81 【誰歓】除夜の鐘の響く村
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
7日目
エピローグ
終了
/ 最新
[1]
[2]
[3]
[メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
視点：
人
狼
墓
全
……────嫌な予感は、していたよ。
[ゆるり、フードを降ろし。]
(*1) 2022/12/28(Wed) 22:04:32
ｯｽｩｰｰｰｰｰｰｰ
俺の狼は落差が激しいのでフォローが必須だ。頼んだ。
(*2) 2022/12/28(Wed) 22:05:41
[被り直した]
本題に、戻ろうか。
LW、AW、BW、騙り、一通り一定水準のものは出せる。
序盤を乗り切れれば余程やばい村人がいない限りは勝ちに導きやすい。
得意分野は一応BWになる。アシスト系統はBW役からの指示と方針がハッキリしていれば成果は出せるだろう。
売らないにでると意欲が強すぎて狂でも真でも狼でも真狼と言われる傾向にある。
総じて複狼生存勝利を基軸とすると安定できるタイプと自認している。
(*6) 2022/12/28(Wed) 22:15:08
これで揃ったか。
ああ、コアは概ね取れる。1/4以降は瞑想の時間をとらなければならないので18時以降が安定するか。
基本的には狼に苦手意識が強いが(疲れるので)やるからには全滅させる気概で、だな。
これくらいか？
(*8) 2022/12/28(Wed) 22:18:20
(-16) 2022/12/28(Wed) 22:18:41
見ての通り多弁勢だ、表はもちろん赤も使いきる可能性がある。
★人狼に置いて得意な役職、苦手な役職、それぞれの理由を聞けると助かる
★自信のあるスキルがあれば
★逆に自信のないことがあれば
★今回してみたいことはあるか
(*12) 2022/12/28(Wed) 22:32:33
逆に俺はこの環境で生まれているから、慣れている方とは思う。
>>*11ディー
ありがとう。多分、この中だと俺が一番誘導に向いていそうか。
強弁はこちらも苦手分野ではあるが。
占いに前に出てくるのがいたら俺が、大人しめのタイプのみであればディーが騙りに出るのが向いているように感じる、かな。
(*14) 2022/12/28(Wed) 22:44:24
>>*12自己回答
☆得意：素村>>>占い師＞狐・狩人＞狼＞狂人・霊能とか：苦手
素村時の吊られ耐性は高い。盤面操作と把握に務められる。
同じく盤面操作可能な占い師も適正は高い方だ。
狐、狩人は占いや噛み避けが課題。狼は序盤の占い避けを仲間に補助してもらう必要がある。狂人、霊能は完全に仲間に任せて先に死ぬ位置なので苦手。
占いの位置にいないなら終盤型、だな。
☆人心誘導、素白くなること。ただ狼は久々なのでどこまでできるか分からないが。騙りは霊の方が得意かもしれないが出来ることすべて出来ない位置にはなる。
☆上述通り強弁、それから序盤の位置確保。我の強い村人相手は対応が苦手。狩・占の真贋も苦手。
☆狼は来ないでほしいと願っていたので特にない赤窓での話し易さを意識出来ればとは。
(*15) 2022/12/28(Wed) 22:46:46
(-24) 2022/12/28(Wed) 22:47:41
(-25) 2022/12/28(Wed) 22:47:55
ヴィオレッタがコア不足になりそうなんでこの辺りを吊れるなら容易いなあとは
(-26) 2022/12/28(Wed) 22:48:43
んふふふwwwwwwwwwwwwwwwww
おっけーディーを騙りに出す想定でいよう いやだ またLWになうｒ いやだあ おおをｌまえ
(-27) 2022/12/28(Wed) 22:51:21
っふ、ふふ。そうか。それなら、ディーに占い騙りを任せようか。
3-1陣形の場合は占い即抜き、騙り狼は見捨てルートを主軸にする必要があるな。狂人がもしかしたら霊に出るかもしれないが。
ギルも回答に感謝を。単体評が得意なら、きっと潜伏向きだ。どうにか村人たちの輪の中にギルを入れられれば勝ち筋が太くなるかな。
>>*21ディー
(多分そう) ディーの方が、柔らかくあるように感じるが。
(*22) 2022/12/28(Wed) 23:10:01
>>*20ギル
即抜き、通常のG編成であればまずもって手順順守型からしたら即ロラになる動きだが。
そう見せかけての真霊噛みで占いガチに持っていく筋もあるから。
この場合真は吊り殺す方針だな。
あとは狂人の性格とスタイルによってどうなるか、か。
プロローグを見た限りではメイリン・アイシャ・パメラ辺りが主導を握りそうな陣容に感じる。
アレックス、ヴィオレッタ、クレールはキャラクター的に浮き易く感じるので、ここが村と繋がると負け筋になりそうかな。
(*25) 2022/12/28(Wed) 23:15:06
>>*28
無理はせずに。不安なら、添削なども喉の許す限りで対応可能。
狼が失敗する一番は、出来ないことをしようとして引き際を見誤ること、と思っているから。
３人……いや、３匹もいるのだから、存分に使ってくれて構わない。
ディーはお休み。俺も、色々準備をして朝に備えよう。遅くなるのは了解した。
(*30) 2022/12/28(Wed) 23:37:28
これはまたLWコースな気がしないでもねえ この「命」守りてえよ いい赤窓だ……
(-29) 2022/12/28(Wed) 23:37:54
(-52) 2022/12/29(Thu) 08:53:40
朝が、来てしまった。
【非占霊】
コアは不定。2-1まで見えてる。占い方法に拘りはない。
>>1仮本は僕は問題ない。ヴィオレッタがプロローグで申告したコアの関係上21時以降確か居ないので、彼女が絡む場合は前倒しになるか？とは思う。
やれることは大体やる、が、占い真贋は苦手なので余り触れない事が多い。……6割5分くらい間違えるので。
現状の灰状況見る限りでは、自由でも対応出来そうには感じる。
>>14クレール
★「好きと適正は違う」統一が好きだが自認の適正は自由向き、ということ？
(19) 2022/12/29(Thu) 09:06:54
個人で占い先を選ぶ場合は、白黒ではなく盤面上の情報価値を優先して選ぶ。
統一でも自由でも、それは変わらない。
>>20ヴィオレッタ
「統一好きなのに⑦最優先って希望通す気ない」
ヴィオレッタとしては統一であれば最黒位置に当てるのが基本、のイメージ？
クレールに反発を抱いた部分が少し噛み砕けず。
>>21クレール
うん、そうか。僕とタイプは近い、ね。
ヴィオレッタ最黒はどこまで本気？
(24) 2022/12/29(Thu) 09:28:23
>>22ヴィオレッタ
1.「統一しか知らない」は統一しかできない、と≠
2.一人一人の資質というより、村の視線の流動性からの肌感覚での判断(今後翻る可能性はある)
僕自身は、占い結果で見てるのが占い師じゃなく灰だから。
灰に出る色位置から、占い師の真贋も逆算するタイプと言えば、伝わる？
だから、どの方法であろうと有り得るパターンを考えるだけなので、どちらでも対応可能。
(26) 2022/12/29(Thu) 09:34:11
メイリン、アイシャが占いか。予定通り3-1。
奇しくも>>*25で挙げた主導位置の内2人がどちらも占いに出てるな。逆にやり難くなる可能性はある、か。
クレールは即し易いかもしれない。ヴィオレッタは村からの視線がどうなるか、かな。
(*34) 2022/12/29(Thu) 09:42:51
>>25ヴィオレッタ
成程。占い希望を出す基準であって、「通るかどうかは別」という思考に見ていたので僕は違和感を感じなかったが、>>20も含めて思考の筋は、分かった。
両者様子見、だね。
>>29アイシャ
意図は特段ない、ね？言った通り、自分はどちらでも対応できる。統一に拘る程向いてない雰囲気ではないな、という感想に近い。
自由に向いてない村は、もっと個の主張が強い。
コア云々に関しては、吊り周りなので占いは加味してない。決定時間をずらすというより、21時以降いない灰がいるという情報を、再共有する為に出した。
(31) 2022/12/29(Thu) 09:53:38
(-63) 2022/12/29(Thu) 09:53:56
村としての僕はアイシャの突っかかり方が枝葉末節過ぎて偽に見えると呻いている 出さないが
(-64) 2022/12/29(Thu) 09:54:24
ヴィオレッタはこのままかみ殺す位置に移行でも良さそうに思う。
どちらかというとロゼ・ルナ・様子を見つつアトリ辺りを縄に出来れば。パメラはまだ未知数。
(*36) 2022/12/29(Thu) 12:04:35
統一なので、可能な限り村に当たるように世論を誘導していきたい所だな。
(*37) 2022/12/29(Thu) 13:28:20
ヴィオレッタ、アレックス＞アトリ、メグ(占い当てるのが厳しそう)
俺はアトリ・メグかその下位置くらいに入りそう。
ロゼ、パメラ、ルナ辺りに票を置ければ、かな。
(*38) 2022/12/29(Thu) 13:35:16
何故か勝手にマーサとロゼに対立軸が出来つつある……
(*39) 2022/12/29(Thu) 15:08:18
クレールを処理枠にすると多分俺も処理枠に行く感じがあるんだよな。
そういえば占いの真贋はどうだ？ロゼは非狩でいい。アトリも非狩ブラフの可能性は斬らないがまあまあ非狩に思う。
>>*40ギル
手つなぎがうまくいきそうなら、そちら主軸で構わないよ。
俺は単体考察は補助程度だから、今回の村の基軸からは浮き易いかもしれないな
(*42) 2022/12/29(Thu) 16:25:48
あーなるほど これは読み飛ばされ易い文章構成だな……読み解きは深いので勿体ない
(-116) 2022/12/29(Thu) 16:42:07
ここより着席。
>>37アトリ
自分がいなくとも勝てる盤面になるようにする、がいつもの方針。
自分の単体視よりも村全体で必要な情報を重視している。
◆
議事を浚ったが、>>70って無自覚だったんだろうか？
ロゼ側は取り繕ってく経緯が見えるので、(>>69の警戒が面白い)、発言した瞬間のヘイトに意識は向いていないようだが。
マーサ側は
(-126) 2022/12/29(Thu) 18:05:07
ここより着席。
>>37アトリ
自分がいなくとも勝てる盤面になるようにする、がいつもの方針。最終的に狼が全員吊れれば良い。
◆
議事を浚ったが、>>70って無自覚だったんだろうか？
ロゼ側は取り繕ってく過程が見えるので、(>>69の警戒が面白い)、発言した瞬間のヘイトに意識は向いていないようだが。
マーサ側は特にそういうものが無いので、単純に「自分に正当性がある為普通に言った」の域でしかなく感じ。
事実敵意というか、不当さへの怒り>>80が先行しているようでは。
>>83メイリン
なんか、それ、元がどういう読み取りしてたかも分からなかったが、3-1(占い即抜き狙い＞真霊落としが多い陣形)でそこまで要素に取るものか？
アイシャ>>43のも、あの段階では大して動いていないのにその評を出す程何か取ったのか？と首を傾げる、が。
(86) 2022/12/29(Thu) 18:48:25
>>85ディル
★なら、逆に誰をどう見ている？
単にまだログ読みが追いついてないのかと思って静観していたが、そうではないようなので。
>>78は盤面と状況によるので、無回答。
他、あるが少し離席。
(89) 2022/12/29(Thu) 19:08:35
改めて着席。二人はもう少しかかりそうだな。
現状は占い回避は出来そうな感触。
(*45) 2022/12/29(Thu) 20:57:23
再着席。
>>87メイリン
貴方が僕を、肌感覚白く感じている(理屈外なので微要素止まりで検証を求めている)のかな、とは理解した。
>>88マーサ
怒り、だとズレたか。すまない。>>65の言い回しに感情を感じていた。
>>94メグ
占いに寄りそう、と言うほどのものはない。自由の方が(自分の扱える)情報が増える、はある。
自由占の選択を切り捨てる程向いてないとは思わない、という感想。(統一が嫌、と言うわけではないし、どちらでも勝率に大差はないので強く拘るものではない感想)
>>96アレックス
・ヘイトを買う自覚がないという根拠は発言から取れなかった
・客観的正当性はロゼにあるが、マーサの主観から自身の正当性に自負を持っているのであれば、「(自分が狼だろうと)この自分の発言は正しい(のでヘイトを多少買おうと問題ない)」という思考は狼時でも両立し得るのでは？
だな。
(100) 2022/12/29(Thu) 21:14:25
>>98ルナ
不確定情報(騙りからの判定情報・襲撃情報・客観的GS・etc)全てひっくるめて、「盤面」
可能性の低い部分を切り捨てて、違和感から切り詰める形。
ハードルを掛ける部分は「ゲーム上に関与する部分全て」、リアル側のハードル(在席時間)は下げている。
なので、特段灰だけに厳しい訳では、ないよ。(というより真贋関連は外し易い理由の一つが役職へのハードルを上げ過ぎる事)
ただ、村だと感じても最終日に残されると厳しいと感じた灰は処理枠に入れる事は、多い。
>>107メグ
(そうかな)(そうかも)
(109) 2022/12/29(Thu) 21:37:00
やあ、ギル。良い夜だ。
そういえばCNも決めていなかったな……。
取り敢えずは真贋もそこそこ、全員占い回避の筋が見えるので、よし。
明日はおそらく灰吊りになるのでその辺りも加味しつつ、だけど、今日の流れだとマーサ占い以外の選択肢が見えないな(俺の視点では)
(*47) 2022/12/29(Thu) 21:54:05
喉が気付けばない。ヴィオレッタはここまででマーサに黒視の上で収束するのは判断が難しい。クレールも動き次第なので現状保留(増えた分で変動しそうだが)
正味、マーサ・ロゼの村狼って個人の主観同士の拗れに見えるのでここで要素は取れない、と感じていて。
占→マーサロゼはあるが、それに対する反応が薄い所は両村要素には思う。
ただこの状況、【●マーサ】が結局安定策なんだよ、ね。
村時はSG潰しor偽黒引き換え。人外時はロゼを見做し白と出来る。残喉灰視に。
(115) 2022/12/29(Thu) 22:01:19
村の俺はマーサの件が無ければ●アトリ○ヴィオレッタかな、という心持だった。
>>*48
ふむ。
冬の星座、除夜の鐘にちなんで寺関連から、クリスマスにちなんで、とか、色々あるね。
(*49) 2022/12/29(Thu) 22:21:10
(-167) 2022/12/29(Thu) 23:17:43
良いと思うよ。ギル占いには恐らくならないし。
ギルは、返しが分からなければここで言ってもらえれば対応する。
喉が、足りない。
(*51) 2022/12/29(Thu) 23:25:26
マーサに関しては偽黒は出さなくていいだろう。狂人ももしかしたら白を重ねてくるかもしれない。
あとは狩位置か。
(*55) 2022/12/29(Thu) 23:36:08
ふむ。
>>*54>>*59>>*60了解した。
自分も、ずれ演出として問題ないとは思う。
それぞれがそれぞれの視点で白さを取られているので。
なんならそこの仲介を自分がしてもいいくらい、だが。そこは、様子を見ながら。
何故なら今日の喉があと58ptしかないので1発言しかできない……
(*66) 2022/12/30(Fri) 00:36:48
真狂視を取ってもらえるとベグでも対抗を吊り易いから、助かる所ではある。意識出来るならその方針で動いてもらえれば。
ディー目線で村ウェールズに触れたい部分はない？
(*67) 2022/12/30(Fri) 00:37:51
コードネーム、じゃあ。思いつかないならシンプルに冬の星座で縛ろうか。
俺は、うみへびで。
(*69) 2022/12/30(Fri) 00:40:22
>>*68
そうか？ メイリン視点、対抗がどちらもマーサ占いをずらそうとする動きをしているので、逆に●マーサは白に見えにくい気がするが。
真っ先に●マーサを出して様子見していたというのも、狂人としてはあべこべなような気も。
ただの一意見程度に。
(*72) 2022/12/30(Fri) 00:43:17
ああ……アレ、村の俺は自分の事だと欠片も思ってないので多分このままスルーする。>>*70
他灰から突っ込まれたらそんな感じでリアクションすると思うよ。
(*74) 2022/12/30(Fri) 00:44:39
けど、ロゼは多分落とす余地があるよ。
面倒だなと感じているのはアレックス。ヴィオレッタは隙がある。
いきなり▲アレックスで思考をぐちゃらせるのも趣があるな。真贋次第。
(*75) 2022/12/30(Fri) 00:45:48
クレールは、多分▲灰をいきなりやったらまず間違いなく俺は狼想定から外すだろうから。
(*76) 2022/12/30(Fri) 00:46:20
アレックスは下手に触ると何か掴んできそうなので早めに殺したいんだよな……。
そういう意味では全白なら霊を喰いたい、が。狩人の嗜好性との読み合いにはなる。
真贋が偏っているなら▲占・灰は視野。
(*83) 2022/12/30(Fri) 01:00:44
>>113ルナ
その観点では【●アトリ○ヴィオレッタ】
・アトリ：灰で一番全体からの白視がふわっとしていた。当人のスタイル加味で、人外時逃し易い感触。人外時>>125ロゼルナは微キレ
・ヴィオ：限られたコアなのである程度仕方ないが仲介後の●マーサで終わらせてるのが、それまでの丁寧な読み解きから外れてて違和がある。(村時通らない程ではない)
終盤見据えての情報価目安。ヴィオは特に、コア不足も加味で収束前に常に判断する事となり、現時点で灰からの精査が過不足ない、とは感じていない。
>>149ディル
理由も込で。共感白以外が見えてこないので。
>>156パメラ
マーサの方が村に見えるから、吊り処理を避けるために占い。〆
(161) 2022/12/30(Fri) 01:10:34
ふ。ああ。癖だろうとは思っていたよ。だから、表で言われるまでは指摘しないでおいたけれど。(下手に添削すると違和感取られそうな所だから)
略称はptを絞れるけど、視認性は著しく落ちるんだよな……5喉だと漢文になる俺が言えたものではないんだけど。
(*87) 2022/12/30(Fri) 01:21:02
パメラはこれは、吊れそうだな。
しかしこういう絡み方をされると喉が溶けてしまうんだよな……。
(*89) 2022/12/30(Fri) 01:22:13
あとは、もう少しディーの信用を上げたい。
灰視の真摯さや、勝利方針が明確な所に評価が来やすい村に思うから、その辺りを意識して出すとウケが良いかな、とは。
今のところ、村ウェールズからは「灰視が見えてこないのになんか自信だけはやたら見えるな……」みたいに見えている、ので。
(*92) 2022/12/30(Fri) 01:34:01
狩人はわからないけど、ロゼではないのは分かる。これが高度すぎる非狩ブラフなら完敗だが。COで白証明できる言動ではない。
案外マーサ狩人はあるかもね？
(*95) 2022/12/30(Fri) 01:36:41
[1]
[2]
[3]
[メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
情報
プロローグ
1日目
2日目
3日目
4日目
5日目
6日目
7日目
エピローグ
終了
/ 最新
視点：
人
狼
墓
全
トップページに戻る
フィルタ