170 少なめの村
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視点:
人
狼
墓
全
迷い子 ルゥは 白昼夢 メグに意思を委ねた。
見習い リタ は 清廉華 ヴィオレッタ の名前を書いた紙を箱に入れた。
小悪魔 ロキ は 清廉華 ヴィオレッタ の名前を書いた紙を箱に入れた。
清廉華 ヴィオレッタ は 迷い子 ルゥ の名前を書いた紙を箱に入れた。
白昼夢 メグ は 清廉華 ヴィオレッタ の名前を書いた紙を箱に入れた。
輝くきらきら シャルル は 迷い子 ルゥ の名前を書いた紙を箱に入れた。
迷い子 ルゥ は 清廉華 ヴィオレッタ の名前を書いた紙を箱に入れた。
吸血鬼 ジュリオ は 迷い子 ルゥ の名前を書いた紙を箱に入れた。
待春草 アイシャ は 清廉華 ヴィオレッタ の名前を書いた紙を箱に入れた。
清廉華 ヴィオレッタ に 5名が票を入れた。
迷い子 ルゥ に 3名が票を入れた。
清廉華 ヴィオレッタ が断頭台の露と消えた。
輝くきらきら シャルル は、 見習い リタ を占った。
2024/02/26(Mon) 07:00:00
見習い リタ は、 白昼夢 メグ を守っている。
翌朝、 見習い リタ の死が告げられた──……。
現在所在が確認できるのは 小悪魔 ロキ、 白昼夢 メグ、 輝くきらきら シャルル、 迷い子 ルゥ、 吸血鬼 ジュリオ、 待春草 アイシャ の 6 名。
むにゃむにゃお疲れ様あ…続くんだねえ…
シャルル狼ルゥ狂でbetしておこうかなあ…むにゃり
(+0) 2024/02/26(Mon) 07:05:20
ヴィオレッタは人間
まじめにごめんなさい
ヴィオレッタ生存でメグが残されていたら投票向ける未来しか見えなかった
今日はRPP回避の狂ケアで▼シャルルか▼ルゥが論点になると思うけど、皆んなはどう考えます?
(0) 2024/02/26(Mon) 07:20:45
あとシャルルについてだけど
狂に見えてしまうんだけど狂を装う狼はないかしら?
そしたら潜狂ドコ論議になるのは承知で懸念を置きます
(1) 2024/02/26(Mon) 07:26:30
昨日言ってた状況に似てる。
メグはルゥを狼目で見ていて
メグは独裁(気味)に罪悪感を覚えている。
かつ、アイシャはジュリオ狼で見てる。
アイシャは「シャルル目線でジュリオ吊り→ルゥ吊りでいいよね」を主張してくる
まぁ正直、最終日行ってもシャルルは狂COするタイプだろうから負けそうだけどな。
(-0) 2024/02/26(Mon) 07:27:14
(-1) 2024/02/26(Mon) 07:28:00
▼ルゥ
アイシャが明日、私に投票するのが目に見えているので。
(2) 2024/02/26(Mon) 07:31:36
潜伏狂なんて最悪、ルゥがなればいいので。
とりあえず吊ろう。ジュリオ。
(-2) 2024/02/26(Mon) 07:34:46
おはようございます。
ヴァイオレッタとリタはお疲れ様でした。墓下でゆっくりなさってくださいね。
続きましたね。
ヴァイオレッタ≠ティーニアスの非ラインの考察が当たっていたようで嬉しいです。
ルゥとシャルルを順不同で吊れば村勝ちだろうと思っていますが、シャルル狼、シャルル真の内訳を進行で切ってから最終日を迎えたかったというのが本音ですね。
(+1) 2024/02/26(Mon) 07:40:43
ロキのジュリオ村視は多分変わらん。
ジュリオ村の箇所いくらでも見える状態だろう。
メグはルゥジュリオどっちも村に見えるけどジュリオのほうが白い、くらいの人だろうか。わかんないけど。
シャルル狼もあると思ってるメグは>>2みたいなの有効に作用するだろうな。
(-3) 2024/02/26(Mon) 07:42:22
おはよーさん。
ヴィオレッタの名前がずっとヴァイオレッタになってるぞルシエル
より長くなる名前。
(+2) 2024/02/26(Mon) 07:42:54
シャルルとルゥを仮にロラするならシャルル吊り→ルゥ吊りが勝率の意味で正解。
ルゥ吊り→シャルル吊りは勝率が下がる。
の理屈はアイシャのジュリオ黒視があるからちょっと変わる
(-4) 2024/02/26(Mon) 07:44:22
今日ルゥ吊ったら、シャルルvsジュリオvsアイシャvsダークライだよねえ…むにゃ
アイシャが…むにゃ、…ジュリオに完全にロックオン入ってるの…むにゃ
(+3) 2024/02/26(Mon) 07:47:41
…ヴィオレッタ…リタ…
2人ともお疲れ様…なの〜…
シャルル狼…かな…?の顔に…なりつつ…
…見物で…ルシエルや…シヴァの…お話聞いたから…
真狼の…シャルル狼を考えられてる…だけ…で…
…それを聞いてなかったら…真狂…打ってる…と思う…の…
シャルル自体…は…手順で吊り希望…出すだろうけど…
(+4) 2024/02/26(Mon) 07:47:52
>>+2
www
失礼しました。
名前よく間違えます。仲間の名前を3日くらい間違えて呼んでいたこともありましたw
(+5) 2024/02/26(Mon) 07:49:55
おはよーございます!
感動のフィナーレが見えてきましたね!わくわく!
(+6) 2024/02/26(Mon) 07:50:13
この村…わりと潜伏狂人候補いる…むにゃむにゃ
どうなるどうなる…わくわく…
(+7) 2024/02/26(Mon) 07:50:48
ルゥは昨日、ヴィオレッタは黒いのみ言及。
私に対してはなんかこう狼あるんじゃないかなぁ?を頑張ってる様子。
力の入れ具合はジュリオ>>ヴィオレッタ
吊り縄をかける難度の高さは圧倒的に私だからな。
この時点でどちらが狼か考慮する視点ではない。
(3) 2024/02/26(Mon) 08:12:52
(-5) 2024/02/26(Mon) 08:16:32
また、最後にシャルルの狂要素を出している。
出すの自体はいいんだけどね、そんな余裕あるの?ってなる。
今日私を吊りに持っていけるだけの材料があるの?って。
疑いはっきりしていないとは言うものの、ヴィオレッタ吊っても終わらなくても驚かないとも言っている。
なら、シャルル狂要素とか脇道に走らずにジュリオ狼を追ってた方がいい。
(4) 2024/02/26(Mon) 08:23:52
おはよーございます!
生存勝利できなくて残念!
まぁ▼ルゥ▼シャルルで終わるるぅ!
(+8) 2024/02/26(Mon) 08:36:22
じゃあなんでシャルル狂要素を出してきたのか。
理由は二つ。
一つはそれが正解だから。
正しい事を言うことはストレスないから。
もう一つはジュリオ狼路線が厳しいから。
まあ、ストレスだろうね。ないんだから。
つまりは楽な方向に流れてる。
やるべきことはやらずにな(仕事感)
(5) 2024/02/26(Mon) 08:43:37
昨日のルゥは結局のところ。
ヴィオレッタ黒い。ジュリオ信用ならない。
霊能信じて▼ヴィオレッタするけど続いても驚かない。
↓
終わらなかった。やっぱりジュリオ狼。僕の感覚は正しかったんだ。
をしたい前振り。
(6) 2024/02/26(Mon) 09:03:51
リタとヴィオはお疲れ様
ヴィオ人間は正解してて良かった
(+9) 2024/02/26(Mon) 09:35:54
むむむ…ジュリオの視野狭窄状態になってる感じ…気になるの…
完全にはシャルル狂で決め打ってるの…?
むにゃ…
けど、ジュリオ…
アイシャ、ルゥからの自分への疑いにはとても敏感だったとこあるの…
それを加味すると…今日吊って勝負を終わらせなきゃ明日死ぬと思っている感じ…
村でも狼でも…ありえる焦り感情なの…
(+10) 2024/02/26(Mon) 09:50:31
ぬーマジか。
ヴィオレッタリタお疲れ。
>>1メグ
不安が無いわけではない…けどルゥ黒出したら吊られるのは見えてると思うんだ。
(7) 2024/02/26(Mon) 09:56:20
最終日は…ジュリオ、アイシャ、シャルル、メグにならないかなあ…
ルゥ非狼ならほぼ間違いなくこうなるの…
ジュリオ→シャルル狼を考えなきゃ負けだけどその気配がない
アイシャ→ジュリオ、シャルルの二択(多分▼ジュリオ)
シャルル→続いた場合破綻。▼メグでOK
ジュリオ、明日への準備がなさすぎるので…
やっぱりルゥ−シャルルで1w1kな気がする…
(+11) 2024/02/26(Mon) 09:59:17
ルゥはルゥで▼シャルルの必要あるのに遠ざけてるんだよなあ。
シャルル狂放置は則ち▼ルゥなので。
(8) 2024/02/26(Mon) 10:03:02
シャルル真ルゥ狼かシャルル狂ルゥ狼な気がする…
なのでルゥは昨日吊って進むか見たかった
(+12) 2024/02/26(Mon) 10:04:18
(+13) 2024/02/26(Mon) 10:05:45
ルゥ狼の場合…
ヴィオレッタ、シャルル、ジュリオを吊らなきゃ勝てないの…
アイシャを吊れないわけだから…むにゃむにゃ
ヴィオレッタ、ジュリオを先吊りしたとしても…
その後にシャルルを吊らなきゃシャルル真の可能性で吊られるの…
それなのに、完全に狂人に決め打つための要素を出しちゃうと…吊れなくて当然なの…
ルゥはシャルル狼の芽も残した状態で戦わなきゃいけないの…
(+14) 2024/02/26(Mon) 10:17:54
(+15) 2024/02/26(Mon) 10:19:28
もしも…シャルル狼ルゥ村なら…
ジュリオ狂人で視野狭窄したふりしてルゥを吊り上げようとしてる説は…
なきにしもあらず…???
この村…すごく絶妙なバランスなの…
昨日マーシュ噛みを通したことで…本当にどんな可能性もあり得るように見えるの…
(+16) 2024/02/26(Mon) 10:20:05
(+17) 2024/02/26(Mon) 10:22:08
それは昨日ロキがヴィオレッタ狼主張してたのと同じだろう。
ルゥ狼はジュリオを狼として主張する以外に道はない。
(9) 2024/02/26(Mon) 10:28:13
ルゥ狼だとシャルル狂と見て最終日のRPP狙いでしょうかね。
いずれにせよ、ジュリオを吊らないと勝てないですし、シャルル狂放置は村目取れる手ですから。
ただ、ルゥ狼の場合、シャルル真をどこで切ったのか、、という問題は一応残ります。
この村でルゥは一度も村として動いていないので人外だろうと思っていますが、ここの所の動きとしては狂人>狼ですよね。
(-6) 2024/02/26(Mon) 10:41:25
やっぱジュリオ情報の取捨選択してるよなー
上手い で、アイシャには警戒されそう
(+18) 2024/02/26(Mon) 10:44:47
進行について考えさせられる村ですね。
村のリソースとしては、@縄、A(真の)占結果、B思考時間がある訳ですが、
進行というのはそれを割り振っていく作業だと思うんですよね。
ここら辺のリソースの割り振りで重視するものの違いで進行観が対立すると思います。
今回の▼ヴィオレッタは@縄を0.5本浮かすためにシャルル狂を決め打った訳ですが、シャルル狂が決め打ちできたのかどうか。その辺りの議論が十分だったのか、ということですね。
最終日はどの内訳も理論上あり得る状況で思考が無限に拡散する中で結論を付けないといけないです。
(-7) 2024/02/26(Mon) 10:53:42
▼ルゥ▼シャルルで進行を固定して3日間考えるというもの。
これだとシャルル狂盤面で縄を0.5本失いますが、その盤面の思考時間を3日確保できますし、村側も盤面が固定されてじっくり考えることができる。
もちろん、1.5縄使ったり2縄使う進行になるなら思考リソースより縄が大事という話になりますからバランスの問題はありますね。
で、こういうのは灰の立場でいうと黒く見えますから、確白が言わないといけないのですが、、、
(-8) 2024/02/26(Mon) 11:02:00
後は自戒を込めてという話になりますが、やはり確白の思考を進めるより灰の思考を進める方が村は回りますね。
この場合、灰の意見としては、アイシャ、ジュリオ、ヴィオレッタが▼ルゥ、ルゥは▼ヴィオレッタで、この中の2人は村ですし、最終日に確実に残るのはこの中の3人ですからね。
繰り返しますが、これは自戒を込めて。私もどうしても自分の好きな進行に寄せてしまうので。
(-9) 2024/02/26(Mon) 11:09:21
結局ジュリオ吊りは通さなきゃならんけど、直接は難易度高いからシャルル狂方面から攻めようとした。
最終日RPPに掛けるって手もあるにはあるか。確かに?
(10) 2024/02/26(Mon) 11:12:44
ジュリオ様かなって気はしますけどね
ライン切りしかしてない感
(+19) 2024/02/26(Mon) 11:15:33
ヴィオレッタとリタはお疲れ様。
昨日言いそびれたけどティーニアスとマーシュも。
「俺の感覚は正しかった」なんて思いませんよ。▼ヴィオ出したんだからね。
>>3:46上段は言い過ぎたかな。ごめん
俺は狼を当てる・考察を当てれるならそれが何よりではあるが間違っても村が勝率高くなる道筋を考えてる。
どの情報なら間違えないかを考えた時に至ったのが状況要素と絡み合ってるシャルル狂(+アイシャ村)だった
元々俺自身狼当てに自信は持てない・G11の300ptじゃ発言から読み取れるものには限界があるし小細工がしやすいと考えてるから今こういう動きをしている
シャルル狂の話もルゥ村人シャルル偽を知ってる俺がやるべきことだと思ってるからそうした(遺言のつもりだった)
今日ちゃんと腰落ち着けるのは遅くなりそうです。待たせたらごめんね**
(-10) 2024/02/26(Mon) 11:18:25
>>6
一人称が違う!こんな解像度で俺の何が分かるんじゃ!赤窓からクレーム入れるぞー!
(*0) 2024/02/26(Mon) 11:20:14
(-11) 2024/02/26(Mon) 11:25:26
獺祭元気でうれし〜な ありがとね
しんどい立場だろうによ
(-12) 2024/02/26(Mon) 11:26:31
ちな酒の名前提案しといて俺は割と下戸。
日本酒特に弱え(ははは)
(-13) 2024/02/26(Mon) 11:29:14
う〜ん…ライン切りしかしてない感はわかるの…
ジュリオがものすごく不穏なのは…事実なの…
シャルルの中身がわからないから…不穏さが際立つの…
(+20) 2024/02/26(Mon) 11:29:21
ジュリオ、シャルルの狂人要素については出してないの…
>>+14この理屈は…ジュリオにも当てはまるの…
最終日にシャルル狼要素をぶちまければ、シャルル吊れる可能性高いの…
(+21) 2024/02/26(Mon) 11:31:11
どっちもあやしいので、今日はシャルル吊って
ジュリオvsルゥにしませんか…(電波ビビビ…
(+22) 2024/02/26(Mon) 11:32:28
虹色のシャルル…
潜伏狂なのか、潜伏狼なのかもわからない…
少人数村の2-1と…
真占い即噛みの恐ろしさを知ったの…むにゃ…
あのときマーシュ即噛み通さないと負け濃厚なのは…
灰なら確かにルゥのほう…
(+23) 2024/02/26(Mon) 11:37:23
あの日にマーシュを噛めた理由…
噛み考察は難しいの…ここはみんなに意見聞きたいの…
マーシュ噛みって、占い真狂要素なの…?
灰狼の場合、どの人なら結構できそーとおもう…?
(+24) 2024/02/26(Mon) 11:42:47
ヴィオレッタとリタはお疲れ様。
昨日言いそびれたけどティーニアスとマーシュも。
「俺の感覚は正しかった」なんて思いませんよ。▼ヴィオ出したんだから
>>3:46上段は言い過ぎたかな。ごめん
俺は狼を当てる・考察を当てれるならそれが何よりではあるが間違っても村が勝率高くなる道筋を考えてる。
どの情報なら間違えないか・共有できるかで考えたのが状況要素と絡み合ってるシャルル狂(+アイシャ村)だった
シャルル狂の話も要望や質問が無かったがルゥ村人シャルル偽を知ってる俺の立場で出すべきものとして半遺言でそうした
準備とか言い出したら頑張る人が好きだから▼シャルルでもいいよとかヴィオレッタには甘目に見てますとか保険掛けてたジュリオにも言えますね
ちゃんと腰落ち着けるのは遅くなりそうです。待たせたらごめん**
(11) 2024/02/26(Mon) 11:45:28
(-14) 2024/02/26(Mon) 11:50:37
(-15) 2024/02/26(Mon) 11:50:43
/*
そういえばルゥの一人称は赤窓で俺、表でぼくにしようと思ってたのですが
前世のミラーコルも僕っ子キャラだったことを思い出したのと、赤白でキャラを使い分ける余裕が普通になくてやめました
(-16) 2024/02/26(Mon) 11:56:41
/*
まとめ役や確白にならないと元気にRPするのは難しい
毎村ちゃんとキャラ保ってる人は凄い
(-17) 2024/02/26(Mon) 12:00:07
(+25) 2024/02/26(Mon) 12:07:10
(-18) 2024/02/26(Mon) 12:08:21
(+26) 2024/02/26(Mon) 12:12:27
盤が変わると結構変動するもんだ
柱前までアイシャの位置そんな高くなかったろうしなあ
(-19) 2024/02/26(Mon) 12:15:24
ティーニアス様、お疲れ様です。
2日目の切り返しお見事でした。
騙されました…!
(+27) 2024/02/26(Mon) 12:16:23
(+28) 2024/02/26(Mon) 12:17:36
私の非狼要素。
初日、ティーニアスに対して悪意を向けてるとロキが言っていたね。
悪意というより疑いを向ける視線という風に置き換えるが、それをお仲間に向けるのかいとロキに刺さりそうなところを言っておく。
後ついでに、昨日ジュリオ狼が一抹の不安が無いわけでもないとあるが、ジュリオが強い狼でしてやられてるというものかと考えてる。
それ以外なら聞きたいところだが、そうでないならそのゴミは捨てておけ。
(12) 2024/02/26(Mon) 12:21:19
>>+27
ありがとう、誠実に対話してくれるヴィオレッタ好きだよ
(これは騙されてくれたからとかじゃなくて本当に人柄として)
難しいねえ人狼ゲーム と思いながら上を見ている。
(+29) 2024/02/26(Mon) 12:25:20
>>12ジュリオ様
この発言、この村では受けが悪そうな気がいたします…。
しかしそれを計算していない辺りがジュリオ様が村に見える所以なのですよね。
(+30) 2024/02/26(Mon) 12:29:16
非狼要素A
昨日もいったが、ティーニアスの●アイシャは味方づくり兼ジュリオ吊りの布石
ライン切りではなく、排除するのが目的以外にない。
また、>>2:19「俺のジュリオ評、村ぶっ殺しそうで怖い村。」
デバフかけに来てるからね。遠回しに思考を変えろと。それまではティーニアス&アイシャ以外村主張だったからね。ティーニアスにしか向かない。
アイシャは2dの時点でジュリオ狼視から動かしていないのは見て取れるんで。
だから昨日のルゥの非狼要素が好感度稼いでないという雑な上げ方しかできていない。
私狼理由は昨日上げた以外にないだろうから、ルゥ村度上げとけ。
(13) 2024/02/26(Mon) 12:30:31
>>+29ティーニアス様
ありがとうございます。
私もティーニアス様のスタイルが好きでした。
(+31) 2024/02/26(Mon) 12:31:20
ヴィオレッタ、こんにちは。お疲れ様でした。
ジュリオは敵を作りやすい、味方を作る気がないログをしてますよね。
だからこそ、自分が狼を見つけて早く殺さないと負けちゃうみたいな強迫観念がありそうです。
そうやって考えるとこの所の不安定さは理解しやすいと思います。
(+32) 2024/02/26(Mon) 12:35:49
(-20) 2024/02/26(Mon) 12:37:20
(+33) 2024/02/26(Mon) 12:38:35
私の非狼要素って
書かれると良く無い感情が生まれるんだけど
これも異文化のアレかな
(-21) 2024/02/26(Mon) 12:40:31
バフとはゲームにおいて、自分の攻撃力や防衛力、体力回復力、移動速度などが上昇し、有利な状態が発生すること。 その反対にデバフとは、相手に不利な状態を発生させ、相手の能力を低下させること。
(-22) 2024/02/26(Mon) 12:41:01
(+34) 2024/02/26(Mon) 12:42:04
ジュリオは槍のような人だ♪
その瞳の先には敵しか見えていない♪
ただルゥだけを、真っ直ぐに見つめて……♪
(+35) 2024/02/26(Mon) 12:43:56
(+36) 2024/02/26(Mon) 12:44:15
(*1) 2024/02/26(Mon) 12:46:30
確狼俺から辿るとさてどうなるでしょうね。
ラインだけなら>>13これデバフじゃなくてバフだと思うけどね〜。
ジュリオの狼要素を一生懸命消しにいってる
(-23) 2024/02/26(Mon) 12:47:01
アイシャ占に持ち込むのも確白化から
▲で消しても問題ないようにとも取れるしね。
(-24) 2024/02/26(Mon) 12:47:42
>>+32ルシエル様
お疲れ様です。
そうそう、そうなのですよね。
ルシエル様は言語化がお綺麗です…。
(+37) 2024/02/26(Mon) 12:56:37
ティーニアスの●アイシャって本当にそういう意図あるんか…?
(*2) 2024/02/26(Mon) 12:58:45
>>+28
昨日の後半からのもう終わってるやん…って態度は結構真っぽいって思ってる
(+38) 2024/02/26(Mon) 12:59:11
(+39) 2024/02/26(Mon) 13:01:48
シャルルもまあ絶対ないってほどでもないけど
マーシュの方が自然な発言の出方でした♪
(+40) 2024/02/26(Mon) 13:02:46
いやまあそうなんだよな〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
マーシャ狂に賭けるなら▲リタなんですよ。
(-25) 2024/02/26(Mon) 13:05:22
でもそれマシャ真時即死でさあ
出方が狂なのはそうよね。
(-26) 2024/02/26(Mon) 13:07:12
特にティニアス周りがねえ…
あれってリタ狩人が出た時点で
ティニアス偽狩のがよぎるけれど
そこでティニアス狼リタ狩人に自然と
思考が固定されて行ったマーシュ
狩人2出ても頑なにティニアス貫通を
嫌がったシャルル
このコントラストが大きかったのが
大きな評価の差!
(+41) 2024/02/26(Mon) 13:08:07
いやまあ分かる
分かる>>+41
んーーーーーーーー
▲リタだったのかなー
(-27) 2024/02/26(Mon) 13:15:29
(-28) 2024/02/26(Mon) 13:15:42
それとやっぱりシャルルって襲撃懸念が……
ないのがねえ……
どっち狩人にせよシャルル護衛はなさそうな局面で
明日はないかも……って視点が出なかった所など
やや違和感。
(+42) 2024/02/26(Mon) 13:17:37
そうだねえ
マーシュは偽なら狂だけど、
そうなるとティーニアス→リタのCO順を見たら、
よほどリタ狼で確信している状況でなければ、
普通ティーニアス狼を見るのが自然…
即座に真狩人に擦り寄って、ティニアス狼吊りに乗って…
となると、狂人としてあまりにも悩みがなさすぎるような気は…
もちろんマーシュ狂の最大の仕事は、
真占いとして噛まれることだから、噛まれてもいい護衛されてもいいで、真狩人に目いっぱいのアピールをした説は普通にある
(+43) 2024/02/26(Mon) 13:20:38
>>2:73>>2:75 この間わずか3分半である…
スライディング土下座かの如き素早い擦り寄り…
ムムじゃなきゃ見逃しちゃうかもね…むにゃむにゃ…すやすや…
(+44) 2024/02/26(Mon) 13:23:54
いやでも▲リタでもまともなら手順吊りすわ
そこなんだよな
(-29) 2024/02/26(Mon) 13:24:21
うーん
あとそもそも喉なくて言えなかったけど俺は吊られるからランにならないんだよな噛み()
(-30) 2024/02/26(Mon) 13:25:14
議事を読めば分かる範囲を無視して塗る言動が多い
塗りの数を増やすことで「そういう要素取りをする人の演出」を、塗る相手は絞ることで「ヘイトを買う対象を限定」している
アイシャと俺は苦言を呈したくなった塗りだったが、ティーニアスはジュリオに対して反論はしなかった
ティーは「そういうキャラ」としてジュリオの村像を描いた>>2:19
村ジュリオは考察に自信があるキャラだろうに、これに対して特に触れてない。
ティー→ジュリオは「ジュリオを生かす」動きとして合致する
なんかティーの●アイシャを非ライン要素として挙げているが、●アイシャしても白確になるとは限らず、白確になっても▼ジュリオが届く前に噛みで排除する口実が生まれるんだからティージュリオ2狼こそ●アイシャする正統性がないか?
(-31) 2024/02/26(Mon) 13:34:13
ジュリオは前線型狼だから
ライン偽装は必須、ティーニアスからは寧ろフォロー入って「そういう村人」であることを主張されてるよね
という塗りは思いついたしまあまあ構築できそう
(-32) 2024/02/26(Mon) 13:39:26
>>+44
私はそこが偽に見えちゃったのですよね…
果たして真相やいかに
(-33) 2024/02/26(Mon) 13:41:36
鳩からこれだけ
議事を読めば分かる範囲を無視して塗る言動が多い
塗りの数を増やすことで「そういう要素取りをする人の演出」を、塗る相手は絞ることで「ヘイトを買う対象を限定」している
アイシャと俺は苦言を呈したくなった塗りだったが、ティーニアスはジュリオに対して反論はしなかった
ティーは「そういうキャラ」としてジュリオの村像を塗った>>2:19
ティー→ジュリオは「ジュリオを生かす」動きとして合致する
直近でティーの●アイシャを非ライン要素として挙げているが、●アイシャしても白確になるとは限らず、白確になっても▼ジュリオが届く前に噛みで排除する口実が生まれるんだからティージュリオ2狼こそ●アイシャする正統性がないか?
(-34) 2024/02/26(Mon) 13:42:58
占い先の誘導だったかな〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
という感がありますね
俺はもう救うな
いやでも誘導すると切り先が増えるんじゃあ
(-35) 2024/02/26(Mon) 13:55:16
鳩からこれだけ
議事を読めば分かる範囲や村仮定を無視して塗る言動が多い
考察に要素としての軽重がなく点々としている。1dはともかく以降も情報が増えた村的な複雑化がない。
塗りの数を増やすことで「そういう要素取りをする人の演出」を、黒塗り相手は絞ることで「ヘイトを買う対象を限定」している
アイシャと俺は苦言を呈したくなった塗りだったが、ティーニアスはジュリオに対して反論はせず、「そういうキャラ」としてジュリオの村像を塗った>>2:19
ティー→ジュリオは「ジュリオを生かす」動きとして合致する
直近でティーの●アイシャを非ライン要素として挙げているが、
●アイシャしても白確になるとは限らず、白確になっても噛みで排除する口実が生まれるんだからティージュリオ2狼こそ●アイシャする正統性が有るよね
(14) 2024/02/26(Mon) 14:10:37
>>+37 ヴィオレッタ
ありがとうございます。
ヴィオレッタも言語化含め誰に対しても丁寧な対応をされていて、素敵でしたよ。
シャルル真は、個人的には余り見てないですね。
シヴァやムムの仰るとおり、マーシュの動きがちょっと狂人でできる動きを超えて見えてましたね。
個人的にシャルルのルゥ黒打ちはポイントかもしれないなと思っています。
(+45) 2024/02/26(Mon) 14:14:52
(-36) 2024/02/26(Mon) 14:18:15
俺がジュリオとルゥどっちを生かしてるかって
圧倒的にジュリオのサポしてんのよな()
(-37) 2024/02/26(Mon) 14:19:03
今日▼シャルルでもいいけど▼ジュリオしたいなあ
シャルルの真狂…どっちか分からんけど狂だと有難い
何故かルゥ黒要素あげないからご主人バレてる気がする
明日はRPPでもいいけど、シャルル真時に備えてシャルル狼ルゥ狂追わせて勝ちたいけど…問題は追ってくれるかどうか
(*3) 2024/02/26(Mon) 14:27:01
だからティーニアスラインだけで辿ると
確かに揺らぐかもな〜と思ったりはする
まあどこまで響くかわかんないけどね
(-38) 2024/02/26(Mon) 14:34:14
迷い子 ルゥは、 白昼夢 メグ を能力(襲う)の対象に選びました。
ジュリオは黒塗りするタイプの狼だから
「ライン切り」という白要素は必須だったんじゃないか
って考察はどっかに入れ込みたい感あるよな〜
(-39) 2024/02/26(Mon) 14:43:50
現状の結果とジュリティーを結びつけてる。
無駄が多い。
(-40) 2024/02/26(Mon) 14:46:02
吸血鬼 ジュリオは、 迷い子 ルゥ を投票先に選びました。
wwwwアイシャwww
(簡易メモが「喉がある!」に変わったのを見た顔
(+46) 2024/02/26(Mon) 14:49:56
非ライン作りはそこそこやれるんだな
自己採点 仲間を活かせないとも言いますが
(-41) 2024/02/26(Mon) 14:51:15
狼ティーニアス、初手●ルゥに押し込んで
且つ>>1:66で多数決許容してるの
わーりと博打だぞ
(-42) 2024/02/26(Mon) 15:03:48
>>+45ルシエル様
ありがとうございます。
私は言語化にはとても苦手意識があって…考えていることの1割くらいしか言語化出来ないのが悩みなのです…
(ptの問題ではなく感覚→言語の能力不足で)
ですのでルシエル様のように言葉を自在に使いこなされている方に憧れがあります。
マーシュ様が真に見えるのは私もそうなのですが…時々「見せられている」ような感覚に陥ってしまうのです。
対してシャルル様には「私は真なのだから見抜くのは君たちの仕事だよ」みたいな…言葉は悪いのですが傲慢さと、時折自然に滲み出る真感情が真に見えてしまっています…。
(+47) 2024/02/26(Mon) 15:03:52
(-43) 2024/02/26(Mon) 15:08:57
あとまあ初手吊り掛かってもここまで行くということは
完璧な狼でなくてもいいということは勉強になったな
勝ちてえな〜〜〜〜〜〜〜初手吊られといて何を言っているんですか? 勝ちてえな……
(-44) 2024/02/26(Mon) 15:09:48
ほんとだw
簡易メモ使用非推奨の方も多く、私もどちらかというとそちら派だったのですが、ネタに使うのはなかなか楽しそうですw
(+48) 2024/02/26(Mon) 15:18:31
真面目な話すると推理利用との線引がな〜>簡易メモ
俺吊りの日とか皆喉なかったから色々乱舞してましたね
ネタ使いとしては面白いと思う とても
(+49) 2024/02/26(Mon) 15:23:33
(-45) 2024/02/26(Mon) 15:29:31
(-46) 2024/02/26(Mon) 15:35:25
迷い子 ルゥは、 小悪魔 ロキ を能力(襲う)の対象に選びました。
迷い子 ルゥは、 吸血鬼 ジュリオ を投票先に選びました。
迷い子 ルゥは、 白昼夢 メグ を能力(襲う)の対象に選びました。
…むに…むに……
……どうしても…昨日の議事…見てると…
真占い時のシャルルの想定…から…ズレる…の…
…人物読み取り…は…勉強途中…だから…
…間違ってる可能性……大分…あるけど…なの〜……
(+50) 2024/02/26(Mon) 15:42:56
>>+50
アトリ様はシャルル様真仮定だと人物像から違和感を感じたのですね。
興味があります。
(+51) 2024/02/26(Mon) 16:43:58
>>+47
「私は真なのだから見抜くのは君たちの仕事だよ」って態度わかるな
昨日の「世論真抜かれてますけど?」っていうのが狩と同陣営由来の煽りというか挑発な気持ち
(+52) 2024/02/26(Mon) 16:59:13
(+53) 2024/02/26(Mon) 17:21:13
客観の黒要素とは言い難いかもしれんが、>>3:47で護衛誘導してるけど今日本当はアイシャかロキを噛みたくてリタの返しが微妙だったから▲リタ敢行せざるを得なかったんじゃないの
(-47) 2024/02/26(Mon) 17:22:52
(-48) 2024/02/26(Mon) 17:23:15
(-49) 2024/02/26(Mon) 17:24:35
むむむ…たしかにそこの煽り感は、そういうふうにも受け取れるの…
ムムは、ちょっとその辺は狂人ぽさというか
余裕を見せてるように見えてたの…敵陣営だからこそ煽っていけるみたいな…
お仕事終了済の真占いシャルルからすれば手順で勝てる試合を
変な言葉濁しでわやわや〜にされそうになって、
ちょっと仲間しっかりしろよ〜わかるだろ〜
ちょっとかんがえればわかんだろ〜みたいなかんじというか…
(+54) 2024/02/26(Mon) 17:38:25
マーシュ真を『見せられてる』感覚というのは、すごく分かるの
マーシュの輝き方は、感情の発露とか進行運営への口の出し方とか、
すごく要所要所で、ぱぁんっっっっ!!!と花火を上げたような感じなの…
そのポイントポイントが的確で、ムムの心を射止めちゃってるけど
そういう『魅せられてる』と感じるという感覚…気になるの…
ヴィオレッタさんは、どういうときに、その感覚を覚えたの?
(+55) 2024/02/26(Mon) 17:41:45
(-50) 2024/02/26(Mon) 17:42:09
俺ここの真狂だけ分かってないのって
狼マジで透けるんだよな…w
(-51) 2024/02/26(Mon) 17:42:10
墓下はどうなってるかな。
ジュリオ村狼で半々だろうな、例年通り。
(-52) 2024/02/26(Mon) 17:43:20
ロキとメグは大丈夫だとは思うんだがな。
アイシャがどうするのかだけが気がかり。
(-53) 2024/02/26(Mon) 17:44:57
(-54) 2024/02/26(Mon) 17:45:23
ムムは…昨日…シャルルに焦りがないように振る舞ってるように見えて…
それはシャルル狼が、シャルル狂人に見せかけるための振る舞いだとロックしてたの…
けど、シャルル真でも基本的にルゥを吊り逃すルートって基本存在しないというか…
シャルル視点だとアイシャとジュリオの白が固められてると見て、
自分を吊りに入れてもシャルル、ヴィオレッタ、ルゥに使われるから別に焦らなくても基本吊り逃しされないというか…
だから、手順で考えればわかるじゃん〜おいおい同陣営〜って余裕が出るのもわからなくもない…
(+56) 2024/02/26(Mon) 17:46:49
むむ…しかしそうなると…
>>3:39 >>3:40のやり取りに疑問が出てくるの…
ヴィオレッタ庇いの必要性…むむむ…ヴィオレッタ白が見えた今
このヴィオレッタ庇いは普通に正当なものなの…
あと『シャルル』と『ジュリオ』を間違えるならともかく
『私』と『ジュリオ』で間違えるの変じゃね?>>3:37>>3:+150も…
むむっ…むむむっ…
本当に虹色のシャルル状態なの…パンドラボックスなの…
混乱してきたの…
(+57) 2024/02/26(Mon) 17:52:50
>>お暇な方
シャルル真占い、狼、狂人視の人が、それぞれいると思うけど、
★どこで一番強く、その要素を拾ったか教えて欲しいの
盤面要素〜とかライン要素〜とか、なんでもいいの〜
虹色シャルルにむむは大混乱なの〜…
(+58) 2024/02/26(Mon) 17:55:41
レインボーシャルル。
俺はシャルルに関しては皆と視点が違う立場なんで参加しないけど皆のは楽しみにしとこうかな(ふれっふれ)
(+59) 2024/02/26(Mon) 18:01:16
>>12ジュリオ
下段はアイシャのジュリオ読み取りが正しいのではないか、という感じ。私はこれを否定できてないからね。
ジュリオからすれば知ったことじゃないだろうからスルーでよき。
してやられてる懸念はあるけどそれを理由にはしないよ。
上段は感覚的には刺さるけど、理屈上はし得るかな。
(15) 2024/02/26(Mon) 18:06:59
(-55) 2024/02/26(Mon) 18:14:54
(+60) 2024/02/26(Mon) 18:15:21
シャルル単体で言うと護衛貰えなそうな状況からの
対抗襲撃で生き残り+灰LW捕捉>>3:2
この時のシャルル真仮定での
「僥倖」という感じがあまりにも薄い感じ。
「ティーニアスが素直に狼なら▼ルゥ→▼ヴィオレッタで多分詰みだと思う。対抗目線も圧殺できてるからね〜」
ここら辺も思考の伸び方がややハテナな感じ。
昨日時点で残り3縄でティニアス狼時に
村狩と霊視点で狼候補が
シャルル、アイシャ、ジュリオ、ルゥ、ヴィオ
五人もいるのに「両視点詰み」って意識しますかね?
単純にこの時点のシャルル真視点だと
ティニアスとリタの白黒に関係なく
「▼ルゥ出来れば勝ち」の方に伸びませんか?
(+61) 2024/02/26(Mon) 18:23:43
ジュリオの喉の使い方には苦笑い
話題の1つであるルゥがヴィオレッタとジュリオ両方吊ろうとしているもしくはジュリオがヴィオレッタも吊る準備してたに関してしてはどちらもピンとこない
吊れるものならルゥ村人だって両方吊りたいだろうしジュリオの方はヴィオレッタに初日白取っていて2日目はティーニアスアイシャを吊るために動いているという文脈があるから
まあ通常の最終局面と比べたら日数が少ない分要素がしょっぱくなるのは仕方のない事ではある
(16) 2024/02/26(Mon) 18:32:46
皆の中で、ティーニアスの狩回避を真っ先に受け光晒した行動って普通の事?
2番手以降は「そういう物だよなー」って感覚で釣られて光晒したのは、メグも後に「そういうもんなん?」と納得しかけたので何となく理解出来るんだけど
心の中では、真狩は潜伏幅無くなって「出るしか無い」と判断するしか無いじゃん。ってモヤモヤがねぇ…
ティーニアスもジュリオもマーシュ真視してた
でもこの場合、襲撃順がしっかり来ないのよね
(17) 2024/02/26(Mon) 18:34:24
>>3:39のジュリオが噛まれそうな理由について
「ジュリオは村高いから」もややハテナというか。
シャルル視点だとルゥがLWなのだから
そのルゥを強く疑っているジュリオが邪魔だから、
がジュリオ襲撃が起きそうな理由にはなりませんかね……。
(+62) 2024/02/26(Mon) 18:35:05
>>17メグ
まずあれで非狩透けたと思ってない
あの程度ならジュリオ狩人の言動でもありうる範囲だから
この辺は文化の差だと思ってください
(18) 2024/02/26(Mon) 18:38:52
(+63) 2024/02/26(Mon) 18:42:12
>>2:58のことなら非狩とは取らないかな、私は。
寧ろリタが出てきたことに驚いた。出てきてくれたこと自体はよかったと思ってるけど。
(19) 2024/02/26(Mon) 18:45:10
ジュリオの要素で明確なものが2つある
ジュリオの狼要素はシャルルを吊る口実を用意しようとしたこと
これはシャルル狂の場合シャルルかアイシャを吊れない限り狼勝率が50%以上にならないことによるもの
ジュリオの非狼要素は2日目のジュリオの中でティーニアス吊りとアイシャ吊りの優先度が同程度であること
これはジュリオがアイシャを中心に殴りながらも希望出しのタイミングではギリギリまで待ってティーニアスアイシャから吊れそうな方に票を重ねたことによるもの
村狼混在してるのがジュリオで要素が乏しいのがルゥという認識
(20) 2024/02/26(Mon) 18:45:56
>>+58 ムム
結論的にはシャルル狼で見ています。
○偽要素
・基本的にはマーシュとの比較ですね。
探りのレベルでマーシュ>シャルルなのと、マーシュが狂人なら真アピし過ぎで、真誤認での噛まれを懸念してる様子が見えない点で非狂が拾えてしまう点ですね。
>>+61は同意です。
付け加えるとシャルル真なら昨日ヴィオレッタやジュリオの白考察を出しても良かったと思いますが、そういう意志も見えなかったですね。
シャルルは、総じて占師というよりも村陣営として動く意志が薄いです。
(+64) 2024/02/26(Mon) 18:48:58
○狼要素
・シャルル狼要素としてはルゥ黒打ちとヴィオレッタ、ルゥを1d2dで占吊位置としてピックしてる点ですね。
・ルゥとヴィオレッタはご主人ありうる位置で、狂人としては怖い動きだと思います。
逆にGS上位位置には余り手をつけていません。狂人としてティーニアス以外で誰をご主人と見ていたのか?という疑問があります。
・ルゥ黒打ちは狼騙りなら▼ルゥで一縄稼ぎながら破綻することで狂目を稼ぐことが狙いだと思いますが、上述の通り狂人だと怖い動きです。
シャルル狂人だとルゥ白打ちから出力抑える等、動きで狂アピしながら吊られるのがド安定です。
実際、ルゥ黒打ち後、シャルルは出力を上げてきてますから吊りに行く意識がありますしね。
この辺りは非狂目の動きだと思います。
(+65) 2024/02/26(Mon) 18:54:58
▲マーシュは強めのシャルル非狼要素ですが、私の中ではルゥの狂目がグングン上がると同時にシャルルの狼要素を再検討した結果、シャルル狼要素が上回ってしまった感じですね。
なので、結論的にシャルル狼で見ています。
(+66) 2024/02/26(Mon) 18:57:18
アイシャ、ロキ
反応感謝。この村では要素外にするね
>>20ジュリオ狼要素のうち、シャルル狂吊ったら勝率50%以上になる。がちょっと分からない…
シャルル来てないよね
心配するのはまだ早いかな?
(21) 2024/02/26(Mon) 18:57:39
もう星がきらきらな時間だねー
ジュリオが噛まれそうだと思った理由で、開示しなかったものは二つ。
・自分視点のお話になるけど、単純にルゥ残し進行を採択してくれる人間を減らすため。
・ヴィオレッタ吊り過激派のリタがルゥ吊り過激派のジュリオを護衛するわけない。
開示しなかったのは狼にジュリオ噛み由来のルゥ黒要素を持っていると誤認させるため。
ジュリオ吊らないとルゥが死ぬことには気づいてなかった。(リタの指摘で気づいた。)
(22) 2024/02/26(Mon) 19:00:59
輝くきらきら シャルルは、 迷い子 ルゥ を投票先に選びました。
>>21メグ
最終日確白アイシャジュリオシャルルの盤面になったとしたらアイシャが村打ちされてるから確白とアイシャはジュリオにしか投票しないでしょ
そしてシャルル狂とジュリオ狼は票をそろえるつまりRPPになる
この盤面になるという事は前日にジュリオ狼がルゥに吊り勝ってるという事
なのに勝率は50%しかない
これが最終日までにシャルルを吊っていると
確白アイシャジュリオルゥの最終日が来るからジュリオ狼がルゥに吊り勝った時点で勝ち
(23) 2024/02/26(Mon) 19:12:57
やっぱ2dジュリオの▼ティーニアスが狼仮定で違和感あるな。
「▼アイシャ●ティーニアス以外」で何の問題も無いと思うし、2dを村吊りで終えられればそれだけ狼有利で、それを逃す手は無くないかな。
(24) 2024/02/26(Mon) 19:15:58
(+67) 2024/02/26(Mon) 19:24:11
(-56) 2024/02/26(Mon) 19:28:35
ルゥで気になった点が2点あって
1つは2日目までの疑い量だとアイシャよりジュリオへのほうが疑いが強く見えるのに希望が>>2:45である点
>>2:31でアイシャのティーニアスジュリオ白視をジュリオ疑い起点で却下して>>2:37でもジュリオ疑ってるのにアイシャの方が優先なの?となる
もう1つはリタに関してティーニアスやロキに意見を求めるつもりはなかったのかという点
この2人はどちらもルゥが好きな人でリタに触れているよね
何故意見を聞こうと思わなかったのかな?
(25) 2024/02/26(Mon) 19:38:09
待春草 アイシャは、 迷い子 ルゥ を投票先に選びました。
>>+51
むに…むに……
…大分…長くなりそう…なのと…出力苦手…だから…
推敲して…灰に落とす…でも…大丈夫……?
(+68) 2024/02/26(Mon) 20:18:43
ジュリオの私吊りは手順進行を採ろうとしただけで黒要素にはなりえないと思うんだけどな。
>>3:17で霊能が説明してくれてるけど、最終日行く目的なら正しいのは昨日私吊り。
高いリスク(RPP)を背負って高いリターンを得るか
若しくはリスクを抑えて控えめなリターンを得るか
その考え方の違い以上でも以下でもない。
(26) 2024/02/26(Mon) 20:21:24
シャルル…単純に…疑問なのが…あって……
シャルルが>>3:23で…ルゥが偽要素いる?>>3:14って…
言った部分に…「いる」って反応してるの…
…何でだろう…って……
…偽要素…叩き割る占い師は……沢山見てきた…けど…
……自分から…狼相手に…偽要素を求めてる占い師…
最終日以外…見た事ないから…疑問なの……
シャルルも…それに対して…
反論する訳でも…ないみたい…?…だから…
謎…なの……
……今からするのかな…?……なの〜…
(+69) 2024/02/26(Mon) 20:24:11
(+70) 2024/02/26(Mon) 20:26:55
みんな、お返事ありがと〜なの
シヴァが指摘してくれてる
>>+60は、ムムもすごい強いライン要素に感じてて…
仲間同士でほんとにティニアスが来れてなかったから、ヴィオの言葉に最後ブチ切れてたんじゃって思ってるの〜…そんなとこで要素取るな!っての、狼として想定してなかった感
>>+61>>+62も思考の伸ばし方の方向がそうなりそう…でうんうん
ルシエルの上げてくれた>>+64>>+65は、はっ!となったの
ルゥ狼全然あるのにシャルル狂人では打てない、シャルル狼だから打てた!感じ
ルゥが全力でシャルル狂人推して放置してたのって、ルゥ狂人が黒打たれたから全力でアピールしてるように見えるの
(+71) 2024/02/26(Mon) 20:35:39
>>25
そもジュリ疑い起点ではない
要素取りの不同意不理解的起点での疑いでは似てるけど、(俺視点)ロキ白で1d考察間違いが確定したアイシャの方が疑わしかった
アイシャは吊占どっちでもいいけどジュリオを吊りたい気持ちはあまりなかった
下段については>>2:33推敲中にマーシュ>>2:32が見えて、ティールゥ以外白拾ってると言ってるが触れてたっけ?となり、気になってたアイシャを取り上げつつマーシュ本人の灰視観が聞ければいいと思った
リタは星飛ばしてたしね。800ptならやったかもしれないけど
-
白アピ兼ねた疑問なんだけど、ルゥ狼ってシャルル真なら▼シャルルしないと詰んでない?
判定で真偽が分からない立場でも3d朝のシャルルって狂打ち出来るほどで、ルゥ狼ってシャルル残してRPP提案だそうとか思えるもん?
(27) 2024/02/26(Mon) 20:40:22
レインボーシャルルさんの狼要素はもう全部言ったので、視点を変えて「潜狂」を予想してみましょう!
ロキ様
▼ヴィオは狂人の希望ですね!ご主人様を破綻させずに村を吊れます!
>>7でも真実に違づいたメグさんにNOを突き付けてます!
>>2:76?私のログには何もないですね。
狂人で間違いないです!
ヴィオ様
>>2:54からティーニアス狩CO周りで▼リタを推さないのは狩じゃないならシンプルに黒いです!リタさんCO後にノータイムで▼ティーニアスです。単体差では▼リタのはず。
それを回避に時間がかかったという理由だけで迷わないのはちょっとわかりません!100%狂人です間違いない!
(+72) 2024/02/26(Mon) 20:43:47
ルゥ様
>>1:27真狼追うな!
灰は自分とヴィオとジュリオを狼位置に置くことでシャルルに縄が届きにくくしています。狂人ですねこれは確定です!
ジュリオ様
>>3:7からいつの間にか▼シャルルが脳から消えました!
>>3:47>>3:49の思考があるのにちょっと意味わからないです!昨日からご主人様が早期に破綻する▼ルゥ推しな事に目をつぶればガチで狂人です!たぶんきっとめいびー!
アイシャ様
ティーニアスご主人様を見事に見切り、柱COする忠義の狂人です!ルゥorジュリオの姿勢を崩さない事でシャルル保護のスタイルを崩しません!ぼくの考えた最強の狂人です!
(+73) 2024/02/26(Mon) 20:44:15
ロキの>>24とマーシュの>>+67をみて気づいたけど
ジュリオ-ティニとティニ→ルゥは切れてるの
けど、ルゥ→ティニ、シャルルは切れてない感じするの
>>1:56はシャルル上げ、>>2:45も、ティーニアス気にしてるけどかばってる。第三希望なんて基本通らない。3日目のシャルル狂人要素上げ…
伝わるかなあ…
ティニはルゥを吊ってもいいけど、ルゥはティニ庇いなの
ティニ-シャルルラインも考えて、シャルル狼ルゥ潜狂でみるの…!
(+74) 2024/02/26(Mon) 20:45:57
シャルル狼の補強要素としての潜狂考察なのに全部シャルル狼が前提になってるって?それに気づいたあなた!黒塗狼ハンターの素質があります!
(+75) 2024/02/26(Mon) 20:46:07
>>+74はけっこー自信あるの!
よかったら意見欲しいの…は、喉がry
(+76) 2024/02/26(Mon) 20:50:22
シャルル対するマーシュはアニメの一話を観ていて
「うーーーんこういう系のメインキャラか〜〜
そんなにわたし好みじゃないんだよな〜〜」
ってなりつつも観ていたら回が進んで
「あ、わたしマーシュみたいなキャラ好きかも♪」
ってなっている自分がいることに気づくみたいな。
それで「こっち真!」ってなった。そんな感じ()
(+77) 2024/02/26(Mon) 20:52:59
(-57) 2024/02/26(Mon) 20:53:19
シャルルの偽要素はホントにいくらでも出せる
占い師になったら、対抗の偽要素がミリ単位で見える状態になるんだよな。
>>1:21「夜迄基本喉温」
他は余裕あるのに、ここだけ漢文なの温存アピだよね、くらいの細かいとこまで入れたらいくらでも出せる。
(+78) 2024/02/26(Mon) 20:53:45
輝くきらきら シャルルは、 待春草 アイシャ を能力(占う)の対象に選びました。
シャルルは1d2dの●▼ティーニアスにはきっちり反対したのに、昨日の▼ヴィオには、ほーん。って感じでしたね。
ここまでくると狂人がわざとやってんじゃね?って思いたくなるレベルです!
>>+74
超わかる!けどルゥ狂がシャルルーティーニアスを2d時点で見切ってたって前提が必要になりませんか?
(+79) 2024/02/26(Mon) 20:57:25
>>+74ムム
ティーニアスがカッコいい路線の狼で
ルゥはカッコよさをほどよく崩した狼だから。
ルゥほんと上手い。
逆転全然あるぞ〜
(-58) 2024/02/26(Mon) 20:58:48
(-59) 2024/02/26(Mon) 21:01:58
(-60) 2024/02/26(Mon) 21:02:17
大分擦られてますが、マーシュさん狂として>>2:75は
やっべぇご主人様ぶっ吊るしてもうた!って感情を秒速で抑えてますね。
その上でやってる事はご主人様視点真狂わかってないのに真アピして自分に護衛を集めています。これは狂人としては大分アレな行動で、マーシュさんレベルの狂がやるとは思いにくいですね。
(+80) 2024/02/26(Mon) 21:03:20
ルゥなんでこんな上手いんだ‥?
の答えの1つは長文書く才能あることだろうなぁ。
20ptくらいの発言がほとんどなくて、大体60とか。
長文書ける狼は強い。
100ある人が50の力出すのと
1000ある人が50の力出すの。
1000の人のほうが力だしやすいよね、という。
単純に強い。
(-61) 2024/02/26(Mon) 21:06:00
>>+80辞めて!もうマーシュのHPはマイナスよ!
(-62) 2024/02/26(Mon) 21:06:47
ルゥの強いポイントってほどよく強く無さそうなところなんだよな。
こんだけ長文書いてるのに超強いプレイヤーなのに
超強いプレイヤーって印象持たれないログしてる。
(-63) 2024/02/26(Mon) 21:08:43
(-64) 2024/02/26(Mon) 21:11:05
シャルルはなんか解像度が粗いんですよね。
「ジュリオくんはこの段階から喉大量に使って考察できてるのが村なら単純に凄い」
「議事の咀嚼にそんな時間かかるもんなんか?」
「こういうエアポケ位置は終盤まで灰で残ると
単純にめんどいからね。
言及少ないエアポケ位置で言うとルゥも当てはまる」
とか灰を表面でしか見てない感じ。
発言の中身にはほとんど踏み込んでない感じ。
(自分偽視へのカウンターなどはあるけど)
こういうログへの興味のなさが
目立つんですよね♪シャルルは。
(+81) 2024/02/26(Mon) 21:12:45
3d朝ってシャルル真を超真剣にって程じゃなくてもまあルゥも怪しいし視点ケアしてやろうみたいな動きはあったと記憶してて、だからこそシャルルに縄使うのは勿体なくね?ってなった記憶ある
-
ジュリオの▼ティーは昨日俺もキレだと思ったから説得力薄いかもしれんが
>>2:52を見るとリタと同票だったのでリタ吊りなら良し、▼ティー通っても後々お守りになる判断
1dでジュリはティー切ってるし1dでも一度●ティーになった時点でティーが吊られ役なのは確定してて
二票目を重ねた実績が欲しかったのでは
最終喉はジュリ黒かシャル狂の必要そうな方話す
(-65) 2024/02/26(Mon) 21:14:11
灰の話に興味がなくてさらっと表面だけ見て
処理位置を設定するためにそれを理由にする、
この動きも狂よりは狼みがある。
(+82) 2024/02/26(Mon) 21:14:46
>>23アイシャありがと
メグはジ>>2をジュリ村視点で、「確白・アイシャ・ジュリ・ルゥ狼になった時、アイシャは▼ジュリする。だからシャルル狂だと思うけど▼ルゥして終わらせたい」と読んだけど…
もし「確白・アイシャ・ジュリ・シャルの最終日」を予見してての発言なら、ルゥ狼視してない視点作りミスなんだけどジュリ狼がその視点漏れするかな?
それともルゥ狼じゃなかった時の伏線?
(28) 2024/02/26(Mon) 21:15:25
真面目に考えると潜狂は
ヴィオ>ジュリオ=ルゥ>アイシャ>>>ロキ かなぁ?
(+83) 2024/02/26(Mon) 21:16:55
ルゥがマーシュの負担をひっくり返してくれるって信じよう。
ルゥは割と狂に怒るタイプな気はしてる。
(-66) 2024/02/26(Mon) 21:17:26
3d朝ってシャルル真を超真剣にって程じゃなくてもまあルゥも怪しいし視点ケアしてやろうみたいな動きはあったと記憶してて、だからこそシャルルに縄使うのは勿体なくね?ってなった記憶ある
-
ジュリオの▼ティーは昨日俺もキレだと思ったから説得通らないかもだけど
>>2:52を見るとリタと同票だったのでリタ吊りなら良し、▼ティー通っても後々お守りになる判断
1dでジュリは初っ端からティー切ってるし1dでも一度●ティーになった時点でティーが吊られ役として飲み込んでてここでブレるのを嫌ったor二票目を重ねた実績が欲しかったのでは
最終喉はジュリ黒かシャル狂の必要そうな方話すけどドタバタしてて22時以降になります
(29) 2024/02/26(Mon) 21:19:06
(-67) 2024/02/26(Mon) 21:19:24
>>27ルゥ
星飛ばしてたとは言うけどリタの自己申告コア0時じゃ無かったっけ?
満足な発言ができない可能性は高かったと思うんだけど
そもそも狼がマーシュ真を見てるからマーシュ噛みしたんだとおもうんだけど
(-68) 2024/02/26(Mon) 21:19:58
なんかアレだね。シャルル狼を言うのは吊縄消費したい狼のそれって空気感でみんな頭にはあっても言えないって感じだよね。
確白〜〜〜!!!
(+84) 2024/02/26(Mon) 21:21:57
(+85) 2024/02/26(Mon) 21:22:27
ジュリ男に>>23>>28を解説する喉なさそうね
ジュリ夫は明日続いたら喉配分考えろ下さい
(30) 2024/02/26(Mon) 21:23:30
(+86) 2024/02/26(Mon) 21:24:00
これルゥジュリオの殴り合いでルゥが勝つなら
最後、ルゥシャルルの殴り合いも「殴り合いなら」ルゥが勝つんだよな。
つまり、シャルルが最終日非狂の動きしてくれればということです。
シャルル狂の動きするタイプだよなぁこれ。
シャルルの進行理論の所々から、それするタイプなのが漏れてる
(-69) 2024/02/26(Mon) 21:25:18
(+87) 2024/02/26(Mon) 21:25:55
アイシャは昨日の話。
メグは今日の話。
そこで食い違い。
御疲れさん。ルゥ投票済
(31) 2024/02/26(Mon) 21:26:22
というかルゥ吊って明日続いたら誰吊る想定なんだろ?特にジュリオと確定白。
どうせ▼ルゥとシャルルで2本ならシャルル先吊しか普通に考えてありえないとのだけど・・・
▼シャルル→▼ジュリオの不安が切れないのかな・・・?
確定白2人いるんだしすり合わせておけばいいと思うのだけれど。
(+88) 2024/02/26(Mon) 21:27:20
そういう意味では、アイシャの態度は狂人としてはマジで上手く場をコントロールしてる。最強の狂人!
(+89) 2024/02/26(Mon) 21:28:50
シャルル噛んでくれたらルゥ白出してヴィオレッタ吊ってジュリオ白出すかジュリオ黒出すか。
今思うと多分ジュリオ白出すと思う。
なぜならジュリオはルゥを疑うがアイシャはジュリオを疑うから。
アイシャ黒にすることでルゥ吊り→最終日アイシャ吊りの進行取られづらくなる
(-70) 2024/02/26(Mon) 21:28:54
(-71) 2024/02/26(Mon) 21:30:01
狼ならシャルル吊ってジュリオVSルゥでファイ!!!
で勝ち確だよね
(+90) 2024/02/26(Mon) 21:30:13
(*4) 2024/02/26(Mon) 21:31:37
(*5) 2024/02/26(Mon) 21:31:49
>>29
3d時点での村の中心的な意見って私がルゥかヴィオに誤爆出した上にまともに仕事してない大無能狂人っていう話だし
みんなそれ前提で会話してた。
私真追ってたのってヴィオレッタくらいじゃない?
(32) 2024/02/26(Mon) 21:31:58
昨日から狂狂してるのって楽な盤面になって緩んでる、リアルに重点を置いてるってのが9割で
残り1割は私狂ロックしてくれないかなーって期待
(-72) 2024/02/26(Mon) 21:34:07
大無能狂人とか狂人が言うわけないけど終盤に残ってる人って例外なく脳細胞が○んでる(悪口じゃないよ)から誰も気づかないでしょ
(-73) 2024/02/26(Mon) 21:35:12
潜伏狂人いるならルゥかヴィオって
感じですよね〜
ジュリオはルゥ先吊りしに行くなよ〜だし
アイシャもそう。
シャルル吊らない思考のルゥか
ルゥに黒をつけに行ったヴィオか
二人ともティニアス周りは非狂取れなかったしな〜
ジュリオとロキはシャルル吊りに意識が行ってたし
なんか違いそう♪
(+91) 2024/02/26(Mon) 21:36:11
とりあえずとどめの狂アピしときますか
さすがにルゥ吊れるだろうけどね
(-74) 2024/02/26(Mon) 21:37:25
どっちかと言うとルゥのが狂人ぽいかなぁ?
ヴィオの思考には狼ぽい人への思考変更とか
村ぽい人への黒視の歪みとか
そういうねじ曲げはあまり。
(+92) 2024/02/26(Mon) 21:40:31
>>1:81ここのティニアス塗りに見える。
これってヴィオ視点ですごい「塗られてる気配」を
感じ取ってますし
ヴィオ狂人視点だと「あ、ティニアス狼かも」と
まずはなりそうなんですよね。
(+93) 2024/02/26(Mon) 21:42:52
(-75) 2024/02/26(Mon) 21:43:20
(-76) 2024/02/26(Mon) 21:45:10
>>27ルゥ
星飛ばしてたとは言うけどあの日のリタの自己申告コア0時じゃ無かったっけ?
満足な発言ができない可能性は高かったと思うんだけど星飛ばしで十分と判断したのが疑問
リタの自発がなかったからと吊りに挙げたけどそれは予想できた結果だったのでは?
シャルルではなく護衛が付きそうなマーシュを噛んだ以上狼はマーシュ真に大きな自信があったとは推定できるね
>>29
視点ケアというか両方セットで吊ろう論が大勢だったと思う
一部ルゥ先吊りで終わらせよう勢もいたけど
1個上の話に戻るけどまずルゥが白くならないとどうにもならない世論だったと思うよ
(33) 2024/02/26(Mon) 21:45:30
>>+91
普通に考えたらそうなんですけど、>>>>3:47>>3:49で占狂(=シャルル狼)に警戒感はあるのに、昨日以降のジュリオの動きには違和感があるんですよね〜
言葉を額面通りに読むならロキすら信用しきってないはず。
もちろん、人数減ったらアイシャの▼ジュリオが怖いので今の内に・・・って気持ちはわかるんですけども。
ptが少ないからか、ジュリオ様の裏思考が読みにくく。素直にとったらすごく黒いです。
(+94) 2024/02/26(Mon) 21:45:46
(+95) 2024/02/26(Mon) 21:46:32
>>32
果たしてヴィオレッタはシャルル真を追っていたのだろうか?
(-77) 2024/02/26(Mon) 21:47:52
ま、一日頑張っただけでも良しかね〜
あとの諸々はともかくジュリオの▼ティーニアスは実際キレすぎてる
割とシャルル真もあるかなあとは
(*6) 2024/02/26(Mon) 21:49:27
似たような状況で似たような出力と気の緩み具合になった真占を知ってるので…
そこに漬け込めればと思ったけども
(*7) 2024/02/26(Mon) 21:51:09
シャルル狼なら今日は▲メグかなー。
意見的にも、狂噛みケア的にも。
(+96) 2024/02/26(Mon) 21:52:20
こんばんわ!
アイシャ潜狂なら柱はティニ回避見て、これ絶対狼じゃん!で庇いに行った?
&そもそもボク狩見て吊り票入れてたしこのあと対抗出て確白扱いされるのまで狙ってたら神!
ジュリオ潜狂なら初日のシャルル狼発言は狼への狂アピ?
(+97) 2024/02/26(Mon) 21:54:53
【▼ルゥ】続いたら▼ジュリオ
票周りはルゥ-ティーニアスっぽい。
1dも2dも致命票になりうるのがジュリオの方。
>>2:56で占先だけに言及して▼ルゥと言ってない点も含めてもいいかも。
シャルルは今日の動きが昨日に比べて重いので狂人だと思う。
ので明日があっても吊らないつもり。
(34) 2024/02/26(Mon) 21:58:06
(-78) 2024/02/26(Mon) 22:01:21
>>34ロキ
▼ルゥで明日が来た時、シャル狂ならRPPじゃない?
(決定文ひっこめた
(35) 2024/02/26(Mon) 22:03:36
(-79) 2024/02/26(Mon) 22:04:04
(+98) 2024/02/26(Mon) 22:05:58
ルゥ吊りでいいと思うが最後のルゥの発言を待っている
(-80) 2024/02/26(Mon) 22:06:01
>>+94
え、そうかな…♪
わたしジュリオはわりと違和感なく読めてる勢なのだ。
そんなに怪しいかな?♪
(+99) 2024/02/26(Mon) 22:07:08
決定ひっこめたってことは元の決定は▼ルゥする気なかったってことでしょ。
(-81) 2024/02/26(Mon) 22:07:40
わたしシャルル放置の進行は
地上にいたら無理だなー♪
アイシャとジュリオを信じそう♪
(+100) 2024/02/26(Mon) 22:08:51
(+101) 2024/02/26(Mon) 22:10:02
>>35メグ
明日が来た時点で最高でも50%。狂人吊っても負けるからね。
今日勝つために▼ルゥにしたつもり。
(36) 2024/02/26(Mon) 22:11:08
ちな狼予想は
シャルル>>>>>>>>>>ルゥ>ジュリオ>>>>>アイシャです♪
(+102) 2024/02/26(Mon) 22:11:24
シャルル偽はそうだろうけど狼もそうかもかねぇ。
とりあえず>>3:6はほとんど偽COだもんねぇ。
狼吊れて狂誤襲撃で占狩生存、LWも発見して考えられる最高の状態。
信用負けしてると思ったのにもしかして自分を護衛してくれた?ありがとう!って感じが一切なくて、あれれ〜?真狩残ってるのに真占食われてるぞ〜?おっかし〜な〜?って煽り全開だもんね。(体感)
このノリのキャラだとする(仮定)と>>3:64は上目線で調子こいてるけど間違ってるよ、狼だよザマァ!でまた煽られてるのかなぁ?
(+103) 2024/02/26(Mon) 22:12:14
(+104) 2024/02/26(Mon) 22:12:38
シャルル狼違ったとわかった頭でルゥorジュリオを真剣に検討させてくださいお願いします!というお気持ち。
(+105) 2024/02/26(Mon) 22:15:18
(-82) 2024/02/26(Mon) 22:16:43
めちゃくちゃ単純に考える方々と物凄く複雑に考える方々のコントラストが面白いですね。
(-83) 2024/02/26(Mon) 22:17:06
「潜狂はいなかった」という確定情報も、頭をすっきりさせる大事な要素です。なんでそんな1日でも早く結論だしたいのか本当にわからな〜い><
(+106) 2024/02/26(Mon) 22:18:09
>>36ロキ
シャル狂と見るなら(同感)
▼シャルして明日は村村村狼の4人の方が良いと思う
あと、シャル狼可能性0と見れないのもあって
【決定:▼シャルル】
引っ張ってごめんなさい
CTの都合もあるけどルゥも話し足りなさそうなので
>>29ルゥ
明日続いたらルゥ視点シャル狂確定なので
それ以外のお話お願いします
>>31ジュリオ
ラス喉割かせた事ごめん
解説感謝
(37) 2024/02/26(Mon) 22:19:03
よっしゃぁああああああああああああああああああああああああああ
(-84) 2024/02/26(Mon) 22:20:05
>>+103
リタ様らしい考え方ですね……
相手視点で考えるということが一切無い
(-85) 2024/02/26(Mon) 22:20:12
(-86) 2024/02/26(Mon) 22:20:20
>>37
いやあああああ感動のふぃなーれが!(二重人格)
(+107) 2024/02/26(Mon) 22:20:35
>>+106
ジュリオ狼が切れなくてそこそこあると思って、両方吊れる(かも)ようにしたいんじゃないかな?
(+108) 2024/02/26(Mon) 22:21:04
(-87) 2024/02/26(Mon) 22:21:12
結論って出すものより、勝手に出るもんだからね。
出ちゃう。
(+109) 2024/02/26(Mon) 22:22:18
(+110) 2024/02/26(Mon) 22:22:37
>>+108
お気持ちはわかるけどメリデメリがつり合いませんわ!!
(+111) 2024/02/26(Mon) 22:23:03
シャルル様狼仮定さすがに襲撃と判定が変だと思うのですが。
(-88) 2024/02/26(Mon) 22:23:57
(+112) 2024/02/26(Mon) 22:24:37
>>37メグ
シャルル狼である確率がシャルル狂RPPで村が勝つ確率より高いとは考えにくいんだけど
▼ルゥ希望
(38) 2024/02/26(Mon) 22:25:46
>>35
RPPの0.5縄でも利用して縄届かせようって話を…俺してるつもりだったんだけど
いや>>0>>1は見てたけど具体的なものが出て来なかったから…
ジュリオ(ルゥ)狼はGJリスクを負っても3d▲占するメリットがある
シャル狼はマシュの水晶が機能しないし狩分かってるからメリットない
GJの縄増え以上に奇数進行になった時点で俺みたいなのがいても手順で吊られる
>>37見たけどうー
今日見ててジュリオにもルゥ村崩すよりシャルル狂を崩させる方に圧かけた方がむしろ勝てるかって見てたんだが
(39) 2024/02/26(Mon) 22:26:59
これ明日負けかなぁ。流石に。アイシャまで▼ルゥやっちゃうとねぇ。
ロキはぜーったい変わらないからなぁ。ルゥ投票。
(-89) 2024/02/26(Mon) 22:27:12
(*8) 2024/02/26(Mon) 22:27:37
アイシャは超考えてるタイプでロキも超考えてるタイプだから
アイシャはロキの▼ルゥ尊重しそうなんだよなぁ。
(-90) 2024/02/26(Mon) 22:29:24
マーシュがルゥ白出した世界線再放送してほしいなぁ。
(-91) 2024/02/26(Mon) 22:30:08
狼側が取った策として一番裏目になっちゃったのって狩回避だとは思うんですけど
2狼編成ってあまり呑気出来ないんで
こういうこともあるししょうがない
ただ意外と難しいというか自分には扱えないかもなあとは思った
初日吊でやるのは真狩必ず生存してるわ変に白くなる村人出ちゃうわで良くないのかもなあ
(*9) 2024/02/26(Mon) 22:30:46
(40) 2024/02/26(Mon) 22:31:23
少人数に限らず多陣営村とか特殊編成でも言えることだけど
縄余裕も灰幅もあまりない編成って勝ちも負けも勢いで決まるからバカゲーみたいだよね
(*10) 2024/02/26(Mon) 22:33:04
(*11) 2024/02/26(Mon) 22:33:23
全体的な動きの解説
狼によって統一盤面にされた時点で私の信用負けはほぼ確定していた。
だから低位置、エアポケ位置に拘った。
高位置を議論で殺し、議論で殺せない位置を水晶玉パワーで解決するのが一番の勝ち筋。
ついでに私は盤面過激派。
私真>私狼だと思うんだけど
(41) 2024/02/26(Mon) 22:35:17
>>39ルゥ
ここはもう婉曲的に吊ってくれっていう場面じゃないかな
この世論で明日残されたら困るって
それが言えないなら狼だなってなる
(-92) 2024/02/26(Mon) 22:37:28
>>41
まだ間に合う。そんな事より明日ルゥ吊ってくださいって言うんだ!
(+113) 2024/02/26(Mon) 22:37:59
続いたら▲メグにしとこう
狼さんの心を散々振り回したからもぐもぐさせてもらうぞー
(*12) 2024/02/26(Mon) 22:39:16
(+114) 2024/02/26(Mon) 22:39:52
(42) 2024/02/26(Mon) 22:40:10
シャルル非狼視は結構強いし▼シャルル希望0なのでメグも辛いい立場。
こんな時は自分生存欲より自分の生死なんかより明日(最終日)視点黒吊りに意識が向いてた方が100倍生きれるよ!
(+115) 2024/02/26(Mon) 22:40:26
白昼夢 メグは、 迷い子 ルゥ を投票先に選びました。
(-93) 2024/02/26(Mon) 22:41:19
小悪魔 ロキは、 迷い子 ルゥ を投票先に選びました。
>>42
ばぶぅ
これで終わって結果良ければすべてよしになってほしくない性格の悪い私w
(+116) 2024/02/26(Mon) 22:41:57
(-94) 2024/02/26(Mon) 22:42:04
>>42
さすがに自分以外の村含めた全員に反対されたら貫けないねー
(+117) 2024/02/26(Mon) 22:43:07
>>*9
ただ狩回避がなかった時のリタの想定護衛先と占の内訳を見ないことには一概に裏目とは言えないか
●ルゥのせいで▲占は通さなきゃいけなかったからな
八海は占希望には上がってなかったし俺は吊り希望に上がってなかった(八海だけ)
ポジション取りとかヘイト管理とか村との相性とか諸々食い合わせ悪かったな〜
そういうことも…ある!
(*13) 2024/02/26(Mon) 22:44:09
>>42ありがとう。
正直かなり自暴自棄になってた。
対抗が死んで、黒も出て、ルゥを吊るだけの作業になってた。
そこが皆の目に狂人ぽく写ってたんだと思う。
目的が”私が真とること”じゃなくて”ルゥ吊り”でしかなかったから。
弱い占い師でごめんなさい。
おつかれさまでした。
1㌨㍈でも真見てもらえて嬉しかったです。
(43) 2024/02/26(Mon) 22:44:21
(*14) 2024/02/26(Mon) 22:44:29
昨日のチャレンジ失敗が痛かったですね。
さー感動のフィナーレが見えてきました!終わるな〜!続け〜!!(人狼神様へお祈り)
(+118) 2024/02/26(Mon) 22:44:48
誰か統一占いでの動き方をご教示してくださると非常に幸いです。
(-95) 2024/02/26(Mon) 22:45:33
(+119) 2024/02/26(Mon) 22:45:39
>>42メグ
決定了解。
私もシャルル狼はゼロではない…
(44) 2024/02/26(Mon) 22:45:57
強さが村の状況に左右されちゃうってのは、あまり良くないことなので。
(-96) 2024/02/26(Mon) 22:46:20
(-97) 2024/02/26(Mon) 22:46:36
対抗さんもお疲れ様でした。
フルボッコは本当にこっちのセリフですよ…。
真贋差ついたのは貴方が死んだ後とは言え。
(-98) 2024/02/26(Mon) 22:47:49
(*15) 2024/02/26(Mon) 22:48:01
>>43やっぱり真狼の動き。
ルゥ吊ってもし続いたら
シャルル吊りでいいんじゃないかな♪
(+120) 2024/02/26(Mon) 22:48:04
反省会として言うべきことは>>41>>43に乗せました。
こんな占いでごめんなさい。
ルゥ吊りに1mmでも貢献できてることを祈ります。
(-99) 2024/02/26(Mon) 22:48:51
ティーニアスさんも上手かった。
数十分の時間差で、真贋を見分けることができる村などごく少数です。
気に病まないで。
(-100) 2024/02/26(Mon) 22:49:56
ルゥさんもそうです。
ジュリオさんも言ってましたけど、バランス感覚があるというか。
”村に重宝する人材”でした。
自由だったら占えてなかったし吊れてなかったでしょうね。
そういう意味では結果論統一でよかったのかな?
私もあんなグレー狼になるのが目標です。
(-101) 2024/02/26(Mon) 22:51:15
明日が気になって寝れないよ〜
明日があったらシャルルの第一声なにかな?
▼ロキ コミットしました。ご武運を**
とかで後は0発言がベターかな?
(+121) 2024/02/26(Mon) 22:51:43
待春草 アイシャが「時間を進める」を選択しました。
私の考え方というか。
やり方というか。
G16でやってろというのはわかりますが。
適性がないのはわかっていますが、少人数村の役持ちで通用するやり方を探したいですね。
同じタイプのジュリオさんならある程度わかるかな?
(-102) 2024/02/26(Mon) 22:52:48
まーでもシャルル狂で吊られに来ずに>>41>>43はルゥご主人様時に不敬すぎるので、狂生存じゃなかったら流石に生存無理か・・・
(+122) 2024/02/26(Mon) 22:54:31
う〜ん、2日目にもうヴィオルゥシャルルの3縄分あるからこれは勝ったと思ったのにこじれるなぁ。
(+123) 2024/02/26(Mon) 22:54:41
シャルル狂を崩すには・・・
氵ヤノレノレは
才王才王才王才王才王才王才王才王才王才王才王才王才王才王才王才王才王才王才王才王才王才王才王才王才王才王才王才王才王才王才王才王才王才王才王才王才王才王才王才王才王才王才王才王才王才王才王才王才王才才王才王才王才王才王才王才王才王才王才王才王才王才王才王才王才王王才王才王才王才王才王才王才王才王才王才王才王才王王
よって王である。と
王にするほど難しい
(-103) 2024/02/26(Mon) 22:54:45
(-104) 2024/02/26(Mon) 22:55:23
ステイヤーだってスプリンターズステークスに勝ちたい。
(-105) 2024/02/26(Mon) 22:56:01
(-106) 2024/02/26(Mon) 22:56:04
待春草 アイシャが「時間を進める」を取り消しました。
>>+123
けどその縄想定なら後になればなるほど吊りにくいシャルル先に吊らないとですね。
生きてる内に自分で勝負を決めたい英雄願望を抑え込むのは難しいですが・・・
(-107) 2024/02/26(Mon) 22:59:22
ん〜シャルル真あるんですかね〜…♪
単体だとなんか評価できない点がちらほらあるものの
ルゥ黒自体はそこそこ以上にありそうなんですよね♪
(+124) 2024/02/26(Mon) 22:59:27
しかしマーシュがあんまり狂人っぽくないも
残っていて…
(+125) 2024/02/26(Mon) 23:00:27
ルゥ白の場合、ルゥ先につって全員のコンセンサスとしてマーシュ真として今日迎えた方が有意義であった気もする
最終日ヴィオ吊られたとしても
(+126) 2024/02/26(Mon) 23:01:09
まあ結局内訳はわからないけれど
ルゥとシャルルを両方吊れば
村勝てるんじゃないかな♪
という雑な見解になってしまう♪
(+127) 2024/02/26(Mon) 23:01:19
(+128) 2024/02/26(Mon) 23:02:13
>>43ぱっと見の直感で真っぽいと思いましたけど、
目的が”私が真とること”じゃなくて”ルゥ吊り”でしかなかったから。
という動きには全然見えない件について。
(-108) 2024/02/26(Mon) 23:02:58
…アイシャと…ジュリオ…それぞれに白取れる…から…
シヴァと…同じ見解になる…の…
あと…マーシュが狂人には……やっぱり…見えない…
(+129) 2024/02/26(Mon) 23:07:22
1㌨㍈は狼視であって真視ではないような>>43
俺も偽視されてても手順で勝てるやんってなったらシャルルみたいになるからなんとなくシンパシーで真視してる
若干読み込みが浅くなって、占い真偽以外完璧ですね、良かったね!!(遠い目)みたいな
(+130) 2024/02/26(Mon) 23:07:22
八海は赤窓独り言みたいに使ってごめんな
墓下はどうなってるかね?
ルゥ狼普通に見破られてるのか案外そうでもないのか
墓下で誤推理誘発させても地上が正しい推理してたら何の意味もないけど(逆も然り)
やっぱ騙されてる人が居てくれたら嬉しいよね
(*16) 2024/02/26(Mon) 23:08:11
シャルル真だとなんであんなに>>3:6で煽られたのか分からない!
まだ一言も話す前だったし、2日目まではシャルルは無難くらいしか言ってないのに!
(+131) 2024/02/26(Mon) 23:08:34
(-109) 2024/02/26(Mon) 23:11:06
(-110) 2024/02/26(Mon) 23:11:15
真視取れなくても勝てばね、いいからね…
シャルル真なら狼を貫通した確定霊が強かったし、狂襲撃という損手を取ってしまった狼のおかげで手順で勝てるからね、真視とるゲームじゃないんだ
(+132) 2024/02/26(Mon) 23:12:33
今の心境
・シャルル真ひょっとしてあるんか!?真狼ぽい
・でもマーシュ狂…うーむ。なくはない…けど…
・アイシャ、ジュリオ、ルゥに狼いるんだったらルゥかな
→
・難しいこと考えんとルゥシャルル吊ればええやん♪
(+133) 2024/02/26(Mon) 23:13:03
>>+131
シャルル様がリタ様を煽りたくなる気持ちは私はわかります。
(-111) 2024/02/26(Mon) 23:17:57
お疲れ様です。
今日は▼ルゥになりますよね。昨日▼ヴィオレッタした以上、今日▼シャルルは難しいと思います。
ルゥはワンチャン非狼置き狙いですらなく死にに行ってる感じですから、多分終わらないでしょうね。
個人的に潜狂を考察でどうこうするのは無理で進行でケアするしかないと思っていますが、、
それを思い知る村になってしまうのではという予感がしますね。
(+134) 2024/02/26(Mon) 23:18:01
今気づいたけど役職希望ランダム→占い師→弾かれ狼だったんだね
この村で占い師やってる自分が想像出来ない
(-112) 2024/02/26(Mon) 23:26:59
お返事を返しておきますね。
>>+47 ヴィオレッタ
何とも面映いですね。
人狼ゲームでの言語化は難しく、私も言語化をサボると何言っているのかわからないと言われることもザラですが…w
私も色々工夫をしながらやってますが、個人的に言語化の上手い人の言葉をそのままパクってしまうのは一つ有効な方法だと思っています。
ログを読んだ時に、この言い回し好きだなという言葉をメモに残しておくみたいな感じですね。
村人で凄い村っぽい視点だと思った言葉、真占師で物凄い真ぽい視点だなと思った言葉、誰かの言葉でもの凄い説得的だと思った白上げの言葉、などなど。
(+135) 2024/02/26(Mon) 23:35:49
潜伏狂は流行ると発狂死してしまいそうだから思い知る村になってもコレ強いやんってならんでほしいなぁ
(+136) 2024/02/26(Mon) 23:36:27
こういった言葉をメモに残して置くと、自分がその立場になった時や人外で対抗する場合、人外で仲間の白上げをするのに結構使えますよ。
人狼以外でも語彙力を上げる方法として気の利いた言い回しをメモするというのは良く言われますから、リアルでも汎用性がありますね。
(+137) 2024/02/26(Mon) 23:37:36
>>+136
潜狂はG11なら普通に強いと思うんですよね。
潜って内訳誤認させている時点で半分くらい仕事してると思ってる人です。
(+138) 2024/02/26(Mon) 23:39:31
>>+138
G11ならねぇ、フルよりは
確かにハマれば強いけど普通に進行でケアできるものが強いにはならないと思う
俺が狼の時やられると吐くってだけで好みですな
(+139) 2024/02/26(Mon) 23:42:23
進行でケアさせなかった「その村の」人外が強いもしくは「その村が」失策を打っただけで潜狂って戦術が強いとはならんのでは、と常々思っている
事例が積み重なっていけば潜伏狂って戦術が強いになるのかねぇ
卵先鶏先問題か
5dは来るのかな、ワクワクしながら寝るか
(+140) 2024/02/26(Mon) 23:52:37
(-113) 2024/02/26(Mon) 23:55:54
>>*16
いやいや、ずっと見てたよ。
頑張ってくれてありがとね
しんどい思いさせてすまね〜……
大人しく吊られてた場合アイシャ白は取らせなかっただろうけど
さてさて。
(-114) 2024/02/27(Tue) 00:09:16
そうなんですね。
私狼の時は全然ウェルカムですね>潜狂
占騙っても護衛も信用も取れない、霊に出てもロラに巻き込めないという狂人はいますから、それくらいだったら潜ってほしいと思っています。
狂人自体が上手く動けなくても盤面歪めたり、疑心暗鬼が生じたりして、村を疲弊させることができますからね。
>>+140
仮にこの村が潜狂だとして、▼ティーニアス▲マーシュが入ったので進行でケアできる展開になりましたが、例えば初手吊りが村だった場合はどうか、、
例えば仮に狂人が霊に出た展開だったらどうか、、
とかですね。色々考えていくと、潜狂が狼の勝率を下げているのか上げているのか、、どうでしょうね。
少なくとも、潜狂の可能性は村に負荷をかける以上、常に狼の勝率を下げているとは思っていないですね。
(+141) 2024/02/27(Tue) 00:10:30
『
ホイホーイ!
ゴシュジンの口調だと見辛いが過ぎるからオレサマが語るぜー
念の為に言うけど、あくまで「ゴシュジンはこう受け取った」ってだけだからナ
真の時のシャルル人物像って
>>1:80
・黒を引けなかった時=白引いた時に利がある方
・SG保護
>>2:20 >>2:41
・大量のエアポケ懸念
と、最終決定は自分が黒を引く事より
最終日までかかっても村が勝てる様に整える
のを大事にしてる人間なのが分かる
』
(-115) 2024/02/27(Tue) 02:20:03
『
ただ、当然だけど主観(自分の意見)はちゃんとあって
>>1:80ティーニアス最終日に残したい、とか
(何でこれを主観カウントにしたのかというと、セットで残したい人の話が見えないから)
>>2:80で村に苦言する所とか
特に>>2:80は結構大きな要素で取ってる
シャルルはその一つ前の発言で2狩残しの進行を提案してるんだ
けど村は2狩残し進行じゃなく▼ティーニアスの進行に向いてた
ここで「護衛指示出して灰詰めての進行でいいじゃん」系統の進行に関するものじゃなく、
「お前遅いからで即吊り??」と、即吊りそのものへの苦言になってる
相当ティーニアスを白で見てたから出た言葉、だとゴシュジンは解釈してる
じゃないとリタの中身を何で見てたのか?って話になる※1
』
(-116) 2024/02/27(Tue) 02:20:54
『
まとめると
主観が前に来て、その後に村の進行(盤面)に意識が向いている
とゴシュジンは取ったわけだ
……一応言うけど、そういうプレイがダメとかって話ではないからナ?
※1
ゴシュジンは考え付かなかったが、
ブルーノのこの辺りの意見>>2:+123>>2:+124>>2:+125
をシャルルが同じ事思ってた可能性はあるのかナ?
まぁ本人の口から語られてないから今回は考慮外だゼー
』
(-117) 2024/02/27(Tue) 02:21:29
『
で、本題の3日目
ゴシュジンが取った人物像で見ると
主観、この場面では当然▼ルゥになる
村視点の進行(盤面)、やっぱり▼ルゥになる
>>3:23「手順で吊るせるだろうけど、負け筋1%でもあるとか嫌(要約)」と言えるシャルルが、
3日目に主観と村視点考えた進行(▼ルゥ)が合致するのに▼ルゥに強く動かないのは何故?
進行役が進行示した後、直接▼ルゥに繋がりそうなのがヴィオレッタの非狼要素を上げてた位に見える…
となって>>+50に繋がる
特にヴィオレッタの>>3:5>>3:22 >>3:29辺りはマーシュ真の時でも▼ルゥする理由になるから、
>>3:2の提案を出せるシャルルならこの辺りの要素も説得に使うのでは?
と、いうのが>>+50を発言した時にゴシュジンの脳みそに考えと感覚であったものだ
4日目のシャルルの発言を見る前だゼー
』
(-118) 2024/02/27(Tue) 02:28:03
『単純に他者へノ理解が浅い、経験が少なイ人間がやっテるから不純物が多いと思うゼ』
『ここデ言う不純物ってのハ、己の思い込みヤ理想の押し付けダナ』
…むに……むに…………
『トコロデ、推敲するッテ話だった気がするガ』
『どの辺を推敲したンダ?クソ程長いガ』
……要約能力も…足りてない…ない…なの……
(-119) 2024/02/27(Tue) 02:28:59
『ちなみニ、他の細々としタ所デモ偽と思ってル要素があるカラ』
『最終的にハそっちも加味しテ偽で見てるゼー』
マーシュ…狂人なら………
桜の木の下に…埋まるの……
…埋まっても良いって…思うくらいに…眩しいの……
(-120) 2024/02/27(Tue) 02:34:30
おはよ
ジュリオ狼ーシャルル狂のRPP
シャルル狼ーロキ狂のRPP
上は想定の範囲内で許せる
下は想定の範囲内で許せん
アイシャ狼ーシャルル狂
どうしようこれ
(-121) 2024/02/27(Tue) 04:51:44
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