき、1dのクラウンの灰考察（>>1:194>>1:195>>1:217）において、ラインを感じるのはエマ・レックス・ヴィルト
・ただしヴィルトはローズに対する扱いが全体的に雑。しかし対抗仮説（そういう性格なのでしょう、という雑な解決方法）はアリ
・レックスも「最後の非COが盤面白」を積極的に否定しているのが、LWで生き残らなければならない狼として違和感。しかしこちらも対抗仮説（そういう性格ry）がアリ。
・エマは>>1:319
ということで、カローラ・センティネル・ソマリを白置きすればええんとちゃいますのと思いつつ、LW候補についてはそれぞれ反証がある状況です。
きっとどれかの取り方が間違っているのだろうとは思いますが。
暁のメールヒェン ソマリ
あ、ごめん。色々言ったけど。
根拠のない主張を通すのは多分無理。
対話でソマリから発言意図などを掘り起こさないと
根拠は作れない。
以上。
【鷲】鷲の目の盗賊 ヴィルトは、 秀麗の双生王子 レックス を投票先に選びました。
暁のメールヒェン ソマリ
>>142レックス
じゃあごめん、ソマリの間違い！(ソマリももう一回見直してみる！！！！)
そこの結論ってどこかに書いてある？？
絢爛たる姫 カサンドラ
>>131>>141こういう意見もあるので、もう私は諦めました。
ソマリ黒あると思いますけど、ソマリ黒なら滅びる村だった、ということで無理やり納得することにします。私の考えが間違ってたことを祈ります。
実質2縄増えたので、後は村に任せますね。
希望が全員出てる訳ではないように見えますが、多数決にて
【▼ヴィルト】
としましょうか。
【独】 学生はお勉強 ヘイゼル
1dクラウン灰考察のくだりですが、
クラウン自身の考察スタイルは人物像の把握から一貫性や違和感を把握する形式なのだろうと思います>>1:194>>1:195>>1:217
村時と狼時で極端に考察スタイルを変える人はそうそういないだろうと思いますので、このやり方がクラウン自身にとってやりやすい方法なのだろうと愚考します。
で、対ヘイゼル基準で考えると、色が見えていたクラウンが村を村と評するときはスルスルっとアンカーを引っ張って具体的に記述するのですよね。
とか書いてたけどなーんか微妙だなと思い、供養することにした。
暁のメールヒェン ソマリ
そっか。
どこかでカサンドラの意向を汲んでソマリが死ぬこともあるかもしれないけれど、
そうなった時は(そうじゃなくても)1縄増やしてくれたことに大感謝！！！！
ありがとうございました！！！！！
白のチェックメイト レジーナは、 【鷲】鷲の目の盗賊 ヴィルト を投票先に選びました。
青狼 センティネルは、 【鷲】鷲の目の盗賊 ヴィルト を投票先に選びました。
亡国の鎮魂花 カローラは、 【鷲】鷲の目の盗賊 ヴィルト を投票先に選びました。
【墓】 泡沫のバウンサー ジゼル
>>+89 クレイジーラビット
今日は見てますよ
リアル都合で発言してないわけではないので、ご心配とお気遣いの言葉ありがとうございます
【見】 【墓】 燻銀の賞金稼ぎ ブライアン
そういやまだレジーナが推理を当てるか否かで勝敗が決する村である可能性あるな？？？？？？？？？？？？？？？？
【独】 学生はお勉強 ヘイゼル
>>2:77
重ね重ね低スキル塗りはよくないなと思いましたまる
>>2:83
うーんセンティネル狼なら自殺発言
>>2:86と併せてクラウンとの切れっぽし
>>2:84
カローラさでずむ！2
秀麗の双生王子 レックスは、 【鷲】鷲の目の盗賊 ヴィルト を投票先に選びました。
【独】 学生はお勉強 ヘイゼル
>>2:87
懸念の仕方がおセンチさんの人っぽいところ
>>2:91
クラウン狼がガチでレジーナを理解できてなさそうなので、レジーナ狼の偽装GJからの確白ポジション獲得の線は切れそう。
>>2:113
今思えばだいぶペシミズムですが、ローズ狼が見えてないいからこその危機感ですよねこれ。ヘイゼルちゃんかーわE！
>>2:116
やっぱりヴィルト狼仮定、ローズの扱いが雑だなあと思うけど、
まぁ2d時点ローズを丁重に扱っていた灰はいなかったわなと
>>2:117
ローズ狼ならやっぱりこれはカローラさでずむ！3
>>2:126
この時点でじいちゃん潜伏狂人見てたんだねえ。
亡国の鎮魂花 カローラ
センティネル黒ならセネックスCO無かったらどうやって勝つつもりだったのか
もう2d時点で投了してるようなものじゃないか？ ってね
学生はお勉強 ヘイゼル
クラウン>>2:126「セネックスは潜伏狂人じゃねーの？」
この時点で赤内でおじいちゃん潜伏狂人の可能性がシェアされていたと考えられますが、その場合、
ヴィルト>>2:198「▼セネックス え？考察のびるどす？」
ってどちゃんこ連携取れてないよなあ、という気が。
今更そんな話持ってくるなって話ですが気付いちゃったので……えへ
暁のメールヒェン ソマリ
ソマリはセンティネルを見直すのが課題かなあ。
盤面より単体を拾っちゃうからどうしてもカローラとエマとヘイゼルが上に立っちゃうんだよね。
ソマリは嘘に敏感だからさ。
発言量多くてスピード感あってその上で嘘ついてないのがわかっちゃうと疑えなくなってしまうという…
秀麗の双生王子 レックス
ローズの情報が少なすぎてライン要素はクラウンに依存するより他無くなるというね…。
まぁ過度に取り過ぎると私のように狼見失う可能性があるので程々にしておくのが一番とは思うが、私は単体を見るとだいたい白に見えてしまうので（…）このあたりの根拠としてラインは大いに参考にしているよ。
初日から思っていたことを吐き出すと、クラウンの灰視は結構白を取るものが多いのだよね。
>>1:194>>1:195がわかりやすいが、それ以外にも割と悉く白を拾っては表に挙げていく。
当時ルクレツィアに黒視が集まっていたときの>>1:216もその手の部類といえばそうなるかな。
印象の良い言葉を話してはいるけど、白黒についての明確な言及がされているわけではない。
（ルクレツィアの心象を刺激しない言葉選びをしている）
学生はお勉強 ヘイゼル
>>163ソマリ
説得力のない話ですが、ご参考まで>>4:82>>4:83
センティネルという人がどういう人で、センティネルなりの「精一杯」をしているかどうかで見てみるとよろしいのではないかなーと思います。
青狼 センティネル
皆、というのはたぶん灰側に限られると思うがな
確白組の中では割れてた印象
それに白だ村だと小さな話は出されども
具体的な要素なり出た話への否定なりは昨日までで今日はあまり出てない印象
カローラがちょいちょい非狼だろとその辺り突いて出してくれてはいたが
秀麗の双生王子 レックス
これはクラウン本人の性格的な部分も大きいと思うが、彼視点白上げのほうがやりやすかったのではないかな。
言ってしまえば仲間を白上げして灰の中で飽和させるタイプに見えるのだよね、クラウン。
逆に言えば考察よりも実際にクラウンが触れている箇所のほうが要素として信用できるように思う。これは初日初手でべったりされたから（私もいちゃいちゃしていた）という主観が大きいかもだけど。
で、既出の要素としてはソマリ（レジーナ）センティネル、カローラ。
それから上記ほどではないけど、エマについてもある程度とれた部分がある。
1dソマリ-レジーナ間の争いが勃発した際にエマが口を出したことにクラウンサイドからは>>1:61
前置きこそあれど、そこを要素にするなという釘差し。
暁のメールヒェン ソマリ
>>161カローラ
投了は噛みが通らなかった時でいいのかなと。
センティネルはほんわかのんびりまったりしているようで土台の自己主張は曲げないみたいだし、負け確するまで諦めないスタイルぽい。
秀麗の双生王子 レックス
その後>>1:194および>>1:224で持ち上げたうえで>>1:228
>>1:228は仲間として距離感のある言葉選びに見えている。
反証としては、村人の私と一緒に並べられているので、同じ括りに仲間を置くことで白くみせるみたいな手法を考えたけど。このあたり、灰の意見を聞きたいな。
まぁぶっちゃけると私ってSG枠だと思うので、一緒に並べてもあまり有意義なことにはならないのでは、みたいな危惧が以下略
暁のメールヒェン ソマリ
エマとヘイゼルの上にセンティネルがいるような共通認識だから、
そんなに〜？？？ってなってるだけ。
総じて全体的レベルが高い。高水準過ぎて逆に嫌だ笑
学生はお勉強 ヘイゼル
>>164
ちょうど同じところを見ていたので、喉端で気付いたことがあれば教えてほしいです。
＞ルクレツィアの心象を刺激しない言葉選びをしている
に象徴されるように、クラウンの考察って敵を作らないのですよね。
で、そういう人がSGを作るときは「白が取れない／わからない」という表現になりやすい気がしますし、対狼に対しても嘘はつかずに本当のことを言わないという風になりやすいかと。
そういう視点で見たときになんかこの人に対する踏み込み方甘くね？ってところはありますでしょうか。
亡国の鎮魂花 カローラ
>>168
そもそもクラウンに▲シゼルする気があったのか？ って点が懐疑的なんだよな
2dのクラウンのムーブ、対抗噛む気のムーブか？ って話で、そもそもローズの死が確定してる中、▲シゼルでlwの生き残りに賭けるよりは、▲霊の信用勝負で2w1kの勝利目指す方が期待値高いと思うワケ
学生はお勉強 ヘイゼル
>>167>>171のクラウンがエマに釘を刺している、のくだりはなんとなくわかります。
（という弾き方をしていくとヘイゼル視点ではレックスが残ってしまうのが実に逆説的で趣深いです）
青狼 センティネル
単体で見たらおそらくソマリの認識は間違っていないだろうさ
状況だの他方面も考慮の上で我の村を拾ってくれてる他の者達は我の位置を高めているのだと思っているよ
我自身はやれるようにやってただけ故そこまで上げられる自覚ないが()
亡国の鎮魂花 カローラ
＞171
強いて言うなら初日のレックスは今ほどSG位置ではなかった
私やソマリよりも立ち位置で言えば上位だったように思うから、SG枠と並べても～の部分はあまり頷けない
秀麗の双生王子 レックス
>>173ヘイゼル
甘いというか、村の中で絡みがほぼなく、かつ考察も白上げに終始する印象が特に強かったのがヴィルトなのだよね。>>1:195>>2:49
言ってはなんだけど、初日のあの時点でのヴィルトの発言って
ルクレツィアとそう大差なかった記憶があるので、
ルクレツィアを「発言不足」の枠（私やローズと同レベル）に置きながらヴィルトを「今ある情報を元に」というのはかなり詰めが甘く見えるというね。
>>177カローラ
そうなのかな？
私はソマリやカローラのほうが位置的に高いと思ってたんだが、なにかこう、お互いの認識に齟齬があるような（一番齟齬が発生してそうなのが「ソマリが初手で吊れそうだったか否か」のような気がしなくもない）
学生はお勉強 ヘイゼル
>>179レックス
あらざっす！
私も1dのクラウンの考察の中で一番ラインが強いのはヴィルトだなーと思ってました。
後はジゼル>>1:314の、
＞データ収集を趣味としているプレイヤーであるならば、情報が増えれば増えるほど嬉しい筈
というヴィルト評が適切とするならば、3d以降思考停止するのっておかしいはずなんですよね。滅茶苦茶情報増えたんですから。
だからヴィルトLW本線でいたのですが、反証として>>162も見つけてしまって、うーん、な感じです。まぁレックス視点垂れ流されても困る話ですが。
亡国の鎮魂花 カローラ
>>179
初日のソマリはレジーナ、カサンドラから翌日▼レベルの扱い(占いたくないから直吊り)の扱いを受けていて、ついでにクラウンも占うくらいなら直吊りとしていたから、割と位置としては下から数えた方が早い
私も初日の占い希望はルクレティア、センティネルについで票集まっていた程度の位置だったはず
>>178
私はどこが狼でも、本当は▲霊からの信用勝負の予定だったのが、セネックスのCOで▲占いせざるを得なくなったんじゃないかと思ってるのよね
ただその場合、初日の占い希望ルクレティアの次点だったセンティネルを次の統一占い先から変えようというような動きを一切感じなかったことから、センティネルを白で置けてる
【独】 青狼 センティネル
私が表での連携を取らない狼やるから(正しくは動きたいように動くだけでその結果連携取れたり取れなかったり)その反証は必ずしも反証とはならないと思うんだ
と言おうとして自分の位置もあれだからどうすっかなの顔
最悪私吊られたとしても残る村に祈るっきゃないが…
【独】 学生はお勉強 ヘイゼル
>>2:252
クラウンがジゼルに白旗を上げていた理由はたぶんこれ。
心折れた占い師演出で逆張り護衛を取ろうとしてるぱてぃーん
>>2:258
ジゼルがLWを占う可能性を見ている？
⇒>>2:302「今日もし自由だったら、●レックス>ヘイゼルしてたかな」
時系列が逆か、これは。
素直に「信用差が酷い時点でやるべきではない」というところからのテンプレワードかな。
でもこの発言の通りとすると、▲ジゼルできないよねえ。この段階では▲霊のつもりだったのかしらん
亡国の鎮魂花 カローラ
>>1:104
でソマリ占いについて拒否してるけど、占い候補から占い拒否された灰ってかなり縄位置に近付くのよね
さすがにこれは切りじゃなくて、ソマリ吊れるなら吊るしたい意欲に見えるってのをソマリ白固めとして出しておこう
【見】 【墓】 人形達の燈火 エルム
そうだね。
あんまり占い襲撃来そうには私も感じなかった。
クラウンは信用勝負を見据えていた感じだったし。
秀麗の双生王子 レックス
>>180ヘイゼル
下段についてはいや、なるほどなと思ったので別段困らないよ。
まぁ続いたら「マジで狼どこだよ…」的な気持ちになるのと「あこれ私死ぬわ」になるけれどね。
>>181カローラ
あ、なんだやっぱりソマリ吊れるじゃないか（今吊りたいわけじゃない）
カサンドラの発言を見ていると「そんな吊れない位置だったかなぁ、私の認知がおかしいのかな（でも吊らねばならないところは以下略）」になっていたよ。
【独】 泡沫のバウンサー ジゼル
私は、クラウンにとっての真アピール、そしてジゼルからの護衛外し、両方を狙ってのものだと思うので
霊に護衛誘導したい/信用勝負したいが第一ではなく、対抗ジゼルに勝つ為にクラウンが行える最大限のパフォーマンスをしていた、の方に見えます
亡国の鎮魂花 カローラ
2d▲霊でローズの黒見せないで信用勝負は、結構狼優位だと思うのよね
真視点の狼構成を考察するの、かなり難しくなるだろうし
クラウンの2dのムーブ、正直シゼルに護衛寄せて▲霊ってのが一番しっくりくる
信用低い方の占いから霊噛まれたらヤバい的発言が来たら、狩人としては霊に護衛寄せて対抗噛みたいんだなと捉えられるだろうし、クラウンの霊護衛誘導は多分その狙い
そうじゃないなら、セネックスの霊護衛誘導に口挟む必要も無いし、本懐は▲霊だろうと予測しているところ
クラウンの2dのムーブについて、この前提で考察組みたててるけど、反証はいつでもウエルカム
絢爛たる姫 カサンドラ
>>183
カローラとか声の大きいソマリの保護者もいましたし、ローズやセネックスがいた関係上、▼ソマリが現実的だったかはかなり疑問かと思いますよ。さすがに。▼ソマリ無理だなぁせめて●ソマリ…って感じてた私がいますので。
絢爛たる姫 カサンドラ
この辺最早価値観というか感じ方というかの違いなので、あれなんですけど。
ソマリのクラウンとの切れに関してもそうなんですよね、「切れだと思う、だから白だ」って意見に関しては、その人がそう思うってことなので、そこの否定は無理なんですよね。頑固な人多いですし。
ソマリとの対話云々ですけど、赤差分云々はどう聞いても納得できそうにないんですよね…。
【独】 泡沫のバウンサー ジゼル
クラウンのエマに対しての態度と、私に対しての態度が同じであることから、微要素とはいえ、エマは村側に見える
同様に、レックスへの対応もクラウンからの懐柔の印象もありつつも、結局占先から除外している点を取ると、村要素とまでは取れず
クラウンの行動を表面で見るなら、センティネルも狼として微妙ではある
民意を取るタイプのクラウン（1d●ルクレティア周り）とはいえ、2d統一が確定している状況で>>2:A62を仲間内に出せるのだろうか
ローズが死ぬ事はほぼ確定している状況下
クラウンが仲間を差し出して、指を咥えて眺めるだけの状況に自分から向かっていく敗北主義者だとは思えない
わざわざ自身の希望を出さないままにした状態で、私の>>2:216を見た上でその行動をするのは、クラウン狼として違和感
秀麗の双生王子 レックス
まぁ実を言うと。
村打ち先を二人出すという件について言わなかったのは、私の発言を全抽出してもらうとわかると思うが、ソマリ、センティネル、カローラと既に二人以上村を打っていて、
（とはいえ、エマ、ヘイゼル、カローラを残しておけば最終日にいけると思ってる辺りそこは村打ちとは言わないのかもしれない。まぁ吊り逃しはなさそうだけど）
かつ>>4:134で残り灰（エマヘイゼルヴィルト）にもそれぞれ村仮定で通るところを見つけていた。
ので、残り灰の三人の中から一番村加点が少ないヴィルトが狼なのではないかというのが今日の結論。
続いたらエマとヘイゼルを見直しつつ、といったところかな（ちょっと眠くて頭回ってないけど）
亡国の鎮魂花 カローラ
>>185
私の位置が上がった感があるのは2d後半くらいからだし、セネックスは時が来たらやってくれそうの謎の信頼勝ち取ってたし、ローズは凸放置の案も取れるから割と▼ソマリは現実的な範囲だったよ
【見】 【墓】 彷徨いの燈火 マチェーテ
クラウンさんそこまでは偽視されてなかったと思うし、霊護衛誘導して▲霊は難しくないかなー
という以前に、灰LW盤面で真占残すのが危険過ぎる気がする
【独】 泡沫のバウンサー ジゼル
話を戻すとして、クラウン>>2:41
この時点で少し恐怖を感じているように見える
自分が騙りとして負けてしまうんじゃないか？という危機感や、仲間の為に最善を尽くしたいけれど、役不足ではないだろうか？という心配
それでも立ち向かわなければいけない意識が現れ始める部分
>>2:126「拾い方の雑味がない（村狼仮定の話がジゼルにはない）」
ここでのセネックス狂人に絡めてのジゼルへの下げを行っているのはその意識から
だからこそ、>>2:191は心からの言葉なんだろう、と思う
正確な点としては>>3:113、「素直な勝負をしても勝てない」とクラウンが感じ、じゃあどうやって勝てば良いんだ？と動き始めた
亡国の鎮魂花 カローラ
たぶんカサンドラ、私の発言フィルターかけて読んでないから、私からの反証、私以外から伝えてやらないといつまでもソマリ黒考察から抜けないと思うよ
【見】 【墓】 人形達の燈火 エルム
人狼ゲームやっててフィルターかけるとか
あるんだね()
議論の流れがわかんなくなっちゃうから
偽確定した人以外は抜いたことないなあ。
【独】 泡沫のバウンサー ジゼル
だから、対抗とのスキルギャップで心がやられている真占い師を投影した
誰しも、とは言えないけれど、多くの人が真役職の自分が対抗に押し潰されそうになった経験はあるだろうから、響く人にはとても響く内容だし、それでも負けたくないし頑張りたい（>>2:201>>2:252）という意識は、単純に真感情として理解する範疇
これは私の勝手な妄想だけど、クラウンへのメンタルケアや対話の持ちかけ（クラウン視点の狼探し）を他灰が手伝ってくれるようになれば、その過程で真を見てもらえたり、喉を使わせる事も出来るという側面もあったんじゃないか？と思っている
だから、霊への護衛誘導というのは正確ではないと思っているし、信用勝負を仕掛けに行ったわけではないと思っている
だから、クラウンが行える最大限のパフォーマンス、の方がより一層しっくりくる
【独】 泡沫のバウンサー ジゼル
だから、クラウンのこのネガティブ感情発露は要素の中にあまり含めたくはない
そもそも勝ちを諦めるタイプじゃないのは見てれば分かるし、何かしらの勝ち筋を掴むための行動に見えるから
クラウンのここの要素を素直に拾うのがとても怖いし、私は拾いたくないな
亡国の鎮魂花 カローラ
クラウンが2d凸放置の灰吊りに乗っかってたところ>>2:48を見ると、あの日ローズ放置で灰吊りした時に吊り対象たりえる位置に狼いなかったんじゃないかとも思うのよね
そのへんもセンティネル、ソマリの白要素になるかな
レックスまではちょっと含められない
レックスについて引っかかってる所あったのを1つ思い出したな
統一黒狙い(＝狂凸対策)の中で>>1:264でルクレティア村っぽいと安易に口にしたところ
レジーナらと比べると発言は慎重に選んでる印象のレックスから出てきたのが違和感あったね
【独】 泡沫のバウンサー ジゼル
強いて言うなら、>>2:70は要素化して良いかな
>>2:62か>>2:67のどちらかに対して話しているはずで、話の流れ的には>>2:62で合っていると思ってて
そうなると、レックスの白が揺らいでも良いのか？と単純に疑問
クラウン自身が手癖推理と話している上で、「ヘイゼルが正論」と論を重ねるのは、レックスの位置下げなので
クラウンが仲間が見えてる時に素直にその相手を下げてしまうなら兎も角、ローズを掬い上げしたような動きが見られる段階で、レックス狼はFA出来ないな、と感じている
【独】 泡沫のバウンサー ジゼル
ヘイゼルの位置上げをするにしては、中身が若干薄いような気もするが微要素
カローラもラインとしては切れ気味ではある
ソマリ狼なら、ローズが本当に在籍出来ないことを赤茶で話している仮定ではあり得るけれど、「序盤に、騙り狼に聞く事がそれ？」とはなる
そうなると、ヴィルトしか残らない、ので、今日の▼ヴィルトは仕方ないかな、と思う
単純ラインとして、セネックスの囲い+2dクラウンのヴィルト村考察があるので
ただまあ、これも将来的な視野を持つなら、ヴィルトの白上げは私に占われる/吊り処理を要求されることを見越しての行動と捉える事も出来るので、ヴィルト村は普通に存在し得ると思っている
絢爛たる姫 カサンドラ
◎ヘイゼル
ふんわり白い人。
1d時点で真狼だったわけで、>>1:201の釘刺しは印象良い。
>>1:239評引用。
>>3:192等指摘あるように、ヘイゼルの対ヴィルトの村目評価が過度ではないかと思うが、ヘイゼル狼視点、村ヴィルトへ無理に？村目評価はする必要ないように思える。
3d辺り〜なんなら今日の朝ぐらいまでカサンドラ狼だろJKしてる態度が嘘には見えず、カサンドラ白知ってるLWぽくない。
>>4:73 クラウンとの切れがないと自覚してる。切れがないこと(これ！という確固たる白要素と胸を張って言えるもの)が、ローズという狼を抱えて勝ち切る狼像としては疑問が残る。
【独】 泡沫のバウンサー ジゼル
とまあ、だらだらと話しているが、全く狼を探す気はないし、クラウンの機転の良さについて話したかっただけではある
絢爛たる姫 カサンドラ
まぁ私が考察残したところでこの村とは合わないんでしょうけど(諦め)
>>3:101セネックスco周りにいなかったから▲ジゼルになったのではないか？という点からはヴィルト、ソマリ、ヘイゼルが該当するかな？
【独】 泡沫のバウンサー ジゼル
墓からの好感度も合わせて、クラウンの人の良さと、周りから愛されるのは才能だよね
私には無いものだから羨ましいとも感じる
まあ、周りから愛されるほど可愛くないし、愛想も良くないから仕方ないのだけど
【見】 【墓】 人形達の燈火 エルム
考察残しても参考にされないなんて
ザラにあると思う。
しょせんほとんどの人は自分の考えに則って
判断するしね。
考察は自分の思い通りに他人を動かすための
手段の一つくらいに思っていた方がいいような
気がする。
青狼 センティネル
レジーナのそれ物凄く単純且つ分かりやすい一言だな()
あれは演出でもなくガチだったとは同じく思うな
裏では仲良くしてる説もまぁなくはないかもしれんが、にしてもネチネチというか
【独】 泡沫のバウンサー ジゼル
こういう嫌な事を考え始めてしまうから占い師嫌いなんだよな
C狼に信用勝負で叩き潰された村
3dに襲撃され、狂人として扱われた村
最終日まで襲撃されず6白出した村
最後の村は勝ってるけど、良い思い出ではない
白のチェックメイト レジーナ
まあ、今の時間だから言うけど普通に▼ヴィルトで終わんじゃない？(1敗)って思ってるから何処そこ白固めとかはっきりとはさせてないから私は割かし自由効くよ
明確に出して狼に乗られても困るし。余程確信あるならいいけど無いし便乗されると後戻り効きにくくなる
【独】 泡沫のバウンサー ジゼル
なんで勝てたのかもよく分からない村だし、なんで生きてるのかもよく分からない村だったから、って意味合いで
参加して最悪とかそういう意味ではないのは先んじて落としておくけど
【見】 【墓】 人形達の燈火 エルム
>>196この仲介はちょっといい。
ヴィルト以外の人が狼の時の狼視点だと
カサンドラは今日でバイバイだし
こういうのは地味に村意識だなぁ。
赤い薔薇の養女 カーラ
取り急ぎ報告です。帰宅途中で盛大に爆睡かました結果寝過ごしてしまい現在帰宅途中になりますので、浮上が遅くなると思われます。申し訳ない…。
ログはざっくりではありますが目は通してます。▼ヴィルトも確認済です。鳩が死にかけなのもあるので、また後程**
【独】 泡沫のバウンサー ジゼル
うん、、まあ、そうね
この村内に、対象の村に参加した人が居そうだから、という点で否定を入れているんだけどね
まあ占い師に対してのネガティブな感情なので、気にせずにいてほしいなぁ、とは
白のチェックメイト レジーナ
>>198
センティネルの白
あるいはセンティネルじゃなくても私がソマリを最終日に残したいと思うより優れた人をそこ2人以外で差し出してくれれば▼は乗れるよ
【独】 泡沫のバウンサー ジゼル
>>+89の言葉は正直本気か？と疑いは持っている
そんな参考になるような灰考察を書いたとは思ってないからだけども
基本的に私の本線にあるのは最終日までに狼を吊り切る（吊れなかったら自分、もしくは託せる人物に吊ってもらう）がメインなので
［エマ、ヘイゼル、ソマリ、レジーナ、カローラ］のあたりが生きていれば最終日まではいけそうだと思っていたくらいで、それ以外は上げ過ぎず下げ過ぎずを意識していたところなので
まあ、当時3潜伏予想してたので、居ても2wと踏んでいた+個人的には1wくらいしかいなさそうに見えた1dだったのもありますが
良い考察なんかね、分からないけど
絢爛たる姫 カサンドラ
>>4:31、>>4:60、>>4:185、>>4:190
センティネルって割と白いって他者から言われてる立場になってると思ってるんだけど、それでもなんか自己評価？低いような印象受けてて、自分が死ぬ前提(≠死にたがり)で白置こう！ってスタンス変わってないし、村だと思うんですよね。
ムスコン富豪 ルクレティア
ちらみだけどクラウンちゃんが▼ソマリちゃん出した時点でソマリちゃん吊れる空気じゃ無かったってのはあってると思うよ。
ワタシは当時まとめの目で村見てたから言えるけど。
絢爛たる姫 カサンドラは、 白のチェックメイト レジーナ を能力（守る）の対象に選びました。
白のチェックメイト レジーナ
>>207
分かる
>>206
そういう狼じゃないって言いきれる部分がないし、村見られてて自己肯定感低いのに自我があるって寧ろ変に感じるけど
白のチェックメイト レジーナ
私の感覚だとセンティネルはライン白要素のないソマリ
行動評価しにくいし自己完結で外部に何かを与えるというより内部で済ませるか自分に起きてることを咀嚼してる感じだし、どちらかというと感情に訴えかける型でしょ
結局そこら辺のいいエマカローラが上に来る
【独】 青狼 センティネル
うーん()
実際狼の時はそんな感じだからそういう事言われると私からはなんとも言えないがそれでも読み取ってもらえないのはなんというか
白のチェックメイト レジーナ
まあ、やっぱり足りてないのはソマリ黒要素じゃない？
多分カサンドラが出したのって
①高位置＆切れ見せ狼
②不自然な切り替わり
①は高位置？がまず。切れみせは>>195
②は私もそう思うしそうだろね
でも普通に見てこの要素より切れの方が強く感じる
白のチェックメイト レジーナ
>>A62
ローズ置いて▼ソマリやろうぜの雰囲気は流石に無かった
ローズ置いて▼セネックスやろうぜはあったかもね
青狼 センティネル
レジーナが我のような変な所でプライドを持つ者を見た事がないだけではないのか？
好きにやりたいとは言ったしやって来てるが、そして我が動き後手後手で情報出しが受動的になってしまっているのは否定せんが
それでも我なりに出せるものは出して自己完結で終わらせぬよう喋っておる
我の評価が低いのは別に良い、途中あった悪印象も影響してるのだろうしな
だが感情だけでどうにかしてるかのように言われるのだけは不本意だ
情けかけられ目的で動くなぞあまりに惨めで我したかねぇわ
【独】 青狼 センティネル
折れろとは言わないけどね？言わないけど
もうちょっとこう…真摯に聞く姿勢をだな…
私もあんま人の事は言えんか、短気だしな()
アルベド幻術師 エマは、 【鷲】鷲の目の盗賊 ヴィルト を投票先に選びました。
亡国の鎮魂花 カローラ
あくまで初日の段階の話
クラウンがソマリ吊りを言及したのは1dの時点からだから
初日の空気でローズ凸放置になった場合、翌日吊り候補に挙がってくるのって、センティネル、セネックス、ソマリ、カローラあたりまでは候補として挙がってくるくらいのGSだったと思うワケ
私とソマリがそこから外れたのは割と2dに入ってからの結果論で、初日段階から▼ソマリが起こらないことを期待できるほどの民意では無かったよ
このままだと明日ソマリ死ぬかもしれない気持ちがあったから、私も>>1:267を口にしてたりする
多分流れ変わったのって早くてもここからよ
白のチェックメイト レジーナ
>>213
自覚してる通り変なことしてるから疑われるんだよ。それがそういう奴なのかかえざるをえなかったのか単に変えたかったのかなんて知んないし>>210の②と同じ評価にしかならないよね。初手悪印象は言わずもがな
情けかけられはそう見られても仕方ない動きだと思うけど
亡国の鎮魂花 カローラ
あとそうだ
クラウンの狙いがもとは▲霊だったという裏付けとして、ローズが狩回避しなかった点も挙げとこう
狩人回避なんてやり得だし、リアル爆発してたら役職なんだろうが仕方ないし、ローズが回避したら▼飛んでくる可能性ある位置にLWが居たのならそもそもクラウンが凸放置に賛成しない
亡国の鎮魂花 カローラ
ヴィルトで終わんなかったら▲シゼルが確定噛みじゃないことが確定
これも1つの情報ではあるけど、さてここから何か深められるか
亡国の鎮魂花 カローラ
>>217
初日時点からソマリに対してはライン切りレベルを超えて、吊り位置においやる程度にはやってんねぇってところ
特に占い候補からの占い拒否は吊り位置としての属性を付与するには十分
亡国の鎮魂花 カローラ
私は基本的に相手が人外だった時にこれやられると嫌だろうなってのを優先して動くから、相手が村だったらｽﾝｯ( ˙꒳˙ )ってなることも覚悟の上でやってるから
対セネックスも、真だったらやりたいこと邪魔する覚悟の上で人外だった時の嫌がらせを優先してやってるから、そういうことよ
青狼 センティネル
自分で言ってしまうならまぁいい()
これもまた感情どうのこうの言われるかもしれんが
我は自分のやり方やスタンスへの否定、歪んだ解釈が嫌いなのだ
増える突きでそれに対する自己弁護にしかならない返答対応
答えてもまるで好転しない声の大きい者達からの視線
結果処理枠で横滑り
我がやりたい動きも喋りも出来ずその上お前狼だろと言われていたのだ
そらやる気も削がれるし占ってくれともなるんよ
だらだら連れ回されるくらいなら初手なり序盤で潔白証明される方が村の足を引っ張らず済むと思うからだ
情け云々はそこのせいでそう見える形になってしまっただろうってだけで我としては不本意な結果よ
途中カローラとぎゃいぎゃい言い合いしてた部分でそれとなく読み取ってくれた者もいたと記憶している
負けるのも嫌いだが、我が我と見られないのも同じくらい好かんのだよ
【独】 青狼 センティネル
もうすぐ更新か
エピったら無事終わったなってところだけど
続いたらキツいな、レジーナと分かり合えなそう感が濃くて(真顔
【独】 青狼 センティネル
いやまぁ、こっちもすぐ沸点近くまで上がっちゃうのが良くないんだけど
弱者なりに色々やり方絞ってやってるからさ
そこ汲んでもらえないとやっぱりこう…な？
すまんとは思うけども
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