37 【誰歓】疑心暗鬼の村【G16】
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新
渡り鳥 リーネリスは、 霊感少年 イリル を投票先に選びました。
渡り鳥 リーネリス
うーん結果出しはそーだよねー！の気持ち。
で、この占い方されるなら正直客観第三者視点見て伯は俺占うのが丸くない？
真なら黒引かせらんないけど位置と言動考えると終盤の収まり的に。
これ言うからには今日の俺は疑似的にルーヴェント伯真についとくねー。▼イリル出しとく。
ちなみに明言自由先を無言で変えるのは狂pt普通に稼ぐので今後気を付けて欲しー。
あとクロリスは今日の決定時間は出して！方針も!!
渡り鳥 リーネリス
優雅にしようとしていた伯が机ひっくり返してて面白くなってしまった
お取り置きされるのが嫌なので俺占わない!?って気持ちでっす。>>60でいいのか!?そんなんでいいのか伯真視点!!
少なくとも俺は昨日伯がイリル黒出しそうと思った段階で俺占いする方が良くね？って思ったぞ！
そしてこれを言い出すとアレクシス視点でも●俺が最適解になる気がした。疑似統一を促す結果となっている、遺憾の意
>>74ナタリー
言葉がまた足りない気がする「他占い視点から見てルーヴェント狼じゃないとこのタイミングでイリルに黒は出さなくないか？」ってのを言いたいのでいいんだよね
（ライモンド・アレクシスとナタリーは相性悪そうだから「何故そう思ったのか」の説明がないと伝わり難いと思う）
渡り鳥 リーネリス
ちな占い真贋に関しては俺はまだ全員真あるよな派閥の上で今日は伯に俺占いの結果を出してほしいから伯真派です（最低でも占うという意思を出してほしい）
渡り鳥 リーネリス
>>89ガブリエル
うーんそれは占われた側の俺から意見させて貰うとそもそもライモンドって元からかなり人の意見に左右され易い（恐らく自分の推理に自信がない？から）ので
少しでも説得力あったらそっちに流れるんだと思う
あと最初俺からガブリエルに移ったのはオルネアというより>>1:344が切欠に見えた
思考の合理性のなさ>>1:350ね
なので>>94は「冷静じゃなかった」は一定あると思うよーとは
オルネアとクロリスには「偽でもおかしい」の部分は置いてこの辺の「思考の一貫性の薄さと主体性の無さ」が真仮定でほんとに通るのか？はプレゼンして欲しい
少なくとも俺は「俺を選んだ理由」が不透明な状態ではライモンド真に首を傾げる。
>>65クロリス
狼を探す「言動」はしてるけど「思考」をしてるか？で、微妙ー
ライモンドは自分の思考を捨てて他人の考察で占い先を選んでいるので。
渡り鳥 リーネリス
>>68>>72
主軸は「イリル黒に自信があって信用取れてる俺様系なら統一に寄せる意味がないから他占いの判定無駄にしたいんだろ」ってことだと思うけど
そも統一の話を始めたのが>>1:271でマーヤ主導（これは灰視点の利点を汲んでの意）
イリル黒への言及は>>1:270>>1:285と最初語気弱めで>>1:296アレクの反応見て強まり>>1:330で断定して統一不要、の思考になってるので
クロリス指摘の部分は普通に真仮定通る思考筋だと思います
考察の内容がルーヴェント伯の態度からの印象論に近いなと感じた。
>>98下段はそも「統一占いを欲してたイリルが統一占い出来そうな場面で推さなかった」って黒視理由（だよね？）であり「統一を推さないのが村不利」てのはごっちゃだよ
【独】 渡り鳥 リーネリス
>>115
そういえばこれ そこへの反論させることに喉使わせたくないから灰に埋めとくけど
・ナタリーがブラッドを占わせようとして黒だと思った
・ブラッドが自分落としして黒だと思った
・ブラッドは黒懸念晴れてないけど真視点考えるし、それはそれとしてリーネリス黒だと思ったから真視点は追ってくれそうだけど占いたい
・ガブリエル黒だと思ったから占いたい
・やっぱガブリエル黒じゃないかもしれないからリーネリスにしました
ライモンドの視点を追うとこうなるんだけど占いの使い方が本人も認めてる通り、特にリーネリス周りで合理的じゃなくなってるんだよ>>1:344>>1:350
本人が挙げたブラッドとリーネリス比べてリーネリス選んだ理由を出していない
俺の言ってる一貫性の無さ、てのは主にここ
渡り鳥 リーネリス
昨日も言ったけどライモンド真時に必要なのはライモンド真の主張じゃなくてライモンドの引き出しだと思う
そういう意味で今日スタンス変えてきて灰に頼ってるライモンドは応援したい！
他方、今日のこの辺りのマーヤとイリル、偉いキレにいったなあってのはあって
イリル黒時、マーヤ白ならこんなキレに行く言動してよかったのかなーというのはあるんだけどルーヴェント真見てるガブリエルから見て今日のイリルってどう見える？
渡り鳥 リーネリス
正直どこ占いでもまあ噛まれるよなってのはそう
ので結局必要なのは各占い視点の狼位置だなー
実際問題１黒見つけてるルーヴェント伯よりはライモンド・アレクシス視点絞る方が良い
伯にはとりあえず●俺○オルネアでいいと思う 自占は基本しないけどこれはもう位置的にしょうがないので……。
残り両占視点イリルはほぼ白、かつ真占の白を潰しかねない統一提案に難色差し込んだ>>1:302ミッキィ、>>1:311ガブリエルについては白目で見て良さそう。伯が狂なら少し要素は下がるけど。
>>248ガブリエル
マーヤ本人は気にしなくてもせっかく狼位置に出来そうな灰を割と遠ざける触り方に見えたけど、イリルはそういうところ気にしない性格だと思った、ってのでいい？
昨日結構単体読み解いてたからイリル黒仮定のガブリエルの読み込みからの考えが聞きたい。
渡り鳥 リーネリス
今の所他視点で見たほうが良さそうなのはマーヤ＞ウェンディ・エーリカ>>ブラッド
ライモンド視点ではナタリーはそこそこ優先度高め、オルネアはどうだろうな 判断がまだ微妙
>>70は真透けてるから寄ってる狼の視点ぽさは薄いかもなと思った。自分、に視野が寄ってて、故に孤独感から苛立ちに繋がる感情の流れ。
(議事から真っ直ぐに真贋を受け取ってて明言されてない真贋の汲み取りまでは余り無さそうな所が非狼的)
アレクシス視点は位置と言動からは俺がちょい高めなので精査してね、オルネアは>>164>>161まで言い出すのは逆説アレクシスの占いをある種スルーしてるのでここも非狼的かも。
という感じ
渡り鳥 リーネリス
あと伯視点だとライモンド狼じゃなーい？は割と俺も同意でー
っていうのも、狂人として●ガブリエル明言→無言で●リーネリスに変更（しかも結果即出し）って
普通に狼騙りの邪魔をする可能性があるよね、と。
ライモンドは性格的に繊細な部分があるからこそ、ご主人を無用に邪魔する可能性のある結果出しの仕方ってあんまりしないと思う。
それが最善だと自分の中で思った、場合は特攻しちゃう可能性はあるっちゃあるのだけど。
だとしても選ぶのが俺に対しての白出しって狂アピも出来ないし村吊れるわけでもないし、人同士が取り合ってるイリル黒が不安になって吊先増やすための黒出しも選ばないんだ？となるので
むしろアレクシス狂ナタリー狼はあるかもしんない。
渡り鳥 リーネリス
スマートな動き出来るんじゃない？は本気で自分を殺しに行くラインじゃないと取るの危ないよ。
真が生きて自分占ってなければ良いんだから、今日までのエーリカの動きだとまだ他占い視点優先度高い候補いるし、首絞まってても緩められる範囲。
んっんー。イリルじゃないなら【▼マーヤ】これは各視点の黒位置として濃度が高くなったので。霊価値が高い。
渡り鳥 リーネリス
流石にここまでの議事の纏めはちょっと無理があるな！
・マーヤvsイリルの擦れ違い発生
・オルネア、ライモンド真の可能性も十分あると思っているのに周りに主張が届いてないと感じてイライラしている
・俺は全力でルーヴェント伯に占われたい←のでそれ考えたらアレクシス視点でも占い位置になるけどどうですか
・マーヤが結構疑われてる位置になってる
・ルーヴェントは●マーヤしたがってる
こんなところかなぁ
ちなみに占い真贋は分からないよ。分からないっていうか何度も言うけど推理は苦手なので
渡り鳥 リーネリス
ん－ここまでだとアレクシスはやっぱりどうしても下がる
これは真だとしても周回遅れなので。在席時間の問題だとしても。
の、で、アレクシス真だと限りなく今日食われてそうだなあ、は思う。
黒出てる以上狂噛みの可能性は薄く見るけど。
アレクシス偽だとしてイリル統一に対してライモンド使って微妙な反応した辺り、狼なら不要じゃない？は既出だよね
印象論的にライモンド人アレクシス狼に見えるのは分かるんだけど、行動纏めて両者見た時にやっぱり伯爵視点ではライモンド狼アレクシス人の方が合理性高く思える。
のでやっぱり●俺○オルネア……しない!?
渡り鳥 リーネリス
▲占い想定した上で占い誘導しているよ。
だって結局占い付かなければ黒位置でしょ。
言動だけで白取れる範疇越してる要素だな、と思うし、事実あんまり俺の精査されてないよね。
占いの真贋は明日ある程度割れるとして、少なくとも今日の俺がすべきことの一つは本気で俺に占い寄せることだと思ってる。
その上で各占いの視点狼位置は出してるのでその辺は普通に読んで欲しいかな。
>>343エーリカ
俺からの要求は「俺の精査出来るタイプの灰相性じゃなさそうだからとっとと占いな！」の一点のみだね！
ハードルは上げてないし、エーリカ視点で言うハードルはよくわかんないな。
★俺の言い方で自分がハードル上げられたと感じたの？
そしてまあブラッド来ないので悩むなあ…〆
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了 / 最新
[抽出解除]
フィルタ
生存者 (15人)
犠牲者 (1人)
処刑者 (0人)
突然死者 (0人)
見物人 (0人)
発言種別
一括操作
SWBBS V2.00 Beta 8 あず/asbntby
※当サイトは日本国内専用です。
海外からの操作・閲覧は保証しかねます。
管理人 by milk_sugar/Yuchica
副管理人 by マオ
星狩りの国告知用Twitterアカウントはこちら
副管理人連絡用Twitterアカウントはこちら